■■在宅★介護あれこれ★入所 30■■

**可愛い奥様** · 2022/10/26(水) 20:06:45.71

extend:checked:verbose:1000:512
家庭･経済環境も様々ですが介護は平等に訪れて来ます
介護への不安･相談･愚痴等を一緒に共有しましょう

＊在宅･入所のご家族(同居/別居)が居る方専用スレです
＊葬儀･相続･片付けは他のスレ板でお願い致します
＊レス時に下に落ちて居る時は“age”進行でお願い致します
＊本文一行目に　
!extend:checked:verbose:1000:512　を入れてスレ立て

前スレ
■■在宅★介護あれこれ★入所 28■■　実質29
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1655334143/

**可愛い奥様** · 2022/10/26(水) 20:11:55.94

いちおつです

**可愛い奥様** · 2022/10/26(水) 20:12:01.73

前スレは28立てるときにダブったスレなので、実質29として再利用されました
なので今回のスレ立てで修整させていただきました

**可愛い奥様** · 2022/10/26(水) 20:37:47.30

立てと修正ありがとうございます

**可愛い奥様** · 2022/10/26(水) 21:10:06.95

>>1おつです

**可愛い奥様** · 2022/10/26(水) 22:52:09.98

>>1
おつです
ここが心の支えになってます

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 00:44:53.18

ありがとうございます！

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 01:22:42.70

>>1乙です

Twitterで「法定相続情報一覧図」という書類があることを知りました

>親などが亡くなったら
>法務局で「法定相続情報一覧図」を作ったら
>戸籍とか基本いりません

https://twitter.com/_596_/status/1584864074076422146
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 01:59:13.42

>>1乙です！

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 08:55:46.65

亡くなった人の預金凍結前に引き出しても問題ないかしら？
色々とお金かかる…

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 08:57:51.54

施設でコロナになって四週間後に亡くなったけど、相続が面倒
一人っ子なら簡単なのに

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 11:02:37.58

>>1乙です
>>10
父が亡くなった時に引き出したら銀行から速攻連絡きたわ

奥様方、ご自身の認知症保険加入されてる？
または親が認知症保険に入っていて良かったお話とかある？

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 11:51:27.90

>>1
乙です

同じ県内なので週に一回から数回通いでしたが介護認定後要支援1になりヘルパーさんにも来てもらってる
老人なりの耄碌はしてるけど医者に認知症だと言われる程でもないのに電話魔
それまでは私に電話がよくあったけど必ず誰か電話に出てくれて拒否もされないからか介護事務所やケアマネさんに毎日電話しまくっているらしく電話魔があからさまに悪化
注意してもやめない
内容は私ですら全く興味ないいつも同じ愚痴や不満や関わった事もない近隣の家の事
もちろんヘルパーさんにも同じような話をしてる
どう考えても厄介な奴なのでそのうち断られたりしないだろうかとヒヤヒヤしてるし迷惑なのはよくわかってるので申し訳なくていたたまれない
人と話したいならデイサービス行けばいいのにそれは頑なに拒否
もう勝手にしろよと心の中でうんざりしてる

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 13:47:57.09

在宅介護の現実ってどんな感じか伺ってもいいですか？
義父が脳卒中で倒れて入院。嚥下障害が出てしまった所に胃癌も見つかり手術の結果、胃ろうを造設。要介護5の認定を受けています。
来月退院するのですが、義母が施設は可哀想だからと在宅介護を希望しています。
ちなみに義実家とは同居していません。
義母まで倒れないか不安です。

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 14:31:11.20

>>14
とりあえずケアマネ交えて話してどこまでお手伝いしてもらえるのか知る必要があるかと
その上で到底無理だと思ったらお義母さんが在宅を望んでもそれは難しいと説得するしかないかと
祖父母も祖母が寝たきり老老介護だったけど結局みきれなくて施設に入所したわ
オムツ交換中ちょっと斜めになって欲しいけどなってくれない等の日常の世話で望み通りに動かない祖母に祖父は段々とイライラするようになり叩いたりするようになってたらしくまわりの判断と祖父本人も無理だと思っての結果

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 15:07:23.31

>>10
今は葬儀に掛かる費用や家賃光熱費などの当座の生活費くらいは降ろしても問題ないらしい
だって葬儀費用も一週間くらいで振り込んで下さいといわれるし
一応分割もありますけどとは言われたが一括払いが原則みたい

ただし領収書やレシートは全て取っておいた方が良い
あまり金額が多いと相続の時に使い込み疑われて揉める元ななるし
私なんてお寺さんに頼んで戒名の領収書を貰ったわ
兄弟には葬儀に掛かった費用を一覧にして見せた
そもそも自分の財布から度々出すこともあり使い込みどころか足が出ていたんだけどね

銀行によって対応は違うみたいなので絶対とは言えないけど

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 16:04:24.05

>>14
要介護5を家で看るのはとても大変だと思う
義母に介護の経験があり周囲に義姉妹や孫達などがいて介護の協力者が何名もいる状態なら出来るかも知れないけど
それも強制じゃなくて自分からやると責任持ってやってくれる人ね

もう余命宣言されていて数ヶ月とかなら何とか乗り切れるかも知れないけど50代でも三ヶ月、義母が何歳か知らないけど70代超えているときついよ
自分なら要介護5なら迷わず施設一択だけど
かわいそうという感情だけで介護は続かない

どうしても在宅と言うならヘルパーを朝夕入れたり入浴はデイサービスか訪問入浴、ショートステイを活用しないと
退院後はリハビリ病院などを経由して義父も寝たきりとは言え在宅に向けて多少は身体を動かせるようにするとか
その辺りは主治医と今の病院の担当看護師、ケアマネに聞いてみたら
それに施設に入れたからと言って介護しなくても良い訳じゃないし手続きや消耗品の補充、衣替えなどやる事結構あるよ

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 16:21:51.53

>>17
北欧とかで、介護は在宅じゃなくて施設に入るのが決まりで、でも入所してる高齢者の幸福度がすごく高いって国の記事を見たことがあるけど、何かそういう当人も家族も全員が無理をせず幸せに暮らせるシステムがあるといいよね
介護職のスタッフも、そんなにキリキリしてなくて笑ってゆったりしていたし
今の日本のシステムでは、みんなあまり長生きしたくないと思うようになってしまう

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 17:11:02.23

在宅介護って住み慣れた家に家族水入らずで過ごせるイメージがあるかもしれないけど、それこそ24時間365日訪問介護など自宅にいろんな人が入れ替わり立ち替わりやってくることになる。それ以外は家族や誰かが絶えず付き添う。そういうのを看取るまでやり切るつもりの人が数人いないとね。

施設に入れて、毎日のように会いに通うのも家族にしかできない介護だと思いますよ。

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 17:13:04.64

戒名の領収書！それは盲点だった
他にお布施や車代とかで坊さんに結構払うし領収書あれば後で揉めなくて済みますね

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 17:13:32.10

入居してる義母の定期、できなかった1本除いてATMで全部解約予約してきた
満期になったら普通に振替られる予定なのでこれでもう最期までお金の心配はなくなった
2年満期の自動継続みたいな契約だからこそできたけど本人連れてかなくて手続きできること知らなかったわ

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 19:07:47.26

>>14
高齢の義母さんが胃瘻の要介護5の義父さんを一人で在宅介護するのは厳しいと思う。
実母を19年在宅介護していたけれど、胃瘻の食事やケアとか、誤飲しやすいのであれば痰の吸引は必須事項なので私がやっていました。
その他トイレ介助、粗相をした時の清掃等、訪問看護を使っていても家族が主体となってやらなければならないことが山ほどあります。
正直かなりの体力が必要なので義母さんには無理だと思う。

**可愛い奥様** · 2022/10/27(木) 22:03:46.40

>>14
むしろ義母にやってもらったらええねん
そうしたら絶対無理だってわかるから
自分が痛い目を見ないと人間は真剣に考えないって意地悪な私は思う

**可愛い奥様** · 2022/10/28(金) 13:53:29.74

最近、郵便局関係が面倒くさくなって転送届もゆうちょ手続きもスムーズにできなくなってきたから徐々に貯金を他の金融機関に移すことにした
両親の口座もうちの家族の口座も全部空にする

**可愛い奥様** · 2022/10/28(金) 14:37:20.93

施設にいる母の終身保険の証書を探したけど見つからないので再発行の手続き中
フリーダイヤルで10分ほど待たされて再発行の申請書類が来たら私の印鑑証明と
母の障害者手帳をコピーして郵送するよう言われた
なんで障害者手帳なのかは聞き忘れたorz
再発行の保険証書は母の住所に送られるというので今日郵便物の転送届を出した
転送届は本人が来られないから母の身分証明証をコピーして貼って郵送だった
1週間後くらいから転送になるかな

**可愛い奥様** · 2022/10/28(金) 15:25:34.68

>>24
あー両親の転送届の期限切れてたの思い出したわ

**可愛い奥様** · 2022/10/28(金) 15:34:36.55

去年は用紙に書き込んで窓口に出せばよかったけど今年は自分と両親の身分証明書が必要だったわ

**可愛い奥様** · 2022/10/28(金) 15:44:11.91

ゆうびんIDを登録してネットからも手続き出来るみたい
本人確認はマイナンバーカードとか顔写真付きの証明書で
メールは私のでも構わないよね多分

**可愛い奥様** · 2022/10/28(金) 16:14:26.20

遠方に住んでる場合面倒なのよね
父の身分証明書と言われたら200kmかけて取りに行かねばならない
かと言って持ってくるわけに行かないからスマホで撮ったマイナンバーカードの写真じゃだめかしら

**可愛い奥様** · 2022/10/28(金) 18:11:38.68

>>29
郵便の場合は画像送信だからそれでいけるはずだよ
父はもうあまり歩けないからネットで申し込むわ

**可愛い奥様** · 2022/10/30(日) 14:47:34.12

>>14
私も>>23さんと同じ意見
「かわいそう」とかいう人はまだ介護の本当の大変さを知らない人
もしくは子供達をアテにしてる人

まずは義母にやらせてみれば？
多分1ヶ月も保たないから
こっそりケアマネと相談して、駄目だった場合の施設を探しておくといいかも

**可愛い奥様** · 2022/10/30(日) 16:26:03.42

義母が介護疲れして>>14宅にヘルプが来るのが容易に想像できる
ケアマネにも相談して義父を施設に入れるように義母を説得するべし
並行して施設探しもしていくつかピックアップしておくといいね

**可愛い奥様** · 2022/10/30(日) 20:13:19.16

実家の母が会うたびにの物忘れが進んでいるようで、病院にかかった方がいいと考えている
でも姉にそのことを相談すると「年相応のものだろうし、まだその段階じゃないんじゃない」とあまり気乗りしない様子
母は「まだボケていない」と怒り出す

何かあってからじゃ遅いと思うのだけど、どうやって姉と母を説得すればいいんだろう

**可愛い奥様** · 2022/10/30(日) 21:02:50.23

うちの父もそんな感じだわ。
もう触れないことにした。
自然に任せる。同居じゃないからできることだけど。

**可愛い奥様** · 2022/10/30(日) 21:03:26.63

説得しようとして出禁になりましたわ

**可愛い奥様** · 2022/10/30(日) 21:53:18.76

>>33
①人間ドッグ一緒に受けよと呼んで認知検査までしてもらう
②頭痛の検査と偽ってMRIのある脳神経外科クリニックに連れていく
③自分がガンかも知れない…と騙して病院に付き添ってもらいMRI受けさせる
④訪問医と打ち合わせして診察してもらう

自分は②だったけど早く分かれば薬で制御できるのに！とか医者に責められたわ

**可愛い奥様** · 2022/10/30(日) 21:55:16.98

あと④だとMRIもう一度になるからできれば①～③にしたらスムーズよ

**可愛い奥様** · 2022/10/30(日) 22:38:13.93

制御できる？できるのかな？
うちは内科の主治医が脳神経内科も診るクリニックだったから流れで見てくれてかなり初期から投薬できた
ずっと薬は飲ませてるけど認知の歪みはどんどん進み続けてるからもう気休め程度だわ
まぁそのスピードは緩やかなのかも知れないけどね

**可愛い奥様** · 2022/10/30(日) 23:32:02.31

>>38
自分は国立の認知症専門外来まで行ったけど、記憶力が失くなるのと物盗られ妄想は別、
薬も変わるから物盗られ始まったら精神科で処方してもらってねと言われたよ

地域指定の認知症病院に一度診てもらったらどうかな

**可愛い奥様** · 2022/10/30(日) 23:35:24.79

>>38
ちな脳神経外科の先生も別の国立から来てる専門医の勤務医
色んな本も読んだけど本当の超初期なら投薬と機能訓練でそんな進まずに90歳くらいまで行く人も今はいるみたいよ

**可愛い奥様** · 2022/10/31(月) 10:39:05.93

>>10
信用金庫で200位おろしたけど、家直すんで、って言ったらわかりましたーだった。台風で被害受けた地域だからかも。

**可愛い奥様** · 2022/10/31(月) 17:22:14.23

>>18
それと同じ記事かはわからないけど
「北欧」「高齢者が家族の手をわずらわせず施設に入り、その施設のある町全体が老人に親切」
「幸福度が高い」という記事が以前ヤフーにあがってて
（記事元はいつもの「海外礼賛＆女性を持ち上げて男性を叩くのが好き」なところ）
都合よく費用のことは書かれてなかったから調べたら1ヶ月70万円だった

**可愛い奥様** · 2022/11/01(火) 07:07:22.90

33です
みなさんいろんなお話聞かせてくださってありがとうございます
36さんの①,②あたりで母親をなんとか病院に連れて行きたいと思います
姉はたぶん、親が認知症かも…という現実を受け入れたくないのもあって気乗りしないのだろうけど、そこも話し合いでなんとか納得してもらえるようにがんばります

**可愛い奥様** · 2022/11/01(火) 18:14:59.44

父が認知症と診断された時すぐにキャッシュカードを作り
母もそれまで持ってなかったので作って定期も全部解約
親の保険金の受取人変更や代理請求の登録など来るべく日に備えて徐々に進めていったわ
もちろん母の同意のもと

**可愛い奥様** · 2022/11/01(火) 18:17:30.38

理想的ですね

**可愛い奥様** · 2022/11/01(火) 18:45:25.44

特養に入る時に貯金残高もネックになるから貯金を一部子供名義の通帳を作って移して生前贈与した知人がいたわ
通帳とキャッシュカードは本人が所持して危なくなったら子供に渡すんだって

でも子供がクズだったら全部使っちゃうのでは…と思った

**可愛い奥様** · 2022/11/01(火) 22:15:11.03

>>14
うちも父が半身麻痺、嚥下障害、片側の感覚喪失で医者からは初っ端から施設も視野にと言われているのに、母がかわいそうだっていって在宅介護の可能性を捨てないでいるからレス含めタメになった
私は母も高齢になってきてるし在宅介護は絶対無理だって思ってるからなんとか説得したい

**可愛い奥様** · 2022/11/02(水) 08:15:25.64

いっそ1週間くらいやらせてみたらいいんじゃない？
そうしたらアッサリ提案に従うと思う

**可愛い奥様** · 2022/11/02(水) 12:15:58.93

>>48
その一週間のためだけに介護用ベッド、手摺などをレンタルし
訪問看護やヘルパーの事業所と契約しそれぞれに注意点を話し、嚥下障害の為の食事を用意したり手配するのがかなり面倒
結局手に負えなくなってこちらにヘルプからの丸投げ
だけでなく延々と愚痴を聞かさせる羽目になる
そして同時に施設も探しながら
ギブとなったら施設に移せば良いと言うけど新規契約の一方で、在宅介護関係には断りを入れなきゃならない
それらを全部「在宅じゃなきやかわいそう」と言う人がやってくれるなら良いけど、まぁ任せたわでスルーなのが目に見える

在宅は本当にもう無理、限界と言うくらい痛い目に遭うと入所も納得するけど、ちょっとやってダメだわと言うレベルだと直前になってやっぱり施設はかわいそうと言い出しかねない
「だから在宅介護は無理って言ったよね」と言うと冷たいだの親はどうなっても良いのかと逆ギレ
こうなるともう話しが進まない

そして紆余曲折あって施設に
施設さがし、手続き、入所準備をこっちが全部やったのに何故か母(義母)の頭の中では自分は介護に苦労した(但し一週間だけ)
その間アンタは何もしてくれなかったと言う思い出だけが残る
どうせ憎まれ役なら最初から施設の方が傷が浅くて済むわ

もしくは一週間と言わず本当にギブとなるまで完全放置
但し要介護者の状態は凄く悪くなるのを覚悟で

**可愛い奥様** · 2022/11/02(水) 14:40:01.90

母をデイサービスに週3で通わせてるけど
小規模のとこなのでお休みしたらその分振替しなきゃいけないのかな？とか迷うわ
皆さんどういう風に運用してますか？

**可愛い奥様** · 2022/11/02(水) 15:13:28.12

とても甘々な悩みで申し訳ないです
片道5時間の遠距離で、父は癌で退院していまは施設に戻って療養しています
通院頻度が増えるので、外来受診の付添を家族にもやってほしいと施設から遠回しに言われました
いまは闘病で足腰立たず車椅子生活でほぼ寝たきり
自力でトイレにいけず介助が必要か紙パンツの中でが当たり前になっているようです
自力でトイレができた時は受診の付添をしたことはありますが（粗相しないようにトイレに頻繁に行かせていました）、正直、いまの状態でトイレ介助等できそうもありません。
（外来の看護師さんは手伝ってくれないはず）
車椅子からトイレへの移乗、粗相のものの処理等、私のように遠方で介護実務がほとんどない方は通院介助時どのように対応されているのでしょうか？

**可愛い奥様** · 2022/11/02(水) 15:41:34.02

>>50
週3月水金で小規模のデイサービスに通ってますが通院で休みの時はそのまま休みにしてます
施設の方からも何も言われてない
以前別の施設に週2だった時は次の日に振り替えしますか？と言われて出来るんだと知って替えて貰いました
たぶん今の施設は土曜がいっぱいだから言わないんだと思います

**可愛い奥様** · 2022/11/02(水) 16:00:14.28

>>50
うちは休んだらそのまま
別の日は他の人達で埋まってるし振替なんて思ったこともなかったなぁ

**可愛い奥様** · 2022/11/02(水) 16:52:01.17

レス有難うございます
くつろげる地域密着型小規模で定員が10人のとこで週3入れて貰ってるから悪いと思ってしまうんだよね
うちは軽度認知症の介護1で私の仕事の都合で通わせてるけど、重度で休みがちの人もいるし

でもたまにはお墓参りとか旅行しなきゃいけないし本人も時々休みたがってる
休んでも差し支えなさそうな大型通所も週一入れたほうがいいんかな～だけど本人の拒否感も強いんだよね…

**可愛い奥様** · 2022/11/02(水) 17:41:16.01

>>49
あなたは私ですか？全く同じ流れで怖いくらい
あれだけ自宅に～とか言い張ってデイサービスやら介護用品レンタルから契約手続き関係丸投げされて頑張って整えたのに1ヶ月でお手上げしかもその間何かあったりなかったりで電話攻撃受けて私のメンタル側ズタボロにされた
次に会うのは葬式かな～て言えるくらい関係が悪化しました

**可愛い奥様** · 2022/11/02(水) 18:06:21.55

>>47
今は病院も面会禁止だから実態がどんなものかわからないんだよね。
以前のように１日ベッドサイドで付き添いすれば、嚥下困難の人の食事介助の怖さや吸引、オムツ替えや着替えの大変さを見せながら
家に帰ったらコレを全部お母さんがやるんだよ？と言えば
無理ってわかると思うんだけどね
仕方ないね…

私は病院の退院支援室と打ち合わせして、主治医から家は無理な状態だと強く言ってもらえるようお願いして、どんどん施設行きを進めました。
それでも全然納得してくれなくてずーっと恨み言言われて関係悪化したままですが、在宅介護を丸投げされるよりも百万倍マシと思ってストレスで吐きながら耐えてます。

**可愛い奥様** · 2022/11/02(水) 19:44:50.30

>>51
車イスの病院付き添い、トイレ介助ほんとに心配ですよね
うちもホームから母（車椅子認知症)の病院付き添いを頼まれてます

ケアマネさんの提案で以下の手順でやってます
（車での送迎はホームでやってくれます）
1.ホームに預けてある診察券と保険証を私がとりにいき病院へ
1.先に病院で受診受付けをする
2.看護師さんにだいたいの受診時間の目安を聞く
3.ホームに連絡してその時間の少し前に母を送ってもらう
（病院入り口で母を受け渡してもらう）
4.受診終わったら精算待ちの頃合いで迎えをホームに頼み母と私でホームまでいく
処方箋はホームで使ってる薬局に手配してもらう

母がホームを出る前に必ずトイレを済ませてもらうこと←重要
病院では飲み物は出来るだけ飲ませない

受け付けや看護師さんにも車イスで受診すること
トイレ介助が一人では難しいのでトイレ行かなくてすむようなるべくその時間に来る手配していることを伝える←重要

看護師さんたちも忙しいからトイレ介助の手助けの雑務は避けたいと思うので時間に多少遅れても次に呼んでくれてるように思えます

この方法でいままで病院でトイレにいくことはありませんでした
病院滞在時間少なくして、上手くいくことをお祈りしてます

**可愛い奥様** · 2022/11/02(水) 22:04:38.06

>>49
目に浮かぶようだ・・・

あの人たち、情はあっても想像力がないんだもん
痛い目に合わせるしかないのよ

**可愛い奥様** · 2022/11/02(水) 22:18:34.25

>>57
丁寧なレスありがとうございます
予約で時間は決まっており、朝から夕方近くまでかかります。。。
トイレを避けるのは難しくて…
どうしたらいいものか…
施設にはできないものはできないと正直に言い、他の介護サービス会社にヘルパーを頼むか（保険外？できるのか？）、末期がんなのでホスピス等療養型施設に移ってしまうか
母も同じ施設にいるので認知が進んでないうちは一緒にいさせてあげたいのですが…

**可愛い奥様** · 2022/11/02(水) 22:42:44.03

>>51
県介護通院付き添いで検索すると私の看護師さんとかのサービスが出て来る
お金はかかるけど慣れてる方に頼んだ方がお父様も楽なのでは

**可愛い奥様** · 2022/11/02(水) 23:05:09.83

>>60
ありがとうございます
検索してみます

**可愛い奥様** · 2022/11/02(水) 23:52:54.81

>>59
私の親が入ってる特養も、施設の提携医への受診付添いはするけど
がんセンターなど癌関係の受診は家族でお願いしますと言われてる。

受診付添いスタッフはただ車椅子を押したり受付や会計をするだけではなく
診察結果を聞いて、施設ナースや家族に報告しなければならないんだけど、
癌だとそれが難しい
癌の進行状態や予後、今後の治療方針など個人情報保護に厳しいから
病院側としても、赤の他人である施設スタッフには話したくないんだよね。
身寄りがない人や、救急搬送ならともかく、家族がいるなら家族が来るように言われるんじゃないかな？

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 00:45:29.15

>>62
レスありがとうございます
59です
対応できないと言うのは頻度の問題で週1回ならいいけどそれ以上は難しいことがあるとのこと（理由はきいてない）

総合病院になりますが、進行状況や治療方針等は担当医から家族に直接電話で知らせてくれます
それ以外は付添の方が全てやってくれます

ケアプランにも通院介助は随時対応と記載はされている
人員不足でできないのか、拘束時間が長いから嫌なのか、単に家族きてやれよなのかわかりません
家族3人とも遠方だけどローテーション組んで、とも考えたけど、みんな介護経験なし

迷惑で出て行ってほしいなら他の施設探すのでハッキリ言ってほしい
他の家族には最後まで父のお世話します！みたいにいい顔しておきながら私には遠回しにもう入院させたら？と言ってくるのが腹立つ
愚痴になってすみません

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 08:25:42.00

通院付き添いしてますよと複数丁寧なレスもらってるんだから別段珍しい事ではないと気付きそうなのに
みんな介護経験ありませんってここの人達だって最初は大半が介護経験なんてないんですよ
他のサービスにお金を払ってずっと介護未経験を通すか頑張ってみるかの二択しかない（入所先職員やケアマネに介助のアドバイスもらう事はできる）
あとご自分で言ってるように希望に合う所へ移るか

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 08:56:30.13

手を出すも金を出すもやりたくないなら入院かターミナルケア施設に移るしかないでしょ

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 10:14:31.22

病院にも相談して医療系施設の情報収集しておきます
今の施設は最後までとは言ってくれますがいずれにしろ父の病状には合わなくなりそうです

ありがとうございました

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 10:18:46.87

認知症の老人をトイレに連れて行った看護師が別の仕事をするためにその場を離れて老人が転倒した件、
わかりきったことだけどネットでは高齢者叩きからの「文句言うなら家族が24時間付き添って面倒みろよww」になっててげんなりする

施設に預けることと、預けたときに目を離されて怪我したこととは全然別だと思うんだけどな…

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 10:22:14.91

手術で入院したけど転倒の恐れがあるからってトイレ付き添われたわ
それって普通のケアよねぇ

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 12:24:34.52

>>63
施設看護師として入居者様の受診付添いをしています。
人員的な面でいいますと
定期受診なら同じ入居者が今日は内科、明日は眼科と週に何度通院されても2～3時間で帰設できるので、少ない人員で何とか回してますが、
大抵の施設ナースは日中1～2人で全部の入居者様を診ているので
一人の入居者様の為にスタッフを丸一日拘束されるのは非常にキツイです。
介護士も同様です。

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 12:55:41.18

>>63
しかしながら63さんのケースは
病状的な要因のほうが大きいかと思われます。
末期癌で、週に複数回も受診しなければならないとなると、かなりシビアな病状か何らかの処置が必要なのでは？
訪問診療医では対応できないレベルなのでしょうか？

今後も治療は受けさせたいが、家族の協力は出来ないというのでしたら
ホスピスをご検討されたほうがよろしいかと思います。

通院は負担、最期まで夫婦一緒にいさせてあげたいとなれば、余命が短くなるのを覚悟で「看取り」コースになるかと思われます。

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 13:00:07.49

看護と介護って別じゃん
介護士がいるわけでもない普通の綜合病院で全部病院が面倒みるの当たり前なんて傲慢すぎると思うけど

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 13:14:54.51

受診中のオムツ交換ですが
「長時間吸収・朝まで安心タイプ」の紙オムツ＋パットをしていけば
途中でオムツ交換するケースはごく稀です。
便は、前日や出発日の朝までまでに出してしまえるよう緩下剤や摘便で調整もらえば受診中に出る事は無いです。
前日に出しておけば
当日出ても大量ではないので、超吸収パットで帰設までもたせます
下痢で大量に出てしまった場合はさすがに病院が手を貸してくれるでしょう。

なので「オムツ交換が出来ないので付添いは無理です」というのは
理由として弱いというか
心象が悪くなってしまう恐れがあります…

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 14:11:37.47

おむつ全介助の親を病院に連れて行く時は施設で長時間用のおむつしてくれた
でも万が一の時のために着替え一式とおむつ、お尻拭きやバスタオルを持って行く
漏れた時や拭いたり敷いたりするのに便利そうなのでペットシーツ大小も数枚荷物に入れてた
軽いけど結構な大荷物になった
幸い病院で着替えやおむつ替えということはなかったけどまあ大変だわ

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 14:16:07.85

>>66
その施設に訪問医に来て貰えないの？　　
総合病院から紹介状を書いてもらえば癌の末期をみてくれる訪問医にお願いできる
そうすればわざわざ病院に連れていかなくてもすむし
施設契約の医師じゃないと駄目と言うならホスピスややナーシングホームに移る方法もある

後は>>70さんが言うように
>通院は負担、最期まで夫婦一緒にいさせてあげたいとなれば、余命が短くなるのを覚悟で「看取り」コースになるかと思われます。
かな
夫婦一緒か治療に重点を置くか

施設からの通院なら全額負担で覚悟で通院介助してくれるヘルパーをケアマネに紹介して貰うのは？

ご兄弟がいらっしゃって意見が分かれると施設や病院も困るし何よりご両親が困惑されるでしょうからご兄弟と相談されて決めた方が良いかもね

施設も最後まで看るとは言っているけど何でもしますじゃないんだよね
うちもここまではするけどそれ以上は無理って言われることあったよ
その都度施設でお願いできること、こちらでやることを話し合ったよ

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 14:27:48.11

なんかこの長文つらつら書く人全部文体が似すぎていて
暇なメンヘラチャンじゃないのと思ったり

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 14:57:09.03

レスくださりありがとうございます
まとめてのお礼ですみません
無知で甘々な私のために貴重な時間を割いてくださって本当にありがとうございました

家族と話し合い、まずは父のために最善を尽くしたいと思います

（不快に思われる方もいるかと思いますのでこれを最後にします）

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 19:00:05.15

>>75
怖いからそんなこと言わないで…

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 19:29:10.49

介護(在宅でも施設でも)のキーパーソンって悪く言われることが多くてメンタル削られちゃうよね
必要経費を親の口座から払おうとするだけで金に汚いがめつい娘と言うように扱われて腹立たしい
金融機関に行くと詐欺を疑われるし

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 21:10:51.67

電話した後に切り方がわからないからいつも私から切ってる
そのせいで話した後私に対しての超絶悪口の独り言ってるのが聞こえちゃった時はショックで泣けた
よく一番関わってる人に対して酷い態度とる話は聞くけど実際されてるのを実感したのは初めてだったから
認知が歪んでるからまともな私に対してボケ扱いしてくるのが許せないんだろうね
でこの時期終わると本気で何もわからなくなるのよね…それまで精神的に保つのか私

**可愛い奥様** · 2022/11/03(木) 21:23:03.74

以前ホームで実親と大喧嘩した時に施設長さんが
「呆けた(もうちょっと婉曲表現使ってたかも)人の言葉をどうしてまともに取り合うの」となだめてくれた
確かになあと今、舅姑の言葉に傷ついたときに思い出すようにしてる
辛い気持ちはすごく分かるわ

**可愛い奥様** · 2022/11/04(金) 11:59:51.00

>>79
ほんと、身近で世話してる人は損だよね
レアキャラの法則で何にもしない子供家族の方が喜ばれて
一番気に掛けて親身になって世話してるこっちへは不平不満、感謝なし
そしてレアキャラたちはよく知りもせずクソバイスや勝手な希望を述べるだけ
さらに掛かった費用まで疑われるという始末

**可愛い奥様** · 2022/11/04(金) 13:57:43.86

>>80
私も父がせん妄で暴れて施設から呼び出しかかって、帰らせろだのガラス割るだの騒いで、みんなに迷惑掛けていい加減にしろ、って怒鳴ったら、後でケアマネさんがご本人も混乱してらっしゃるから一緒になって怒っちゃダメですよ、って言われました。

**可愛い奥様** · 2022/11/04(金) 16:30:56.19

>>82
ホームのスタッフの手前というか、最小限の迷惑で済むように親を怒ること、私もあるわ
暴れてるから呼ばれたのだろうから、家族が怒るしかないだろうに一緒に怒っちゃダメってじゃあ何のために呼んだの？ていう気持ちになっちゃう
呼び出しかけられても困るよね

**可愛い奥様** · 2022/11/04(金) 16:49:29.18

>>83
思った。何で呼んだの？
怒った所をたしなめていい人ぶりたいだけ？

**可愛い奥様** · 2022/11/04(金) 18:45:58.38

こんなんだから家に戻して
私らも迷惑なんですよってアピールか何かかしら

どうしろと

**可愛い奥様** · 2022/11/04(金) 19:25:19.64

普通に考えてそんな訳ないけどね…

**可愛い奥様** · 2022/11/04(金) 22:05:12.47

マダラ痴呆の一人暮らしで依存心が強い人
やっとのことで空きのあるグループホームをみつけてあと一歩で契約という段階で「自分の棲家は自分で決めたいから他にも施設をいろいろ見に行きたい」とか言い出した
ここ以外にしたいなら自分で探して自分で見に行って自分で契約してね。私は一切手伝わないから。と言い捨てて帰ってきたなんで人が手伝うこと前提で我儘言いまくれるのか中途半端に痴呆なの本当に苛つく

**可愛い奥様** · 2022/11/04(金) 22:53:16.74

要介護の親に真面目に関わろうと思ってるのに、親から疎ましげに文句言われたり他の家族から「もうちょっと肩の力を抜け」というようなことを言われて悔しさと虚しさでお風呂で泣いた
キーパーソンって悪く言われるって本当だわ
もう何もかも嫌になってきた

**可愛い奥様** · 2022/11/04(金) 23:22:26.93

自分はなんかもう子供とか猫ちゃんだと思うことにしてるわ
同じ大人だと思うと腹が立つので

**可愛い奥様** · 2022/11/05(土) 03:31:10.44

>>87
依存心強いのによく応じたね
羨ましい
見つけた所と契約完了できるといいね
お疲れ様

**可愛い奥様** · 2022/11/05(土) 07:15:47.96

>>89
そんなかわいいものに思おうとしてるのすごいね
うちは臭い舅だから[臭いうろうろする生き物]以外のものには思えない

**可愛い奥様** · 2022/11/05(土) 10:22:34.06

他のきょうだいから手は出さないくせにクソバイスをあれこれ言われることにむかついて
「今日はお母さんの書類をとりに区役所に行って来ました。区役所でこういうことを言われました。
お母さんはこういう状況なので介護保険に関してはこれこれこうなるそうです。行って帰るまでに3時間使いました。
施設の方からはこんな風に言われました、あんな風に言われました。時間は30分でした。
寒いので冬服を買いました。しまむらで○○円でした。バス代と列車代で往復××円です。半日つぶれました。
施設の代金は一ヶ月○○円です。内訳はこれこれです。
お母さんの様子はこうですああです、これこれです」と介護関連の行動を全て日記のようにメールしたら
「申し訳ありませんでした。口出しもやめます。そちらに全て任せますのでよろしくお願いします」って詫びメールが来た。
それ以来口出しがなくなったので良かったわ。

きっと「そのバッグすぐに作れるんでしょ？私にも作って（5分くらいで出来るよね）」って感じで、簡単にやってるように見えたんだろうね。

**可愛い奥様** · 2022/11/05(土) 11:09:00.92

>>91
舅だったら愛せないでしょ
愛ある母親だからそう思えるだけ

**可愛い奥様** · 2022/11/05(土) 11:39:28.28

>>92
よくやった‼︎テンプレに入れたい

**可愛い奥様** · 2022/11/05(土) 11:43:44.94

>>92
素敵！スカッとする！

**可愛い奥様** · 2022/11/05(土) 12:10:05.34

義両親に入所をすすめる時ってどういう風に話してる？
うちは足腰弱りつつあるけどデイサービスも頑固に嫌がって行かず施設なんて到底無理そう
友人はいないし構ってちゃんでケアマネさんやヘルパーさんにも機関銃のように話してもっとこうして欲しいとか偉そうに言いながら甘えてる
デイサービスに週何度か行けるから行けば友達できるかもしれないよとか運動や他の人と一緒にちょっとした遊びもできるし職員さんともお話できるよと言えば自分も年寄りのくせに「そんなところ年寄りばかりだろ」「ヘルパーをもっと呼べばいいだろ」とかなんか自分をちょっと上に置いてる感じで話してると腹が立ってくる
ずっと家に張り付かれてるこっちの身にもなってほしいわ
こうだよって事実を教えても「いや！こうだと思う！（思い込み）」で話にならないし頼れる人にはとことんおんぶさせようとする性格なので行っても嫌われるだろうけど…

**可愛い奥様** · 2022/11/05(土) 14:34:40.53

また増えてきたコロナ感染、母のいる施設で職員入所者から感染2例目が出てしまい
更に面会禁止が延びそう
ターミナルケアになってやっと直接面会ができるようになったのに感染者が出て
特例なしで面会禁止だからもう死ぬまで会えないのかもしれない
まあ仕方ないけどさ

**可愛い奥様** · 2022/11/05(土) 15:20:52.93

>>92
金も出して欲しいよね。実費以外に人様の時間使わせてるんだから。

**可愛い奥様** · 2022/11/05(土) 17:11:31.35

母が高齢者住宅に入って私１人じゃ出来ないことがあったので飛行機の距離に住む弟を呼んで作業を手伝って貰ったのだけど、「因みに今回の旅費って母の預金から出して貰えるの？」って聞いてきて、はぁ～？ってなった
お前滅多にこっち帰って来ないし、たった１人の長男で大企業に勤めて海外赴任も長くやってた管理職だろ、なのにケチでほんとびっくりしたわ
結局ランチも高速代も全部こっちの財布から払った
最後母が弟に財布からお金渡そうとしてたから、あるからいいから出さないで！って怒鳴っちゃったわ

**可愛い奥様** · 2022/11/05(土) 17:18:52.57

>>92
ごめんねこれからは手伝うよ
とは言わない人達なんだね
ムカつくね

**可愛い奥様** · 2022/11/05(土) 17:27:24.28

>>96
私の昔の書き込みかと思ったくらい同じ

結局、言葉での説得ではデイすら行かず
自宅で転倒骨折→住宅型有料
一日中食っちゃ寝で家事はヘルパー任せなら筋力低下するよね

**可愛い奥様** · 2022/11/05(土) 19:45:30.05

>>99
うちは両親(施設入所)の蓄えは子どもが管理していてそこから子どもが親のために帰省する交通費も出している
兄妹で兄が経理係で私はキャッシュカードで必要経費を引き出して両親のために使っている
帳簿もつけて領収書も保存
コロナであまりできなかったけど親と外食する時はそこから出してる
親の用事で帰省して一人で食事をする時は自分で出す
病気になって頻繁に来なきゃならなくなるとキツイからなるべく交通費も出してもらった方がいいよ
親もお金の管理できなくなるし、弟さん仕事にかこつけて来なくなって丸投げしそう
(男きょうだいあるある)

だがランチくらい母の面倒みているねーちゃんに奢れよとも思う

**可愛い奥様** · 2022/11/05(土) 20:34:10.50

>>101
やっぱ無理な相手は頑張ってみても説き伏せられないんですね…
構ってちゃんすぎて自分の時間がとれず私は潔癖症なのにカラスの行水にも満たない入浴で済ませなくてはいけない事も珍しくなくまわりが動いたらいいだろ！みたいな考え方の人なので確かに体が動かなくなるのを待つしかないっぽいです
でも老害化ばかり進んで割合に元気なのでまだ遠そうで
でもそれを乗り越えた方からのレスは希望を持てました
ありがとうございます

**可愛い奥様** · 2022/11/05(土) 20:55:13.28

>>102
感情的なことを云うと、弟の家庭で引っ越しや問題がある度、両親は遠路弟の家に無償で問題解決、時には海外まで足を運び援助もしてきたのは事実なので、介護の旅費位でケチなことを言ってくるとは思わなかったんです
何て言うか、心を感じないんですよね
でも、そんなこと言っていても仕方ないんですよね
お金に関しては、私がキーパーソンになった時点で自然と管理することになっているので、割りきって次所用で来て貰うことがあれば旅費を表示していきます
ビジネスパートナーと割り切ります
兄弟はタニンの始まりとは言ったもんですよね

**可愛い奥様** · 2022/11/06(日) 04:08:09.79

>>104
悪いことは言わないから親のお財布から使ったお金は全部レシートを保管しておいた方が良いよ
もし時間があれば日付けと通院付き添いとかケアマネと打ち合わせなどスマホのカレンダーかメモに入れておくともっと良い
親の為に使ったお金と時間を記録しておかないと>>92さんの兄弟じゃないけど親のお金で徳したり楽したんじゃないかと疑われるから
義両親の介護は義兄弟に報告したので大丈夫だったけど、自分の姉は介護職だから分かっているだろうと省いたらズルいと思われてた

**可愛い奥様** · 2022/11/06(日) 10:01:52.91

>>101
うちもデイすら行かず状態
ケアマネさんから勧められたデイを何ヶ所か見学に連れて行っても他人事
週一でいいから行ってお風呂入ってほしい
まさかお風呂に入らなくなるとはなあ
認知症が進みどんどん頑固で我儘になっていく
本人は元気だった頃で記憶が止まり更に都合よく書き換えられてるから言う事聞かない
この一年で足腰弱りトイレも失敗ばかり
骨折が次に進むきっかけなんだろうなと思う

**可愛い奥様** · 2022/11/06(日) 10:17:43.96

>>105
お金の支払いに関しては今のところ殆どうちで立て替えているので入居に際しては結構かかりました
お金の報告は細かく必要ですね
母の問題が起きるまで弟の電話番号も知らずやっと見付けた住所に、手紙で母の病状と認知症の度合いが大変だと伝えたほど疎遠だったので、今になってLINE連絡してますが昔のように親しくなれないし気は遣うしでやりにくいですね
でも報告連絡相談LINEでマメにやっていかなければです

**可愛い奥様** · 2022/11/10(木) 10:43:59.29

母が認知症の疑いがあるので然るべきところにかかろうとしていた矢先に父が転倒して入院
いきなりやってきた現実に面食らっている

オロオロしてる場合じゃないのでしっかりしなきゃと思うけど、これ一気にダブル介護かなあ、と思うとちょっと気が沈む

**可愛い奥様** · 2022/11/10(木) 13:50:33.02

そんな風に突然始まってしまう介護もあるんですよね
でも大丈夫！
このスレのベテラン奥様達がついてますよ

**可愛い奥様** · 2022/11/10(木) 15:15:28.43

最近自分で質問して自分で答えるメンヘラが住み着いてるからあまり来ないわここ
変な分体だから自演すぐ分かる

**可愛い奥様** · 2022/11/10(木) 15:35:12.52

>>108
自分も義父母の時、義母の認知症から義父がいきなり入院でダブル介護でした
とても大変だったけど介護サービスをフル活用
二人いるからせめて義母だけでもと老健にショートステイから入所してもらいました
多分普段の義母だったら絶対に無理だろうけど義父の介護もあるから義母まで手が回らないと言う大義名分があったので
身体は一つしかないからできないことは出来ないとケアマネや周囲に言って無理しないようにね
あと息抜きとリフレッシュは必要なので気兼ねなく取るように

**可愛い奥様** · 2022/11/10(木) 19:32:06.79

>>110
全部一緒の文体に見えるなんて相当お疲れなんじゃない
短いレスなのに分体と間違えるくらい疲れてるのね
ここ見てないでゆっくり休息取った方がいいよ

私は書き込まれたレスの中から役立つこともあったので別に気にしない
介護度やその人の状況によっては当てはまらないこともあるだろうけど誰かにとって有益な情報があればそれで良いじゃない

**可愛い奥様** · 2022/11/10(木) 22:00:09.34

メンヘラ自演長文ちゃんは盛って話すからなんの役にもたたないよ
鵜呑みにしたら危ない

**可愛い奥様** · 2022/11/10(木) 22:44:14.70

暇すぎ

**可愛い奥様** · 2022/11/12(土) 06:45:23.02

認知症の遠距離介護が始まって早２年
介護サービスを利用しているので、私は月１程度しか帰れないけど、疲れてしまったのか帰省から戻ったら体調をくずしてしまい血圧200超えて寝込んでしまった
本人は何とも思ってないようでまだまだお気楽に独り暮らしを続けたいらしい
毒親介護もう嫌だ

**可愛い奥様** · 2022/11/12(土) 08:09:59.02

私も介護してから明らかに健康診断の数値悪化したわ
生物の順番として（子孫が先祖より衰える）どうなのよ

**可愛い奥様** · 2022/11/12(土) 08:37:33.54

>>115　you　脳内出血になっちゃうよ（実話、右半身不随です。）、即、医者行きや。

**可愛い奥様** · 2022/11/12(土) 11:57:20.38

私も人間ドック行ったら胃がポリープだらけって言われた
治療法はボケてる舅がいなくなることしかない

**可愛い奥様** · 2022/11/12(土) 12:16:49.10

私は介護始まる前にはなかった未破裂動脈瘤と子宮筋腫が4年の間にできちゃった

**可愛い奥様** · 2022/11/12(土) 18:29:16.02

人間ってデリケートで「この薬を飲んだら頭痛は減りますが身体がちょっとかゆくなります」って言ってなんの効き目もないプラセボ薬飲ませたら「あっ頭痛がなくなりました！でもかゆいかゆい！」って身体をぼりぼりしだすらしいから、介護で疲れた気持ちがストレスになって身体の病気を引き起こすこともあるんだろうね

みなさん（私もだけど）身体を大事にして無理しないでね、一番大事なのは我が身よ

**可愛い奥様** · 2022/11/12(土) 19:04:20.76

いや、意外と体力使うし気も使うし時間が決まってるわけでもないからかなりストレスだと思うよ

**可愛い奥様** · 2022/11/12(土) 22:16:16.18

ご家族がデイサービスを利用されている方にお聞きしたいのですが
デイサービスでお風呂に入れてもらう時って混浴ですか？
義母がようやく重い腰を上げてデイサービスに行ってくれるようになったんだけど
入浴が男性利用者と一緒みたいで行くのを嫌がりはじめた
周りの女性利用者は当たり前のようにお風呂にいれてもらってるようなんだけど
義母については認知症が始まっているとはいえ、羞恥心は残っているのでちょっとこれはキツい状況だなあと
ケアマネさんにも相談してみようかと思うけど、施設によって入浴時の対応が違うものなのか気になっています

**可愛い奥様** · 2022/11/12(土) 22:19:05.47

普通は別浴だと思ってた
介助が異性になることを問題視するところと人手ないからしゃーねーべってところはあるね
異性介助を喜ぶ爺婆もそこそこいるらしいが

**可愛い奥様** · 2022/11/12(土) 22:40:33.72

介添は構わないけど男性利用者には
見られたくないよね
うちの父が行っていた所　
民家を利用していて古かったお風呂を改装して
綺麗になったって喜んでたけど
工事中はどうしてたの？って聞いたら
外でドラム缶風呂って言って
(その頃の父はまだそんなにボケてなかった)
マジかよって思った

**可愛い奥様** · 2022/11/12(土) 23:37:13.63

>>123
ウチの婆さんも若い介護士が力あるから背中ゴシゴシしてくれて気持いいとか聞きようによっては気持悪いこと言ってる
でもさすがに混浴はないと思うけど小さい施設とかそうなのかしら？

**可愛い奥様** · 2022/11/13(日) 00:12:57.51

>>122
ホームページ持ってるデイサービス見てみたら？
普通は別だと思うわ

あとなにげに水は循環じゃなく入れ替えとか何人で入れ替えるとか色々チェックポイントあるよね

**可愛い奥様** · 2022/11/13(日) 06:32:11.13

デイ変わる時にケアマネさんにお風呂についてきいたら
何人かで入る所もある何人かで入る所の方が浸かる時間が長く取れるみたいな事は言ってた
混浴なのかまで気づかなかったわ
一人一人でお風呂入る所に行ってます
介添は男性の時もあるみたい

**可愛い奥様** · 2022/11/13(日) 12:57:15.12

122です
皆さん、コメントありがとうございます
ちょっと調べてみたのですが、入浴時の利用者同士の混浴について触れてる施設がないので
一般的な状況を知りたくて質問させて頂きました
義母は医療行為が必要なので行ける施設が限られており選択肢があまりないのが現状です
とりあえず月曜日ケアマネさんに義母の思いを伝えてみたいと思います
もし自分が介護を受けるようになったとして
年取ってるから男女一緒でも構わないだろうって言われたらショックだと思うんですよねー

**可愛い奥様** · 2022/11/13(日) 13:29:39.80

お母様がもしかして混浴と男性職員の介添えの区別がついてない可能性もあるので
事実確認は必要ですね
私の母も近々デイサービス通いになるので念のために聞いてみる

**可愛い奥様** · 2022/11/13(日) 14:23:21.65

混浴のデイサービスなんて聞いたことないわ

**可愛い奥様** · 2022/11/13(日) 14:51:10.41

親が行っているデイは風呂は一つしかないけど男性女性と時間で分けているのかと思った

**可愛い奥様** · 2022/11/13(日) 15:55:22.20

事実なら他の点でも「人間扱い」をしてくれてない施設なのではと不安になるレベルだよね
男女を裸にして同時に入浴させるってもうそれは人間の感情を考慮してないわ

逆に事実じゃなくて思い違いという可能性も？
時間差で同じ風呂を使っているだけとか、持ち上げてくれたりするのが男性だからとか…？

**可愛い奥様** · 2022/11/13(日) 16:00:17.34

連投ごめん
「デイサービス　混浴」で検索したら出て来たわ…9年前だけど…絶対ないとは言えないのね
ただそのブログの中でも「化石」と言われているので余程のところだとは思うけど

＞2013/9/8
＞初めて、見学に行ったデイサービスは、男女混浴でした。
＞僕は、それに、強いショックを受けました。

**可愛い奥様** · 2022/11/13(日) 16:38:32.66

今や混浴はありえない
男性が入った後のお風呂に入るのは嫌だという女性は少なからずいるけどね（逆もまた然り）
お母様はそういう意味でおっしゃってるのではないかなぁ

**可愛い奥様** · 2022/11/13(日) 16:49:17.90

認知症の人の言う事真に受けてもと思うわ
まずは事実確認だね

**可愛い奥様** · 2022/11/15(火) 12:54:07.06

私も男性スタッフの介助だと思う
基本下の世話や入浴は女性スタッフでやってると説明があった
トラブルも多いから認知症とはいえ混浴はない
入浴介助は車椅子の人だと力仕事だけどそうなると男性1人でやるようなことは女性スタッフ2人でやってるそう

**可愛い奥様** · 2022/11/15(火) 16:55:16.73

女性陣が入り終わってから男性だから最後だと着衣中に次の男性たちが脱衣場に呼ばれて来るんだと思う
カーテンやついたてで隠していても隙間ができてしまい見えてしまっているのかも
寝たきりで入浴用ベッドや車椅子のまま入浴する人たちは男性でも先に入ることが多いので、カーテンなどで仕切られていても見えてしまうと思う
利用者が1日30名いるような所はどうしても仕方ないので小規模の9名までのとこなどがいいねかなあ

**可愛い奥様** · 2022/11/15(火) 17:32:08.56

ケアマネジャーに聞いてみた結果が知りたいわ

**可愛い奥様** · 2022/11/15(火) 17:37:48.22

小規模のとこって車椅子用の機械置いてなくない？
うちは小規模多機能だけど車椅子用の設備ないし自然上の施設行くことになる

**可愛い奥様** · 2022/11/15(火) 17:46:44.23

認知症で記憶が飛ぶけど頻繁にお漏らしもないしそれ以外の不都合ない母が要介護2になってしまった…
なにが決め手なんだろ

ケアマネにお漏らしないと支援になると言われてじゃあと口裏合わせたけどそれなんかな…

**可愛い奥様** · 2022/11/15(火) 22:34:23.35

122です
あまり詳しく書けないのですが、やはり義母の言ってることは正しかったみたいです
ケアマネさんから施設に確認して頂き状況が分かりました>>137 さんが仰ってる状況に近いです
何らかの理由でパーテションが開けっ放しだった上
男性女性と時間を分けていなかったみたいで施設の方からお詫びの電話がありました
ケアマネさんの方が有り得ない！とびっくりしていました
近く施設の状況を視察した上、改善されないようであれば施設を変更することも視野に入れ様子を見ることになりました

レスを下さった皆さま、様々アドバイスなどありがとうございました

**可愛い奥様** · 2022/11/15(火) 22:59:39.06

お疲れ様でした
歳を取っていて介護される立場だったとしても、やっぱりそういう扱いされるの辛いよね
義母さんもあなたも全くおかしくないし、施設の人の扱いには疑問が残るわー
すぐに別の施設に代われないようだから少しでもその施設のやり方が改善されるといいわね

**可愛い奥様** · 2022/11/16(水) 09:32:35.21

遠距離の母が腰痛を理由に楽しんでたデイにも消極的で困る
昨日の夜遅くに不穏になったのかもう通えないからしばらく休む連絡してくれとどんよりした声で電話きた
でも今朝しれっとおはよー今日はデイだけど用意してる？っと電話したらそうねと全く昨夜のことは消去してたわ
昨日はかなりシリアスだったから心配もしたけどとりあえずはまあよかった
お風呂も正しい服薬ももうデイなしでは厳しいしでも最近の様子は一人暮らしマジでもう限界かもなあ

**可愛い奥様** · 2022/11/16(水) 09:54:57.11

ちょっと心配だね
会いに行って話聞いてあげたほうがいいかも

**可愛い奥様** · 2022/11/16(水) 16:16:51.43

どこぞへ入居の準備を始める時期になったってことよ

**可愛い奥様** · 2022/11/16(水) 21:58:20.93

親の財産はほぼ土地なので、ボケたら処分できなくなると聞いて不安です
今のうちに売ってほしいけど、老人のことだから思考停止
っていうか、損得の判断ができないんだと思う
（まぁ悪いのは法律なんだけど）

このまま握らせて固定資産税を払わせて、死んだら相続税が大変だろうと
買い叩きたいという不動産の思惑が透けて見えて
誰も自分の味方がいません
どうしたらいいんでしょう

**可愛い奥様** · 2022/11/17(木) 01:47:04.59

>>146
うちにも負動産がある
隣と繋がってる建物で訳あって土地は自治体のもの
隣はリフォームして店舗になってるけれどこっちはボロボロで20年ぐらい誰も住んでいない廃墟
司法書士に調べてもらったら国に未登記らしく建物の税金だけが発生してる
所有者の父が亡くなって後妻である実母が税金を払ってる状態
母が亡くなったら財産放棄するしか手放す方法はないと思ってる

**可愛い奥様** · 2022/11/17(木) 07:08:39.06

なんつう厄介
大変だね

**可愛い奥様** · 2022/11/17(木) 07:27:53.34

昔の土地の扱いっていいかげんだよね
ウチの義実家も始末するときに土地だけで建物は登記されてないとか、その前誰からいくらで名義が変わったとかの記録なかったり、隣との境目が塀の下で確認しにくいとか、壁まで5センチしか隙間なしの敷地ギリギリまで建物を立ててるとか何かと余計な手間がかかった
義父は10年以上前に亡くなってるし義母は施設で確認取れず聞いても曖昧だろうし
義父死亡時に夫名義にしておいたので空き家になった時点で独断で始末したよ

**可愛い奥様** · 2022/11/17(木) 08:40:08.98

父と母、どちらかの親が亡くなったら土地の名義は子にすれば良かったなと思う
例外ももちろんあるけど、それなりの年齢で亡くなったら残った親も
その後10年、15年とかで死ぬ可能性は高く、またボケる可能性もあるし
そんなんで名義変更は大変
残ってる親がはっきりしてるうちの方が絶対良いと思う

**可愛い奥様** · 2022/11/17(木) 09:51:40.20

>>146
147です。
ごめん、負動産の話じゃなくうちと違って価値がある土地みたいだね
お父様は手続きが面倒なのかな
わかるうちに相続税や固定資産税、後にかかる介護費用や遺された者の大変さなどのことを話して説得をしてもダメ？
手放したくないなら税金がかかるだろうけど今のうちに名義変更してもらうのはどうだろう

**可愛い奥様** · 2022/11/17(木) 11:41:36.00

実母を施設に入れたことを知った母の友人から手紙が来た
「お母さんがかわいそう」とあり、批難されているようで気持ちが沈む

**可愛い奥様** · 2022/11/17(木) 11:46:58.61

では引き取っていただけますかと返事
無視、今後手紙も受取拒否

好きな方どうぞ

**可愛い奥様** · 2022/11/17(木) 11:49:43.51

義母を施設に入れるか検討中
実父に話したら、認知症の母が手を叩いて笑ってた
その後「哀れだねー」「惨めだろうね」って楽しそうにしてたわ
認知症なのにお金がないから施設に入れられない私が哀れだし惨めだわ

親世代はどんだけ施設が嫌なんだろうね

ちなみに義母も抵抗中
兄嫁がかわいそうだから自分が面倒見ると言い出してカオスw

**可愛い奥様** · 2022/11/17(木) 12:22:52.60

>>152
気にしなくていいよ、153さんの言う通り
なーんにも知らない外野がわーわー言っているだけ
縁起が悪いからその手紙破って捨てちゃおう

**可愛い奥様** · 2022/11/17(木) 12:46:47.91

>>152 レンタル彼女してやれ

**可愛い奥様** · 2022/11/17(木) 13:23:04.62

うちは旧実家兼廃工場があったんだけど
住居部分が雨漏りしているから
解体して売ってと頼んだら
100万かけて屋根なおしゃがったよ
後で見たら工場部分は屋根落ちていて
業者も分かっていてもお金欲しいから
クソジジイの言いなりで腹たつわ

まあ結局その後売却したからいいけど

**可愛い奥様** · 2022/11/17(木) 17:56:22.14

デイサービスも施設に入ることも嫌がってたけど先月やっと入居させることができた
一人暮らしでほぼ知人さえいない状況だったので今は「楽しい」って言うようになったわ
全然かわいそうじゃないよ

**可愛い奥様** · 2022/11/17(木) 17:58:03.67

今日は朝から2～3時間ごとに電話くる
腰痛良くなった、もうずっと痛いから仕方ないまで言ってること支離滅裂でバラバラ
少し前までは短期記憶は忘れてもなんとなくまだシャキッとしてるところもあったけど一段登っちゃったんだな

**可愛い奥様** · 2022/11/17(木) 18:31:37.71

うちの気位が高い母もデイサービスでうまく乗せられてルンルンで帰ってくるわ
介護士さんスゲーな

**可愛い奥様** · 2022/11/17(木) 23:08:49.42

うちの母も、
伯母がホームに入ったのを「あんなところに可哀想」って言ったけど、
イトコの判断正しいと思った
嫁は薬剤師だし、ホーム代稼げる

**可愛い奥様** · 2022/11/18(金) 01:16:06.80

介護に関わったことがないから、施設入れるの可哀想と連呼するんだろうね
身内にそういうのがいてマジうざかったわ

**可愛い奥様** · 2022/11/18(金) 02:10:37.88

母の病気と父の認知症が同時に来て、父を施設に入れた。一年半くらいで体調を崩してあっという間に亡くなったんだけど、施設に荷物取りに行ったら施設で撮ってくれた写真が何枚かあって、花見したり七夕飾り付けたりクリスマスでケーキ食べたり、誕生祝いもしてもらってた。施設に入ったばかりの頃は怒って暴れたり、うちに電話かけてきては怒鳴ってたけど、穏やかになってからの写真はニコニコしてて楽しそうだった。可哀想じゃなかったと思いたい。

**可愛い奥様** · 2022/11/18(金) 02:57:40.99

>>163
うん、可哀想なんかじゃないわ
入居者の家に帰りたいって言葉は今の家ではなく自分が輝いてた社会や家族から必要とされてたあの頃の家らしいよ
だからもう帰ることは不可能なのに周りの無責任な人達の発言や家族の自責の念も見当違い
お父さんは最後の時を今の生きてる時間として施設で楽しまれたと思う
とはいえ当事者になると引っかかる気持ちもわかるけどね

**可愛い奥様** · 2022/11/18(金) 07:17:09.53

施設はイベントごと丁寧にやってるよね
家にいたときは誕生日や敬老の日なんて忌々しいだけだったけど、画像見て楽しそうで良かったわ～と豊かな気持ちになれる

**可愛い奥様** · 2022/11/18(金) 08:03:16.74

知人が特養で働いてるけどサービス精神旺盛で季節のイベントで入居者を楽しませるのが喜び!天職!って言ってる
大したもんだなと思って
自分は同居の要介護者を楽しませる喜びなんか一欠片もないから施設の職員さんには感謝しかない

**可愛い奥様** · 2022/11/18(金) 12:30:37.75

両親ともに自宅で頑張っていた頃は二人共体調を崩して年に何度も入院したけど
それぞれ施設に入れたらどんどん健康を取り戻してここ一年半一度も入院してないわ

**可愛い奥様** · 2022/11/18(金) 16:53:19.79

わたしの父が有料老人ホームに入ったけれど、母も妹もわたしの夫も特に反対しなかった
特に妹は周りに介護に詳しい友人がいるらしくプロに任せた方が良いよとアドバイス受けたみたいで母にもそれを伝えてくれた

とても楽に施設に入れたけど、入った本人は病院からホーム直行でホームが気楽なのかめちゃ元気になって、ひさしぶりに会ったら家でも面倒見られそうなくらい元気になってた
なんだかお金がもったいない気がしてきたw

**可愛い奥様** · 2022/11/18(金) 16:59:30.55

>>167 >>168
よかったです
よい話

**可愛い奥様** · 2022/11/18(金) 18:30:18.87

うちも危篤までいって入院からの施設だけど、入所してから食べる量も徐々に増えたし、刻み食お粥から食べやすくカットはしてあるけど普通食になった
大量の薬も減って何なら認知症も少し戻った感じ
在宅のころは食べたくないと食べないとか、一日中パジャマでボーっとしていたけどちゃんと着替えさせてリズムのある生活がすごく良いんだと思う
規則正しい生活させたくても家では甘えがあってムリだったから施設に入れて正解だったわ

**可愛い奥様** · 2022/11/18(金) 23:28:55.20

>>170
そうです家にいた時より生活リズムが正しくメリハリがあるのが良いみたいです
うちの父も家では一日中パジャマで好きな時に起きて食べて風呂入って寝て、と母を振り回していました

施設に入れられて可哀想、と言ってる人に伝えたいよー

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 08:05:40.53

施設入所されたご本人は入所前、施設は嫌だと言っていましたか？
うちは認知症進み足腰弱り入浴せずトイレ失敗続きのオムツ拒否
デイも拒否で迎えの車に乗らず
デイや施設の話をすると少しでもすると睨みつけ怒る
入院からの施設入所がスムーズなんだろうけど、先月退院し更に認知症進み足腰ヨロヨロ

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 08:52:48.58

>>172
嫌だと言って死ぬふりしてたよ
ベランダに行ってこっちをチラッチラッ
背中押したくなったわ
施設側の話によれば全員嫌がるということなのでノウハウはあるはず
うちはデイサービスに行くふりして連れていき、荷物は時間差で私が届けた

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 08:58:10.18

次の入院が何時になるか分からないしケアマネさんと施設入所について話してみるわ
デイを嫌がらなければもっと在宅でいけるんだけどな
ケアマネさんには本人の家から出たくない気持ちを尊重でプラン組んでもらってたんだけど
家から出なければ昼夜逆転の一日テレビ爆音で寝てる状態なんだよね

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 09:32:00.55

>>173
お辛い役、お疲れさまでした
こちらの生活や体調もあるので施設入所を進めたい時期なのですが…
本人が認知症10年目とはいえ、まだ私たち子どものことは認知できる状態なので…
国は在宅で看取りましょうと言うけれど…
子どもたちで今後を相談してケアマネさんにも伝えます

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 10:01:31.23

>>172
まだまだ自分は大丈夫と思い込んでるし、なんかあったら子供らがなんとかしてくれると計算もあるんですよね。ウチもそうでした。独居の認知症だったけど、一切の介護介入を断固拒否でした。2、3日に一度30分くらい様子を見に行く程度にして、義母の思い込みと計算がぐらつくのを２年ぐらい待ちました。もちろん投薬管理もできないから認知症も進んだしね。

一応説得して、近所に挨拶回りまでして有料老人ホームに入ったけど、そんなこと即忘れて帰ると大暴れしましたよ。その後3ヶ月くらい来ない方が良いとホームの人に言われて慣れるのを待ちました。何とか追い出されずに慣れてくれて、その後６年お世話になって今年7月に亡くなりました。施設のケアマネさんには、最初は強烈だった（苦笑）けど良い思い出ばかりでしたって言われ感謝しかありません。

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 10:32:09.93

>>172
施設説得の方便として「ウチの市は80歳になったらみんな施設に入ることになっているけど、オレがしばらく待ってくださいって市に頼んでいるんだよ。本当はみんな80歳で入るんだよ」と夫が言ったら義母はマジで信じてましたwご近所を巻き込んで大騒ぎするたびにこの話を持ち出して88歳で入居しました。

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 11:36:11.39

ゴメン、笑ってしまった
今年は喪中ハガキになった
長かった…

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 12:06:37.45

>>177
これいいですねw

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 12:26:18.88

>>177です。皆さんに笑えるヒントが提供できて良かったです！当時は必死でしたが、結局、年齢的に自己選択できなかった今年94歳だったんですよね。親や舅姑、夫そしてお上や世間体に文句たらたら従わざるを得なかった年代。だからみんなお上の指示通りにそうしてると言うとマジで信じるw

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 12:53:36.39

うちは長年のご近所の同世代が次々と入居した話をした
◯さんいいとこ見つかって入った、×さんは入院してそのまま入れた、△さんも今度隣町のあそこに入るって…
もう同世代のお友達で施設行ってない人いないくらいのノリ
認知症で覚えられないのをいいことになくなった人も施設入居ということにしたw
2年くらいそうやって洗脳したら次は自分がと言い出した
もともとご近所の動向をやたら気にする人なので自分だけ居残るのも嫌になったみたい

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 15:07:10.84

胃癌の手術後の縫合不全、そして肺炎。
急性期病院では中心静脈栄養から腸瘻になると言われた。場合は拒否したわ。
中心静脈栄養から地元病院に転院。そこで嚥下訓練を受けながら少しずつ食べれるようになった。
急性期病院では手術後の不具合では胃瘻

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 16:56:12.82

>>1
日本第一党は安楽死に賛成です
https://youtu.be/pE_8cFsGe6w

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 22:10:44.23

腰痛の独居母がレントゲンではわからなかったけどＣＴ撮ったら圧迫骨折してた
でも歩けるし痛み出してからもう既に2週間経って痛みも回復しつつある
遠距離だからずっと通院に付き合えないし今更の安静期どう過ごしたらいいんだろう？
ショートにも入れられないだろうしリハビリ病院に2週間くらい入れてくれないだろうか

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 22:21:19.92

>>184
看護師付きのリハビリコースみたいなの介護保険じゃないけどあるみたいよ
親戚が骨折った時に入院してたわ
介護保険もケガして一時的に認定することもできるし

包括支援センターやレントゲン撮った病院に相談しに行ってみたら？
医師も療養型病院にコネあったりして詳しかったりするよ

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 22:49:23.50

>>184
療養型病院に入れるといいね
うちのは入院出来たけど
コロナで病院に余裕が無いからと割とすぐ出されちゃった
今は致命的でないとなかなか入院させてもらえないみたい

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 23:07:53.04

療養型というより回復期リハビリテーション病棟という専門でやってるとこググるといいかも
でも圧迫骨折は一週間ぐらいで出されちゃうとこも多いみたいだけど

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 23:11:29.96

>>185>>186
療養型病院、やはり入院がベストなんですね
以前からいわゆるいつの間に骨折で自然治癒しちゃってるから結構楽観的に考えてるところもあって…
ベストは入院だけど緊急性ないし実際の通院になると無理だからとりあえずやり過ごして自然治癒しないかなーとか
でもきちんと診てもらった方がいいに決まってるしケアマネや医師にもまずは入院前提で相談してみます

**可愛い奥様** · 2022/11/19(土) 23:21:40.27

圧迫骨折でも歩けるなら入院は難しそう
入院すると認知度低下のリスクもあるし

訪問介護の回数を増やすとか
通院付添いサービスを使うとか、かなぁ

**可愛い奥様** · 2022/11/20(日) 08:19:51.25

コルセット巻いて自宅療養だった。本人は、こんなもん巻けるかぁて言ってコルセットしなかったけど、3ヶ月ぐらい痛い痛いて言って歩いてた。

**可愛い奥様** · 2022/11/20(日) 12:12:37.16

母親が入院したんだけどコロナ禍だから面会はダメで、バスタオルとタオル持って来てって病院から言われて最初に数枚渡したのにな？とまた買って洗って持って行ったら具合が悪くてお風呂入ってないって言うのにまた持ってきて下さいって言われてまた買って洗って持っていった
その後もまた持って行って、使ったら洗濯する為に返すって言うけど全然帰って来なくて
転院するからまたそこの為にタオル沢山買って今の所あと少ししかいないからタオル返してくれないか聞いたらダメだそうで
何でタオルはホテルみたいなレンタルないの？

**可愛い奥様** · 2022/11/20(日) 12:14:24.62

えー自分が入院した病院は歯ブラシまでレンタルだったわ

**可愛い奥様** · 2022/11/20(日) 12:20:12.34

>>192
羨ましい…タオルでノイローゼになりそう

**可愛い奥様** · 2022/11/20(日) 12:26:06.30

タオル全部記名した？マジックでデカデカと記名しておかないと行方不明になるよ
もしくは粗相が酷くて廃棄処分されまくったとかかな？
うちの病院はタオル類は絶対レンタルで350円／1日x入院日数だったけどホテルじゃあるまいし本当に毎日交換しているの？って思ってた実際入浴は週2だったしw

**可愛い奥様** · 2022/11/20(日) 12:26:25.69

タオルは病院も施設もレンタルがほとんどなのにね
気に入っていて枕や身体に敷きたかったり膝掛け用に持参するくらいで
持参した個人のタオルを返さないって聞いた事ないな
経営難の個人病院なのかな

**可愛い奥様** · 2022/11/20(日) 12:45:55.72

>>195
大きい病院なんだけど何故かタオルは持参
来週の転院の際返すっては言ってたけど使わないもの何枚も置いとくなら早めに返して欲しい…
タオル持って来てって言われて持って行ってその後帰ったら電話来て別なものも無いから持って来てとか言われて引き継ぎがなってないのか常識がないのか…
コロナ禍じゃなくて付き添い型だったらもっと大変だっただろうな

**可愛い奥様** · 2022/11/20(日) 12:47:35.71

>>194
オムツがサブスク型で一日500円だけど金額に見合った分だけ交換してるの？って思うけどそれも持って来いって言われたら面倒なので言いなりw

**可愛い奥様** · 2022/11/20(日) 13:32:41.97

>>196
もしかして公立？
私立はないけど国公立病院はルーズなとこ多いよ
うちの家族は替えのパジャマすら無くされた

**可愛い奥様** · 2022/11/20(日) 13:37:29.34

>>198
公立だね
えー、無くしてるのかな
最悪

**可愛い奥様** · 2022/11/20(日) 13:50:43.31

>>199
まあ公立ならベッド代請求されないだろうしこれくらい…の気持ちでw