X



トップページハロプロ
142コメント26KB
京セラのスマホ事業撤退でスマホ発売している日本企業はたったの3社に
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:24:57.310
シャープも完全な日本企業とは言えないので実質2社
0002名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:25:38.200
京セラと任天堂
どうして差がついた
0003名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:26:13.050
バルミューダフォンも京セラ製造
0004名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:26:59.110
シャープ
松下電器
ソニー???
0005名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:27:29.370
ソニー
シャープ
富士通

これだけだよ
0006名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:28:15.010
国際企業と台湾企業除いたら富士通一社やんけ!!!
0007名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:28:17.210
OPPOのハイエンド機も日本撤退しそう
アホの日本人がアイフォンしか買わないから
0008名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:28:50.900
海外も1,2社だけじゃん
0009名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:29:24.850
アイフォンを捨てて富士通を買おう
日本の衰退を嘆く前に皆で日本のメーカーを買って応援
何でそんな簡単なことができないんだろ
自ら滅びに行ってる
0010名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:30:32.220
ゴミしか作れない日本企業が悪い
0011名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:31:42.250
松下電器のガラホ使ってて
大満足です

SIM無iPhone 6sで遊んでる
0012名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:32:03.410
ホッカイロで信頼失っただろアホーズなんて
失った信頼は戻らない
0013名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:33:30.600
京セラのタフネススマホのTORQUE良かったのにな
なんか頑丈すぎて壊れないから買い替え需要なくて苦戦したらしい
0014名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:33:48.900
6人に1人は発達障害や境界知能なんだろ
そりゃ外国のスマホ買うじゃん
0015名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:35:37.720
>>9
ひどいよ
やっぱり世界シェアは正直
0016名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:35:51.780
中国のスマホ買ってみ
高性能でいいよマジ
0017名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:36:42.040
Xperia
0018名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:37:03.800
どうせアイホンしか買わない国民だし
泥のスペック厨は中華のグローバルモデルとかあるし
0019名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:37:24.520
>>9
マイナンバーカードで糞っぷり露呈してる富士通イラネ
0020名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:38:45.900
国内のスマホシェア
https://i.imgur.com/AWWmez0.jpg

富士通とソニーの撤退も間近だろこれ
0021名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:39:07.890
日本はIT技術なさすぎてヤバい
0022名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:40:22.670
>>21
技術力よりコミュ力!
物作りより中抜き!
0023名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:40:56.430
富士通ってマイナ事業請け負ってるんだろ
0024名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:41:52.240
>>23
中抜きしてるだけで
作ってるのは下請けの土方だよ
0025名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:43:10.520
高齢者向けスマホで継続して欲しかった
0026名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:44:00.650
URBANO使ってるけど次は何処のメーカーに買い換えようか悩むわ
0027名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:44:23.510
Torqueなくなったの?
0028名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:46:13.740
OPPOのハイエンド機日本じゃ出してくれなくなってるの悲しい
0029名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:47:21.550
OPPO使ってるけどとてもいいねぇSHARPAQUOSもいいねぇ
0030名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:49:07.590
アクオスはカメラ性能落ちた気が
0031名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:55:21.250
国産はアチアチスマホのイメージが強い
0032名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:55:32.030
完全に売り払ったから富士通なんてないけどな
0033名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:58:28.140
富士通も外国人株主の持ち分が過半数超えてるからなあ
0034名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:59:17.30
もうスマホ作っても儲からないんだし仕方ないよ
てかおまえら買うの?
0035名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 20:59:46.150
そら壊れたら
0036名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:00:11.890
性能の割に高いから売れない
0037名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:01:40.89
もう国内で半導体作っても40ナノの粗いやつしか出来ないし
アメリカとか台湾だと2ナノの繊細な半導体作れるしもう無理だよ
熊本にTSMCが大規模な工場作ってるしマジで終わりだよこの国
0038名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:02:42.490
まあ俺はソニーだが
2chMate 0.8.10.153/Sony/SOG02/12/DR
0039名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:03:05.570
だから私はXperia
2chMate 0.8.10.159 dev/Sony/SO-52B/13/DR
0040名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:05:25.110
本当の愛国者ならば無能な富士通スマホなど買わずに
ハイエンドモデルのVAIOを持ち歩くのですよ
0041fusianasan
垢版 |
2023/05/16(火) 21:05:31.760
わーくにの企業で利益上げてるとこってないんか?
0042名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:07:43.430
俺レベルになるとスマホはソニーとLG
タブレットはファーウェイでノートPCはレノボ
とアジアで揃えている
0043名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:07:53.620
公金チューチューしてる
0044名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:08:42.080
ほんまに愛国者ているの?
0045名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:08:57.320
まじか
京セラのワイモバイルのスマホずっと使ってた
0046名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:08:59.230
わたくしOPPO
2chMate 0.8.10.159 dev/OPPO/OPG03/13/LR
0047名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:09:25.370
Galaxy最高!
0048名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:13:54.60
2chMate 0.8.10.153/Sony/SO-53B/13/LR
0049名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:16:26.830
高等学校の情報Ⅰすら
理解できない
そんな国民でも
日本国家は好きなんです
0050名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:16:56.340
ソニー嫌いだし
シャープも富士通もビミョー
そんな私の心の拠り所の京セラが逝ったか…
0051名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:18:37.590
そもそも京セラってB2CよりB2Bの分野で利益上げてるんだし
スマホ含むコミュニケーション事業で赤字連発してるし
京セラがスマホ出したら買うの?
0052名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:20:32.210
まあソニーもソニータイマーとか言われてたけど
実際は島津製作所が島津タイマー付けてて不正してたのには笑ったな
0053名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:28:52.500
島津タイマー事件すごいな
でも島津だけなんだろうか
0054名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:36:58.580
これ半分バルミューダのせいだろ

2chMate 0.8.10.158 dev/Google/Pixel 6a/13/DR
0055名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:40:45.690
スマホ高いから一度買ったら買い換えない
新機能とかいらない
0056名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:48:50.790
富士通も中身中華だと思ってたが国産なん?
0057名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:49:32.860
いまだに折りたたみ出せないからなぁ
0058名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:49:58.430
トルク愛用してるのにこれから困っちゃう
0060名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:52:24.720
トルクだけは出すらしいよただ自前かOEMかわからん
0061名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:52:37.370
>>52
タイマー言ってたのはバカチョンだろ
0062名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:53:09.900
カメラとかは国産だけどケースとかバッテリーみたいな量産出来るのはコストコ抑えたいからほぼ中国製だよ
スマホの中身全てが国産というのはあり得ない
0063名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:53:10.690
SONY買えばええやん分かりやすい
0064名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:54:45.730
支那は半導体関係はもう無理なんだから下請けとしてバッテリーでも作ってろよ笑
0065名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:11:54.760
スマホは日本企業には難しかった
0066名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:15:19.430
>>56
名前に日本一の富士山の富士が入っているから100%日本企業だよ
工場も日本だよ株主や労働者も日本人だよ
0067名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:17:55.210
アクオスでも弄ってろとしかw
0068名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:18:25.680
京セラ製品は京ぽん2しか満足出来た端末無かったな
0069名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:19:56.300
>>27
スマホ版のは店頭で見たな
0070名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:21:18.220
京セラはTORQUE G01使って2度とこんなとこの買うかと思った
SIMが勝手に飛び出て使えなくなるというどこがタフネススマホなんじゃボケという出来だった
0071名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:28:29.110
初めて買ったのが京セラのスマホだったけど
優れたところが全く無かったな
0072名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:36:40.750
今はXperiaくらいしかmicroSD載ってないってホントなんか
ソニーのレコーダーからXperiaに録画した番組を転送して昼休みに観たりしてるけど
本体メモリだけだと容量足りなくならんの
0073名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:38:00.600
OPPOはサブ機として持つなら安くてその割に信頼性があって良いって所か
0074名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:39:01.980
>>71
象が踏んでも壊れない
0075名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:39:25.660
>>72
クラウドで余裕だろ
0076名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:42:27.380
最後に残るのは山木さん擁するソニーか
0077名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:45:12.410
クラウドに画像や動画上げるの抵抗ある
エロいのとか上げたら面倒なことになりそうで
0078名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:45:12.660
AQUOSもmicroSD可
0079名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:45:37.400
>>68
あれは良い端末だったな
ガラクタ箱漁ったら出てきそう
0080名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:50:39.910
やめるのは安いやつで頑丈シリーズはまだやるとか見かけたが
0081名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:56:19.960
Torqueはカメラ性能がよくなった
着信音でかいし壊れないから親も重宝してる
0083名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 23:01:18.200
あの頃は一般人はまだインターネッツのポソコンサイトに繋げられずまた動画を見る文化にも優位性があり優越感に浸れた
0084名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 23:02:30.480
でも京ぽん2の外カメラカバーの部分すぐ外れたよね
金属製で質感良いなと思ってたら両面テープで貼り付けてるだけでワロタ
0085名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 23:02:33.560
AQUOSもうすぐ6年になるけど
落としても壊れないしバッテリーも膨らんでこない
台湾企業になっても品質良いまま
0086名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 23:03:28.300
京セラといえばDataScope
0087名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 23:05:49.990
京ぽん2買ってからもう17年も経つのか
我も爺になる訳だ
当時12800円でデフレ最高!と思ってたな
0088名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 23:08:01.940
今はAQUOSsense6とギャラS10だけど画面焼き付くし昔のがワクワクしたな
0090名無し募集中。。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 23:50:03.060
ウィルコムの頃はネット繋ぎ放題で画期的だった
0091名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/16(火) 23:53:51.630
富士通は事業ごと売り払ったから資本関係すら存在しないって言ってるだろ
富士通から用無しで追い出された連中がホッカイロみたいなスマホ作ってるけど
0092名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 00:31:49.550
京セラってパチンコ屋でしょ?
0093名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 00:49:36.100
それ京楽
0094名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 01:06:20.370
京セラ撤退するのか
0095名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 01:14:54.190
中国人と朝鮮人がネットの匿名性を利用して日本企業のスマホのネガキャン工作をしてるからな
まず中国人と朝鮮人を絶滅させてから改めて日本の企業はスマホを売り出していくべきだな
0096名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 01:24:39.620
そんなネガキャンが信じられるとか日本の国際的信用度は地に堕ちたね
0097名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 01:27:54.830
iPhone以外は結局Androidなんだし日本製なんていうところにこだわる方がキモいって事じゃね
0098名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 01:29:25.060
同条件なら日本製を買うアホはいないということでもある
0099名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 01:53:03.180
タフネススマホ作ったら買い替え期間が伸びちゃった

だよねー
0100名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 02:20:13.020
>>96
サンフランシスコ市の新慰安婦像と中国共産党の戦略、日本は総力で反撃考える時期に
https://www.sankei.com/article/20171211-25UDFR7AFZJBLMNAD4XPTJXRT4/

韓国系住民が多いニュージャージー州フォート・リー自治区にも慰安婦碑建設の計画がある。
ここの区長も弁護士だというから情けない。背後で暗躍する中国共産党は、何十年も前から、日本を貶める総力戦を、米国や国連などの世界を舞台にして戦っている。

日本はのん気すぎた。もはや政府や外務省の専守防衛では不十分だ。日本の総力をあげた反撃を考えるべき時期である。



中国人と朝鮮人が手を組んで日本の信用を毀損する反日ネガキャン工作をしているからな
止めろと言っても止めないだろうし
それなら中国人と朝鮮人を滅ぼすしかない
0101名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 02:30:13.350
>>99
そんなん大嘘に決まってるじゃん
国産スマホのアンドロイドってメジャーアップデート辞めるから結局買い替えされてるよ
0102名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 03:38:33.030
アルバーノ使ってたけどAndroidのアップデートに失敗して壊れた
0103名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 04:36:28.440
>>99
大体バッテリーが2年でへたって買い替え
0104名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 05:42:15.690
泥は初期のもっさりからだいぶ持ち直してきたけど利便性考えるとiPhone一択
志那チョンマルウェア満載スマホは100万くれても断るw
0105名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 05:57:35.230
TORQUE無くさないでくれよ
2chMate 0.8.10.153/KYOCERA/KYV46/10/LR
0106名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 06:42:31.100
そう言えばこれは富士通2chMate 0.8.10.159 dev/FCNT/F-51B/12/LR
0107名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 06:53:14.280
京ぽんからDIGNO Eまで使ってたけど
最後に使ったDIGNO Eが1年ちょっとで壊れて
そこで京セラやめたな
0108名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 07:40:22.770
サムスンが日本に投資して下さるもよう横浜に半導体開発の拠点を作るため3000億円も
0109名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 07:55:17.120
京ポン2は驚異的に頑丈だった。厚みはかなりあったが。
0110名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 08:50:34.220
>>108
台湾なんて熊本に1兆1千億円かけてTSMCの工場作ってるぞ
ただ難航していてバフェットはTSMC株を全て売却した
0111名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 08:55:30.230
公立中学から慶応高校に入った慶応ボーイっていうのか知らんがスタバとか行かずにショッピングセンターでスーパーカップのアイスとペットボトルのカフェオレをフードコートで食べ
パソコンは富士通でwindows、スマホは富士通でandroidのめっちゃ節約家の慶応ボーイ
0112名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 09:10:29.270
>>103
京セラ様のTORQUEはバッテリー交換可能なのよ
バッテリーへたったらバッテリー変えるだけ
0113名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 09:20:43.890
ワイモバイルのかんたんスマホは終了?
0114 名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 09:20:48.71
おっさんの意見に合わせたスマホだったけど商売にはならなかったみたいだな
0115名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 09:34:58.520
右翼もネトウヨもガジェット右翼も金を落とさないからね
口ばっかり
0116名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 10:23:07.170
日本のは高性能じゃなくていらないものくっつけて高いから買う気しなくなる
0117名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 10:25:45.510
Amazon見ると中華製TORQUEモドキが1万円代からいっぱいある
当然マルウェア満載だろうが
0118名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 10:27:06.940
毎日使うものなんだから安物使う意味がわからん
0119名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 10:49:13.580
Xperia
AQUOS
arrows
0120名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 11:17:50.460
老い先短い父親には日本製携帯がナンバーワンと信じたまま死んでいってほしいと思う
0121名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 11:43:10.540
ソニーって高いから一応国産の名前にこだわるなら富士通かシャープの2択
0122名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 12:12:17.870
Apple
ソニー
シャープ
富士通
これだけやろ
0123名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 13:07:46.180
だから、私はPixel。
0124名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 13:13:27.920
ガラホGRATINAの新型でないのか
sharpに残存者利益でてくるかな
0125名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 13:22:07.790
iPhoneだけ残ればいい
0126名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 13:46:58.970
パソコンではWindows一強になったが携帯電話ではiPnohe一強になった
アメリカ強し
0127名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 13:55:58.250
PCの主要パーツも全部アメリカだなIntel AMD nVidia Microsoft
0128名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 14:25:11.770
エヌビディアもビデボの会社かと思ってたらいつのまにか半導体のでっかい会社になってたな
0129名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 14:40:53.530
OPPOも半導体事業撤退
アジア全体落ちていってるな
0130名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 14:50:58.360
元を辿ればNTTが悪い
0131名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 15:42:40.710
僕はzenfone9
0132名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 17:33:40.220
>>108
誰も呼んでねえよ
0133名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 19:17:36.480
京セラのスマホ撤退、即ち、
ガラケーも一緒に撤退を意味することとなる
0134名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 19:29:24.030
外資系企業に来てほしいのだろ
部品は日本の中小企業が作れるし日本が生き残るにはこれしかない
0135名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 19:43:23.960
そういえばスマホに乗り換えて以来ずっと外国メーカーだな
ガラケー時代は国内メーカーばかりだったけど
0136名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 19:54:48.840
>>132
え?岸田っちはサムスンに減税と補助金総額100億円以上くれるってよ?
0137名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 19:56:27.810
>>136
何言ってんだこいつ
岸田はインテルとIBMしか会談せんぞ
おまえ日本人じゃないな?
0138fusianasan
垢版 |
2023/05/17(水) 22:14:09.210
京セラといえばPHSと3Gのコンボでバッテリー持ちが最悪のDIGNOが初めてのスマホでした
ガラケーのように自分でバッテリーができるスマホ、前代未聞です
0139名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/17(水) 22:55:12.210
WILLCOMの京セラ製ピッチがダイヤルが逆で使いにくいこと極まりなかった
他社と違うことしたかったんだろうか
0140名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/18(木) 02:12:16.490
OPPO、Xiaomi、MOTOROLAなんてシェアとしてはかなり低いんでしょ
皆国産が好きなのかね?
0141名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/18(木) 02:27:33.630
>>137
日本の岸田文雄首相が韓国のサムスン電子をはじめ台湾のTSMC、米国のインテルとマイクロン・テクノロジーなど世界的半導体企業7社の首脳らに日本国内への投資を要請すると読売新聞が17日に報道した。

息を吐くように嘘をつくツボウヨ
0142名無し募集中。。。
垢版 |
2023/05/18(木) 10:15:29.490
>>140
アイホン大好き過ぎるだけなような
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています