日本人ってなんで異常に囲碁弱いの？

[0001 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 04:19:07.55 0]

国内ローカルボードゲームの将棋で
藤井は天才とか言ってるけど
アジアのメジャーボードゲームは囲碁で
そこでは全然ダメ
戦略脳が欠如してるのか？

[0002 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 04:41:37.18 0]

いや単純に人気だろ
日本の囲碁人口って150万人まで減ってるんだもん（500万っていうのは古い数字）
しかも前年から一気に30万人も減ってるからジイさんばっかりで若年層はほとんどやってないのがわかる
中国は2000万人　韓国900万人　そりゃ弱くなる
でも人気ないから弱いことを誰も気にしない　カバティの日本ランキングだって誰も気にしないだろ？

[0003 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 04:44:53.46 0]

ヒカルの碁キッズたちも続けないわな

[0004 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 05:01:45.85 0]

ホントに優秀なら競技人口はそこまで関係ない
ただ誰も中韓に一勝もできないから
自信喪失して国内に引きこもってるだけ

[0005 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 05:01:48.02 0]

囲碁の才能を持って生まれたのに気付かず将棋やってるやついそうだよね

[0006 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 05:11:21.20 0]

中国韓国と並ぶレベルだから強い方だよ

[0007 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 05:20:51.42 0]

韓国人が言うには
日本人棋士は相手を揺さぶるような
意外な手をたくさん繰り出すわけでななく
ああこうすれば勝てるな
と先が読めちゃうんで弱いんだと

[0008 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 05:28:46.16 0]

むしろヒカルの碁キッズって今主力層じゃないの？
それとも囲碁将棋は若いうちがピークだからその辺はピーク終わっちゃってるのか？

[0009 Q 2023/09/01(金) 05:45:11.59 0]

競技人口が全てだと思う。

[0010 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 05:47:56.63 0]

ルールを知らない

[0011 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 05:51:25.45 0]

日本はどっちかといえば強い方

[0012 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 06:02:14.20 0]

試合の過程としては
いいプレーしてたねｗ的に褒められても
戦績はボロボロだから
けっきょく勝てず弱いって評価

[0013 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 06:10:15.57 0]

中韓は早碁だけじゃないの

[0014 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 06:47:05.77 0]

韓国は今日本の出生率の半分だから
今後は勝てるようになるかもよ

[0015 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 06:55:28.43 0]

競技人口どうたらで日本の弱さを説明する人は
日中韓頭脳のレベルは大差ないと言ってることになるね
日本が傑出してるわけでないと

[0016 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 06:59:56.31 0]

日本が傑出してるとか思ってる方がヤバイわ

[0017 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 07:12:01.44 0]

今の自信喪失日本人にはニッポンスゴい
とホコれるもんに人気一極集中するから
大谷がいい例だけど
あれは多人種相手に切磋琢磨してるからで
日本人相手び無双してるだけの藤井の
何が天才なの？という

[0018 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 07:17:19.35 0]

実際に自分でやってみて肌で感じてみればいいんじゃない？

[0019 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 07:23:36.50 0]

【陸上/バスケ】「何の世界チャンピオンなんだ？」世界最速男ノア・ライルズのNBAに対する発言に賛否両論！「NBAは国を代表しない」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1693329759/

[0020 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 07:50:15.92 0]

囲碁で国民栄誉の井山さんのドキュメンタリーみたが
国際大会で井山が韓国人と対局してる時も
棋士が周りで歓談しスマホで撮影
皆カジュアルなカッコで

今だにちゃんと着物着てー儀式ばった日本は
最先端についていけないと思った

[0021 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 08:28:19.93 0]

知らんけど日本では囲碁より将棋のほうが
儲かるんだろ

[0022 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 08:46:06.64 0]

将棋も中国起源で
中国の路肩でランニング着たオッサン同士が打ち合ってるよ
ほんと簡単な庶民派ボードゲームという扱いで
囲碁は上級高知能の連中がやるゲームって扱い

[0023 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 09:08:43.42 0]

>>21
でも世界大会で勝てば囲碁のほうが全然儲かるよ

[0024 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 09:21:00.89 0]

囲碁はルールが難しい
でも覚えれば囲碁のほうが面白い
どこにでも打てるし縛りがない

[0025 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 09:35:53.91]

囲碁も決着つくのに将棋ぐらい時間かかるの？

[0026 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 09:42:42.71 0]

時間無制限じゃなく使える時間決まってるから
それ次第だよ

[0027 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 10:41:11.33 0]

今の日本人は
ニッポンスゴいできなきゃ関心外ｗ

[0028 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 10:45:36.21 0]

昔からだよ
バレーボールもサッカーも世界で負けまくったら急に人気なくなった

[0029 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 10:46:41.29 0]

そういった部分あるな

[0030 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 10:48:13.33 0]

囲碁よくやれとザビエルは言った

[0031 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 11:01:08.29 0]

お前らルール知ってるのか
今時の若い者はルールなんか知らないぞ

[0032 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 11:35:30.89 0]

一番楽という理由で囲碁将棋部入ってたらルールぐらいは分かるよ

[0033 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 12:10:25.66 0]

囲碁はルールは簡単
運用（打ち方）の理論が抽象的でこれを覚えればといったものがない
将棋なら序盤定跡だけでゴリ押せる

[0034 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 12:13:52.74 0]

大手マスゴミの流す藤井は天才評にしても
対局の大まかな流れを説明して
この手が決め手になったと報道するでもなく
藤井は対局中何食ったかばかりだからな
平均知能が低すぎんだよこの国

[0035 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 12:16:36.41 0]

ルールは簡単かもしれないがそのへんの人が見ても何やってるのかわからないという解りづらさが低人気の原因だと思う

[0036 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 12:18:48.85 0]

いやいや
ルールわかんねーよ
なんだよあれｗ

[0037 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 12:36:36.81 0]

わかるだろ碁盤の外枠と自分の石を繋げて最後まで石を並べて
そこを囲った面積が大きいほうが勝ち

[0038 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 13:10:15.32 0]

将棋という更に上級なゲームが存在してたから

[0039 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 13:32:19.19 0]

理解できないバカだから

[0040 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 13:32:47.86 0]

>>35
それは将棋だってそうじゃん

[0041 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 13:35:57.31 0]

囲碁は美術
将棋は数学

[0042 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 13:36:15.97 0]

興味なくて知ろうともしないくせに難しいだのなんだ決めつけで言うやつの声がデカい

[0043 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 13:36:35.30 0]

将棋は源流である中国で人気だよ
路上で酒飲みながらとかｗ
格式ばった日本に比べて気楽なもんだ

[0044 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 13:38:07.40 0]

ルール聞いて普通に始めたらトロンのバイクゲームみたいになるやつ

[0045 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 13:43:34.30 0]

スマホ半年ぐらいやってて面白いんだけど
未だルールが分かってない
勝ったー、と思ったら全部相手の陣地だったり

[0046 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 13:44:58.31 0]

みかんの対局

[0047 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 13:48:15.82 0]

>>44
そうそう
あれ
広くさせないように繋げるのを邪魔するとか囲んで石取ったりする

[0048 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 13:54:57.03 0]

日本人って何でも格式化しちゃうからな
将棋も戦後の頃は自由があったが
今はカチコチの育成システムで
大器晩成型の異才は潰されてしまう
囲碁もそんな感じだろう

[0049 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 14:35:56.19 0]

ルールが分かりづらいうえに
どこで辞めたら良いのか
どっちが勝ったか分からない
誰かほんとうに上手いやつがそばにいないと初心者はゲームすら出来ない
こんなもん廃れるに決まってる

[0050 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 15:30:28.46 0]

定石にとらわれすぎ　日本人のまじめな性格が裏目に出てる

[0051 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 15:31:35.10 0]

一局に時間がかかり過ぎる　現代に向いていない

[0052 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 15:47:22.39 0]

ここに打つのが正解と言われても将棋と違って
その意味が分かりづらい

[0053 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 15:57:13.65 0]

暗算ができないアメリカ人には一生無理だろうな

[0054 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 16:05:22.72 0]

昔はもうちょっと虎丸君のニュース見た気がするんだが

[0055 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 16:08:12.21 0]

時間かかり過ぎってｗ
単に日本人弱すぎて人気出ないだけ
ヒカルの碁の時は競技人口爆増して人気だったんだから
意味が分かりづらいというのも
勉強が足りないだけ
バカでも分かるのが将棋

[0056 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 16:09:26.84 0]

バカでもわかる

これとても大事よ

[0057 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 16:16:42.68 0]

短期間で決着をーと長期戦見据えてないから
岸田みたいな動き回るだけの単細胞がトップになってしまう

[0058 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 16:20:28.70 0]

https://www.cosumi.net/play.html
これ最近暇つぶしに始めたが
将棋アマ有段者の俺が8路盤で勝ったり負けたり

[0059 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 16:24:29.42 0]

王を取られちゃいけない
王を取ったら勝ち
王手
チェックメイト
わかりやすいよな

[0060 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 16:35:59.37 0]

そう将棋は戦闘ルールと勝敗決定ルールが同じく駒を取ること
囲碁は戦闘ルールは石を取ることだが勝敗決定ルールが別立てで地、領地を取ること
一本槍の発想が効きにくい

[0061 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 17:50:18.30 0]

>>22>>43
将棋チェス中国の将棋(シャンチー)のルーツはインドのチャトランガ

[0062 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 17:55:58.91 0]

人工知能に日本が中国韓国に遅れを取ってる理由を聞いてみた

１，韓国の囲碁研究の追い上げ
２，中国の囲碁人口の増加
３，日本の囲碁人口の減少
４，日本のプロ棋士制度のゆるさ

日本囲碁界は、韓国や中国の囲碁界に追いつくためには、さらなる研究と実戦経験の積み重ねが必要でしょう。また、囲碁人口の減少を食い止めるためには、囲碁の普及と啓蒙活動を強化していく必要があるでしょう。

だそうだ

[0063 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 19:26:22.60 0]

https://i.imgur.com/0SHlvIm.gif

[0064 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 19:27:27.86 0]

何が何でも勝つぞという手じゃなくて芸術的な手にこだわってる感じがする

[0065 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 20:36:49.77 0]

>>63
ペコちゃんみたい
仲邑菫ちゃん今はふてぶてしくなった

[0066 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 22:47:33.53 0]

戦闘はそこそこ強いけど戦争のやり方はヘタ
っていう日本人の特徴が将棋好きで囲碁人気無いってとこにも表れてるような気がする

[0067 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 23:24:23.94 0]

囲碁名人とAI
どっちが強いの

[0068 名無し募集中。。。 2023/09/01(金) 23:25:49.26 0]

ルールが難しくて覚えられない

[0069 名無し募集中。。。 2023/09/02(土) 00:50:18.04 0]

ＡＩカンニングで韓国最上級の棋士破る…１３歳の天才囲碁少女の反転
中央日報/中央日報日本語版

韓国囲碁界で１０代前半の最年少プロ棋士で「天才囲碁少女」と呼ばれているキムさん（１３）。キムさんは最近、オンライン囲碁大会で韓国最上級棋士を破ったが、人工知能（ＡＩ）の助けを借りて対局を行ったのではないかとの疑惑が提起されて囲碁界がざわついている。特にキムさんは財団法人韓国棋院が不正行為を把握しても懲戒を先送りしている間、別の大会に参加して公正性問題が拡散している。

１９日、囲碁界によると、キムさんの「ＡＩカンニング疑惑」が表沙汰になったのは９月２９日午後１１時ごろ行われたオンライン囲碁大会「ＯＲＯ国手戦」だ。当時キムさんは２４強で国内ランキング７位の李９段に対し、１２９手で黒不計勝（中押し勝、計算する必要がないほど地合いの差が大きい勝利）を収めた。だが、囲碁同好人が試合結果を分析した結果、キムさんが打った手がＡＩプログラムが推薦した数と９２％程度一致するとして疑惑を提起した。

カンニング論争が広がると、韓国棋院は国家代表コーチ陣を通じてキム氏と面談し、国内外のＡＩ会社に対局棋譜の分析を依頼した。１１月第一週に行われた１次調査ではＡＩカンニング疑惑を一部認めたキムさんの供述を確保した。ただし、正確な調査のために「真相調査委員会」を設けて追加調査に入った。韓国棋院は２次調査結果に基づき、２０日に懲戒結果を発表する。

[0070 名無し募集中。。。 2023/09/02(土) 01:04:33.06 0]

AI問題は多くの分野でついてまわりそう

[0071 名無し募集中。。。 2023/09/02(土) 01:39:41.88 0]

>>68
ルールが単純だから難しいんだよ

[0072 名無し募集中。。。 2023/09/02(土) 01:54:17.59 0]

>>58
コスミ楽しいよね

[0073 名無し募集中。。。 2023/09/02(土) 02:02:28.28 0]

一言でまとめると
日本人を叩けりゃ何でもいい

[0074 名無し募集中。。。 2023/09/02(土) 05:11:51.88 0]

カムサハムニダ米村祐樹です
トンスルぐびぐび

[0075 名無し募集中。。。 2023/09/02(土) 05:19:31.30 0]

藤井もPCにはスゴい金かけてるから
当然対局相手の研究用に使ってるだろ

[0076 名無し募集中。。。 2023/09/02(土) 06:20:41.71 0]

>>4
100%関係あるけどなんで嘘ついてるの

[0077 名無し募集中。。。 2023/09/02(土) 06:23:16.42 0]

>>63
エッグ時代の浜浦みたい

[0078 名無し募集中。。。 2023/09/02(土) 07:05:37.83 0]

>>4
一勝もできないとは？！何も知らんで書いてるの確定

[0079 名無し募集中。。。 2023/09/02(土) 08:12:42.69 0]

昭和天皇が陸軍のエリート将校どもは
暇さえあれば麻雀ばっかやってる
と嘆いてたようだが案の定国を滅ぼしたね
将棋もそのレベルに分類される
軍人将棋なんてものにも落とし込めるし
ちゃんとｓた知性のある奴がやるもんｂじゃない

[0080 fusianasan 2023/09/02(土) 12:04:28.59 0]

>>66
その通り将棋は戦闘囲碁は戦争

[0081 名無し募集中。。。 2023/09/02(土) 12:05:00.21 0]

なんか最近強い女児が出てきたな

[0082 名無し募集中。。。 2023/09/02(土) 12:07:28.37 0]

将棋は外に伝わらないからな
外国人のプロも（韓国籍以外）ほとんどいないだろ
外国人力士が優勝する相撲よりはるかに井戸の中の蛙だな

[0083 名無し募集中。。。 2023/09/02(土) 13:45:56.95 0]

>>81
仲邑菫ちゃん！
>>63
チビ初段のとき

[0084 名無し募集中。。。 2023/09/02(土) 23:16:01.59 0]

>>79
戦争は囲碁や将棋みたいに1対1じゃないから先を読み通すのは無理だわな

[0085 名無し募集中。。。 2023/09/03(日) 01:12:23.13 0]

藤井聡太負けちゃったね