ハロプロ研修生実力診断テスト史上最低のBPwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
エロじかけでBP賞獲って昇格したくせに写真集出さないまま辞めてった笠原は最悪 >>6
2013 田辺
2014 段原
2015 加賀
2016 笠原・清野(同票)
2017 段原(2回目)
2018 島倉
2019 松永
2020 石栗
2021 豫風
2022 小野田・松原(同票ではないが何故か2人選出)
2023 川嶋 石栗だな
他のメンバーもBPもぶっちぎりクオリティ低かった 加賀と石栗かな
加賀とかもはや何歌ったかも覚えてない 2016年の場合票割れて僅か3票差でBP賞逃した高瀬 2016と2019は全体通しても一見の価値があるパフォーマンスは一つもない 加賀のときは会場が加賀にしてあげようって空気に包まれてた
皆もう辞めると思ってたからなw >>18
2015加賀・2017段原共にダントツだったけどな 加賀は前年泣いてそれの同情票だったな
前年の方がパフォーマンスは良かった >>17
やふぞうが北研勢押し退けて獲ったの見事だったけどな
石栗くん歌唱賞・たこダンス賞・パンダキャラクター賞と他の賞総取りされたし >>6
2013 田辺
2014 段原
2015 加賀(同情票)
2016 笠原・清野(同票)
2017 段原(2回目)
2018 島倉
2019 松永
2020 石栗
2021 豫風
2022 小野田・松原(同票ではないが何故か2人選出)
2023 川嶋 2018年りか様そんなに凄かったっけか全く思わなかった
寧ろパンダに獲らせてあげたかったがな なんと言おうがBPはとったもん勝ちだよ
逆にとれなかった研修生はやめた方がいい エロに釣られて投票したおっさん達のせいで笠原だけでなく色々な人の人生が狂ってしまった >>36
俺はパンダさんに投票したわ
まさかりか様がBP採るとは全く思わんかった 段原前人未踏2回目BP賞獲って漸く重い扉こじ開けたんだが最後の最後でいっちゃんに全部持って行かれてしまった不運 ピークに来る前に大会が来たり年齢によっちゃ全然のまま次までに上がったりと結構謎メンが多いな ユリヤは集大成で良かったと思うけど小野田とセットにされたことと研ユニに隔離されたのとでなんとも言えない気持ちになった
まあ昇格したからと言って応援をすることもないけど 名勝負といえば
14の段原vs室田
19のやふぞうvs北研四天王
今年23の川嶋vs後藤 これ見てて思うけど本当BPとってエースになった子0だな
ギリギリ段原くらいか
これなんのために毎年やってるの? 2021準 中山
2022 小野田
2023準 後藤
本来なら小野田準BP賞だったんだが何故準じゃなかったのか謎 2019まではちゃんと人気メンになってるけどなぁ
やっぱオンライン投票になってから駄目だよ どう見ても温情だった加賀
単にロリエロ人気投票の笠原
個人的にそこまで?と思った島倉 >>57
同意
現場の生の空気感とはやっぱり違ってしまう >>53
昇格切符得る為かな
あとモチベ保つ事も兼ねてるかも ベテランが有利な賞だし
有望株はとっとと昇格してるから 娘ヲタの組織票でBPになったのに悲しい人生を歩むことになった今年の実診… 2018は大会としては史上屈指のレベルの高さだけどその頂点は言うほど島倉だったか?とは思う >>54
現状なんの役にも立ってないよな
役に立てる計画があったのかもしれないが本当に謎 >>55
実力は文句なしだろ
人気が出るかどうかはともかくとして 人数少ない分課題曲制度になって二年目の今年はちゃんと実力を測るいい指標になってたと思うけどな 笠原の年ってガチでエロ衣装にヲタが惑わされて投票したのか? 段原・やふぞうに次ぐベストパフォーマンス賞獲得からのJJ入り3人目川嶋 >>64
人数少なすぎると開催続行できなくなるけど1人2曲のルールは賞レースを面白くするなと思った BPスレになると必ず加賀温情って人いるけど一岡が同歴だったのは無視するよな また20人くらいで見たいが
今の事務所は非情になりきれないからな
ほとんどデビューできるし >>57
あと参加人数が少なくて結局名前の知られてる研修生に集中しやすいのもあると思う
昔はBP=昇格に直結しないからその日の出来に投票してたけど今は関係なく推しに入れるヲタも多い >>78
そういえば照ノ富士に似てたなあ
照ノ富士優勝おめでとう ここ数年良くも悪くも全員無難にまとまった作りだったので
今回の牧野ちゃんは昔を思い出させてくれて新鮮だったよ このスレで空気な2021はハロドリ全盛期だったのでハロドリで追う分には面白かった記憶があるけど今見返すと有澤いいなって思うくらいだからそんなレベル高くなかったかもしれないな
リアタイでないと楽しめない年だった
ちなみに当時は北原に投票した >>79
むしろ初期はデビューできないイメージまであったわ
笠原くらいからだろ BP賞獲ったのにつばき送り喰らった豫風左遷としか思えない 何のための実力診断だって言われてたよな
でもBP=昇格になるとそりゃ純粋な投票にはならないから当たり前っちゃ当たり前だった BP賞獲ったのにJJ送り喰らった川嶋左遷としか思えない >>85
そこはき違えちゃ駄目だよな
一線越えると昇格目当てに組織票とか出現しかねない GreenRoomからみる最新研修生査定(研修生内) [転載禁止]©2ch.net
0001 名無し募集中。。。@転載は禁止 2015/08/19(水) 01:47:47.31
声域 音感 リズム ステージング 発声 特徴
小野 B B B B B 先頭で主に基準 ローに強い 素質はなかなかありそう
仲野 C C B C C 基本的には緊張が目立つわー以外のリズムはさほど悪くはない
梁川 B B B C B ソツがなく基本スキルはまずまず なかなかメンタルも強そう
前田 C C C C C なかなかかわいらしいが現状はこのあたり
秋山 C B B C C やや無機質な感はあるが全体的には悪くはない
金津 B C C C B 意外に喉はしっかりしている
笠原 B C C C C 全体的には及第点だが武器にはやや欠ける
高瀬 B B A A A 一聴してひとまわり上だということが分かる
浅倉 B B B A B 穴がない上になかなか魅せ方がうまい 素質あり
野田 C B B B B やや変な癖があるが全体的には悪くはない
橋本 B C B B B 音に関しては正直言って結構外している 競馬で言う掛かり過ぎ感がある
堀江 C B B C B ややがなり傾向だが素養自体は悪くはない
ID:0(1/20)
0002 名無し募集中。。。@転載は禁止 2015/08/19(水) 01:48:27.90
小片 B B B C B つばき組としてトレーニングの成果が出ている感を感じる
島野 C C B C C オールCとしたがBに届かないまでも中間辺りといったところ
竹村 C C C C C 精一杯やっているのは伝わってくる
谷本 C C C C C 一本調子で突飛な音痴ではないのだが必要以上に悪く聞こえる
横川 C C C C C 竹村さんと同様な印象
新沼 C C B C C 取り立てて悪くはないのだが全体的に平凡
段原 A B B A A 段原さんに関してはもういかに嫌味感を出さずにという段階
船木 B A B B B この動画で査定すると見せ場の少ないパートでこうなってしまうが余裕は感じる
井上 B B B B A 全体的に素養は高い やや厳しく言うと上が伸びていなかった
一岡 C C B C C どこが悲壮感を感じる 立場上焦りもあるだろうか
加賀 B B B B B ややがなり感や嫌味感はあるが全体的にはハイパフォーマンス
山岸 C C B C C 難パートというのもあるが音程や喉が不安定
岸本 B B B A B 全体的に嫌味がなく好印象な上ステージングがうまい 素質あり
まずパートによって地声とファルセットの行き交いが頻繁なパートはやや損ではある
逆にそのパートをなんなくこなしているメンツは評価が高くなる
全体的にやはり研修歴が長いメンやつばきメンはレッスンしている跡がうかがえる >>74
一岡BPじゃないじゃん
投票関係ないのに温情もクソもなくね
加賀はヲタの温情投票だったって言ってるんだから
一岡は事務所の温情でデビュー決まったかもしれんけどそれは事務所内部の話じゃん Abemaで叩かれた次あたりからな
基本的に本人から終了を申し出なければ全員いつかどこかに昇格できるようになった てかBP取るとJJ行く確率高くない?
JJ行きたくない人はBP狙わなければ良い >>89
いや温情で投票されるなら同じような立場の一岡も投票されてるはずって意味だろ >>93
別にBPかすりもしなかった江端や有澤もJJに行ったよ >>93
豫風JJ志望でBP賞獲ったのに何故かつばき行き
JJ行き切符得たのは同期江端・後輩有澤だったから矛盾してるとしか思えない 俺は一貫してデビューするであろう子に投票してる
2013 牧野
2014 段原
2015 小野瑞
2016 秋山
2017 段原
2018 山﨑愛
2019 松永
2020 為永
2021 中山
2022 松原
2023 吉田 加藤鷹志は昇格して欲しい子に投票すべきだってずっと言ってるな
パフォーマンスに関わらず 確率の話してるのに反例あるから有り得ないって否定するやつ馬鹿なん てかヲタが組織票したり研修生が自分の志望グループに入ったりすることの何が悪いの? >>93
段原・松永・川嶋と3人いるから確かにそう思う 改めて川嶋の動画見てたけどこんなのこちらがトラウマになるわw >>100
それは実力診断じゃなく昇格してほしい人投票だよねって話では >>100
そういうのを許す事務所じゃないからとしか
組織票が見受けられたらこのイベント自体やめると思う >>99
ここは何でも否定と逆張りしたい馬鹿が集まるから
脳死でレスしてくるんだわ 一方BP賞獲ってモー娘入り決めたの加賀・パンダ2人だけと非常に狭き門 ハロヲタがそれなりに実力に応じて投票してるから事務所も気兼ねなく昇格の選考してるイメージ >>104
このトラウマを払拭できるチャンスまであと2日 >>110
これだけ長く安易な人気投票にはならないところはすごいと思う ・研修生になるとモーニング娘にはほぼなれない
・BP取るとjuiceになる確率が高まる
・研修生の不人気・空気は新ユニのボトム
これは定説にしていいんじゃないか >>110
単純に厳格に一人一票だからネット投票とは違って工作できない >>85
BP賞獲ったのに以降丸3年も塩漬けされた段原と何の賞獲れず鼻血出した羽賀速攻モー娘入り決めた前例あるからな
20期唯一同学年なんだがウサギとカメの関係に似てる 12期以降のモーニング娘。への研修生昇格は本当に謎 >>117
「ハロヲタがそれなりに実力に応じて投票してる」が笑いどころだぞ 娘の人事は絶対に自分達で決めるという事務所の強い意志 主催側と評価してる側の実力て何を意味してんの?誰か分かるヤツいんの??? 12期以降は本当に一般応募者の母数自体ガクッと減って
微妙なのしか集まらなくなったんでは
そこで研修生ビジネスにシフトし
宣伝が軌道にに乗ったところでハシゴをはずしたのが今 羽賀の昇格できないなら研修辞めて進学しますカードに安直に事務所が引っかかってしまったな
骨格見れば道重に再来になるはずがないのに
そして長い負債を抱えることに >>120
牧野・羽賀・加賀・横山・山﨑愛5人しかいないのね 羽賀なんて辞めさせて問題なかったのに何で引き留めたのか はがねはノーマークではあったが当時は本当にさゆ二世としてまことしやかに期待されていたぞ... アンジュ再建のため佐々木じゃなくて牧野
忖度の塊羽賀
温情昇格加賀
実質一般加入横山
北研利権山﨑
理由が明確だと思うんだが >>94
一岡と加賀が全く同じ実力・人気なら温情票が同じように影響するかもしれんけど
基礎票が違うんだから一岡がBPに届かなくてもそれはしょうがない まあ佐々木押し退けて羽賀採った事最大の失敗だった
逃した魚は大きいぞまざまざと見せられた >>132
じゃあ加賀は実力でとったと言えるな
良かった良かった 後藤は佐々木枠だけど今回は娘は一般からしか採用しませんって意思がはっきりしてるだけマシ
BPが人気投票でも昇格先選べるチケットでもないんだし 鞘師辞めるタイミングと段原昇格タイミング合えば問答無用モー娘だった事考えると悔しい >>136
そんなにほしいか?
段原ヲタなら絶対娘よりジュースの方が本人にとって幸せだったぞ 研修生はモーニング娘に入れないという派閥と
それにこだわらない派閥があって
その犠牲者がある意味段原・加賀なのかもしれない >>129
あの頃は雑に放流もしてたんだけど事務所は選んでしまった
その選択を正当化するために(以下略 どんなにアンチが温情と言っても当時現場にいたヲタで加賀BP納得しないのはいないよ でも「辞めます」って言われたから慌ててデビューさせたって言うけど、それは事務所が欲しかった人材ってことじゃん
デビュー無理と思うならそこで、バイバイって言えないから研修生がどんどん溜まる
2年くらいでデビューさせないなら辞められても仕方がないって割り切らないとダメじゃん
アイドルの研修生を5年もやらせるとか明らかに異常 佐々木加入即ち石田肩叩きフラグ立つから本人泣いて阻止した説有力 >>128
横山は在籍の短さから考えると昇格ありきの研修かな >>41
2018の初BDイベで
長すぎた研修生生活の鬱憤晴らしで張り切りすぎて喉を壊し
がらっと声質が変わり音域も狭まった
この時のような金属的な声はもう出ない >>146
大佐辞めると言って慌てて結成したのがこぶし >>146
これなんだよなー
終了の申し出がなかったら
結局当初はどこに入れようとしてたのか >>134
必死って書いたの別人だから
俺も必死だと思うけどw
でも加賀が~とか退屈なんでもういいや 佐々木が娘に加入していたらハロプロは変わっていたのか 佐々木段原以外の研修生で娘っぽいと言われてた子は結局そのグループの方が良かった子が多いけどな
川嶋後藤は正直娘に入れといた方が良かったと思うけどどうなるか 加賀が辞めると言わずそのまま粘ったら一岡の枠が加賀だった可能性 >>147
帝劇立つからでしょ戦隊デビュー決まって18歳なって直ぐ卒業したハルちゃんと理由似てる 実際に辞めるといったから作ったとかは言葉の綾だよ
強いて言うなら親に早めに伝えざるをえないってだけで当然もとから作ったり入れる予定はある 今の研修生が辞めますと言ってもはいどうぞで終わりそう >>146
研修生は月謝を払ってきてもらってるという体に変えてから事務所都合で切ることができなくなった
エッグを粛正できたのはその以前にあらかじめ契約を結んでいたから みんなモーニング以外は嫌々入るんだから
そうでない奴位いれてあげろよww 近年は逆にモーニング娘。以外志望してそうな子が多かった
川嶋はハロドリ世代ではかなり珍しいパターンじゃない?
後藤もどこでも良さそうだったし >>169
これは正直思うわ
豫風の逆張りとか本当に謎だった >>168
何で月謝制度になったの?
無料だと法に触れるとか? >>169-170
これは両方思う
研修生少なくして全員昇格みたいな流れになってるんだから
志望をできるだけ尊重してもいいんじゃないかと モーニング娘。に執着してそうな子は弾かれてきたイメージ
そのなかで唯一モーニング一本で温情昇格したのが加賀 >>163
パンダ当時新グループ(後のビヨ)希望だった又は北研1グループでデビューしたいとも言ってた 最初から研修生は3年までって決めておけば事務所だってデビューか研修終了か否応なく判断しなきゃいけないし、研修生だってその後の人生を考えやすい
他所でアイドル目指すことだって出来る
なるべく先延ばしとか事務所都合でしかない
OCHA NORMAのメンバーだって相当苦しんでたわけで、デビュー出来たからOK・イイ話じゃ済まされない 実際にBP娘はほぼないだろう
なぜならそれをやるとヲタの総意で決めた感じになるから
そういう結果的に越権的な空気は会長が好まない
会長は自分の範囲外で決まることをとても嫌う 研修生とか金払ってみるもんじゃなくね
成長を楽しみたいなら順位つける必要ないし 娘加入=温情ってことにしないと自分の推しが加入出来なかったのが納得できないんだろ BPと娘加入の関連性は全く別の話
で、13期は本当に一般人材がカラッカラだったんだろう >>173
事務所の経営方針が変わったからとしか
エッグを清算して研修生制度にしてからも変遷がある でも13期オーデって夢羽の期だろ
どちらかというと加賀が決まっててその相方探しだった気がする まあ言う手も誰が見てもみたいなメンはそもそも基本研修生にならないからね
ただ船以来の研修生のアイコンにいながきた 加賀1人だけなんだなBP賞獲って娘入りしたのしかも直ぐではなく更に1年半待たされた
BP賞即娘入りした子過去遡っても誰も居ない 13期オーデってむしろ夢羽西田川村あたり娘でもあり得た子ばっか最終残ってた豊作オーデだろ 歌やダンススキルの適材適所で希望が通らないなら分かるけど
そうでもないのがな
希望があるのでわざと逆張りしてやるみたいなのばかり 人事の最終決定は会長だから
人の頭の中身までは分からん >>187
よこやん絶妙タイミングだった同郷先輩工藤パイセンその時点で卒業決まってたと思うし なぜ佐々木段原じゃなくて羽賀
なぜ夢羽じゃなくて横山
こういうのを言われ続けてきたからついに研修生昇格自体を辞めたよな
BP取ったら17期昇格のチャンスがあると思ってた川嶋後藤には本当に酷いことしたと思う >>53
エースはオーデで直接グループに入るから研修生にならない BPが温情ってのと、娘加入=温情は全然別だけどな
加賀のときってまだBP=デビューじゃなかったし
単に会場の雰囲気が加賀に同情的だっただけ >>198
お前だけだよ
まだ加賀温情にこだわってるの >>199
いやーさすがに今回ので気付いたレベルでは? 研修生の視点だと16期で見送ってる以上さすがに今回は誰かはモーニング娘。昇格だと思っただろうな 今回ので気づいたつっても前回3年前だぜ?そりゃひでえよ 温情ってなんか違和感ある
やっぱ同情票の方がしっくりくる >>199
本研から娘入りしたの加賀最後に6年以上途絶えてる 最初から言ってあげた方がいいと思うんだよな
取り分けモーニング娘に関しては
やりがい搾取のパワハラだもんこれ 加賀さん自体が悪い訳では無いが加賀さんが入ることによって日頃報われない自分と加賀さんの経緯を重ねた変なヲタがついて場嵐化してしまった けど今回川嶋をあげると本当に人気投票みたいになるからなあ >>199
パンダ最後に4年近く誰も昇格出来てない時点で答え出てる 研修生本体からは七年誰も昇格させてないのは流石にやばいよな
あそこは他とは明らかに違う特殊な判断がされてるから何とも言えないけど >>8
田辺懐かしいな
今なら新グループのエースだったろうに
デビュー基準が厳しかった頃の最後の世代だな 事務所も同情票で娘。入りができる!みたいな前例をこれ以上つくっちゃいけないと加賀ヲタの横暴ぶりを見て反省したんだろうな モーニング娘以外募集かけても人集まらんから
君らモーニングには入れないけど
他のハログループに入れる確約で研修生ならん?
これでええやん >>205
同情でも会場の半分以上に投票させたのならそれはアイドルとしての実力 娘に興味ない俺でさえ今回はみっぷる上げてやれよと思ったわw
まあBPは昇格確定チケットであって行き先には本当に関係ないんだろうな >>207
もうハロプロ全体にやりがい搾取を感じるのでなんとも >>213
もうすでにそういう子はいるのかもしれんよ >>217
動画の撮影時期的に実診より娘。新メンバー決定の方が先まであるから >>218
せめてトーシロの子にはそんな思いさせたくないわ でも今年のBPをモー娘。に入れたら去年の2人は?って絶対になるし、去年から間違ってたんだよ
研ユニ23のデビューも、こないだの新メンバー発表前にしておくべきだった
後輩研修生大量昇格で追い詰められて研ユニデビュー決定!って言っちゃったみたいにも見えるじゃん あんだけスキルメンが足りてないと言われてる娘にそれでもBP川嶋を入れなかったのはすごい判断だわ 実際にはよほどの玉じゃないと打診されたグループを断るのは難しい >>217
石栗くん漸くBP獲ったんだが確か明らかに娘志望だったから今の活動満足してるのか不安 >>222
今そのトーシロの子の方が地上波番組持つ時代だからたちが悪い
プロもセミプロも大差ない >>227
石栗は北研の事情が絡まなければパンダさんと入れ替わりに昇格していた可能性まであるので
北研の話はまた別件 >>227
娘志望で入れたの牧野羽賀くらいだよ
加賀は後期°C-uteが良いって言ってたくらいだし >>223
逆だよ逆
法則性ではなくランダム性があった方が風通し良いわけで アンジュかJJ加入したい子しか研修生にならないかも
つばきとビヨとお茶は追加メンが無いし パンダの時は石栗が行くと思ってた
狼もツイも石栗って言ってたし
蓋を開ければ山崎つながりでしたとさw BPとって新ユニ立ち上げメンはまだわかるわ
すごく価値のあることだし
そうじゃない豫風川嶋あたりは可哀想だな >>234
お前そこにたどり着くまでにどれだけミステイク重ねたのか知っているのか!? 今まで昇格加入を拒否した研修生っているのだろうか? 川嶋の場合D4みたいに同期がいないのもかなり厳しい でも逆に言えば研修生になったらほぼハロプロでデビュー出来るぞ
モー娘。だけは入れないかもしれないけど >>237
拒否したと言うかメジャーデビュー前に消えたのが大塚愛菜 >>237
デビュー基準甘くなって以降で人気あったのに辞めた子の大半はたぶんそうだよ >>238
それはそう
後藤みたいにメンタル世渡り強者じゃないから
どっちかというと川嶋のが同期入れてあげるべきなんだよな
なんで逆なんだ >>238
橋迫や平山も一人加入だから大丈夫じゃないの ハロプロ研修王採点結果 2020
1: 名無し募集中。。。
中山 7.5
豫風 8.0
橋田 7.5
植村 6.0
米村 7.5
北原 8.0
村越 7.0
西崎 7.0
小野 7.5
窪田 7.5
平山 8.5
斎藤 8.0
江端 8.0
為永 9.0
松原 7.5
山田 7.0
石栗 8.5
広本 7.0
パフォーマンス王:為永幸音
デビューしているハロメンよりある意味すでに光っている。総合的なステージングに収まりの良さすべての面で水準以上。
歌唱王:平山遊季
細かい点ではまだまだ改善点はあるが素養の高さを伺わせる。総合的な演出もひねられていてなかなか良かった。
ダンス王:該当なし
査定王:江端妃咲
総合的なステージングに収まりの良さが光る。あのようなことも好転させた持ってる感も評価ポイント。
その他主な感想
豫風:喉の質がよく歌唱センスが垣間見える。
植村:メンタルケアが必要かもしれない。確かに緊張やまだ子供の喉ということもあるが良パフォーマンスとは言えなかった。しかしこれが全てだと思って欲しくはないしなんとか踏ん張ってほしい。
北原:意外と全てにおいて平均点が高い。そういう印象があまりなかった点を抜きにしてもかなか良かった。
石栗:悪くはなかったがある意味前評判通りのパフォーマンスであり予想を上回るものは感じなかった。 てか娘も13期くらいまでは研修生からの加入をメインにするんだと思ってたわ どのグループでもそうだけどエースメン人気メンになるのは一般加入メンなんだよな >>241
その子はハロプロ研修生を辞めて何をしてるの? >>244
スマ2期オーデ仮合格するも病弱なの見抜けず正規メン昇格ならず研修生降格喰らった唯一の悲劇味わったから最初から研修生だった訳ではない >>246
最近では前島は昇格先の拒否じゃなくてあと1年みたいなのを嫌って辞めたとみているが
契約で色々あったらしいし真相は不明 研修生の投票は能力値優先の傾向が強い
実際にエースになるにはアイドル力が必要 平井>山崎
伊勢>太田
北川>パンダ
川名>為永
福田>豫風
まあそうだな モーニングは研修生を取らないわりに櫻井井上みたいな研修生にいそうな子を取るからな
モーヲタが求めてそうな後藤みたいな原石系は全然取らなくなった てかモー娘。は覚える曲け多いしスキルも高いから一般加入はついて行くのが大変
だから研修生で育ててモー娘。に入れる計画って言われてたこともあったのにな でも娘は12期以降研修のが優秀だよ
牧野はもちろん13期もほぼ一般の横山より加賀だし15期も山﨑が北川と並んでツートップ
アンジュも佐々木が一番人気だし 段原とかエースメンや人気メンがいなくなって繰り上がっただけやん
てか植村や井上より上なのか? アンジュースには即戦力系の優秀な研修生
モーニングにはキャラが光るタイプ
こうだと思ってたがアンジュに後藤が入ってそこもよくわからなくなった そもそもジュースは研修生グループなんだから研修生上がりがエースメンや人気メンなのは当たり前だろw
一人だけやん一般加入なんてw 近年スター性やアイドル性が強いのがいないから物語性のある研修生出身のが有利
花鳥風月も一緒に研修生発表会出てたメンツが集まってた風が一番人気だったし >>267
こういうわざとらしい馬鹿レスってマジ冷めるわ >>266
地味じゃん
狼の新メンバー比較スレでもいつも忘れられていただろ >>268
りさち・あかりんご2人いるけどな
あと初代リーダーゆかにゃも研修生経てないから厳密に言うと3人 >>268
それ言ったらアンジュ娘以外オーデ1回しかしてないグループばっかだし ゆかにゃは厳密には研修生じゃないけど研修生という名前じゃなかっただけでバリバリの事務所所属メンバーだろ >>265
わかる
後藤は嬉しいけど貰っちゃっていいの?ってなったわ >>265
ゴハナモー娘有り得ないと思ってたけどな皆ゴマキ再来期待しちまうしな
あとよこやん辞めさせる目論見あったんなら可能性あったかも知れんが >>275
煽りレスすぐ潰されて号泣www
ば~~~~かwww 研修生のレベル低下もあるけど投票してるやつセンスなさすぎ >>274
いやいや
娘。アンジュつばきビヨお茶とどこも一般加入メンが研修生メンを凌駕しているよ モー娘。の後藤
ってのはやっぱ固定イメージあるしゴマキ本人も最近活動活発だから
後藤花をモー娘。に入れなかったのは本人のためにも良かったと思う 研修生的には今のモーニング娘。には別に入りたくないからあそこが昇格先として完全に封鎖されてても問題ないのかな? 川嶋って絶対ジューつばオーデで研修生入り蹴って16期17期再受験した方が良かったよな 新研修生のソアラちゃんはモー娘。一択って感じじゃね? 封鎖されてるか?
最近ろくな研修生いないし単に合格出来なかっただけの話じゃね? 【悲報】ハロステ特番の繰り返し再生の多い順は 研修生>アンジュ>モーニング娘。23 だったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1685195032/ 近年ハロプロでデビューした中じゃらいりーは飛び抜けているな
田代は娘。オーデ受けていれば合格したかもしれないが何故か新グループオーデに来たしな >>287
北研入り蹴って16期オーデ再受験したあかりんご思い出した 自分の希望が叶わなかったからって封鎖されてるとか言われてもな >>125
研修生村外視点だとハロヲタがしたり顔で実力評価してるとこが最高の笑いどころなんだよ 最近の研修生が増えない理由になってるんだよな>オーデの受け直し
事務所も対策はしたいが難しい 何故研修生増やさないんだこのままじゃ来年実診出来なくなるぞ オーデ開催中の実診が二年連続で娘には無関係に終わってるからな
研修生のモーニング娘。入りは基本的にないと考えた方が自然 >>293
近年の研修生で牧野加賀山﨑成功羽賀横山失敗と思えば今いる研修生全員娘に入るレベルじゃないと思う
スキルとかじゃなく個性が埋もれる そもそも世間が認めるような実力があるならハロプロなんて来ねえよw そりゃ研修生なんかなるよりオーデ受けまくった方がいいに決まってるだろ
研修生になる奴なんかこのチャンスにしがみつかなきゃ可能性ゼロっていうレベルの奴しかいないよ今時は >>303
新ハルちゃん捕まえたじゃん
【悲報】モーニング娘。'23新メンバー井上春華さん、NMBとAKBに落ちたので仕方なくモーニング娘。'23を受験したら合格した人でした 4
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1685112115/ アイドルってデビューしてからもずっと素人に評価されるもんだろ 逆に一般加入を0にして研修生をもっと大掛かりなオーディション番組にして欲しいわ >>305
いやいや草生やしてるけど実際牧野加賀山﨑はやっぱそれなりに個性あったよ 頭のおかしい親から徹底的な洗脳教育を受けてなきゃハロの研修生なんて目指さねえよ
んで意味も分からずバカヲタが実力どうこうのたまって投票するだけ >>313
そのにぶい感受性に引っ掛かるほど強い個性があったということだからそうだろうな >>307
お茶みたいに更に一般人加入させ10人目指すべきだな 研修生の質より一般加入がセミプロっぽい方が気になる
研修生が実力でも人気でも負けてるのもよくわからないし そりゃオーデ何度も受け直してる時点で研修やってるようなものだもの >>314
そもそも個性なんて誰にでもあるんんだよ
んでその個性とやらを具体的に説明出来るのかね?w >>312
そう考えると遠路はるばる鹿児島から通ってたかみれなちゃん凄くね飛行機代バカにならんだろ けど北川とか福田とかただの一般人だった人が結局人気出てるからな ハロプロ村内目指してる時点で個性ゼロだろ、そんなに個性を求めたいならその辺のガキでも眺めてろ 日本には地下・ローカル含めて10000人はアイドルがいると言われていて、そのほとんどはハロプロ以下の環境でやってるのに
ハロプロなんか来ね~よ
って言う馬鹿って跡を絶たないよな~
馬鹿だから仕方がないけど 川嶋はよりによって入れられた箱がjuiceだからな
自分より実力者が多いからスキルメンとしての化けの皮は剥がれる
なのに箱人気はハロプロ最弱だから上り目もない
新ユニと違って五年解雇でロンダして娘に編入もできない >>323
ハロプロの待遇なんぞが努力実力に見合わない結果人が集まらず地下アイドルやった方が良いという結果になってます
はい論破w >>326
実力の説明出来るの?あんたただのヲタだよね?w >>327
馬鹿完全敗北www
馬鹿だから負けるんだよ
生まれてから負けっぱなし馬鹿wwwwww >>330
改行と草を織り交ぜた素晴らしいレスありがとうございますw
具体的に答えられない所に悔しさがにじみ出て大変満足ですwww 加賀は実力診断直前のハロステで研修生発表会の選抜オーディションで敗れ涙してそこで同情されたと言う背景が有り
その悔しさをここで晴らすと言う迫力があるパフォーマンスだった
実際は段原が抜けて上手かったが2年連続は流石に無いかなと言う感覚があってその3つが噛み合わさってのBP賞だった >>331
負け犬
悔しがってメソメソ泣いてろ
糞馬鹿wwwwww >>318
馬鹿だな
アイドルに理屈求めるなよ
何か惹かれるものがあるそれが強い(牧野加賀山﨑)のが娘になる
今回の研修生はそれが足りなかったそれだけ >>320
北川なんて新人にしてはで結局干されてた森戸も加賀も抜けずに終わったやん
今も研修生出身の牧野に負けてるし 段原みたいなグロテスクなのに投票するなんて研修生ヲタは正気かって思っていたわ研修生をよく知らない普通のハロヲタだった俺は 今の娘メンには個性あるけど後藤花はそれで言うなら圧倒的な個性がある子だと思うけどなあ
その意味でも今回の人事はそうか…って感じ >>333
>>327に答えられずにそのレス最高ですw 段原はつんく激推しだから別格なんだよな
ブスなだけで 事務所からハロプロに求められる実力指標がねえんだから主観と感情論しかないんだよ >>339
モーニング娘。で後藤姓だと世間一般未だ後藤真希連想させるから逆に無理だったとしか思えない 惹かれるもの
なんて個人の嗜好でしかない
〇〇に惹かれる奴とかいるわけだし その段原はソロライブを10公演フル完売させ昼だけとは言え1210の箱のBDを完売させている
ソロライブまたやると言う話も出ているみたいだし完全な人気メンバーでしょ >>346
その個人の嗜好が集中することで人気が出るんだよ >>341
泣き過ぎで元気ないなwww
馬鹿むせび泣きwww つんくが好きそうなやつ(佐々木段原後藤)は嫌がらせのように外されてるよな >>350
もう一回貼るから答えてね?無理なら別にいいよw
ハロプロの待遇なんぞが努力実力に見合わない結果人が集まらず地下アイドルやった方が良いという結果になってます
はい論破w >>349
お前以外の誰もが同じように惹かれないなんてなんの根拠もない
お前は惹かれない
それだけ >>352
引っ込みつかなくなった馬鹿www
惨めwwwwww 全ては人間の意志だからな
いつまでもつんくつんくいってるの見たらそらいい気しない >>349
実力(建前)だからなぁ、あくまでそれは公然理由でしかないもの 段原が娘に入っていたらどうなっていただろうね
ジュースは加入して段原にFista与えてヲタに認めさせ旧曲の歌割りも分け与えた
娘ではそこまでやれないだろうしね 段原だんちゃんは剛の覇者だけど
おだんごは柔の覇者だからバランスは取れてる >>358
負け犬カス
かまってもらって
嬉ションwwwwww 後藤はめちゃくちゃつんく時代のモーニング娘。っぽいけどだからこそ外されたんだろうな
西口が見つけてきたのにつんく信者の娘には絶対渡さないという強固な意志を感じる >>353
でも自分の経験上大体引っかかるメンバーは人気になるんだよね
その点で川嶋は娘に来て人気メンバーになる気配を感じなかった 12期以降で結局歌の核になる子がいないからな
段原の歌と佐々木のダンスは惜しいことしたわ >>351
恐らくUF陣と喧々な仲なんでしょ
病気になるまで使い潰したのに
切ったら世間に叩かれるから切れないだけで >>361
おやおや~やっぱり>>327に答えられないんだねw 娘感はみふみふのほうがあったとおもう
さゆとれいなまぜたような顔だし ジュースは一応
現エース段原井上
次期エース松永江端
と言う形が出来上がりつつあったんだが
川嶋入れてどう使うんだろう 憧れの先輩は川嶋が田中で後藤が道重
示し合わせたようにここも6期だからな >>351
佐々木はつんくのタイプじゃないと思うけどなぁ
後藤もちょっと違うような 佐々木と段原がそれぞれのグループに行っていなかったら両方ともやばかったから正解だっただろ 13〜16期より
後藤花のがつんくにとって創作インスピ湧くタイプなのは
なんとなくわかる >>363
それってたいてい人気出なかった子のことは忘れてるか、この子は例外とか自分で都合よく解釈してるだけだぞ
人気出る子なんて長年業界で飯食ってるプロでもほとんどわからないだろ
圧倒的なオーラが見えた、とか売れてから後付けで言ってるだけ >>377
最近のハロプロはもう割とパターン化してるよ
流石に一番人気全員当てたとかはないけど少なくとも上位程度は分かる
たまに人気出ないだろうなってのが人気出たパターンはあるけど 娘に入らなかった以上川嶋も後藤も弓桁さんより人気出なさそうだからな
川嶋は女ヲタの受け皿にもなっただろうし勿体ないなあ 川嶋はいつも反応が地味で面白みが無いから娘で人気が出るタイプじゃないでしょ 2013-15 昇格と無関係なお遊びイベント
2016-19 昇格と直結化したガチンコイベント
2020-23 ハロドリ開始で全員昇格に切り替わったお遊びイベント
時代によって主旨が違うイベントのレベルを比較することが無意味 >>383
2017から昇格のために投票するお情けイベントだよ
本当に実力を見てもらうって意味では2016まで 田辺さんに痺れ切れて逃げきられたので事実上MVPは昇格確定にした こんなに粘着アンチつく時点で川嶋はガチ
加賀以来よ 川嶋は歌もダンスもそこそこ出来て顔の大きさと言う問題はあるがビジュアルスタイも悪くはない
だけどなんか地味でセンターって感じじゃ無いんだよね >>391
お前加賀の粘着アンチ知らないだろ
こんなんじゃないよ 川嶋さんはここで腐らずに頑張ってほしいなと思うけどジュースじゃキツいよな でも川嶋って大人しそうでいて頑固っぽいじゃん
自分のやりたいことは曲げたくない、みたいな
これ道重がそうじゃん、今でも 川嶋は後藤と対照的だから二人一緒の加入が望まれてたんだよなあ
お互いの良さが引き立つというか
同期のいない川嶋はかなり厳しいと思う 歌いたいならジュースが一番マシでない?
アンジュは体育会系動物園だし
つばきはD4とGBだし ハイハイ
加賀が~ は
もうお腹一杯だからまた明日ね 研修生当時や昇格決まった時段原はルーレットと言われ散々バカにされもっと酷い事言われ続けたぞ 川嶋はおっとりしてるんだよな
ツッコミ役がいないと成立しないタイプだと思う 川嶋ちゃん二年くらいで辞めそうでな
お花畑以外あの昇格発表見てそっ閉じするレベル >>290
うん、だから
村の興味は 研>>>>>>一般だって
いくら言っても否定するやついるけど
アホやね フシアナさんは川嶋ママが嘘つくのが下手でバレて事前に知ってた説を展開していた ジュースは段原井上ガ居て植村も未だいるしその下には松永もいる
ビジュアル最強で歌も上達してきた江端やスキルは一級品の有澤も直ぐ上にいる
出てくるのは大変だぞ
歌割りは割合と直ぐに出貰える可能性は高いがね 牧野羽賀横山はオーデ詐欺にならないように一般取ってないオーデからの採用で
実質、長引いたオーデからの一般採用みたいなもんだよ
それに追加時は毎回オーデやる娘。は研修生採用少ないの当たり前なんだよね 羽賀って娘に上がってなかったとして他でデビューできたんだろうか 結局答えられず逃亡しちゃったねw
323 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2023/05/27(土) 23:17:36.22
日本には地下・ローカル含めて10000人はアイドルがいると言われていて、そのほとんどはハロプロ以下の環境でやってるのに
ハロプロなんか来ね~よ
って言う馬鹿って跡を絶たないよな~
馬鹿だから仕方がないけど ジュースでBP賞だと入って直ぐfiestaを歌った段原や
中2で夏に入りその冬に代々木と言う大舞台で緊張もせずに美味しいソロパートを上手く歌い自由気ままのパフォーマンスした松永
と比較されるから大変だと思うぞ 川嶋の歌の良さはjuice的な感じじゃないよな
juiceヲタだけどこちらも胸が痛むからモーニング入れてあげてくれよって思ったわ 研修生目当てのロリコン相手に商売したいだけのイベントだろ
それ以外になんの意味もねえよ >>413
だからこそJuice=Juiceに川嶋の入るスペースがあると考えよう >>416
ただのロリコンなのに自分を認められなくて悲しいねw >>419
>>327の問いに「馬鹿」「負け犬」「嬉ション」
結局「ハロプロの待遇なんぞが努力実力に見合わない」の論破通りってことだぞ?w大丈夫?www >>420
煽られまくって悔しくて眠れないな
ざまぁ!wwwwww >>421
悲しいなぁ、結局ハロプロ研修生は無駄な努力してる阿呆でヲタはそれに実力云々言ってる更に阿呆共ってことでw 最近研ユニがアイドルフェスとかちらほら出てるけど
ほとんどのアイドルが研ユニ以下のお遊戯会で可哀想になる ハロのグループが出るアイドルフェスのメンツを見るとこんなに知らないアイドルグループが在るんだってびっくりするよな 川嶋が娘に入ってプラチナ路線やったとしても今までと代わり映えしないだのボロクソいわれたんじゃねーの
juiceが妥当 >>1
石栗
パフォーマンスもルックスも何をとっても明らかに平山の方が上だった
実力診断とはなんだったのかと思ったわ 10 :
名無し募集中。。。@転載は禁止
2015/12/03(木) 19:37:00
声量 音感 リズム感 技術力 表現力 一言
鈴木 7 9 8 9 7 40 現時点でハロプロNo1歌唱力と言っていい 安定感のある反面いい意味で期待を裏切るようなこともない
岡井 8 7 8 7 7 37 いつの間にか歌唱メンクラスまで伸びた苦労人 声の嗄れが若干気になる
佐藤 7 9 9 7 7 39 数値的に見るとやはり素養はトップクラスと言っていい いい師に出逢えば化ける
小田 7 7 6 8 8 35 叩き上げでここまで来たセンスは評価に値する しかしここからは自己流では難しい
田村 8 7 7 7 8 37 やや伸び悩み感が見られなくもないがステージング力はかなり高い
金澤 7 7 7 7 8 36 ややムラが見受けられるのが難点だが基本的にはハイパフォーマンス
宮本 6 6 7 7 9 35 音楽的素養に関してはトップ層に比べれば凡 しかし要点を抑えるセンスとひたむきな努力を惜しまない
高木 9 7 8 7 7 38 すぐれた喉を有し致命的な欠点も少ない 良く言えば自信があるのだろうがやや奢りが見受けられる
嗣永 7 7 7 7 8 36 持ち前の経験値でステージングはベテランの域だが伸び悩みというよりはむしろ劣化傾向
広瀬 8 7 7 7 7 36 本格派ながらソツがなく多彩さも兼ねる新世代の伏兵
譜久 6 6 7 6 6 31 メイン向きの声質で使い勝手がよく縁の下の力持ち系なのが利点 自覚があるのか役割なのかそれに徹している傾向
竹内 6 7 8 6 6 33 ハイトーンに加えリズム感の良さも目立つ 声量という点ではあまりないが声質故主張は強い
石田 6 4 6 5 5 26 まあこんなもんでしょう
井上 7 7 7 6 7 34 あまり参考が少ないのだが映像を見る限り彼女もポテンシャルは高い
船木 7 8 8 7 7 37 小さい体ながら良質な喉を持っている 音楽的素養も兼ね備えている若き新星
段原 9 7 7 8 8 39 歌手の器としては現ハロプロNo1候補 経験値を摘んでいけば我軍の歌姫に 実際juiceには段原井上松永江端有澤と歌唱メンが結構いてビジュアルでも絶対的エース植村がいるから川嶋をどう扱いたいのかがわからないんだよな
これなら素直に娘で良かったんじゃね? ここ数年の無風で看板の効力を失った
川嶋を入れずに更に一般を入れたことでトドメを刺した
人気の研修生を非娘。に入れる事務所の予定通り つんく曲じゃないと嫌
研修生は嫌
即戦力じゃないと嫌
事務所は娘ヲタの要望聞いてるだけです 佐藤みたいなのが例外だよなあ
ヲタクがああいうの人気にしたから
箱の力とかいって王道タイプを入れなくなったんだと思うぞ 箱の力なら次々と佐藤みたいなのが出て来てなきゃおかしいじゃん
佐藤しかいないのにどこが箱の力なんだよ 国語苦手そうな君に解説してあげると
箱の力とかいうのはメンバー選ぶ側な >>442と>>443はどちらも「箱の力などない」ということを言ってるのに
>>443の謎に絡んでる文体がややこしくしてるね なんで上の人間が箱の力だ思うんだよってそこを否定してるんだよ >>442
だってその頃歌えるのって小田とか譜久村とか野中とか顔がね…だし
顔が良い奴は生田とか牧野とか羽賀とか音痴だし
ソコソコ歌えて顔が良い佐藤が王道化して無双しちゃうのは自明じゃん 誰を入れてもそれなりの人気になる「箱の力」を信じてる以外なら
わざとグループを弱らせる意図でもなけりゃ
モーニング娘。にハズレBP以外入れない理由にならん >>448
誰を入れてもそれなりの人気になる?
ハロ最低クラスの羽賀の存在で否定できてしまうが… 段原って3回取っててもおかしくない
夏男歌った時、個人的には段原だった >>450
他のグループならもっと酷いことになってるだろうね >>452
いやむしろ他のグループなら貴重なビジュアルメンとして案外中堅人気にはなってたよ >>453
既に各グループの底辺人気しかないのに? >>456
スタイルと実力診断テストに何の関係があるの? >>433
この評価だと竹内は近年一気に実力つけたということになるの? >>460
人気投票と認めんのかい
やっぱり実力なら圧倒的に石栗より平山だったよな
むしろ豫風や為永より下だったよ石栗は >>455
アンジュルムとか短足ばかりでスタイル悪いの多いグループなら
羽賀のスタイルとビジュアルは絶対アンジュヲタに絶賛されてたよw >>461
でも平山は昇格してもやっぱり人気無いからね
石栗はグループ一番人気で成功しとるけど
多少の実力差は人気で掻き消されるってだけ 8年前とはいえ佐藤の39とか宮本の35とか人気投票過ぎる >>463
でも実力診断テストだから
BP賞に相応しかったのは平山だよね
人気診断テストなら石栗でもいいけど 最近は他もオーデするようになったけど
基本、娘。はオーデでの直接採用
他は研修生採用でハロは成り立ってるんだよ
娘。が良い研修生持っていったら他が維持できないだろ 2人しかまともに歌えるメンバーいなかった今年がダントツで低レベル 年々レベル下がってるのは確か
全員昇格なんてやってたらハロプロ全体のレベルが下がるばかり >>466
カトタカとか実力度外視で投票してるのも大勢いるから 人気を置いといたら為永てハロドリ以降では最もスキルのあった研修生? >>462
顔だけなら濃い為永とそんな変わらんし羽賀のスタイルは脚が長いだけでバランスは悪いよ >>466
アイドルとしての実力診断だから当然人気も考慮される じゃあハロプロより乃木坂とかの方が遥かに実力があるって事になるな >>472
スタイル悪いのばっかなグループの中に入ってれば相対的にマシだからアンジュヲタに持ち上げられて人気出たはず
モーニングだと牧野や岡村や山﨑いるから比較されて叩かれるけど >>473
人気以外の要素をどうやって評価してんだよw アップフロント・ハロプロが必要としてるパフォーマンスなんて誰も知らねえのに何言うとん? 最近はそもそも人が少なすぎて情が入る余地が大きくなってる
消去法が多い >>482
ヲタが求めてるものがハロプロに求めてるものだろ >>486
事務所がヲタの希望に沿ったことなんてねえだろ >>487
お出しするものは知らんけど求めてるものと言われたらそうだろ 結局ただの人気投票でしかないんだよ
んでどこぞの誰かのピコーン!で万事決定だから >>487
910期入れていらない新垣光井切って復活さしたのは大英断 >>8
2015年にさっさと段原をモーニングに入れておけばJuice=Juiceも今こんなことには >>466
平山は踊ってないしステージングもダメだった
石栗に勝てる訳ないじゃん よく見たら14にもとってるんだな
実質四年間王女やん >>493
当時は段原ルーレットだったしもし入ってたらアンジュヲタにクソミソにバカにされたやろ >>498
馴れないピンヒール履いたはいいけどそのせいでダンスなんかメチャクチャだったじゃん 歌は石栗も為永も似たようなレベルだろ
平山や豫風が明らかに上だった 石栗は2年連続受賞してハードルが高い中でBPだから大したもんだよ
平山には申し訳ないが石栗からしたら相手にならん雑魚だよ >>428
じゃあ君が思うハロプロよりすごいアイドルって何? >>8
こうやってみると、他の研修生にビジュアルで勝てないからスキルを磨いたやつがVPになってる感やな >>509
頭が悪い上にアンチって生きてるのが可哀想だな 研修生ヲタ曰く採用基準を厳しくしているらしい昨今の研修生による実診が数年前とは比べ物にならない低レベルなのはどういうことなの? 俺も加賀は贔屓だと思ったわ
贔屓なしなら1人失格かます人だからな
実力はプレッシャーに弱いとかいらんねん
プレッシャー込みで考えろよ 平山高音が出ないしリズムもずれてぼろぼろだっただろ 同情で取ったのとエロで取ったのとどっちが最低かって話か >>519
同数の1位が2人いるより会場の過半数票集めてる方が良いに決まってる 事務所の幹部のお気に入りかどうかだろ
正当なジャッジなんて行われてない 少なくとも箱投票の時は不正してないのわかりやすかったけどな 実力診断て公演タイトルにしとけば後ろめたさ無くロリが鑑賞出来るだろ
ハロプロのそういう配慮が分からんかね https://youtu.be/5q5vIlHCV24
うん
正常な目と耳を持ってればどう考えても石栗より平山だな 平山推しなのはわかるけど2020年は石栗の足元にも及ばない >>491
で、人気投票なはずなのにデビューさしてみたら笠原や清野とかくっそ不人気で失敗しとるやん
松永も豫風もイマイチだから研修生の人気はデビューしたら人気でるとは限らない 研修王は甲子園だから
上がるのは戦うのはプロだからな >>530
あやぱんのCome with me聴いて平山とくらべてごらん
平山は滑舌悪くて何歌ってるかわからないしマイクに声乗ってないしリズムもピッチもめちゃくちゃしかも踊ってすらいないこれじゃ受賞出来なくて当たり前 じゃあ石栗も本家と比べなきゃ不公平だろ
普通に音痴だし声裏返ったりしてんじゃん 余裕で上とか足元にも及ばないとか抽象的だな
石栗が音痴なのは覆らない事実だよ 平山に何が足りないから賞取れなかったかわかってもらうためにあやぱんの出したんだけどね >>533
そこはBPでも票がバラけてるやつら
ちゃんと圧倒的多数で票集めてるのは人気になってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています