Rustっていう史上最強最美のプログラミング言語があんだけど

[0001 fusianasan 2023/07/16(日) 19:36:08.27 0]

やってく？

[0002 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 19:38:10.37 0]

FPSゲーなら知ってる

[0003 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 19:38:54.89 0]

史上最低の言語の間違いだろ
素人が下手に手を出すと大やけどする言語だぞ

[0004 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 19:39:25.70 0]

ブロックがだせえ
python並みにシンプルにしろよ

[0005 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 19:40:38.40 0]

>>3
そんなことはない
C/C++は危険だが
Rustは常に安全に自動的にメモリが解放される

[0006 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 19:42:21.62 0]

>>4
ブロックが { ... } なのはほとんどの言語と同じだよ
むしろPythonが異端

[0007 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 19:46:35.02 0]

>>6
見づらいし古臭く感じる

[0008 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 19:50:56.12 0]

>>7
見やすいからC言語やJavaやJavaScriptなど多くの言語でブロック指定は波括弧{}が使われているよ

[0009 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 19:52:34.52 0]

pythonの字下げでブロックって性に合わん

[0010 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:00:06.52 0]

rubyとかのendendendendとどっちが嫌？

[0011 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:01:23.74 0]

Pythonは欠陥言語
例えばラムダ式(無名関数)で複数行を書けない
ブロックを使えないためである

[0012 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:02:05.64 0]

普通にCのスタイル{}がいいわ
慣れのせいもあるけど

[0013 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:03:32.34 0]

次のC/C++の置き換えを標榜する言語が現れて
普及する前に忘れ去られる

[0014 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:06:15.13 0]

>>13
40年間も現れなかったじゃん
GC必要なくC/C++と同等の速さで動き安全安心な書きやすい言語
Rustが初

[0015 Q 2023/07/16(日) 20:11:00.58 0]

>>0003 知らんけど、同意。
c++==>JAVA==>その派生言語たち
python
それ以外の言語が生き残れるとは思えん。
VBとFLASHはオーナーが馬鹿でなければと対抗出来たかもしれんけど、

[0016 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:12:32.38 0]

もうそろそろCやC++では遅いって言われるよ
万人向けではないけど並列処理が得意な言語がこれから台頭してくると思う

[0017 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:13:09.00 0]

unsafe使いまくりのプログラムしか書けないｗｗｗｗｗ

[0018 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:16:57.96 0]

{}なんてない方が見やすいだろ
一文字でも少ないほうがいい

[0019 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:19:07.01 0]

関数に()は不要
変数名は2文字まで
これを徹底しよう

[0020 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:19:36.37 0]

>>14
インターネットとオープンソースの普及で
格段に進化のスピードは上がった
互換性に阻まれてぐずぐずしているうちに
次が現れRustは忘れ去られる

[0021 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:22:08.72 0]

どうせMojoみたいなめちゃくちゃ早いPythonとかが覇権を取るんだろ

[0022 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:27:05.87 0]

日本語の変数名・関数名が使えることが絶対条件

[0023 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:27:06.41 0]

日本語の変数名・関数名が使えることが絶対条件

[0024 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:27:42.36 0]

>>20
Rustより良いプログラミング言語が論文段階の芽も含めて存在しない
この分野での最低限満たすべき二つの条件
・GC(ガベージコレクション)が必要なくC/C++と同等の省メモリ及び実行速度が出ること
・C/C++とは異なり各種安全性が保証されること

[0025 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:28:52.60 0]

>>22
今どきのプログラミング言語なら日本語の変数名も関数名も自由に使える
もちろんRustも使える

[0026 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:30:10.46 0]

それこそRustはC#と同じ頃(2000年ごろ)に出てたら覇権取れたかもね

[0027 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:31:58.27 0]

>>26
C#はガベージコレクション言語で遅くてメモリも喰うから論外だな

[0028 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:33:09.43 0]

あまりにも出現時期が遅すぎたのが敗因

[0029 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:35:31.30 0]

ほとんどの基盤インフラがRustへ置き換わっていってるから
今世紀の最大の成功だね

[0030 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:36:26.24 0]

書き直し需要しかメインなのがキツいんだよ
新規開発ならどんなクソ言語でも長く使われるのは知ってるでしょう

[0031 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:38:35.65 0]

>>30
ほとんどが新規やで
書き直しはOSとか既存の重要なものだけ

[0032 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:41:11.71 0]

アホみたいに案件があった時期はとっくに過ぎてしまったってこと
もったいないよね

[0033 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:42:31.82 0]

>>24
何で突然GCの話してるの?

[0034 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:44:32.46 0]

出来の良い言語の出現を待つより出来の悪い言語で頑張るのが現実だしな

[0035 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:46:39.46 0]

よくできたCやC++なんて言ってるくらいならダメだろう
実行速度が10倍になるとかそういう言語じゃないと何も変わらないよ

[0036 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:48:13.90 0]

覇権取ってから覚えろよ
どうせ時間の無駄になる

[0037 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:51:41.98 0]

Rustが使われるケースは2系統ある

➀既存のGCあり言語(＝C/C++以外のほとんどの言語)ではなくRustを採用すると高速で軽くてメモリも少なく済んで
CPUメモリのリソースや電気代が少なく済むとともに利用者も速くて軽くて快適になる

➁C/C++で問題が多発しているセキュリティバグの大半の要因はメモリ管理のミスだと判明してあるため
Rustにすることで安全安心が保証される

一方で最近は第三の用途も増えている

➂非同期に並行並列プログラミングによりリソースの有効活用と高速化をしたい場合
Rustが最も適しているプログラミング言語ため使われる

[0038 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:52:39.24 0]

>>33
GC必須言語は遅いしメモリも浪費するし論外だからじゃね

[0039 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:55:38.79 0]

>>36
縁の下の力持ちでRustが覇権を取りつつある状況だな
例えばネットの色んなサイトやサービスはクラウドで支えられているけど
クラウドもRustで構築されつつある

[0040 fusianasan 2023/07/16(日) 20:56:13.13 0]

C＋＋とかメモリ管理する知識ないと業務で使うの怖いよね　知らないから恐怖心無いって人多いと思うけど

[0041 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:57:20.85 0]

Rustの仕様にダメだししてるわけじゃないんだよ
今更出てきても大勢に変化は起きないよ遅すぎるよって言ってるだけ

[0042 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:58:05.80 0]

メモリ管理の知識がないやつがなんでC++使うんだよ

[0043 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:58:21.67 0]

>>41
次々とRustへ置き換わっていくこの状況は大成功だよな

[0044 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 20:58:47.59 0]

ムキになって否定せんでも流行るといいねくらいでいいのにね
一応、雑誌で特集とかも増えてはいる

[0045 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:00:05.41 0]

まともな言語には増えてほしいよ
でもそうはならない（ならなかった）よねって
まぁRustには頑張ってほしいね

[0046 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:02:07.06 0]

>>44
流行る流行らないよりも
Rustが必須言語なところが重要ポイントかな
速さと省メモリが必須なところは至るところにあるけど
C/C++以外の言語は遅くて論外だし
C/C++は安全性に問題がありすぎる
Rust以外に選択肢がない

[0047 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:02:37.30 0]

Cでメモリ管理って
mallocで領域確保して使い終わったら解放するとか
そういう世界の話か

[0048 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:03:03.49 0]

C/C++/Rustじゃ遅いって言う人にはなんて反論する？
ただの興味で質問してるだけだから無視してもかまわない

[0049 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:03:27.44 0]

>>45
代替のあるプログラミング言語は良さげでも消えちゃう
Rustは他のプログラミング言語で置き換えられないから消えない

[0050 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:04:26.89 0]

COBOLとかFORTRANとかも消えると思ってたんだよ（遠い目

[0051 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:05:25.21 0]

>>47
Rustは自動的に安全にメモリ解放される
それでいてC言語と同等の速度
これは今までのプログラミング言語にない史上初の特徴

[0052 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:06:52.52 0]

せっかく後発なんだからOpenCLとかCUDAとかに言語レベルで対応してたらいいのに

[0053 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:07:16.96 0]

>>46
ま、流行れば解決だよね

[0054 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:08:22.52 0]

メモリ解放しないプログラムとか下手くそなだけじゃね
なんでもどれでも普通にできるだろ

[0055 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:09:10.45 0]

>>52
それはどの言語でもライブラリがやる分野
プログラミング言語の仕様には必要ない

[0056 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:11:02.89 0]

どの言語でも？
GPUでプログラムを動かすことなんて今時当たり前のことでしょう

[0057 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:11:07.88 0]

>>54
じゃあなぜOSやウェブブラウザなどですら、
メモリ管理バグ発見でバージョンアップや更新が起きてるの？
人間がメモリ管理してちゃミスは起きるから駄目だと結論出てる

[0058 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:12:58.77 0]

Rustは良くできたましなCやC++だと思ってるよ
でもそれだけだとキツイ

[0059 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:14:53.62 0]

>>56
ライブラリ作ればほとんどの言語で出来るね
しかしそのライブラリ自体を作るのには低レベル対応の言語でないと無理
具体的にそれが可能なのはC/C++/Rust

[0060 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:16:23.73 0]

そういうライブラリを言語仕様に盛り込まなかったことが残念だと言ってるの
先発の言語ならライブラリでもしょうがないけどRustは後発でしょう

[0061 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:16:44.77 0]

>>58
逆の視点を見落としてる
普通のそこらの言語と同じように安全自動メモリ解放されるのにC/C++同等速度を出せるようになったのがRust

[0062 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:17:20.30 0]

GPGPUがあたりまえの言語なんてメモリ管理なんかより売りになったと思わない？

[0063 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:17:58.75 0]

>>61
それならC++で良いよね？

[0064 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:18:36.09 0]

>>60
経験が少ない人なのかな？
それはライブラリがすることであり
言語自体がやるべきことではない
まともな言語ならその切り分けをきちんとできている

[0065 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:19:18.11 0]

移植の費用を全額Mozillaが出してくれるなら乗り換えても良いぞ

[0066 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:20:44.89 0]

1. Rustを書ける人材の確保は難しい
2. Rustの仕事はない
1と2は相互の原因になっている
普及を前にしていつしか忘れ去られる

[0067 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:21:03.13 0]

>>63
C++は安全じゃない
ちょっと見落とすと様々な落とし罠が待っている
さらにC++は増築工事を重ねてきて様々な問題が多数ある
それらも解決したのがRust
C++やってきたなら理解できるはず

[0068 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:22:25.65 0]

C++を安全に書けない人がC++を安全じゃないって言ってるんだけどもわかってる？

[0069 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:25:08.27 0]

>>68
ちよっとしたプログラムならC++でも安全に書くの楽勝
しかし商用レベルだと無理
MicrosoftもGoogleもC++では無理だと判断したことが物語っている

[0070 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:26:13.55 0]

大きなプロジェクトではC++を安全に書ける人だけを集めることが難しいっていう事でしょ

[0071 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:27:05.83 0]

Rustはそこを狙ってるんじゃないの?
C++は安全じゃないとかネガキャンしてるとむしろ移行してもらえないよ

[0072 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:34:13.49 0]

Rustに限らず
現代において新しい言語が生き残る唯一の条件は
プラットフォーマがユーザーに使用するように定めることだよ
ボトムアップにプログラミング言語が流行することはまずない
もしGC（断っておくが決して遅くないよ）が無い事が
他の先進的なマイナー言語との差だと言うなら
GCありでは書けないソフトウェアの開発に需要がなければならないが
それは何だ?

[0073 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:35:01.55 0]

>>69
>MicrosoftもGoogleもC++では無理だと判断したことが物語っている
そんな判断はしていない

[0074 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:35:21.39 0]

リアルタイム系はGC無理かもね

[0075 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:36:57.95 0]

C++は安全ではないだけでなく
古い言語なので記述と可読性の悪さの方が欠点として大きいもんね
そこがRustとC++両方書ける人の全員一致した意見

[0076 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:39:07.53 0]

Rustは互換性を軽視し過ぎている
ユーザがなかなか増えない最大の原因

[0077 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:39:39.13 0]

>>73
MicrosoftもWindowsの一部からRustにし始めたよ
GoogleはLinuxへのRust採用を進めたことで知られているけどAndroidの一部をRustにし始めたからだね

[0078 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:41:23.79 0]

>>76
Rustは互換性重視だろ
C/C++との相互呼び出しもできるし
PythonやJavaScriptなどからも呼び出せるためライブラリ作成にRustが使われることが増えてる

[0079 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:42:56.38 0]

進歩の早いIT業界でなぜ言語だけは数十年前の欠陥品がいまだに生きてるの

[0080 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:44:07.70 0]

>>77
社内の好き者がテストしただけやん

$ wget 'https://cdn.kernel.org/pub/linux/kernel/v6.x/linux-6.4.3.tar.xz'
$ tar xJf linux-6.4.3.tar.xz
$ find linux-6.4.3 -name *.c -o -name *.h | wc -l
56208
$ find linux-6.4.3 -name *.rs | wc -l
55
0.098%

[0081 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:44:17.04 0]

Rustは機械学習とかもいけるの？
Python経由が必須？

[0082 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:45:28.98 0]

>>78
C++のCに対する互換性に比べたら論外

[0083 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:45:44.64 0]

>>79
Rustもあっというまにそれを言われるようになる業界だから
欠陥言語を使っていても要求仕様が満たせればそれでいいからかな

[0084 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:46:51.07 0]

>>72
無知すぎへんか？
GC必須言語はその対象使用メモリを必ずヒープ領域から取らざるを得ないので非常に遅い
そのためGC必須言語であってもGC対象としなくて済むと機械的に判断できるときはスタック領域を使う最適化をしているようにGCによるヒープ領域利用は遅い
このことがGC必須でないC/C++/Rustに速さでも勝てない根本的原因

[0085 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:47:17.41 0]

プログラム言語はそのまま動くわけではないから（機械語やバイトコードになっちゃうから）
結局何でもいいんだよ

[0086 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:50:29.41 0]

LinuxはC言語で書かれているけど
「C++は欠陥言語なのでLinuxでは使わない」とC++をずっと拒否してきた
そのLinuxが「Rustは問題点を解決する言語なので採用する」と宣言して使い始めた
このことからもC++は欠陥言語であることがよくわかる

[0087 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:51:43.43 0]

Rust信者だけでなくLinus信者なの？

[0088 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:52:21.94 0]

>>85
それは違うね
GCが必要な言語はどうしても遅くなるしメモリもたくさん必要になってしまう
GCが必要ないC/C++/Rustは神の言語なのよ

[0089 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:53:59.83 0]

ネットサービスを支えているのは今やクラウドだけど
そのクラウド世界トップシェアのAWSもRustで構築されているとのこと

https://japan.zdnet.com/article/35183866/
AWS (Amazon Web Services)は、「Rust」を使っている大きな理由として、エネルギー効率の高さを挙げる。
AWSは早くからRustを採用し、Rust Foundationの創設にも携わった。
現在もRustの普及に熱心に取り組んでいる。

AWSのソフトウェアエンジニアで、Rustの普及に取り組む
Shane Miller氏と主任エンジニアのCarl Lerche氏の投稿によれば、
Rustはメモリー安全性を高め、セキュリティ関連の不具合を減らす役に立つだけでなく「エネルギー効率に優れている」。
Amazonは、2025年までにデータセンターの100％を再生エネルギーでまかなうという目標を掲げ、
データセンターの環境負荷の軽減に取り組んでいる。
Rustの採用はその一翼を担うという。

Rustで構築されたAWSサービスの例としては、
コンテナーアプリ用のサーバーレスプラットフォーム「Lamba」を支える「Firecracker」、
「Amazon Simple Storage Service（S3）」、
「Amazon Elastic Compute Cloud（EC2）」、
コンテンツ配信ネットワーク「Amazon CloudFront」、
LinuxベースのコンテナーOS「Bottlerocket」などがある。

[0090 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:54:32.64 0]

>>86
gccはC++で実装されてるけどそれは大丈夫なの?

[0091 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:57:14.25 0]

>>90
ABI (アプリケーションバイナリインターフェース)さえ同じにすれば問題起きないでしょう

[0092 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:57:44.49 0]

>>86
だからRustは全然使われてないってば
詐欺師だなぁ

$ wget 'https://cdn.kernel.org/pub/linux/kernel/v6.x/linux-6.4.3.tar.xz'
$ tar xJf linux-6.4.3.tar.xz
$ find linux-6.4.3 -name *.c -o -name *.h | wc -l
56208
$ find linux-6.4.3 -name *.rs | wc -l
55
0.098%

[0093 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:58:14.39 0]

Rustがダメって言ってるんじゃなくて覇権を取るほどの言語じゃないなって思うだけだから
かなり良い方の言語なんじゃね

[0094 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 21:59:28.83 0]

>>91
Linuxは欠陥言語で書かれたコンパイラでコンパイルされてるのに？

[0095 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:00:44.47 0]

>>92
まだ採用したばかりなんだから当たり前
もちろん新たな必要となる部分から置き換えだよ

[0096 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:01:14.88 0]

>>86
ステップ数にするともっと悲惨だよ
$ find linux-6.4.3 -name *.c -o -name *.h | xargs cat | wc -l
32109696
$ find linux-6.4.3 -name *.rs | xargs cat | wc -l
17057

0.053% www

[0097 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:02:37.27 0]

いつものことながら優れた技術は決して支配的にならないところが興味深いわ

[0098 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:03:46.92 0]

最新のLinuxカーネルにおけるRustのコードは
2万行に満たないんだよw
バカバカしい

[0099 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:05:13.27 0]

どんなに優秀な人たちでもミスは必ず起きてしまう
そこでミスを自動的に排除できる最新言語であるRustへ移行とのこと

Google＆Microsoft「セキュリティ脆弱性バグの70%はC/C++のメモリ管理ミスが原因。それがRustを採用した理由だ。」
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00692/042700054/

[0100 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:07:16.51 0]

>>98
Linuxは今後もC言語で記述していくままの方針もとれたのに
なぜ異なる言語Rustをわざわざ採用し始めたのか理由を考えてみようよ
Rustが圧倒的に優れているため採用を始めたんだよ

[0101 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:07:49.66 0]

プロジェクトは大勢でやってるんだから優秀じゃない人がミスを起こしてるとは思わないの？

[0102 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:08:52.70 0]

最大のセキュリティホールはいつだって人間
プログラム言語のせいにしてたらダメだよ

[0103 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:09:16.15 0]

>>99
GoogleとMicrosoftではRustは一体何%になったの?

[0104 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:10:48.04 0]

>>99
残りの30％にRustはどれくらい効果的なのかが気になる

[0105 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:11:51.19 0]

Rustのメモリ管理機能は遅かれ早かれ他の言語にパクられる
無理にRustに飛び付かなくても良いんじゃね

[0106 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:12:09.66 0]

>>102
Rustは気付かないデータ競合すらコンパイルエラーにしてくれる最強のプログラミング言語だから
今後はRustが使われていくんだろうね

[0107 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:13:51.30 0]

>>105
それが不可能だとわかったんだよ
だからMicrosoftやAmazonやGoogleなどIT大手が次々とRust採用へと舵をきった

[0108 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:14:07.64 0]

やっぱり売りが弱いよ
もっとなんかないの？

[0109 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:16:47.60 0]

>>100
Rustはver. 6.1からだっけ? ver. 6.4.3が最新
$ find linux-6.1 -name *.rs | xargs cat | wc -l
10359
$ find linux-6.4.3 -name *.rs | xargs cat | wc -l
17057
Rustのコードは6700行は増えたね

一方同じ期間にCのコードは
$ find linux-6.1 -name *.c -o -name *.h | xargs cat | wc -l
31476383
$ find linux-6.4.3 -name *.c -o -name *.h | xargs cat | wc -l
32109696
63万行増えとる

[0110 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:17:09.91 0]

>>81
いけるぞ

[0111 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:17:50.45 0]

>>109
まさにCの時代だな

[0112 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:18:00.87 0]

>>107
>だからMicrosoftやAmazonやGoogleなどIT大手が次々とRust採用へと舵をきった
「舵をきった」ってw 好き者がテストしただけじゃん
書き方が詐欺師みたい

[0113 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:18:03.83 0]

>>108
プログラミング言語史上初の革命となったのに何が不満なの？？
Rustはメモリ解放とか気にせずにC言語並みの速度を出せてメモリ使用量も少ないんだよ

[0114 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:19:23.91 0]

>>113
売りがしょぼいからいまいち

[0115 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:19:26.38 0]

>>113
それが売りになってると言う思い込みかな
プログラム言語の移植費用なんて誰も出してくれないよ

[0116 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:20:06.44 0]

>>112
好き者がテストしていたのは数年前まで
そこで絶大な結果が出たため
IT大手各社がRustを本採用はじめた

[0117 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:20:54.95 0]

新規開発の多いところならRust採用もありだと思うけどね
普通は無理

[0118 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:20:59.52 0]

>>115
移植なんてコストかかることしていないぞ
各社ともに新たな機能や新たなシステムを作る際にRustを採用してる

[0119 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:22:01.79 0]

>>118
だから投入時期が遅すぎるって前に書いた

[0120 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:22:14.15 0]

個人ならこれらからrustというモダンでナイスな言語から始めるべきだね

[0121 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:22:53.22 0]

個人ならC++でもRustでも聞いたこともない言語でも好きにしたらいい

[0122 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:23:22.14 0]

セキュリティ重視のところはRust使ってるね
例えば異分野でも
トヨタはRust派でRust Foundationのメンバーでもある
https://foundation.rust-lang.org/img/member/toyota.png

[0123 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:24:41.25 0]

トヨタが採用してるならうちもRustにしようってなる会社があると思うの

[0124 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:24:45.72 0]

あとrustはマスコットが可愛いからね
goを見なよ

[0125 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:26:16.21 0]

言語がブレイクする時はだいたいキラーアプリがあるもの
Rustにもほしいね

[0126 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:26:47.53 0]

マイナー言語ちょっと触ったけどやっぱRustくらい勢いある方が情報も多いし個人にはありがたい

[0127 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:30:13.36 0]

>>123,122
採用してるの? 聞いたこと無いのだが?
単に様子見るために金出してるだけなのでは?

[0128 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:30:59.07 0]

Rustの社会的な特徴として
競合ライバルIT大手各社が手を取り合ってRust Foundationを設立していて
今後も体制が盤石であるとともに主流言語となる道が築かれている点

[0129 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:32:34.72 0]

>>128
だからダメだろうって思ってる
必ず仲違いしてメチャクチャになるのがこの業界の歴史

[0130 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:39:11.33 0]

>>129
全てが独立して開かれて決まっているから大丈夫
言語の新たな機能もオープンに開かれた場で行われていて貴方でも参加できる
そして様々な意見を飲み込んで技術的な優位性で最終的に決まる

[0131 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:48:07.08 0]

何遍も聞いた話だけどうまくいってほしいね

[0132 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:49:56.33 0]

public static void main(String[] args){
int a = null;
System.out.println(a);

}

[0133 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:51:25.72 0]

>>111
Cコードの増加速度のちょうど1/100だね
Cのソースコードが100行増えたら
Rustはようやく1行増える程度
Rustに勢いがあるってのは全くデタラメの詐欺だよ

[0134 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:52:08.53 0]

大規模プロジェクトからしたら言語は手段
システム構築をスケジュール以内に完成させる目的を達成するには言語の性能よりその言語で開発できる要員を確保する方が優先されるんだよね
だから新しい言語は主流になりにくい

[0135 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:56:07.13 0]

>>132
そういう様々なヌル問題もRustなら大丈夫ですね
Rustは様々な広い範囲のヌル安全性を満たしていて
例えば何か探すfind_xxx()が見つからない時にnullや0や-1など特殊な値を返すのも全廃できています

Rustが代数的データ型を採用したことは大きいですね
それらの問題の全廃だけでなくプログラミングの効率と可読性向上にも繋がっています

[0136 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:56:31.15 0]

現状がどうであろうとシープラよりRustの方が優れてるのは事実だよ🥺

[0137 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 22:58:01.80 0]

>>134
わざわざ他の新たな言語を混ぜてくるなんて抵抗も大きいのに
Rustはそういうところも突破して採用されていってるのが凄いと思う

[0138 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:00:10.24 0]

>>136
現時点だとほぼ全てのプログラミング言語の中でRustが最も優れているのは間違いない
実行の速さと省メモリというリソースを最小にできつつ開発効率や可読性なども優れている

[0139 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:00:45.75 0]

Cとかいうポインタで直接メモリ参照して中身書き換えられる糞言語
そのうえにクラスもどきを構築したC＋＋
ひどすぎる

[0140 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:03:14.14 0]

新たなC/C++チャレンジャーが出て
いつのまにか忘れ去られる可能性が高い
勢いがない

[0141 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:04:48.71 0]

C/C++を置き換えられるとしたら
C++がそうしたように内包しなきゃ
まず無理だよ

[0142 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:04:50.43 0]

C++とRustを両方やるとわかるけど
C++は無理な増改築を何度も重ねてきたせいで歪みが大きい
C++20まで全て理解して使いこなせればRustの機能にかなり追いつくことが出来るけどコードは洗練されていないしそんなC++20まで把握してる人がいない
Rustが成功したのは様々な現代的なプログラミングパラダイムを上手く洗練して取り込んだことにあると考える

[0143 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:05:47.16 0]

Cって８ビットマイコンの時代じゃないんだから

[0144 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:06:02.72 0]

舞美のプログラミングてなんだよ

[0145 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:06:23.33 0]

>>140
後発なのにこんなに勢いがあるじゃん

>>141
C++の失敗の道を歩んでもしかない

[0146 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:06:46.92 0]

Cって言語って言えるのかね
ただアセンブラに置き換えてるだけやろ

[0147 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:06:53.37 0]

馬鹿の一つ覚えの念仏みたいになってきたな
もっと頑張れよ

[0148 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:07:30.15 0]

Rustのアンチってどこの板でもいつも敗北してるな

[0149 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:08:10.47 0]

昔はCなんて使ってたら馬鹿にされたものよ
マシン語使いが尊敬された

[0150 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:09:41.35 0]

Rustが糞な理由
学習コストがかかりすぎる
初心者の場合はコンパイルエラーが延々と取れない

[0151 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:10:40.48 0]

Pythonに比べたらそうだけど
今更シープラの山登よりはええやろ🥺

[0152 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:11:40.43 0]

>>150
Rustの学習コストはそれほとかからない
関数型言語とC言語などを使いこなし出るくらいの普通のプログラマーなら楽勝な言語

[0153 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:12:34.95 0]

>>145
LinuxにおいてRustコードの増加速度は
Cの増加速度の僅か1/100で停滞している
Cを置き換えるどころか差は広がるばかり

[0154 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:13:03.16 0]

>>150
コンパイルエラーが取れないってミスってるだけじゃん
それともミスったままでいいからコンパイル通して実行させてくれ！ってこと？？

[0155 fusianasan 2023/07/16(日) 23:13:34.44 0]

コマンド沢山貼られてて一瞬ここ狼か疑ったわ

いまの会社エンジニア数百人はいるくらいの規模だけど、新規開発の場合でもRustよりGo使ってるわ。

[0156 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:13:54.18 0]

>>153
あんたみたいなキチガイは誰も相手にしてもらえないと思いますぴょ

[0157 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:14:12.80 0]

>>151
C++覚えるならC覚えることになる
Rust覚えてもCは別に学習する必要がある
互換性を捨てたRustの最大の欠点

[0158 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:14:37.16 0]

>>153
すみませんその指標ってここで適切なんでしょうか

[0159 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:15:12.95 0]

>>156
事実なのに（>>109）
あなたも確認できるよ

[0160 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:16:10.85 0]

変数宣言必要とする言語はみんな滅びていい

[0161 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:16:23.02 0]

異なる立場シチュエーションで語るから議論が噛み合わんな

[0162 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:16:34.43 0]

>>155
Goも良い言語だよ
ただしRustと比べるとGoは問題が多すぎかな
まずGoは言語機能を落としすぎて可読性が悪すぎる
次にGoはデータ競合を防げないので色んな落とし穴がある
GoはGCを避けられないからC/C++/Rustと異なり限界のある言語でもある

[0163 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:17:06.86 0]

HaskellとかいうRust誕生の生贄もう用ないから滅んでいいぞ🥺

[0164 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:17:35.73 0]

Goの最大の欠点はあのマスコット

[0165 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:18:46.53 0]

>>155
俺ならNimかMojo使う

[0166 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:19:00.99 0]

>>160
変数宣言はまともな言語全てで必須で重要
型宣言は高機能な型推論がサポートしてくれるかどうかが重要

[0167 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:20:02.49 0]

Rust覇権は決まりとして
Pythonの代替言語も出てほしいなぁ
Juliaはダメそうかな喪女はわからん

[0168 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:20:38.49 0]

>>165
Nimはやめとけ
開発体制貧弱で先がない
結局GCもどきを使わざるを得ないためC/C++/Rustに勝てない

[0169 fusianasan 2023/07/16(日) 23:22:03.04 0]

>>162
はぇーそう聞くとrustのほうがよく聞こえるね
テック企業でも無いから新しい事試すの中々通らないけど

[0170 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:22:20.14 0]

Pythonが一番かっこよくて最強なんよな

[0171 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:23:23.67 0]

>>167
Python自体は言語として何か優れてあるわけでもなくて
機械学習分野などでのライブラリが充実していただけの優位性だから厳しいよね
しかもPythonの高速ライブラリ自体はC++か最近はRustで書くしかなく

[0172 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:23:40.09 0]

オブジェクト指向言語はオワコンという風潮

[0173 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:24:47.87 0]

Pythonはｺｰﾄﾞが短くて済むのがカッコいい

[0174 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:26:32.96 0]

>>173
え？
それライブラリ呼んでるだけだから
他の言語でも同じでしょ

[0175 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:28:32.66 0]

>>172
クラス継承だけは悪でオワコンだけど
それ以外のオブジェクト指向の概念は隠蔽性など今も重要だよ

[0176 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:29:17.29 0]

どのくらいマイナーで人が少ないとガチで滅びるのか気になる

[0177 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:30:32.74 0]

{}がいらないしインスタンス名が短いし
ｺｰﾄﾞ量が少なくなる工夫がされてる

[0178 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:30:54.01 0]

>>175
クラス継承良いと思うけどなぁ

[0179 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:32:44.66 0]

>>177
コードが短いことは良いことではなくて
例えばRubyやPerlはもっと短く書けるけど可読性が悪くて滅びていった

[0180 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:32:49.62 0]

>>176
RustはDとかあのへんに落ち着くと思う
なくなりはしないけども新たな言語が現れて
大多数からは忘れ去られる運命

[0181 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:33:40.13 0]

>>178
クラス継承は問題おおすぎてダメ
使用禁止してるコード規約があるところもあるくらい

[0182 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:34:45.95 0]

pythonは可読性良いもん

[0183 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:35:45.20 0]

オブジェクト指向は結局流行病だったよね
関数型もなんか怪しい

[0184 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:36:50.22 0]

どんなに可読性が高くても処理内容が理解できたりしないんだけど皆んな気にするよね

[0185 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:37:10.10 0]

>>181
どんな?

[0186 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:37:38.68 0]

>>183
どちらもなげー流行だなw

[0187 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:38:53.21 0]

何かoop全体が古いとかダサいみたいな流れあるよね
反動か

[0188 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:39:00.52 0]

>>180
じゃあなぜRustだけは他の言語とは異なりOS記述言語としてもインフラ記述言語としても採用されていってるの？

[0189 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:39:57.39 0]

オブジェクト指向が結局クラス指向としか理解されなかったのが最大の失敗
これはC++がやらかした最大のミスかもしれない

[0190 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:40:38.30 0]

>>188
RustとCくらいの情報しか追ってないからじゃないの?

[0191 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:40:53.69 0]

オブジェクト指向といえばクラスとその継承だけど
モダンな言語であるGoやRustは当然ながらクラスを廃止している
クラスが非常に古い考えであるのは事実

[0192 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:41:58.47 0]

>>191
そもそもその認識が違う
オブジェクト指向は必ずしもクラスを必要としない

[0193 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:44:03.09 0]

>>190
俺はWeb分野だけどRustが熱い
>>89のAWS (Amazon Web Services)もWebベースの世界最大のインフラだけどRust製

[0194 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:44:47.42 0]

無意味に家系図みたいなつかわない親子関係のクラスつくりすぎなんよ
いらんのよあんなの

[0195 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:44:58.95 0]

その分野から見ればそう見えるんだろうけど色々あるよ

[0196 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:46:31.75 0]

>>191
>モダンな言語であるGoやRustは当然ながらクラスを廃止している
こういうアプローチがRustのユーザ拡大を阻んでいるんだな
クラスを担った機能を用意するとしても従来のクラスを廃止する必要はない
美学なのかもしれんがC++のように清濁呑み込む戦略を取らなければ
普及は程遠い

[0197 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:46:59.63 0]

ウェブはjavascriptとその仲間をどうにかしてくれ

[0198 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:47:31.13 0]

>>194
それそれ
クラスが巨大な家系図になっていたら設計失敗と断言できる
さらに多重継承となっていたら大失敗

[0199 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:47:32.52 0]

>>193
でAWSのサービスの何%がRust製なの?

[0200 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:48:31.43 0]

クラスは手段だな
newすればコピーできるという
しかしユーティリティにはスタティックを使うみたいな本末転倒が起きたから
理想だけ高くてもみたいなね

[0201 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:48:58.04 0]

クラス設計なんてメモリ管理より難しいのに無理だよ

[0202 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:49:45.24 0]

>>198
「多重継承 = 失敗」ってのは良く聞くがどのへんが失敗なのかな?
煽りではなく考えないのは良くないと思うので
再考する意図で是非尋ねてみたい

[0203 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:49:51.44 0]

>>196
Rustにはクラスよりももっと進んだ直交する概念の『トレイト』があり強力で書きやすく可読性も保守性も高い
クラスを廃止して洗練させたことがRustが上手く行った要因とも言われているくらい

[0204 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:50:18.97 0]

>>197
ユーザーのレイヤーに近すぎるからどうしようもない

[0205 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:51:53.34 0]

>>202
継承ってなんなのかって言ったら書き方をシンプルに統一するためにあるのに多重継承で複雑にしたら本末転倒

[0206 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:52:39.89 0]

>>203
それは従来のオブジェクト指向に馴染んできた
プログラマの取り込みを阻害しているのだよ
『トレイト』? 結構じゃないか?
クラスを廃止せずに両方備えれば
ユーザ数はもっと違っただろうね
残念なことだよ

[0207 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:53:46.61 0]

>>203
Rustの開発者になぜトレイトではないものにトレイトという名前をつけたのかを問いただしたいんだが

[0208 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:54:20.15 0]

Haskellとかいう普及させる気ない言語

[0209 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:55:44.81 0]

普及するかどうかは運もあるからしょうがないよ
RubyなんてRailsが生まれてなかったら消えてたかも

[0210 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:57:21.97 0]

VBAのコードの冗長さをどうにかしてほしい
もっと短くすっきりと書きたい

[0211 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:57:45.81 0]

>>202
クラス多重継承の問題点や失敗は山のように解説サイトがあるからおいとくてして
Rustのそれに代わるトレイト(Trait)の概念と実例は一度勉強する価値あるよ
洗練された世界がそこにある
特にジェネリックな型との相性も良いRustの基本ライブラリも各型のトレイト実装で構成されている

[0212 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:57:46.39 0]

>>210
あそこまでいくとどうしようもないので諦めてください

[0213 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:59:02.88 0]

>>206
クラスなんて古い考えを残す価値ないやろ
無用なものは削ぎ落として洗練するのが好ましい

[0214 名無し募集中。。。 2023/07/16(日) 23:59:36.48 0]

VBAはまじで頭悪くていやになる
ごちゃごちゃ書かせるなやと言いたい

[0215 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:01:15.39 0]

Rustって錆って意味やろ
どうもネーミングがよくないな
もっといい名前なかったんだろか

[0216 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:01:38.69 0]

トレイトは型クラスの一種だからクラスなんて古い考えを残す価値ないとか書かれるとすごく変な感じ
もちろん別の意味のクラスなんだけども

[0217 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:05:28.72 0]

>>197
JavaScriptはヒューマンインターフェースや多くのサイトとの通信のような非同期な並行処理が大量にある世界では最適な設計がなされている言語
ただしそんな素晴らしいJavaScriptでも欠点があり並行(concurrency)ではなく並列(parallelつまりマルチスレッド利用)を使おうとするとほぼ制限されてしまう

そこでRustが登場してJavaScriptの非同期並行プログラミングをできつつ並列も可能となりCPUリソースを最大限つかえるようになった
このことが並行並列プログラミングを要する様々な分野でもRustがどんどん食い込んでいってる要因となっている

[0218 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:07:11.32 0]

（それRustじゃなくてもいいよね）

[0219 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:09:09.23 0]

>>218
残念ながらRustより良いものがありません
例えばC++では大量の非同期並行タスクをマルチスレッドに渡ってスケジューリングする基盤もありません

[0220 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:09:43.11 0]

はい

[0221 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:10:32.59 0]

他の言語はあまり知らない感じなのかな
色々あるよ

[0222 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:10:56.70 0]

>>219
「スケジューリングする基盤」ってのは何のことかな?

[0223 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:12:45.37 0]

Rust のコンセプトはいいと思うけど宣伝文句は他の言語でも聞いた
仕事で使うことになったらやるけど自分では選ばん
TIOBE Index の10位以内の常連になったら考えるわ

[0224 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:12:48.69 0]

比較対象がC/C++/JavaScriptくらいしか出てこないのが悲しい

[0225 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:13:01.51 0]

大量の非同期並行タスクをマルチスレッドに渡ってスケジューリングする基盤なら
あるのはRustとGoだけかな
Goはチャネル主義でメモリ共有に難があったりasync/awaitもできないから
Rust一択な状況っぽい

[0226 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:14:48.14 0]

>>222
非同期並行タスクはスケジューラがスケジューリングさせないと動かないからそのことでしょ
特にマルチスレッドにまたがってスケジューリングしないとCPUの多数のコアを使い切れない

[0227 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:16:45.68 0]

JavaScriptはHTMLみたいな原始人向けの知性レベルの低い文書を吐き出すための言語なので
根本てきにどうかと思う

[0228 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:19:30.24 0]

JavaScriptは変なところもあるけど総じて悪い言語ではないよ
他の言語を叩くような人がユーザーならRustはないわって思うよ

[0229 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:24:38.39 0]

>>227
それはあまりに知らなすぎる
JavaScriptは(シングルスレッドでの)非同期並行プログラミングとの親和性がよく
元々はブラウザ内部で利用されるだけだったが今ではNode.jsによりサーバーサイドでも使われるほどにJavaScriptは強力な言語となった

ただしRustのtokioがNode.jsで出来てることを全て出来る上にもっと高機能にしてしまったため
Node.jsよりも高機能もしくはマルチコアフル活用もしくは高速性もしくは省メモリを求める人はRustへ移りつつある流れ

[0230 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:32:57.78 0]

>>226
C++ではスレッド作ればOSが勝手にスケジューリングするけども?

[0231 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:34:39.57 0]

>>226
かつてLinuxでNPTLに敗れたNGPTみたいなもの?

[0232 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:40:21.80 0]

>>230
それはネイティブスレッドまたはOSスレッドといって並列(parallel)しかできない
現代に求められているのはそれに加えて非同期な並行(concurrency)
例えばシングルスレッド上でも非同期な並行タスクを何万個も動かすことができる
具体的には例えばウェブサーバーは同時に何万個ものクライアントを捌くが
ほとんどの時間は通信時間待ちで実は暇なので非同期に並行して何万個も同時に相手にすることができる

[0233 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:40:54.74 0]

芦田愛菜のdeepfakeください

[0234 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:41:43.89 0]

nginxとかでやってるやつね

[0235 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:46:27.74 0]

>>231
それでもスレッドであることに変わりないため個別リソース消費問題と切り替え問題で限界が早く来てしまう
なのでスレッドではなくもっと軽量な非同期タスクを並行に大量に動かせるようにするのが最近の流れだね

[0236 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:50:48.52 0]

言語なんてなに作るかでどれが最適か違うんだからその都度覚えろよ
この言語が美しいとか言ってるやつほど汚いコード書く

[0237 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:51:19.83 0]

>>234
原理は同じ
しかしnginxの方法だと可読性のある普遍的なプログラミングができないことが欠点
そこでfuture/promiseベースのプログラミングにしてそのシンタックスシュガーとなるasync/awaitサポートが各言語での最新状況
その点ではGoだけ別方針で異端かな

[0238 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:52:40.11 0]

CPUを無理やりぶん回すよりGPUの数で押すやり方の方が好み

[0239 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:54:27.37 0]

>>232,235
あーなるほどね

[0240 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:56:34.17 0]

>>238
GPUで並列にできることは同じ作業だからGPUが適用できる分野は非常に狭く限られてる
もちろんそれが適用できる分野ではGPUが有効だけどそうでない分野が多数なので
CPUの複数コア数を最大限に活かすための非同期な並行かつ並列プログラミングが重要となっている

[0241 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 00:58:49.48 0]

限られてるのは確かなんだけどできないわけじゃないから
CPUとGPUが同時に動くようにうまく分離するのがこれからの流れだと思うよ

[0242 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 01:05:28.39 0]

Rustはマルチスレッド間などのメモリ共有時のデータ競合にいたるまでそれが起きないことを保証できる言語仕様だから強いね
どの分野でも安全かつ高速に省メモリで実現できる

[0243 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 02:00:39.29 0]

Linux陣営ってじゃぁまずsudoをみんなでRustにしましょうね
って感じでカーネルとかにはまだ使ってないよな

[0244 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 02:24:43.88 0]

>>243
一般的な基本的な考えとしては
既存の枯れたものに対して二重のコストをかける必要はない、という基本原則がある

一方で、既存のものでも大きく機能を追加するとか、性能面のために大きく構成を変更するとか、あるいは新規に作るとか、システム全体のうち独立した一部を更新するなど、
ある程度の規模で書き換える機会がある時に、別の言語や、別のライブラリや、別のフレームワークや、別の他者サービスなどへ、変更することが起きる

そういう時に様々な理由（速度・リソース節約・安全性・可読性・保守性・他）があり、人員さえ揃えば、Rustは採用に値する最前線に位置するプログラミング言語てあることは間違いないと言えよう

[0245 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 03:01:04.45 0]

仕事が無いので人員が増えない
人員が確保出来ないので仕事は増えない

[0246 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 03:08:30.48 0]

仕事はたくさんある
需要＞供給で人が足りない

[0247 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 03:18:26.53 0]

じゃなんでユーザ増えないの？

[0248 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 03:22:30.21 0]

sudoとsuがRustで書き直される。メモリ安全性向上へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1498034.html

Rust言語で開発したWindowsカーネル、Canaryチャネルで展開開始
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/insiderpre/1516147.html

[0249 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 06:19:39.58 0]

>>181
ヤバそうならJavaならfinalとか付けてるな

Pythonは慣れると息を吸うように書けるって感じだな
これは他言語でも同じなのかなあ

C/C++だとスキルが低い人だとポインタ使う局面になる度に「このコード動くかなあ？」と考えて
別に雛形を作って求めるものが動くことを確認してから
同じ型の引数、処理、戻り値で本番を実装する、というマヌケな事をやり続けないと
動かないなんていうポンコツ丸出しな状況になるｗ
それだけで工数が倍掛かる羽目になる

[0250 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 08:09:37.42 0]

ポインタがやばいレベルの人にC/C++を使わせるのはさすがに危ないよ

[0251 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 10:30:12.26 0]

熟練者でもシープラで失敗することあるらしい

[0252 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 10:30:30.16 0]

>>248
>sudoとsuがRustで書き直される。メモリ安全性向上へ
>https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1498034.html
このsudoとsuは誰が使っているのですか？

[0253 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 10:33:55.11 0]

Rustで書き直した元Berryz工房まあさ

[0254 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 10:34:49.42 0]

rustの魅力の5割はマスコットのフェリスたんだよね

[0255 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 21:27:21.23 0]

RustってLLVM使ってたと思うけどLLVMはC++で書かれてるんだが不安じゃないのかい？

[0256 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 21:45:34.87 0]

今はRustの方が開発効率が高いので新たに作られていってるものはRust製が多いけど
今まで作られてきたものはC製やC++製が多いというだけだよ
利用者が『～～製』にこだわることはない

ただし>>99でGoogleやMicrosoftが公表しているようにC/C++製はメモリ管理バグからセキュリティホールに繋がるケースが非常な多い
そのため新規に作るものはRust製にするとして
既存のものをどうするかが一番の悩みどころ
そこでWindowsやLinuxやAndroidなどでは新たに作る部分で可能なところからRust製にし始めた

[0257 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 22:09:42.30 0]

>>256
>今はRustの方が開発効率が高いので新たに作られていってるものはRust製が多いけど
そんな話は聞いたこと無い
ソースは?

[0258 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 22:10:34.75 0]

>>256
>そのため新規に作るものはRust製にするとして
ソースは?

[0259 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 22:22:44.03 0]

利用者がRust製にこだわることはないわけか
それを聞いて安心したよ

[0260 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 22:30:00.28 0]

人員など揃い次第
米国から順に政府発注案件や企業発注案件で可能な限りC/C++は禁止されていくと言われてるが
日本も倣うことになるんだろうな

[0261 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 22:39:48.70 0]

一般ユーザはどの言語で書かれてるか知らない関心ないからどうでもいいんだけど
顧客はセキュリティ観点に関心あるんだよね
C/C++で書かれてるということは潜在的にメモリ管理セキュリティホールの可能性を残してしまうから

[0262 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 22:44:21.83 0]

N88BASICに勝るものはない
他の新しい言語は複雑すぎて使い物にならないね

[0263 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 22:46:08.17]

やれば出来るは魔法の合言葉？

[0264 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 22:59:38.29 0]

>>260
初耳
ソースは?

[0265 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:08:37.89 0]

いつのまにかInstagramやFacebookの裏はRust製になってるんだな

[0266 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:14:08.26 0]

>>256
既存のものもRustで書き直してるだろ>>248みたいに

[0267 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:18:18.50 0]

>>266
そのsudoとsuは誰が使っているのですか?

[0268 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:24:06.16 0]

Meta社(旧Facebook)、開発言語に「Rust」採用
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2107/28/news152.html

Rustを用いることで、どのような利点があるのか。
Facebookは記事の中で次の4つの項目を挙げています。

①Rustのasync/awaitシンタックスは、非同期のコードをとてもスムーズに記述できますし、
Rustは複雑な並行処理の詳細を正しく理解するのに役立ちます。
BuckのJavaの計算を一つ一つ並行処理に移行するのは数カ月に及ぶ困難な作業でしたし、
シングルスレッドの大きなボトルネックがまだ存在しています。

②Rustには、開発をより簡単で楽しいものにしてくれる多くの高レベルな言語機能があります。
それらはenum、パターンマッチング、trait、手続き型マクロなどで、
Rustの開発者の多くに愛されています。

③Rust はメモリの割り当てをより細かく制御することができます。
ガベージコレクションのある言語では、たとえジェネレーショナルコレクションであっても、
Buckが行うようなインクリメンタルな演算に対応するのは困難です。

④Rustは高性能です。
Rustに移植することで劇的な性能向上を私たちは見てきました。

[0269 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:29:47.06 0]

>>268
Cargoはお払い箱?

[0270 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:34:07.86 0]

>>269
cargoはRustコンパイラ(と一体となってる同一バイナリ)だよ
Rustでの開発環境集約コマンド

[0271 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:35:38.92 0]

>>267
書き直してる最中だからまだリリースされてないんじゃないのか

[0272 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:36:42.50 0]

RustこそC++の頑丈で安定した基盤の上で踊っているだけにしか見えないのだが
そんなにC++はダメかい？

[0273 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:39:44.70 0]

Rustに限らず〜〜にしたらうまくいくなんていう話は全部ガセ
結局RustにもRustを選んだことによって生まれる新しい問題があるだけ

[0274 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:44:20.27 0]

まあ本当に最適な言語があるなら似たような言語だらけになってないわなー

[0275 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:44:53.34 0]

>>270
Meta製のBuckでcargoをリプレースするって話なのでは?

[0276 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:45:31.98 0]

桁一つ間違えただけだろ

[0277 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:45:51.19 0]

普通に時給2500で家庭教師のバイトやるよな

[0278 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:45:54.77 0]

>>271
sudoとかsuをそもそも分かってないんだろうなぁ

[0279 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:47:16.17 0]

今どきの言語は
いかにライブラリを増やすか
いかに面倒な処理をラッピングするか
に丹精込めてる感がある

[0280 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:47:28.83 0]

これまではOSを記述できる高級言語が存在していなかったからな

[0281 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:48:52.56 0]

>>278
茉麻だろ

[0282 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:51:23.57 0]

Meta社の様々なバックエンドシステムがRustへ移行が進んでいて
>>268のBuckはJava製だったのがBuck2はRust製になった
他にもC++で書かれてるものもシステム更新とともにRustへ移行
完全新規なシステムは最初からRust製で有名なところだとステーブルコインLibraブロックチェーンもRust製

[0283 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:55:13.56 0]

採用例をいくつ上げても学ぼうとは思わんのよ
そこを理解しないと

[0284 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:57:10.61 0]

別に学ぶ必要はないだろ
自分の好きな言語使ってりゃいい

[0285 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:58:44.85 0]

このスレの意味を考えたらRustを使う人が増えて欲しいんじゃないのか

[0286 名無し募集中。。。 2023/07/17(月) 23:58:59.54 0]

こーいうのを国会で取り上げればいいのに

[0287 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:00:25.34 0]

有償タダ働き（哲学

[0288 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:00:33.26 0]

博士募集でええやん

[0289 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:08:13.54 0]

Metaはどうでもいいや

[0290 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:11:11.00 0]

エンジンのパーツを変な機械にかけて
オシロスコープに出てくる数値メモるだけで時給1400円もらってたけど

[0291 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:12:33.10 0]

募集する側が無能な癖に高給取りでしがみついて離れないから
こんな募集が横行してるんだよな
日本全体

[0292 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:13:23.95 0]

バイトなんだからやりたいって人いくらでもいるだろ

[0293 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:14:17.84 0]

研究者志望だとこのくらいは当然のようにできる人がごろごろいるから
普通に来るでしょ

[0294 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:14:48.38 0]

開発やらない下働きだろ？
賃金低くても仕方ないんだよね
新しいものを生み出さなきゃ

[0295 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:16:03.97 0]

ある意味それでも来るという意味でもフィルターなのかもな

[0296 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:19:02.94 0]

海外ならその四倍はもらえる

[0297 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:20:14.22 0]

理研に出向している院生のバイトだろ

[0298 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:22:05.98 0]

大学のTAとかRAみたいなので
出向している院生に
ちょっとうちの雑用とかイベントを手伝ってね
おこずかいあげるからさ
って感じ

[0299 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:24:45.75 0]

ボーナスないから1600円なんかめっちゃ安い

[0300 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:26:11.12 0]

コンビニバイトで良くね？

[0301 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:26:26.60 0]

事実上決まってるが「公募」という形式をとらないといけないので条件部分で狭めてるというパティーン？

[0302 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:26:39.93 0]

浅く広く系で渡り技官は難しいな
電顕管理人とかガラス職人なら替えが効かないし、研究所なら必須要員なので人手不足でなんとでもなる
どちらもやりがいそこそこ

[0303 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:27:20.91 0]

インターンなら無料で使えるのに

[0304 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:32:48.57 0]

化学プログラマになりたい
民間だとシュレディンガ社くらいしか目ぼしいの無いし
バズりの機械学習も出来ます

[0305 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:34:43.39 0]

だから気楽じゃないってことだろうが

[0306 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:34:48.85 0]

給料は別に業界標準ということ、学会にとにかくしがみつきたい同じ流浪人なら、給料変わらず積極的に成果を求められない技官の方が気楽よ
出世は諦めるということだけどね

[0307 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:36:45.25 0]

さっきいかに精神衛生を保つかの話しとっていきなり変わったｗ

[0308 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:37:02.19 0]

時給1600円ならExcelを使った高度な計算だろ

[0309 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:39:59.74 0]

理研に就職を希望する大学生や院生なら集まってくるだろ
つうか実質的な就職試験じゃね、これ？

[0310 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:40:12.95 0]

金と暇と能力を持て余してるデカい面したい人に最適じゃね？
この能力でこの時給、私に代わる人材がいるとでも思うのかねなんつってさ

[0311 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:41:03.34 0]

ウチなら１７００円だすでー

[0312 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:41:11.45 0]

はあ？
最低で時給6000円だろ。
俺の給料を時給に換算すると。
舐めとんのか？

[0313 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:41:21.80 0]

ほんとこれ
もう誰を雇うかは決まってて、研究所規定との兼ね合いで公募という形をとってるだけなのにな

[0314 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:43:13.67 0]

あんまり悲観するな
目ぼしい人にあたりつけてるのが多いけど、別に縁が深くないといけない訳じゃない
今の時期からなら年会の飲み会だな、数人名前訊いて後で連絡よこす
わたくしの経験だとこれが一番多い
応募見て来る奴もスタートラインは大して変わらん

[0315 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:44:16.56 0]

ケタが2つ足りないんじゃない？

[0316 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:45:10.80 0]

医療知識はないけどtehuさんがいいんじゃないかな

[0317 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:46:39.85 0]

偏差値58あたりの学生家庭教師と同じくらいの時給だな
その程度の人材なら集まるよ

[0318 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:48:41.98 0]

その結果、小保方みたいなのが紛れ込んできたんだろ

[0319 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 00:52:46.26 0]

実際は自分のところの学生にバイトさせるために募集を公開してるだけ

[0320 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:00:44.19 0]

東京のコンビニバイトと時給がそんなに変わらないとか笑

[0321 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:02:05.09 0]

それ
自分のところで受け入れている学生に
ちょっと雑用をお願いねって感じ
でも理研の規則で公募にしないといけないんだろ

[0322 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:04:04.68 0]

お前らのおかげで今の環境があるんだぜ
サンキューな

[0323 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:04:32.06 0]

今の若モンはスマホしか使えないだろ

[0324 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:08:52.14 0]

え？ピトンって読んでた

[0325 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:10:53.95 0]

パイソンって読むのか
今までフォトンって言ってたわ

[0326 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:10:56.15 0]

今まで必死にmakeしてたのは何だったのか

[0327 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:12:32.35 0]

間接参照とかわかってないとだめなんだから、ポインタを知ってるようなものだろ

[0328 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:15:54.81 0]

今やライブラリの使い方マスターするだけ

[0329 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:17:10.67 0]

ほとんどコピペでいけるのな

[0330 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:17:58.72 0]

今でも速度が必要な部分はc++で書けるようになってる

[0331 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:18:51.63 0]

ポインタってよく聞くけどなんなん？

[0332 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:21:50.78 0]

明示的にアドレスを足し算して配列読む事は少ない、というのを意識すると言うなら、しなくてもいいに入るのかな

[0333 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:22:44.81 0]

つーことはPythonも終わりか…

[0334 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:26:36.73 0]

メモリのアドレスを保持する変数

[0335 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:28:13.47 0]

どれだけ画期的なのかと思ったら、結局Cをちょっと亜流にしただけじゃねーか。

[0336 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:29:00.27 0]

ピョンで何作るのよ？
windowsネイティブソフトが作れるのか？

[0337 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:29:16.79 0]

わかる人向けの説明だよな

[0338 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:30:36.40 0]

そいつは最初から誰とも会話する気ない

[0339 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:31:32.99 0]

最近勉強し始めたけどPythonは抽象的で合わないわ
Cのほうが楽しい

[0340 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:32:01.04 0]

俺もだけどpythonへ移行中

[0341 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:33:00.07 0]

マジか
なんか発展的な事したくなったらPython覚えるわ

[0342 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:35:11.05 0]

可愛い
ポインタをリアロックしてあげたい
そのあとメモリを確保して
何度もループの中で静的変数と動的変数をごちゃまぜにして
何度も出るアサートをキャッチしたい

[0343 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:36:47.36 0]

ゆとり専用言語なんか？

[0344 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:38:33.32 0]

応用をとりたいんだよ

[0345 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:40:01.59 0]

日本ではJAVAとC#で事足りてる

[0346 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:40:06.98 0]

これからはJuliaだろ

[0347 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:40:49.82 0]

これでなにができるの?

[0348 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:41:02.46 0]

計算にも使えるけど、素のループが遅すぎるから
ベクトルコンピュータみたいな書き方しないといかんのがネック

[0349 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:41:07.46 0]

パイソンのいい所は拡張子がpyで
なんかかわいいっぽいところだ！

[0350 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:41:09.76 0]

んなことせんでも日本語の入門サイト山ほどあるぞ

[0351 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:41:37.17 0]

昔IT土方やってて
最近趣味の範疇でPython勉強始めたけど
まず環境整えるとこでモタついた
numpyのバージョンが古いみたいなエラーは
よく通る道なのか

[0352 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:45:19.57 0]

ピットホンじゃないのか

[0353 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:45:55.25 0]

ピジョンじゃなかったのか

[0354 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:47:49.21 0]

無理して使う必要ない
Pythonのコアメンバーがカッコつけて実装しただけ

[0355 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:49:22.36 0]

いきなり応用情報やその上受かった人いる？

[0356 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:53:50.55 0]

昔はハードを直接制御出来たのに、今時のOSは面倒くさ過ぎる。

[0357 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:54:51.44 0]

最近golang勉強してる

[0358 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:55:21.58 0]

スト2の四天王で最初に出てくるやつだろ

[0359 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:57:30.67]

またJavaScript狂が次に気に入ったRustセールストークスレか
普通は少し会話して「へー凄いね」で終わるところを
コイツはまるでマルチの勧誘並みにしつこく長く続ける

[0360 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:58:01.61 0]

そこなんだよなぁ
Cを知らなくてもCで書かれたライブラリをお手軽に使えるのが利点

[0361 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 07:58:54.17 0]

今までWindowsの環境変数なんかいじったことなかったので
インストール時のGOPATH等の設定で引っかかった
とりあえず動いてるけど、正しく設定できてる気がしない

[0362 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:04:56.54 0]

言語はともかくフレームワークの名前なんていちいち覚えてられない
JavaScriptお前のことだ

[0363 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:05:41.18 0]

今の若者はパソコンろくに使えんぞ
ctrl＋cって何？レベル
プログラミング以前の問題だ

[0364 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:06:37.37 0]

そもそも言語は何でもいい
未だに補助システムみたいなのを簡単に作れるツールが
あまりないような気がする

[0365 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:08:25.88 0]

ポインタでハマる奴はどのみち参照でハマるから変わらん

[0366 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:08:28.34 0]

古い言語仕様では仕方なかっただけよ
底
そこから抜け出せない人たちも多いけどね

[0367 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:14:19.45 0]

ガンダムで例えてくれ
技術者を雇いたくても説明ができぬのだ

[0368 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:14:29.71 0]

ポインタの何が難しいか分からんのだよ

[0369 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:14:44.80 0]

メモリ考えるより力技でやっちゃってもできるからな。IoT絡みだときついのもありそうだけど

[0370 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:18:48.03 0]

アドレスなのに実体も取り出せるところ？

[0371 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:21:57.11 0]

動的メモリ確保は今はライブラリがあるから意識せずにやってくれるんでないん？
リストは動的メモリ確保だろうし

[0372 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:29:55.95 0]

レジスタだろゆとり

[0373 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:30:04.76 0]

聞かれてもないのに長々と語りだす奴って何なのだろう

[0374 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:32:34.29 0]

入門書を買うが特に作りたいものも無いのでモチベが無い

[0375 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:32:37.56 0]

ぴ…Python

[0376 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:34:24.96 0]

白湯？
ラーメンかな？

[0377 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:37:10.01 0]

つべで実際にプログラム組みながらPython勉強するってのがわかりやすかった

たしかにいろんなサイトで文法ばかり勉強しても
結局何が作れるのかいまいち分からず飽きるとこだった

[0378 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:39:40.31 0]

誰でも知ってることを書かんでいいぞ

[0379 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:41:39.36 0]

遅くないPythonはサボりをしてるPythonだ
Python上で動くロクにメンテされてないPythonですらCで三十年チューンし続けた本家CPythonより圧倒的に速い

[0380 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:42:23.24 0]

なんで皆anaconda入れとけっていうの？

[0381 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:43:26.40 0]

片手間で覚えたわ

[0382 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:46:46.72 0]

データ解析でPython使う時いろんなモジュールインストールするのが面倒。特にWindowsだと。
そういう面倒なのをアナコンダがやってくれる。

[0383 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:48:06.78 0]

だいたいなんでもできるよ
プログラミングってオープンワールドのゲームだから

[0384 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:49:44.75 0]

おっさんはPerl使ってたんじゃないの

[0385 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:50:01.26 0]

実際省エネ感あって凄くいい

[0386 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:56:58.17 0]

っと言われても、ゴールが見えない… Dropboxも作れるってことだけ覚えておいて、まず作りたいものを考えるわ
そのために学習進めることにする

[0387 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:57:06.16 0]

参考書買って放置してるわ

[0388 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 08:58:46.31 0]

WebAssemblyに興味が出てどうせならRustでやろうかなと思ったけどまだ何やってないわ

[0389 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:00:22.92 0]

画像認識使った作業させたいから勉強してるけど今んとこチンプンカンプン

[0390 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:02:14.32 0]

こいつは出来んのかよ

[0391 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:03:10.56 0]

どこの利権でプログラミング学習なんて話になってるわけ?

[0392 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:04:00.93 0]

これできない奴はいくら教えても全くできないからやめた方がいい

[0393 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:04:16.35 0]

お前は読み書き出来ねえだろ

[0394 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:07:23.83 0]

ほとんどの日本人は英語できないんですけどｗｗｗ

[0395 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:08:18.05 0]

サーバ構築とかネットワークの方が転職有利そう
日本の大企業はCOBOLおじさんが主流だしな

[0396 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:11:40.29 0]

プログラミングなんて問題解決の一手段でしかないのにな
プログラミング習いたてのやつは万能感で何でもプログラムで解決したがるけどプログラミングしないで解決した方がいい問題なんていくらでもある

[0397 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:11:53.36 0]

前はあったんやけど…

[0398 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:12:45.22 0]

また賄賂貰ったんか

[0399 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:13:50.25 0]

日本のエリートでプログラミングできる奴居るのか？
聞いたことねえな

[0400 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:14:21.38 0]

プログラミングって一言で言われてもな

[0401 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:17:37.80 0]

読み書きそろばんでんでん

[0402 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:18:57.22 0]

科目ではなく数学の選択問題の一つだし

[0403 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:18:59.51 0]

ホリエモンだけだなできるの

[0404 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:21:37.57 0]

日本ではプログラムできても土方扱いだろ
そもそも上流は文系でもなれる

[0405 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:23:56.43 0]

まずは英会話ができるように教育を見直せよ
プログラミングなんか後でいいわ

[0406 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:24:27.98 0]

いいんじゃね世界に先駆けてやろう

[0407 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:25:31.43 0]

センスのない奴は一生縁がない
ソースはオレ

[0408 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:26:40.55 0]

本当プログラミングで一番大事な言語は英語だよな

[0409 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:27:18.30 0]

でもお前内部推薦じゃん。

[0410 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:28:46.98 0]

まずは国費でxcode日本語化しろよ

[0411 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:35:13.98 0]

生徒「これはどういう意味ですか？」
先生「おまじないです」

[0412 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:36:01.13 0]

プログラムなんてどれもifとforと代入の組み合わせだろ
あとは言語的な作法だけ
最小限意識すりゃ誰でもできる

[0413 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:36:39.07 0]

英語覚えりゃええやん英語も必須なんだからさぁ

[0414 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:37:08.16 0]

日本の総理大臣なら日本語の読み書きが出来て当たり前なんだがお前出来てねえだろ
そんな奴が常識を語るな

[0415 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:37:30.78 0]

手続き型言語はそうなんだけど
Prologなどは全く別物で難しい

[0416 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:37:58.72 0]

ちょっと習っただけのプログラマなんて、
そう遠くない先に不要になってしまいますよ

[0417 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:38:22.38 0]

それはさすがに難癖

[0418 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:41:31.52 0]

じゃあ国会議員もプログラミングの試験を必須にしようぜ
できなきゃバッジ剥奪ね

[0419 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:41:44.14 0]

そう思ってた時期が俺にもありました

[0420 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:44:46.85 0]

うーん、言語はJuliaで

[0421 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:45:49.93 0]

ダンスに柔道やら国民はおまえら自民のおもちゃじゃねえだぞ

[0422 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:46:10.86 0]

プログラムて論理表現だから文系じゃねえか？

[0423 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:49:53.52 0]

具体的な言語じゃなくて、
フローチャートやラダーで制御の発想を教えるなら「読み書き算盤」だと思うけど……。

[0424 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:50:56.61 0]

すまんJavaしかわからん
cとか意味不明や

[0425 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:57:23.89 0]

昔は人工知能と言えばPrologだったんだけどなー

[0426 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 09:59:14.78 0]

人工知能がエキスパートシステムって感じだった頃だな

[0427 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:00:45.84 0]

無能エンジニアらしい考え方で可愛い

[0428 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:01:04.90 0]

言語を問わずだろうな

[0429 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:05:06.47 0]

ポケコン使ってBASICでLEDを順番ずつ光らせていくだけとか

[0430 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:08:25.85 0]

こいつは英語も数学もプログラミングもできなし
挙句は日本語すらまともに使えてないじゃん

まぁ発言内容は官僚が考えてるとしてもこいつが日本のトップで支持率50パーあるなんてありえんわ

[0431 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:08:48.09 0]

必修化しなければならないほど重要かね？

[0432 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:09:14.33 0]

受験英語で、役に立ちますかね

[0433 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:10:08.52 0]

インフラ理解してない奴はほんとダメ
もう今時プログラミングだけとかやっていけねーから

[0434 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:12:29.52 0]

>>280
オリジナルのMacOSはPascalだったような?

[0435 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:12:36.16 0]

どの程度のプログラミングを言ってるのかねえ
せいぜいマクロぐらいしか使わんが個人的には

[0436 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:14:42.27 0]

つか英会話なんか後回しでいいわな

[0437 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:18:05.57 0]

そのうちAIがプログラミングするようになるから無駄

[0438 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:18:21.32 0]

ていうかプログラミング覚えてどうすんの？
Excel VBA しこしこ書くんか？

[0439 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:20:53.18 0]

自分でちっとは書けるようになってからほざけ、池沼

[0440 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:23:19.49 0]

プログラミング言語はただの道具だ

[0441 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:29:43.52 0]

重要なのは仕様考える方じゃないの？

[0442 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:32:02.34 0]

いやそれだけだが

[0443 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:32:57.78 0]

公務員試験と議員にプログラム試験導入すればいいんじゃね

[0444 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:36:26.90 0]

総理大臣が日本一のアホボンなのに、
国民にあれこれ強いるのはいかがなものかと
そこまで必修化するならせめて予算をつけないと

[0445 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:39:24.89 0]

>>441
今の日本の上流はバカしかいない

[0446 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:40:18.02 0]

代数とか論理演算の土台もなくいきなりプログラミングって何か意味があるの

[0447 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:41:18.44 0]

英語や数学が当たり前の様にできない奴がたくさんいるけど

[0448 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:46:25.50 0]

いや、曖昧だろ
書き方なんて無限にあるやん

[0449 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:48:33.56 0]

つか今ないの？
数学でBASICの選択ができたろ

[0450 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:53:16.31 0]

数学的に等価なものを曖昧とは言わんだろ

[0451 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:55:42.31 0]

プログラミングってAIとって替わられる職業でしょ
特に今の子供の世代なんてもう無理だろ

[0452 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:56:15.21 0]

（云々）でんでん

[0453 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:56:50.74 0]

自分ができないのに何言ってんの

[0454 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:57:05.69 0]

これからは中国露みたいにネトゲのチートで外貨稼ぎかな

[0455 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 10:57:16.30 0]

小学校のプログラミング必修化とかいってもScratchだからな

[0456 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:01:07.69 0]

プログラミングの試験なのに鉛筆で回答して人間が答え合わせするのか

[0457 Q 2023/07/18(火) 11:01:40.13 0]

>>73 判断したと思うよ。
質の高い優秀なプログラマーが単独で仕事するなら、C++でもいい。
平凡なプログラマーが複数で仕事すること前提なら、ｃ＋＋は狂気の沙汰。

[0458 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:03:57.27 0]

数学の選択であるやんけ

[0459 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:04:47.08 0]

政治家は英語ができて当たり前だと思うんだけど

[0460 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:05:29.48 0]

まあ合格じゃないか。
次

[0461 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:06:58.47 0]

このスレは読むのにニュースは読まないひとってなんなん？
大概のセキュリティはメモリリーク事故で起こるからGC使うってマイクロソフトが発表したやん

[0462 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:07:04.54 0]

手形と株とか不渡りとか公民すら義務教育で教えてないんだよな
コンピュータに関しては情報リテラシーとアルゴリズムが先なのになんでこうなんだろ

[0463 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:09:13.36 0]

こんなの専門荷やる人以外必要あるか?
それより日常的英会話マスターしたほうがよっぽど将来の役に立つ。

[0464 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:11:51.44 0]

まあ、PC得意です（キリッ
が、パワポやエクセルが得意の時代は終わったよな

PCをもっと活用するならプログラミングの発想が
選択肢にいつでも入ってくるべきだわ

[0465 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:12:16.32 0]

それ翻訳機が出てくるからそこまで必須にはならないかも

[0466 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:12:45.86 0]

俺の時代が来たな
プログラミング教室を始めよう

[0467 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:13:18.48 0]

それ用の専門機関を作って専用の人材が答え合わせすればいい
問題作成と調査する機関を作って、その問題の審査会とそれを認定する局を作って、専門家と理解ある議員を集めて
繁忙期のみの季節雇用になるから、そこらへんの人材はパソナあたりの大手人材派遣会社から派遣してもらって

ハハハ

[0468 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:16:08.98 0]

漢字もろくに読めないアホ総理が何言ってるんだか

[0469 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:17:21.97 0]

マジレスするとAI化は農業が機械化するようなもので
職業としてなくなるわけではないし
1人あたりでできることが増えるから
職業としては面白くなると思われる

[0470 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:19:26.60 0]

具体的にどんなプログラムを言ってるのか聞いてやれ
答えられないから

[0471 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:29:11.05 0]

別にプログラミングができる必要ってあんまりなくね
国語と算数だけできりゃ後からでも十分学習可能だと思う

[0472 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:30:45.13 0]

下っ端のＰＧなんて、機械語やアセンブラなんて知らなくて良くなり、
システムコールやAPIも知らなくて良くなって、どんどん上っ面のことだけになる
IT土方に基礎なんて求められてないんや

[0473 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:32:21.38 0]

どっちかというと英語と算数じゃね

[0474 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:32:49.31 0]

言うとあれだけどお前ら
仕事で英語使う？

[0475 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:34:04.02 0]

はあ、BASICで簡単なプログラムでも組んでから言えよ
A=A+1が間違いだなんて言ったら許さないんだからね

[0476 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:35:31.39 0]

英語すら出来てないのに

[0477 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:36:31.36 0]

日本人は英語できなくて当たり前

[0478 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:39:53.69 0]

そもそもPC離れが凄まじいし義務教育にねじ込む位しないとIT後進国まっしぐらだよな
既になりかけてるけど

[0479 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:40:18.66 0]

使ってない
ただ、その気になれば外国の文献でも読めるという安心感はある

[0480 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:41:15.54 0]

貧乏でパソコン買えなくなったからな

[0481 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:42:57.85 0]

俺が仕事で英語使ったの
外資相手に仕事した時だけだよ
それも間違わないように、間に通訳挟んで
ミーティング後のブレークで、英語話したぐらいだ

[0482 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:50:14.52 0]

英語はどうなんだろなあ
論文にしても外国の技術系ブログとかにしても日本より進んでることはあるからできるに越したことはないとおもうけど

[0483 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:56:38.53 0]

その通り
変数宣言と反復と分岐ができれば誰でもできる

仕様が曖昧なままコーディングをやらせるせいで
難度の高い仕事と勘違いされている

[0484 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 11:58:30.41 0]

プログラミングの意味が分かってないんだと思う

[0485 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:00:10.85 0]

外国語みたいなもんだからな

[0486 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:02:03.73 0]

なんとなくわかる。応用が効かないっていうか、視野が狭いみたいな種類の人間かな
全体が見えないと動けないうえに、おおよその方向に向かって手を動かしながら考えることもできないようなの
数学みたいに出来る人だけやってふるいにかけるシステムにしないと、何もできなくなっちゃうね

[0487 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:07:01.57 0]

バブルソートとか出題されるん？

[0488 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:07:05.25 0]

そもそも電卓すらまともに使えない国民にはムリ

[0489 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:07:14.14 0]

まず英語必要じゃね？

[0490 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:07:51.89 0]

必要なのはプログラミングだけじゃないだろ…

[0491 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:09:01.54 0]

仮に誰でもできるようになったら
価値がなくなって誰もそれで食えなくなるだけ

[0492 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:09:10.96 0]

英語は普通に受験科目になってるだろ
プログラムは受験科目になってない

[0493 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:10:41.96 0]

文部科学省利権に見えて実は総務省利権

[0494 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:12:36.92 0]

それバラ積みされた状態の洗濯物ピッキングしての形状とサイズから畳み方判断しなきゃならんからかなり難易度高いぞ

[0495 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:14:13.29 0]

プログラミングよりLinuxのインストールとかネットワーク設定とか
そういうインフラ系の知識の方が国民の教える価値が高いと思うんだけどどうかな？

[0496 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:15:41.30 0]

まあ別にいいんじゃないの？
無駄な英語テストと同じくらいな効果はあるでしょ

[0497 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:16:56.75 0]

答案用紙に手書きプログラミングを書くんやろ

[0498 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:17:13.32 0]

それどんな思考パターンなん

[0499 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:19:36.25 0]

どうせ用語問題だろ？
何も変わらねーよ

[0500 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:21:08.60 0]

プログラミング言語もいいけど、UMLやSysML、Simulinkモデルが書けるようになりましょう

[0501 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:21:41.43 0]

三角形の面積を求めるプログラムですら、各種パラメータを代入して三角形ができない時にはエラー処理ルーチンにジャンプさせることまで考える必要があるから良い勉強になるとは思う
算数や英語がある程度できるようにならないと無理だろ

[0502 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:22:47.24 0]

パソコンも買えない貧困層増やしておいてよく言うわ

[0503 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:24:18.13 0]

ほならね、自分でやってみろって話でしょ？私はそう言いたい

[0504 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:25:19.83 0]

プログラミングでもTOEICみたいな共通の（そしてあまり信用出来ない）指標欲しいな。
POEIC何点？900点です→採用！

[0505 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:25:22.25 0]

英語、数学ができないと三流のサンデープログラマーにしかなれんぞ

[0506 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:26:38.21 0]

英語必修に追加するときに一緒にプログラミングも入れとけよ
おせーよ何もかも

[0507 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:27:11.71 0]

そもそも今の社会人は大学入ってｳｪｰｲしかしてないから本当はそこらへんの教育をやり直した方がいいんじゃないかと思ってる
まー人のことは言えないが

[0508 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:29:20.30 0]

俺の時はBasicとかCだったな。
今の子はもっと難しい言語やるんかな

[0509 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:31:08.30 0]

入門向けはRubyからPythonに代わってもう10年くらいか

[0510 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:32:48.45 0]

さすがにそれは別の話だろ

[0511 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:33:13.77 0]

アルゴリズムなら分かるんだけど
プログラミングって言ったらいけないと思うの

[0512 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:35:45.22 0]

自分は何もできない模様

[0513 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:36:08.60 0]

クラウドの扱いについちゃGUIがそういう風に錯誤させるデザインになってるから
老人責めるのはちょっと酷よ

[0514 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:36:36.25 0]

どうせRubyだろ

[0515 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:38:31.32 0]

でも紙に手書きなんだろ？

[0516 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:39:19.82 0]

向き不向きめちゃ激しいのに何言ってだコイツ

[0517 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:41:36.38 0]

みずほ完成が確定的になった今、大量のit土方が放出される
コイツラの雇用対策としてもいいんじゃないか？
ちょうどjavaできるし

[0518 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:43:10.22 0]

確かに文系エリートはプログラミングできないな。

[0519 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:45:52.63 0]

プログラミングとか要らねえから授業で関数使えるようにしろよ

[0520 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:47:02.34 0]

プログラムできても土方になるだけ定期

[0521 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:47:19.65 0]

そうなの？
業界の速度とんでもないな

[0522 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:47:53.04 0]

英語喋れて当たり前までまず持っていけよ

[0523 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:49:17.72 0]

外国語とかどうせ自動翻訳で語学学習すら要らなくなるだろう

[0524 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:49:47.04 0]

言語はどうすんだよ
まさかとは思うがCASLじゃねえだろうな

[0525 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:50:11.53 0]

同じ語族、また地理的に近いところはもうかなりの精度らしいが日本語と英語はあと半世紀立たないと無理だろ
まずそれを発展させる技術者いないし

[0526 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:52:14.37 0]

まず政治家や霞ヶ関公務員にプログラミングができる奴がいるのかっての

[0527 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:55:11.30 0]

言語作って利権ウマウマとか考えてないよな…？

[0528 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:56:35.31 0]

と言いながら、漢字の読みすらまともにできなかったり、
まともに答弁できない自分たちを棚上げして未来の子供たちに色々ハードルを課す大人たち。

[0529 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 12:58:11.26 0]

必要ない学問を決める必要こそないと思うんだよな

[0530 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:00:23.66 0]

これむしろ自分向いてないって早い段階でわかって人手減るだろ

[0531 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:02:40.21 0]

これいるか？計算機の仕組みとかやったほうがいいんじゃねえの

[0532 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:03:18.54 0]

知識0のやつは何から始めればいいわけ？

[0533 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:03:44.08 0]

一つ出来てりゃ後はその言語のルール覚えるだけだから１からやるより簡単やぞ

[0534 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:07:28.23 0]

いやこれだわ
今までの必修科目も危うかったくせによくいうよな

[0535 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:07:41.16 0]

読み書きできねぇ奴がなんか言ってんなw

[0536 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:09:32.36 0]

なるほどな
ギターみたいなもんか

[0537 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:09:45.13 0]

意訳（IT土方を増やしたい）

[0538 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:12:53.54 0]

自社開発とかすげー少ねえんだがな
そろばん出来たほうが多岐に渡って役に立つと思うで

[0539 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:14:41.65 0]

晋精会とかむしろ現代医療と利権ズブズブなんだが？

[0540 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:15:19.31 0]

プログラミングとか英語以上に日常生活の役にたたないだろ

[0541 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:15:40.09 0]

これもアメリカにやれって言われたの？
今どきプログラミングなんて後進国でもできるだろ

[0542 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:23:35.29 0]

現時点ではSPSSくらいか。

[0543 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:24:48.40 0]

それ言い出したら、もっと成績別でクラス分けを徹底すべきだわ
やる気のあるやつとない奴、ごちゃ混ぜのクラスでどっちつかずの授業をして何になる？

[0544 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:25:24.39 0]

覚悟しろよ
これからネイティブで喋ってプログラミングも出来る部下が大量に入ってくる
お前らのプライドズタズタw

[0545 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:25:30.74 0]

プログラミングなんて国語や英語と同じ
情報を過不足なく誤解なく伝える手段でしかない

[0546 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:25:39.77 0]

初等教育から英語やって身についている国々の多くは、
他の授業科目も英語だったりするから。
英語できないと学問が出来ない国々は覚えるしかないのよ。

[0547 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:26:30.75 0]

英語だって早く教え始めたぐらいじゃ、たいして変わらん

[0548 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:27:34.50 0]

部下にいたら頼もしくないですか？
というのと、たぶん、英語に関しては翻訳機の機能向上があるから、
実はこの教育が定着するころには時代遅れになってるんじゃないの感が強いですね。

[0549 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:27:53.51 0]

英語数学どころか国語すら出来ない奴が何言ってんだ

[0550 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:28:19.37 0]

昔
BASICだけは理解できたけど
その先の機械語とか言うのが無理だった

[0551 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:32:26.13 0]

三角関数微分したらどうすんだろこれ

[0552 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:33:09.54 0]

つーか英語の教え方自体新しい方法ないんかい
誰も研究してないんかい

[0553 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:41:11.68 0]

プログラミングを理解できない経営者がいる限り無駄になる

[0554 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:44:34.43 0]

インド人雇った方が早いｗ

[0555 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:47:00.40 0]

英語とかプログラミングとか枝葉ばっかり追い求めて本質的な所を疎かにしてるからな

[0556 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:53:05.07 0]

あと教員にプログラミング出来る奴いないだろ
ITエンジニアが出向いて授業受け持つとかしかねねえな

[0557 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 13:53:13.63 0]

増やすんなら古文漢文とかそろそろ無くしたらよくね
あんなの差もつかないしやる意味ないだろ

[0558 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:00:58.05 0]

だってそのころには上がりやん。

[0559 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:01:10.94 0]

入試に組み込まれたら暗記型教科になるだけじゃねーの？

[0560 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:02:37.46 0]

自由型課題にしたらコネの温床間違いなし

[0561 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:03:25.28 0]

知識も興味も全く無いくせに

[0562 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:04:57.82 0]

ネトウヨ怒りのフォートラン入門

[0563 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:06:21.46 0]

読みすらできなかったひとが何を

[0564 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:06:45.17 0]

別パターンで
「数式で円を表現する方法が分からない」
「数列理解していない」
「接線が何か分からない」
で経済学部合格もおる(別の年度だけど)ｗ

[0565 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:06:54.94 0]

いわれたことだけやってりゃいいのに、文句ばっか言うなまいきなPGもこれで少しはおとなしくなるだろ
若くて優秀なPGが続々あらわれるんだからお前らお払い箱だっつーのｗ

[0566 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:06:58.04 0]

現れないんだよなぁ

[0567 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:14:32.99 0]

アジアの教育の問題点だよな

[0568 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:15:22.36 0]

自分の能力考えたら普通は恥ずかしくて言えない

[0569 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:18:54.40 0]

そして頑張って育った学生たちを中国が青田買いすんだろ？
そこまで見えるわ

[0570 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:22:03.33 0]

プログラミングの試験って紙に書いてあるプログラムを鉛筆でデバッグさせるのか
それとも、「C言語は（）年に（）によって提唱された」みたいな知識問題？

[0571 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:23:38.11 0]

まぁでもC言語をちらっと学ばせるのは授業科目として良いとは思うけれども
結果として次世代が半分以上オタになりそうだぞ

[0572 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:24:10.96 0]

まぁExcelでできるから、とかｗ

[0573 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:25:53.56 0]

さっさと導入すべきでしょ

[0574 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:27:58.25 0]

英語の単語と数的処理
IT何も知らんやつが上にいて適当にやるんだ
もうダメだね

[0575 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:31:06.23 0]

将来優秀なIT土方になってもらわないとね

[0576 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:31:49.14 0]

結局プログラムなんて道具でしかないんだ
アイディアを育てるための想像力、空想力育てるのが一番いいんだよ
どうせ教師もコピペでしかやらんだろ
意味ねーんだよ

[0577 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:32:40.62 0]

プログラミングって必修にする必要ないよなあ

[0578 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:33:08.33 0]

国語教えるより良いと思うけどな
「言わなきゃわからないのか」みたいな人多すぎるし

[0579 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:38:18.96 0]

まあIT社会だしこういう試みはどこかでやらないとダメだと思う

[0580 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:43:45.25 0]

基本情報のC言語みたいな問題が出てくんじゃね

[0581 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:44:12.29 0]

プログラミング以前の基礎教えるような授業は既に行っているものだと思ってたんだけど
そっちは効果どうでしたか？

[0582 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:46:06.27 0]

てかさ、そんなにこれから大学入る人が重要なら
子供がいる家庭をもっと大事にして何かしないとな
子供じゃないんだから

[0583 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:46:27.03 0]

科目にするなら、シンプルに、情報
内容は、インターネットと情報リテラシー、ソフトウェア工学、
プログラミングとか

[0584 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:47:07.45 0]

試験でやるなら普通に基本情報で出すような問題出すだけだろ
教員がその程度の問題しか出せないならそりゃまた別の問題だな

[0585 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:48:01.36 0]

だったらゼネコン体質やめろ

[0586 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:53:55.09 0]

中高６年英語教育して誰も英語話せない国で何を言ってるのか

[0587 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:56:17.03 0]

道具が優れているだけなのに頭がいいと勘違いする子供が増えそう

[0588 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:56:40.28 0]

プログラミング楽しいお
MODスレとかでツール公開したら神扱いだもの

[0589 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:57:50.34 0]

食べるの好きだからといってみんなが調理師目指すような世の中じゃねぇんだよな

[0590 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:59:14.46 0]

一方的に捲し立てることくらいは出来るよ

[0591 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 14:59:43.54 0]

ライトニングさんにエロ水着着させるやつか？

[0592 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:00:27.93 0]

プログラミングなんかは環境さえあれば誰でもできる
それより統計学をしっかり勉強させろよ

[0593 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:01:46.08 0]

それをプログラミングができるようになることで学ぶんだぞ
選択肢を知らないでどう選択するんだ？

[0594 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:02:36.13 0]

読み書きもできないのに

[0595 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:04:35.73 0]

それじゃあまず総理のお手並みを拝見させていただきたく

[0596 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:04:35.74 0]

数学英語きっちりやればいいんだよ

[0597 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:05:53.01 0]

お前が煽られるのは誰も読まない長文ばっかり書くアスペだからだろｗ

[0598 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:07:34.20 0]

正直CASLやって欲しい
根本のとこ知らない子が多すぎる

[0599 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:09:57.39 0]

そんなもんより確定申告のやり方とか
会社法や税制度勉強させた方がよっぽどマシな教養つきます

[0600 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:13:11.13 0]

いや全員がやっても意味ねえよ

[0601 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:13:51.77 0]

法教育やってほしいわ
法律の考え方とか絶対勉強すべき

[0602 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:15:24.75 0]

またbasicやるのか

[0603 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:15:39.55 0]

そんなことより

国会議員に最低限の教養とか必要じゃないの

[0604 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:15:50.61 0]

おっと利権の香り

[0605 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:20:12.38 0]

嵐だと思ったらプログラムだった(ﾟﾛﾟ)

[0606 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:21:26.87 0]

やっぱりCOBOLでしょ

[0607 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:26:22.42 0]

日本語だけでいいのか？

[0608 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:27:48.09 0]

文系に必修させれば職に困らず安定できるなにゃｗ

[0609 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:28:26.25 0]

プログラミングうまい人は文章もうまいイメージ
今後ますます読書が大事になるのでは

[0610 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:28:37.23 0]

言語理論の構築が出来ないで
日本語が不自由な人に言われてもねぇ

[0611 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:29:43.47 0]

子作りもできないくせに

[0612 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:30:39.38 0]

どーせ利権のせいでBASICで円を書くとかになるね。

[0613 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:31:40.05 0]

最近では既にプログラミング教室とかあるらしいからな
ようやく政治が現実に追い付いてきたか

[0614 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:33:35.63 0]

プログラミングで一体何をするというのか

[0615 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:34:45.28 0]

お前出来ないじゃん？

[0616 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:38:08.13 0]

お前がやってみろよ

[0617 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:40:18.55 0]

センター数学に謎のBASICもどきがあったろ

[0618 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:43:28.54 0]

黙らせるにはリセットしかないのか

[0619 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:44:15.31 0]

良く気付いたなｗ

[0620 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:46:11.53 0]

プログラミング教えたらさらに若者がアメリカや中国に逃げるわ

[0621 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:47:37.16 0]

プログラマーは食いそびれないだろうな
精神やられなければ

[0622 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:49:13.32 0]

まずは英語、数学はできて当たり前という教育レベルを達成しろよｗ

[0623 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:50:57.35 0]

ソフトウェア思考が増えるのかな

[0624 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 15:59:58.75 0]

論文を読んだり書いたりするのって受験英語だもんな
勉強したけりゃ受験英語は必須

[0625 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:00:24.57 0]

やっぱコンピュータアーキテクチャ勉強してアセンブリからだよな

[0626 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:01:10.96 0]

ＩＴパスポート資格用のめちゃくちゃ初期の
簡単なお勉強程度でも役に立ちそうだな
プログラムより↑のほうにもあるけど仕組みを知ってた方が
のちのちやりやすそうな気はする
暗記になりそうだが

[0627 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:02:59.82 0]

こういうのって部外者が見たら難しそーって感じるんだけど
実際は講義の中で扱ったものかレポート提出で扱ったものしか出題されないから
内容なんて全く理解できてなくても丸暗記でいけるんだよなぁ

[0628 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:04:46.90 0]

自分は仕事もできないくせに

[0629 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:05:58.08 0]

シンゾーは大学受験しなかったからいいよなぁ

[0630 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:06:23.60 0]

試験は筆記だぞ！

[0631 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:06:51.43 0]

とガラケー使いが申しております

[0632 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:15:05.72 0]

国が絡むとろくなことにならない定期

[0633 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:18:47.09 0]

の問題はいいな。アナログとデジタルの違いとか状態遷移とか

言語のルールや関数名の暗記だけは勘弁。マジで意味がないからな

[0634 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:19:37.37 0]

逆の意味がわからんw

[0635 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:22:56.10 0]

これだよなぁ。意味は理解してなくても
暗記で答えかけてしまう

[0636 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:25:44.54 0]

プログラミングって数学の一種なんだけど

[0637 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:26:02.47 0]

先生無理じゃね？

[0638 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:26:41.65 0]

人に押し付けるジ

[0639 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:26:50.60 0]

これから引退するエンジニアに仕事を与えるためにやるんだろうな

[0640 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:31:01.87 0]

古典漢文無くして追加すればいいよ

[0641 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:31:57.62 0]

道徳の教科化なんてムダなことやってる場合じゃねーなw

[0642 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:37:11.65 0]

なお言った本人は何もできない模様

[0643 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:38:24.64 0]

プログラミングって理系なイメージだけど
現代文得意な人はプログラミングも得意そう
抽象的な概念と具体的な記述を行ったり来たりする作業はどちらにも通じると思う

[0644 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:41:10.53 0]

論理学は大学で、しかも必修では無いからなぁ。

[0645 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:41:49.59 0]

スピーキングとライティングはほとんどしない
ネットで調べるにしても文献で調べるにしても日本語だと情報が少なすぎるからリーディングは重要

[0646 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:42:09.10 0]

少なくとも今の技術じゃ到底無理だよ
現状実用化されてる言語理解のAIはドメイン(機能)、意図、スロット(ファクター)を人が手動で対応して行動を起こしてる

[0647 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:42:36.78 0]

漢字もまともに読めない奴が教育に口挟むなよ

[0648 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:43:11.72 0]

だから国語と算数が優先的であって、本来プログラミングは枝葉の部分にしかならない

[0649 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:44:06.37 0]

とこの株買えばいいの？

[0650 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:47:03.25 0]

これからはプログラミングくらいできないと仕事のない社会になるやろな〜

単純作業はaiロボットがやるようになるし

[0651 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:47:11.37 0]

トイレ掃除をやるロボットとか当分先じゃない？

[0652 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:48:43.15 0]

そもそもそういう低レベルな処理を包むようにできたのが高級言語じゃないの

[0653 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:50:10.59 0]

何でプログラミング?
直接聞いたらどう答えるんやろか

[0654 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:54:47.72 0]

最近Pythonからプログラミング始めてみたけど
これ研究者じゃない限り活用する機会が無いような
アプリを作るとなると気が遠くなりそう

[0655 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 16:56:05.43 0]

なんどもいうけどIT土方はAIに奪われにくい職だぞ

[0656 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:00:03.59 0]

何でもできる天才。
なんにでも興味をもって何でも極める賢い子供を育てよう。

他人にすべてを求めるな。

[0657 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:00:54.70 0]

そうだけど
OS作ったり言語作ったり他の国でやってる様なことするには
物理的な実装方法が明瞭になってる方がいいんじゃないの
高級言語自体の構造理解にも繋がるし
あんまり詳しく知らないIT土方増やすだけなら別に教育要らんしな

[0658 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:11:47.14 0]

皆が出来るようになれば、これからプログラマーは重宝されなくなる職業になんのか？

[0659 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:12:12.26 0]

プログラミングってペーパー試験に向いてなさすぎだろ？

美術の実技試験を紙で代用しようとするもんだ

[0660 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:14:38.54 0]

実を言うと数学もなかなか向いてない

[0661 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:15:20.60 0]

国立は置いといて文理の共通科目が英語しか無いっておかしいよな
SPI試験みたいなのを必修にすればいいんじゃないか

[0662 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:16:29.93 0]

機械工も大工もそうやって追いやられていったんだからしゃあない
社会全体では恩恵の方が圧倒的に大きいわけだし

[0663 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:18:16.45 0]

それで何を実現したいかがないと、ただプログラミングの学習をするだけじゃ意味がない。

[0664 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:23:42.88 0]

投資も大事だな
医療、IT、法律、政治、投資
ここら辺は何度も反復したカリキュラム組んでほぼ確実に教養身につけさせるべきだわ

[0665 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:26:12.36 0]

改革のお品書きは立派なんだが、
マジでそんなの教えられる教員いるの？っていうのが本質的な問題ですよね。

[0666 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:31:44.20 0]

日本はIT人材の不足が深刻らしいから、その場しのぎの手段としてこんなこと言い出したんだろ

[0667 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:35:38.37 0]

興味あってJavaScriptでif文とか勉強してみたけど自分では大したもの作れそうになくてやめたわ
できるできないより良い物を作れるかどうかがデカすぎる壁なんだよなあ

[0668 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:38:02.20 0]

読み書きも満足にできないボンクラがよく言うわ

[0669 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:41:08.06 0]

実戦力を図るならむしろ、他人が作ったプログラムのバグとりやらせてほしいな
文章から正しい仕様を理解したうえで、仕様から外れている個所を特定して直せ

[0670 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:42:35.03 0]

>>351
公式Pythonより
Anacondaをインストールした方が
その辺の衝突が起こらなくて素人は楽ですよ

conda-forgeを参照できるようにするとAnacondaからでも様々なライブラリ
(本来のcondaではインストールできないもの)でも安全にインストールできる

ところでrustを使ったPythonの環境管理ツールの
ryeというのが開発されているね
これだとAnacondaに頼らなくて良いのでは？と期待されているそうな

Anacondaの立ち上げ時のもっさり感だけはどうも辛いｗ

公式Pythonでもpyenvを使って環境ごとに設定して
万一壊してもコピー環境を作っておけば安心、としておく方法も一応はある

[0671 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:43:03.68 0]

できない官僚全員解雇しろ

[0672 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:44:04.62 0]

プログラミングってどの程度できればいいんだろう

[0673 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:45:51.48 0]

昔のベーマガに載っていたゲームプログラムが組めるくらい

[0674 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:46:54.28 0]

国会議員には国家公務員試験を受けさせろ

[0675 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:47:09.70 0]

いわばオブジェクト志向であります。

[0676 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:47:13.41 0]

>>412
でも配列まで覚えてないと話にならん
関数覚えてると便利

で、構造体とかクラスとかを使えるととりあえず文法だけ合格

ファイル入出力データベース接続やシリアル通信やftp通信やhttp通信まで出来ると完璧

そしてhtmlを吐かせたり制御できたり、あるいはそのために作られたフレームワークを使えたら
とりあえず業務に行ってくれｗ

[0677 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:47:29.79 0]

下院は草の根の代表だからダメだろ
参議院を専門家の院にすればいいんだよ、改憲してなｗ

[0678 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:51:28.39 0]

ということは、本当に
くらいってことか

裾野が広がれば、頂点も高く、量も多くなるし
教育ってそんなもんかね

[0679 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:53:37.54 0]

大人になってわかったことはこいつら嘘つきの無能ばっかということ

[0680 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 17:59:44.61 0]

ほんとそうだよ
いまどきプログラムくらい書けて当たり前じゃないの？
習うほどのこともなく、何か興味を持ったプログラムのソースをちょこちょこ改造してたら覚えた、みたいな
こんなもんよほど高度なことをするんじゃなけりゃ技術家庭科だよ

[0681 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:02:35.14 0]

論理学と計算科学に分離するほうがいいね

[0682 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:02:58.73 0]

オマエ全部出来無いじゃん

[0683 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:03:11.88 0]

俺は基礎より応用から学んだ方が効率良いと思う

[0684 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:03:43.31 0]

C言語を使うならダイレクト.hでフォルダ操作も出来るようになってないと
企業では使い物にならん

[0685 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:03:50.83 0]

日本がまともに進化してたら現代日本の工員はプログラマであるべきだったね

[0686 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:04:46.57 0]

できてもパソナしか喜ばんだろ

[0687 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:06:12.51 0]

プログラマというかコーダーは奪われるぞ

[0688 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:07:07.14 0]

必要になるか興味があるかでないと作らないもんだろうし
基礎能力ってのとは違うと思うけどねえ

[0689 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:08:39.91 0]

読みができない背後どんに言われてもギャグにしかならん

[0690 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:09:29.03 0]

規格化されないほど自由度が高いことが強みなだけにな

[0691 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:10:33.05 0]

試験に出すといっても結局は丸暗記でプログラムを理解してるわけじゃ無いから意味なくね、英語や数学のようにね

[0692 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:13:28.11 0]

子供のうちから英語をネイティブレベルまで習得させて国民をバイリンガルにしてしまえば良いんだけど

[0693 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:14:57.70 0]

そもそも内部進学で大学行った政治家が大学入試の何がわかるんだよ

[0694 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:20:17.46 0]

途中で書き込んじゃった

子供のうちから英語をネイティブレベルまで習得させて国民をバイリンガルにしてしまえば良いんだけど
そうすると搾取対象の下級国民が皆海外に逃げてしまうという

[0695 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:20:54.81 0]

教える奴が無能なパターンな

[0696 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:21:07.83 0]

日本語すら不自由なやつが何言ってんだ

[0697 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:21:10.48 0]

金融経済法学税制を学ばせたくないのはよく分かった

[0698 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:22:03.26 0]

普通に基本情報やソフ解の言語問題みたいのだしゃいいだけだろ

[0699 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:22:59.63 0]

もうすぐ人間がコーディングしなくなるかもしれんのに

[0700 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:24:56.20 0]

既にあったような無くなったの？

[0701 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:25:42.22 0]

数学になかったっけ？

[0702 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:26:24.93 0]

ん、これは良いんじゃないか
それにしても、現代文が3問になるんだな

[0703 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:28:18.28 0]

今更やったって日本からグーグルやアマゾンができるわけじゃないし

[0704 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:28:51.47 0]

議員になるにはまずプログラミング必須にすればいい
で、試験に合格した人のみ立候補出来るようにする

[0705 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:31:43.42 0]

法学部卒のくせに立憲主義も知らないアホもいるからな

[0706 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:33:58.97 0]

自由に振れるステータスポイントが増えるわけじゃないから、何かが犠牲になるんだろ
音楽とか体育とか
プログラミング極振りしてわざわざIT土方目指すなんて失うものが多すぎる

[0707 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:34:22.21 0]

どう考えてもプログラミングのほうが重要
ロボット工学なんて今ある企業が完成させる
あとはロボットにどういう仕事をさせるかそっちのプログラミングのほうが重要

[0708 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:36:09.38 0]

代わりに古文漢文廃止するならアリ

[0709 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:37:55.72 0]

古文漢文廃止したら諺の授業をやったほうがいいと思う

[0710 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:38:30.16 0]

この
なにも判っていないのに言ってる感

[0711 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:38:40.71 0]

タイピングならどこに行っても、役にたつだろうけどプログラミングはいらねえだろ

[0712 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:41:31.53 0]

プログラミングはいるぞ
じゃないと「言ってないけど解かれよ」みたいな池沼が減らん

[0713 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:42:16.05 0]

大事なのは論理だよね
文系とか最高峰の法学部でも論理はめちゃくちゃだからね
ああいうのはハジいていかなきゃ

[0714 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:43:13.46 0]

古文漢文を廃止して
プログラミングを選択科目に入れるのに賛成

古文漢文はほんとに役に立たん

[0715 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:43:52.41 0]

論理回路の勉強はありかも。

[0716 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:46:08.16 0]

グラフ教えなきゃ意味ないよね

[0717 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:46:21.04 0]

出来ない人ほどヤレヤレ言うよ

[0718 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:49:05.51 0]

現代文、英語の評論と数学の集合と論理の方が大事

[0719 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 18:51:05.57 0]

抜けてるな、コイツ
そこじゃないんだよ

[0720 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:03:29.61 0]

身の回りのモノ弄るとか直そうと思ったらすぐこういう知識が必要な時代だね
データの量子化とかLEDのPWMとか周波数とかルーターの設定とか電気信号のイメージとか
IT知らなきゃ手も足も出なくなっちゃう

[0721 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:06:44.79 0]

プログラミングだけじゃ無意味
計算機科学やソフトウェア工学やハードウェア知らないと
数学に計算機科学分野を組み込むだけでじゅうぶん

[0722 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:06:49.31 0]

プログラミング初めて30分くらいかな？

[0723 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:08:42.06 0]

プログラミングっつうかデータ構造の設計が肝なんだがな

[0724 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:09:47.57 0]

あと5年だろう人間がプログラム書く時代なんて

[0725 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:10:13.13 0]

プログラミングやったことないけど
構造分からなくても直感で作れるもんなの？

[0726 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:12:16.15 0]

プログラミングは適正があるから出来ない奴に教えても一生できないけどな

[0727 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:12:40.71 0]

英語も数学もできなくて世界から取り残されてるんだから、ポコポコ追加する前にちょっと考えれば

[0728 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:13:18.62 0]

中国の「大躍進」と同じような結果になるだろうにね

[0729 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:17:08.91 0]

まあ新卒がブラインドタッチもできないとか
ほんとに先進国の教育受けて育ったガキかよと思うわな

[0730 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:17:22.18 0]

センスみたいなもんだけど気合いでなんとかなる
気合いさえあれば一生出来ないってこたない(精神論)
まあ気合いすら無きゃどうにもならんが

[0731 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:17:38.27 0]

プログラミングこそＡＩの得意分野じゃねえの

[0732 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:17:42.55 0]

美大入るのにもプログラミング練習(笑)

[0733 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:18:26.30 0]

じゃあ土方じゃないエンジニアってどの領域のどの職種なの？
現実の課題を技術で解決するのがエンジニアではないの？

[0734 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:22:40.07 0]

これ大学教授も言ってたわ
使う分には文法通りに書いときゃいいし、まあどうでもいいけど

[0735 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:25:17.37 0]

組み込みや業務系、勘定系がマウントしたがってるだけ

[0736 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:26:27.46 0]

大学入試で数学、英語の能力が問われてる？？？？
どのレベルの話がしたいんだ？

[0737 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:27:14.63 0]

こんなん言い出したらIT土方いう単語自体に違和感出てくるわ
相手すんな

[0738 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:27:27.75 0]

業務も勘定も土方やったわ
学術的ではないプログラムはすべからく土方ですねぇ
マウントじゃなくて本気でそう思ってるよ

[0739 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:27:54.36 0]

もはやちょっとやそっとやったくらいではどうにもならん
逆に好きにしていいと思う

[0740 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:28:40.93 0]

もしかしてアベノミクスのIT推進みたいなのはこれのこと？
IT業界に無理矢理仕事を作ってやってるとしか思えないんだが

[0741 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:29:28.30 0]

ヒップホップダンス必修みたいなもんだからな
もう「ぼくらが考える教えるべきこと」が飽和してんだよ

[0742 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:29:41.33 0]

すべからくの意味誤用してたわ
あーこれは一本取られちゃったなぁ
まぁ君がいうエンジニアは俺の中では土方なのには変わりないけど

[0743 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:30:09.93 0]

こいつガチのアホやろ
大学

[0744 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:34:21.59 0]

コボルでもやらせとけよう

[0745 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:36:29.29 0]

できない奴に言われても

[0746 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:39:31.92 0]

僕もそう思っていました
でも、現場は違うようです

[0747 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:40:00.72 0]

その能力を育てるのが国、数、英なのに

[0748 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:40:17.00 0]

論理思考を育てたいのならもっと別の方法があると思うんだ

[0749 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:40:34.14 0]

まずは数学をしっかり教えてからだよ

[0750 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:41:47.04 0]

Pythonできたほうがいいと思うのは、ツール系アプリのプラグインがPython対応で、ちょっとした便利なマクロ機能を自作できるところかな

[0751 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:42:21.96 0]

自分がやりたいことがあって学ぶのが一番良い分野

[0752 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:45:53.49 0]

プログラミングなんかより行列とかやらせろ

[0753 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:47:42.19 0]

行列はプログラミングの得意分野だろ
お前エアプか

[0754 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:47:54.58 0]

こいつらはどこを目指してるの？
業務の最適化や効率化のために最低限覚えとけっていうならアリだけど
ハードソフトで世界から置いてけぼりくってるからそれっぽいことやらせろみたいな認識なんだろどうせ

[0755 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:53:07.31 0]

そうだな、COBOLのINSPECT命令ぐらいは知らないと恥ずかしいな。

[0756 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:53:33.90 0]

その気になればfor文もいらねえからな
施行回数分コピペすればいいだけ

[0757 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:54:08.59 0]

お前は何もできないのに

[0758 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:54:52.70 0]

そのプログラムをつくる人間の育て方の話じゃないの？
小手先の言語教育より、まず行列、論理、集合を
きちんと身につける方が先じゃないかな

[0759 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:55:05.61 0]

追加するなら減らせよ

[0760 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:57:14.23 0]

あのですね、主要言語の標準ライブラリの中においてですね
ソートというのはまさに複数のアルゴリズムを使ってるわけであります
その中においてですね、一つのアルゴリズムを学ぶというのは
いわば車輪の再発明だと私は思いますよ

[0761 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 19:59:42.36 0]

そうなんだけど、できない理解してない
プログラマは希に良くいる
新しい教科増やすより、そこの基礎を
これはプログラムにも使えますと
実例上げて強化した方がいいんじゃね

[0762 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:04:52.49 0]

てかそんな高度なことやる必要はない
でもパソコン使えないやつ多すぎるし
最低excelのvbaくらいは操作してほしい

[0763 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:04:55.89 0]

大学をなんだと思ってるんだこのアホは

[0764 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:04:55.88 0]

できない、理解してないのは
本人の問題じゃん
そんなこと言ってたらどんな勉強も与えられない

[0765 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:08:52.83 0]

プログラミングも必要だけど、それだけ伸ばしてもね。

[0766 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:09:24.52 0]

だけ（笑）
相変わらず書いてないこと書くよな

[0767 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:09:42.35 0]

教師もわからんだろ

[0768 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:09:47.67 0]

見積りで下限押さえないと
実開発と保守でがりがり作業量上乗せされるからね
難易度の定義も定量化もされてない、人月ベースだから
発注側も受注側もぐだぐだや

[0769 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:09:50.34 0]

興味のある奴だけを対象にパソコンを使わせて簡単に入門できる環境を作ったほうがいい

[0770 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:11:00.58 0]

科目にしたいならきちんと体系化してくれ
今のプログラミング文法や設計技法はふわふわしすぎだよ
つーか数学教えればいいだろ

[0771 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:12:54.72 0]

下流もいいけど上流がっつりカリキュラムに組み込んで有能日本人そだててください

[0772 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:13:53.63 0]

車とかの運転並みに誰でも出来る技術だと思うわ

[0773 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:14:04.03 0]

まずお偉いさん方やってみて

[0774 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:14:07.04 0]

お友達IT企業の天下り先を作りたいだけだろ

[0775 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:25:36.68 0]

プログミングはただの手段であり道具だぞ
アルゴリズム教えろよ

[0776 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:27:49.28 0]

ハンドアセンブルに決まってるだろｊｋ

[0777 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:29:52.86 0]

そうやって英語教えてるけどまったく身についてないという

[0778 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:30:51.60 0]

どこがどうひっぱってるんだ？

[0779 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:34:43.42 0]

昔はベーマガとかだったが、
最近はラズパイでプログラミングとかに置き換わってるっぽい。
なんか子供用の科学雑誌でそう言うのが書かれていたわ

[0780 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:36:44.29 0]

Switchでプチコンとかね

[0781 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:38:19.65 0]

なんでもDelphi
タダのDelphi6で困っとらん
本麒麟ぐびぐび

[0782 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:39:25.05 0]

初心者→構造化プログラミングすげぇ！全部これでいいじゃん
中級者→オブジェクト指向すげぇ！全部これでいいじゃん
上級者→オブジェクト指向いらなくね？ifとforの繰り返しでええな

なぜなのか

[0783 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:41:03.69 0]

あれ？今やらないんだ

[0784 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:41:16.52 0]

まったく身についてないは言い過ぎ
今の若者は英語で簡単な日常会話くらい出来る人が多い

[0785 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:41:19.45 0]

プログラミングの前に憲法と法律教えろよ

[0786 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:45:52.56 0]

ぼくちんはアセンブラでゲーム！
音源ドライバもかいたよ！

[0787 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:46:44.90 0]

いまも技術という授業があるしそれを発展的にさせるんだろ
古典かプログラミングか選べるようになる

[0788 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:47:04.06 0]

>>779
だがラズパイ自体が品薄だからなあ
Arduinoじゃ出来ることが限られるしなあ

ところで>>1のラストマンは元JavaScripterとの事なので
早速個人的にReactをインストールして歯車回す画面出して
自分でカスタマイズして見たｗ

[0789 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:48:52.60 0]

プログラムどころか英語も数学もできねえ総理が何を…

[0790 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:51:45.20 0]

？？？「コネはあって当たり前
英語、数学のように大学入試に裏口入学を追加したい」

[0791 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:52:40.13 0]

総理大臣が成蹊大学、財務大臣が学習院、幹事長が法政大学

[0792 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:52:42.18 0]

>>782
ifもforもいらんだろ

[0793 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:53:32.23 0]

英語も、学生時代はアルバイトで通訳やってたらしいね

[0794 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:54:21.06 0]

起動とシャットダウンすら分からなさそう

[0795 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 20:54:37.71 0]

これって、パソナでIT派遣が足りないから増やそうとしてるだけでしょ

[0796 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:00:44.89 0]

エスカレーターのくせに偉そうに

[0797 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:04:37.97 0]

統計とか確率をまともに教えたら、政権の嘘がバレてしまうので無理。

[0798 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:14:09.55 0]

それじゃお前やれよ

[0799 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:21:09.51 0]

いや、求めてるのはITドカタと呼ばれる人々でしょ
基礎研究の予算削減するような国なんだし
開発者としてのプログラマなんて要らんのでしょ

[0800 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:30:29.32 0]

先進国じゃ5年以上前から選択科目か必須科目化されてるからな
もっと早く導入するべきだった

[0801 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:30:42.32 0]

漢字は読めて当たり前

[0802 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:31:29.39 0]

ヘイトスペッチはやめろ
人類皆ピートナーだろ

[0803 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:33:26.66 0]

羅生門と必ずセットで本になる

[0804 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:35:02.48 0]

日本だと自転車は車道禁止にしないと無理らしい

[0805 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:37:05.27 0]

マイケル危険です

[0806 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:38:09.56 0]

搭乗者と歩行者だったら歩行者優先で良さそうな気もするけど

[0807 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:42:27.11 0]

素晴らしいの方がいると思った一瞬でした

[0808 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:47:37.44 0]

歩道と車道を完全に隔離しよう

[0809 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:48:19.96 0]

ならもう最初から乗らなければいいじゃん

[0810 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:49:11.84 0]

自動車が空を飛べば解決

[0811 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:52:17.91 0]

最初からすぐに止まれるスピードで走っていれば良いじゃん
法定速度と別に制限速度が何の為に有るのかっていう

[0812 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:52:44.09 0]

また科学技術を無視した哲学者の妄言か

[0813 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:52:50.58 0]

そんな事より自動運転だとやっぱり制限速度を厳守して走るわけ？
前に自動がいたらすっげーイライラしそうだな

[0814 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:58:54.36 0]

検査例外じゃなかったら誰もcatchしてくれないかも

[0815 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 21:59:44.49 0]

運転手にパスしろよ

[0816 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:08:21.25 0]

自動運転って高速道路だけの話じゃないの？

[0817 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:09:58.34 0]

だから「21世紀の未来像」でも、
未来の自動運転車は透明なパイプでできた専用レーンの中を走っていたやん
それで解決することでもないけど、一般道を普通に走るのは無理だろ

[0818 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:16:01.24 0]

いやいや耐久度をあげろよ

[0819 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:16:14.33 0]

自動車の制限速度を10kmにすれば大丈夫だから

[0820 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:18:05.99 0]

これ
どうせ上級国民仕様は特別なプログラムが入るんだろ

[0821 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:20:22.66 0]

は？上空に緊急回避しろよ
21世紀だぞ

[0822 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:26:30.48 0]

青矢印とか絶対無理だろ

[0823 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:29:48.67 0]

車が前転するようにしとけ

[0824 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:40:43.87 0]

自分でプログラミングしたい

[0825 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:48:55.06 0]

そういう時は人が考えろ

[0826 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:49:59.32 0]

歩道が動くやつのが全員幸せだと思う

[0827 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:51:17.09 0]

ジジババに運転させんなよ

[0828 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:53:03.45 0]

正解は作業員がいる時はトロッコを走らせない

[0829 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:53:59.33 0]

まず歩行者と自動車を完全隔離しろ
自動車税を20倍にして全ての道路を高速道路にしろ

[0830 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:54:35.22 0]

自動車から離れて新しいモノ作れよ
タイヤなんか転がり抵抗大きすぎ

[0831 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:57:38.01 0]

そんな状況人間でも正解出せないだろ

[0832 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:58:10.61 0]

道路もやめて全く新しいインフラを構築する

[0833 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 22:58:45.12 0]

急ブレーキで止まればいいだろアホか

[0834 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:00:51.12 0]

これが一番ありそう

[0835 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:00:57.03 0]

この前オラクルがjavaでプログラム組んだjavacarとかいう絶望的なもののニュースを見たんだが

[0836 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:02:12.54 0]

まずはスピード制限しろ

[0837 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:02:45.72 0]

その車がバスで、子供が40人乗っているとしたら？

[0838 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:03:04.93 0]

幹線道路はガイドバスみたいに完全専用軌道化しろ

[0839 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:04:38.49 0]

道路工事や保線もどう対応するんですかねえ

[0840 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:08:10.72 0]

搭乗者保護か通行人保護かの選択オプションでもつけといたら

[0841 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:11:23.48 0]

ボンドカー見たいに上にジャンプするとかにすれば解決だろ

[0842 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:14:08.35 0]

アラート出してオートパイロットオフにすればいいじゃん
最終的な判断は機長がするもんだろ

[0843 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:14:30.66 0]

これは哲学者じゃなくて保険屋に聞くべき問題

[0844 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:17:49.47 0]

名鉄みたいに相当手前からどけよホーン鳴らせば気付くじゃん

[0845 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:18:15.97 0]

上級国民のいる方を助ける

[0846 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:19:09.03 0]

スレタイのトロッコ問題ってＮＨＫのサンデルの番組を見たことあるやつなら
ピンとくるけど、底辺が多いこの板でそんな番組見たことあるやつ少数派やろ

[0847 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:21:05.11 0]

ロックオンって言いたいのか？

[0848 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:23:06.63 0]

高速道路をレール化かなんかして自動化してくれ

[0849 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:26:24.23 0]

それは、自動運転じゃなくて、違う乗り物になる。
（「ガイドウェイバス」とか）

[0850 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:26:55.99 0]

トロッコって止まれないからトロッコなんだろ

止まれる速度で走るのが自動車だ。

[0851 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:29:59.95 0]

サンデル教授、ちょっと来い。

[0852 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:33:20.97 0]

歩行者に自動ブレーキをつければいいだけだろ

[0853 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:39:20.16 0]

クルマに乗らない

[0854 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:40:03.19 0]

人間乗せなきゃいいんじゃね？

[0855 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:40:13.59 0]

津波への対応なんて考えてるわけないよ。
どうしようも無いんだから。

[0856 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:54:29.78 0]

何いってんだお前

[0857 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:55:25.74 0]

トラムでいいじゃんって思うのよね

[0858 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:57:23.91 0]

プログラムにバグはつきもの

[0859 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:58:57.02 0]

30年前からC++を見てると変遷が楽しいことになってる

[0860 名無し募集中。。。 2023/07/18(火) 23:59:15.16 0]

自動運転車専用道路が無いと解決しない
日本じゃ無理

[0861 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:00:45.57 0]

それは仕様書のバグですねん。

[0862 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:07:14.35 0]

ちょっとに前よくスレ立ってたヤツか

[0863 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:14:55.37 0]

やばいと判定されたらマニュアルに移行するようにすればオールOK

[0864 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:21:22.15 0]

これって実際サンデル教授はどっちが正解って言ってたの？

[0865 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:25:07.06 0]

何その機械ごときが運転手様にリスクをなすり付ける上級国民的な態度は？

[0866 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:27:54.77 0]

何でセグウェイはダメで、オートドライブはやぶさかでない空気なのかねえ？
ちなみに、ちまたの自転車は、路側を走っているけど、なぜだか右側通行だぜｗ。

[0867 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:29:46.99 0]

チノパンシステム開発しろ

[0868 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:31:44.65 0]

道路のほうが高速で動けばクルマなんて必要なくなるのに

[0869 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:32:30.26 0]

上級国民しか使えないシステムだよ

[0870 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:33:09.53 0]

ただし、摩擦は考えないものとする

[0871 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:36:24.15 0]

ブレーキで止まれる速度で走るように設定しろよ

[0872 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:37:28.85 0]

穴に落ちても搭乗者は大丈夫な装備つけとけよ

[0873 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:40:56.18 0]

免許いらずで子供だけでも乗れないと自動運転車じゃなくて
多機能な自動車

[0874 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:42:02.70 0]

ところで、操舵できるほどの余裕があるなら止まれないか

[0875 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:46:01.67 0]

ナビを過信するととんでもない所へつれていかれるのと同様
自動操縦を過信してはいけない

[0876 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:47:49.38 0]

天板が落下してきたらブレーキ踏んで止まるか加速してトンネル出口までいくか
悩むね

[0877 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:48:12.03 0]

ベイルアウトしよう

[0878 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:49:36.58 0]

そんなことより自動運転カーが40kmとかでノロノロ走る方が大問題だろ

[0879 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:52:49.34 0]

ブレーキして間に合わないような穴だったら、方向転換しても間に合わん

[0880 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 00:55:31.01 0]

止まれば良いんだよ
どっちかを選ぶ必要なんて無い
危険に遭遇したらその場でブレーキ、これでどうなっても知らんよという契約になるだろうな

[0881 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:03:46.33 0]

ターボブーストだ！

[0882 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:04:44.40 0]

ロケットエンジンで上に回避する

[0883 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:05:11.04 0]

車は直進して穴に落ち、運転手は戦闘機のコクピットのように射出すればおｋ

[0884 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:05:47.73 0]

なに人間なら解決済みみたいになってんの
君名前は？

[0885 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:06:00.92 0]

歩行者とばっちりw

[0886 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:06:28.24 0]

最終的な責任は運転者に行くだろ。
だから免許不要の完全自動運転車なんてものは絶対に実現しない。
少なくとも日本では。

[0887 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:07:50.49 0]

どっちにしたって前後左右同時に見れない人間より自動運転のがマシだろ

[0888 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:12:18.31 0]

つまり全てが予測されるパイプ道路を張り巡らせるしかないってことですな

[0889 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:13:41.12 0]

とりあえず高速道路は自動運転でいいんじゃなかろうか

[0890 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:16:13.92 0]

前の車との車間を必ず制動出来る距離を取るようにプログラムしたら
渋滞おこりまくりだろうな

[0891 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:17:59.20 0]

島根までの旅費がありません

[0892 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:21:27.65 0]

島根に若者いるのか？

[0893 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:22:18.48 0]

面白い企画じゃないか

[0894 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:22:25.16 0]

島根はネット回線通ってないだろ
いい加減にしろ

[0895 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:22:38.51 0]

外国じゃねーか
無理

[0896 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:24:17.29 0]

大抵の言語やOSは個人で作ったのが最初じゃねーの？
UNIXですら起源をたどればそうだったはず

[0897 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:25:19.80 0]

島根にパソコンなんてあるわけないじゃん

[0898 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:25:30.33 0]

手軽にちょいちょい使うよ
設計開発やけど
評価とかにね

[0899 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:26:42.89 0]

まつもとゆきひろの活動拠点、島根県になんか文句あるのかお前ら？

[0900 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:27:47.41 0]

島根には鷹の爪団があるんだろ？

[0901 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:32:10.12 0]

島根在住だけど島根県外にも認知されてるんだなルビーって

[0902 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:33:07.04 0]

板書とノート使うんだろ

[0903 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:34:04.66 0]

島根にパソコンなんてあるわけ無いじゃん！

[0904 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:34:28.13 0]

他の言語やったことあるってどの程度よ？
気になるけど周りが出来すぎそうで怖いわ

[0905 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:35:21.54 0]

は？pythonなんてオワコンだろ
これからはswiftとrubyの二択

[0906 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:35:24.32 0]

面白そうだと思ったけど初心者お断りか
無理だは

[0907 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:38:28.92 0]

参加費めっちゃ安いな
対象年齢上げてくれ

[0908 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:41:42.98 0]

これからDartがくる、間違いない
googleを信じろ

[0909 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:43:19.67 0]

学生に混じってグループで簡単なゲームを作る無職のメンタルが心配だわ

[0910 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:44:13.93 0]

保守を考えて誰でも使えるシェル、しかもbashじゃなくノーマルshを先に選択する
どうしてもこれじゃないと出来ないてものじゃない限りshが優先されるよ

[0911 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:44:26.93 0]

俺はperl使うけどな、デフォでperl入ってないようなレア環境は知らん

[0912 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:44:40.70 0]

最近プログラミングスレ立ちすぎ

[0913 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:46:06.64 0]

いや俺もPerlなんだけどやっぱり保守する奴がみんなPerlできるとは限らないしな
ログをゴリゴリ解析するにはPerlが一番だと思うけどね

[0914 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:48:14.07 0]

知ってる、動作速度の鈍いやつなｗｗｗ

[0915 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:48:55.01 0]

京大には経営学部はないぞ

[0916 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:49:51.86 0]

ひろゆき来るのかよｗｗｗ
コレは行きたい

[0917 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:52:29.10 0]

学生と無職が多いから
とりあえずネット上の評判でPython推しなんだろ
ちなPythonインタープリターを起動させたことがない模様

[0918 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:52:45.69 0]

経済のタイプミス
スマソ

[0919 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:54:43.78 0]

やっす
俺が25歳未満で無職なら行ってたわ

[0920 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:57:48.79 0]

なるほど

そのネットの評判はruby(rails)だと思うんだけどな。
はてブとかrailsの話題毎日見るよ。

[0921 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:59:24.73 0]

それ言い出したらLinuxの奥深くまで入り込んだPerlの話になるからやめろ

[0922 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 07:59:52.85 0]

意外と安いし結構行ってみたいと思ったけど島根まで行くコストが高すぎる

[0923 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:02:10.12 0]

無職だけど35歳です

[0924 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:04:23.15 0]

島根県のサイトがrubyで書かれてるんだよな

[0925 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:05:47.26 0]

ルビーてguiアプリ作れるん？

[0926 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:06:39.87 0]

プログラミング初心者スレ多すぎだろ
業者が立ててるのか？

[0927 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:07:06.93 0]

こんなのもう一般的な手法
いい加減学習しろ

[0928 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:07:20.55 0]

ぼくらのウォーゲーム

[0929 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:08:01.84 0]

プログラミング全くの素人だけど行っても大丈夫かね？

[0930 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:08:54.35 0]

プロフラミンゴスクール

[0931 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:10:04.14 0]

実体あるものを作れ

[0932 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:10:17.95 0]

ハイレベル人材を求めてるんなら数学やるとこから始めないと
知らんけど

[0933 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:12:19.96 0]

教える人間がいないのはITに限った事じゃないよな
楽しく教える、興味を持たせる人が少ない

[0934 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:14:00.93 0]

あんなもん現場でつかえるわけないだろ

[0935 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:14:51.07 0]

インド人プログラマは数学の博士課程修了者がやっているからな
プログラミングは応用数学の色が強いのに

[0936 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:15:17.81 0]

じゃ誰が使えるんだってばよ

[0937 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:16:26.09 0]

サーバー構築からフロントエンドまで何でもできます。
エンドユーザー様のサポートや新人教育の実績も！
誰か雇って！

[0938 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:17:35.48 0]

狼って不思議だけどNTTとかNECとか富士通とか日立の下請でシステム作ってるようなプログラマーおらんよね
なんで？

[0939 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:19:37.06 0]

むしろ実務についてから面白くなったな

[0940 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:20:20.49 0]

そりゃいきなりは使えないよw

[0941 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:20:52.47 0]

数学なんか殆ど使わないわ
ビジネスロジック作り込み、SQL作り込み、エラー処理、処理前のチェック処理などが主なところ

[0942 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:21:34.32 0]

うちの会社もそういうの多いわ…

[0943 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:21:44.78 0]

アットホームな職場です
未経験でも大丈夫！先輩が優しく教えます

求人広告にこれ↑使ってる会社があるあたりに闇がな

[0944 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:22:50.92 0]

そもそも言語が幾つ有るか知ってるのか？無知は怖い

[0945 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:23:10.49 0]

当たり前じゃん
義務感で勉強する奴が好きでやる奴に勝てない

[0946 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:23:37.45 0]

日本の文系なんて、他に使い道ないじゃん。

[0947 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:24:29.79 0]

そのライブラリをアメリカでつくっているのが誰かということ

[0948 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:25:28.31 0]

使えるようにしてやれないなら
日本のソフトウェアは終わりやん。

[0949 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:25:51.15 0]

俺ができないのはきちんと教えてくれないからだ
教科書が無いと仕事ができない。学歴至上主義の奴
特にプログラミングは顕在化しやすいだけだけど他業種でもあるな

[0950 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:26:26.39 0]

幾らでも仕事あるだろw

[0951 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:27:28.38 0]

マコなりスレはここですか？

[0952 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:28:36.15 0]

まだこんな当たり前のことをわざわざ言わなきゃいけない状態のままなんだな

[0953 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:29:24.83 0]

天才管理者だなw

[0954 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:29:30.23 0]

求めてるレベルだと10人じゃ一人当たりが居ればいい方
単純に採用人数の問題

[0955 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:30:45.09 0]

大量解雇されたスクール卒とか

[0956 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:31:13.60 0]

自画自賛みたいな

[0957 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:32:39.61 0]

そりゃ「つかえる」プログラマーは生き残りだからだよ

[0958 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:33:20.00 0]

プログラミングは好きでやってきた人以外は使えないと思うぞ

[0959 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:33:57.40 0]

まぁ、あるんだが…
楽で提示で帰れて年収600万くらいを希望してるとなかなか

[0960 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:36:49.49 0]

マジで日本のプログラマーって文系Fラン高卒多いよな

[0961 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:38:35.53 0]

好きこそものの上手なれってね

[0962 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:40:11.08 0]

え？なんで？
いままさに勉強中なんですけどw

[0963 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:44:10.99 0]

まあ大学だってそんなもんだからな
基本的なプログラミングはやるけど後は個人次第

[0964 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:44:37.52 0]

おっさん世代はベーマガで覚えた

[0965 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:45:17.23 0]

クリエイティブなお仕事だから
アイディアが湧いてこない人は向かない

[0966 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:46:05.06 0]

新卒が使えないと嘆く連中は、たいてい使っている人間がアホ

新卒の部下の能力を120%出させるのが上司の仕事

[0967 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:46:10.33 0]

プログラミングはスクールで学ぶものじゃない。
好きで自分で調べて独学でやるものだ。

[0968 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:46:26.57 0]

数学好きが5年ぐらい仕事してようやくある程度任せられるぐらいだからな
ただ動かすだけなら難しくないけど、イレギュラーに対応できんからな

[0969 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:49:49.21 0]

インド人と仕事したことあるけどコイツラの仕事、本当に雑だよ
あと出来ないことでも平気で出来ると言うからそいつらの言うこと真に受けると
現場が大混乱する

[0970 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:56:37.19 0]

どこの企業が悩んでるかなんとなく解るんだがw

[0971 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 08:58:09.56 0]

プログラミングはとどのつまり、
思考の形をもってないやつはやめたほうがいい
だいたい面接で話聞いたら、書けるかどうかなんてすぐわけるけどね
思考もってないやつは喋り方でわかんねん

[0972 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:00:41.71 0]

プログラマーってプログラミング能力よりも理解力や応用力が必要なんだよ
理不尽な仕様や納期に答えるためにこうすればいけるとかの能力が必須
言語能力なんて仕事やってれば覚える

[0973 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:01:22.58 0]

出来るレベル次第

[0974 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:02:58.15 0]

覚えたら出来るってもんでもないからな
知識は更新されていくし新しい言語も出てくるしで、毎日覚え続けないとならない

[0975 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:08:24.53 0]

所詮IT土方だろう
上級SE]は難関大学の卒業生を育成すればよろしい。

[0976 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:08:52.20 0]

これだけwebで無料の情報が溢れてる状態で
スクール行かなきゃできないってのはヤバい
その証拠を提出するようなもんだな
実務やるときになっても誰も教えてくれないぞ？

[0977 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:12:17.02 0]

それな
自分で学べないやつは無理

[0978 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:14:58.30 0]

その伸びしろが無いって話だろ

[0979 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:17:51.58 0]

実際のところ、どうなん？
プログラマーの人おしえてよ

[0980 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:18:18.56 0]

プログラミングは好きだけど
SEにはなりたくなかったし興味も持てなかった

[0981 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:18:25.07 0]

今は何言語使っててんでしょ
ライブラリでいいよって感じかな
webページも専門知識なくてもつくれるよね

[0982 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:20:56.22 0]

俺も業界はいって３年目くらいで思ったわ
こんな５年でゴロっと変わって知識無駄になるのなんてやっても意味ねぇとかな
でもそうじゃないんだよな、結局コミュ力発信力なんです

[0983 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:22:20.63 0]

養成所で使えるのは芸人だけ

[0984 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:22:29.66 0]

まずは『あ、これ面白そう』って思ってもらわないとね。

[0985 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:23:41.40 0]

アメリカで稼げる職業に、もうプログラマーは入っていない
オワコン

[0986 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:25:53.31 0]

ファイアーした爺でも良かったらやるでー
あ、いらない？じゃいいやｗ

[0987 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:26:06.63 0]

新しい言語だったり
言語の新仕様が出るとしばらくは英語しか情報がない
英語できないと辛いよね

[0988 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:28:35.82 0]

現場がくそ過ぎるのでは

[0989 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:29:05.67 0]

分かりやすい指示書を作れるかなんだよな

[0990 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:32:38.40 0]

プログラムの最初は独学で好き勝手にやるのがいいと思う

[0991 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:32:51.97 0]

普通にインターンとして囲いこむ方がお得だよね。
そのまま就職してくれればラッキー。

[0992 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:35:41.34 0]

まう、できないやつのほうが多いな。
応用力がないのかな。

[0993 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:39:03.18 0]

補足逆に言うなら、属人業務を極めた奴が「使えない」奴が幅を利かせてるので
日本のITは「使えない」

[0994 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:39:40.40 0]

ぴゅう太の日本語ベーシックからやり直せ！

[0995 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:42:29.02 0]

それは土方の世界だろ

[0996 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:43:46.94 0]

本当に出来るやつは独学がほとんどだな。
ネットに学習環境は揃ってるからスクールいく必要はない。
パソコンにUnixインストールするとこから始めるのは敷居が高すぎるけど
逆にいうとそれが苦にならないようなやつが残っていく。

[0997 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:44:03.29 0]

そらたった3ヶ月で使えるようにはならんわw

[0998 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:45:18.99 0]

Rustが最強のプログラミング言語で確定か

[0999 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:45:54.11 0]

分からないところが分からない
あると思います

[1000 名無し募集中。。。 2023/07/19(水) 09:45:58.29 0]

完走か？