昆虫が誕生してから昆虫に羽が装備されるまで1億3000万年かかったらしいwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
脊椎動物(肉鰭類)は生まれて4億年4本脚のままだが 1億3000年かかったんじゃなくて
1億3000年目に進化を促す何がが起こったのでは たったそれくらいで無限の可能性のなかから誕生したんだぞ
すごいだろ 自分で飛びたいと思ったら羽根が出来る見たいと思ったら目が出来る
生物って何なんだろうな 俺の頭にも毛が生えろと念じたら生えて来るような気がして来た そもそも飛びたいと思って羽が生えたん?
なんか知らんけど羽生えたから飛ぶわじゃなくて? ムカデみたいなのがいっぱいいる中で変化しやすいのが出来て
そこから爆発的に色んな種類に派生して行ったんだろうな お前ら知らんだろうけど足が6本じゃないのは昆虫じゃないんだぞ ムササビが自力で飛ぶにはあとどれくらいかかるんだろ >>23
鳥とコウモリがニッチ占有してるから永遠に無理
そもそも飛ぶ必要なんかない 三葉虫から、こうしてインターネットに文字打てるようにまでなれた >>21
ダンゴムシって名前のくせに甲殻類とかふざけんな 万物の創生は偉大なる海であり人でも死ぬときは海に還るべき
燃やされて灰になるなど神への冒涜 羽が生える前の昆虫と羽が生えてる昆虫の途中にあたる昆虫の化石が見つかってない件 羽は生えてるけど長時間飛べないのがいたんじゃないか 幼虫が蛹の中でドロドロに溶けてそこから羽が出来上がる仕組みが感覚的に不思議すぎる
そこまで行き着くには1億年くらいかかるだろう コオロギとかみたいに元々は繁殖期の時に音鳴らす為の進化だったと想像する
そこからアレっ?飛べる!ってなったとかさ まあ空を飛ぶっていう選択肢を昆虫全般がとったのは謎だよね 飛べない昆虫の方が少ない 地球の重力と昆虫の大きさ飛ぶエネルギーを考えたらもう飛ぶしかないじゃんという絶妙なバランスだからな
地を這うだけより圧倒的に子孫を残しやすいし植物の子孫を残すのにも絶大な効果がある 羽のない原生の昆虫はシミだけかな
白いゲジゲジみたいなイメージだけどよく見たら確かに体の節と六本足がついてる 古代は1メートルぐらいのトンボみたいなのが飛んでるイメージイラストとかあるけどあれほんとなんかな? 自重が重すぎない? 昆虫は数で勝負なところあるから知能はいらないと思う 窪塚みたいに日頃から訓練を怠らなければ1億年後位には飛べそう 海で暮らす昆虫は極々少数
数百万種いるとされる昆虫で僅か数種類
もちろん昆虫も生きるために水が必要で淡水にはうじゃうじゃいるのに
まるで海のない惑星で発生した生き物のようだ 隕石に引っ付いてきた種なのかもしれないよな
昆虫「以外」がそうである可能性もあるんだが >>45
甲殻類の中から陸に上がる方向で進化して枝分かれしたのが昆虫ってイメージ ハチドリとか羽ばたきで竜巻作って
それの上昇気流に乗ってるらしいな
生き物すげぇ 何一つ飛んでない世界で飛ぶという選択肢を選んだ進化系統が世界中に広まったのは凄い ゴキブリみたいに背中から直でハネが生えてる虫もいるけどカブトムシのように甲殻の中にハネを格納してる虫もいる
虫のハネでいちばん高度なのがハサミムシで背中の小さな甲殻の中に大きなハネを複雑に折りたたんで格納していて3段式の折り畳み傘みたいになってる
https://i.imgur.com/DqkI6gE.jpg
https://i.imgur.com/0n9wqV0.jpg 脊椎動物はナメクジウオが共通祖先って事にされてるけど
昆虫は分かってないの?
実際はもっと多様なものから陸上に来たと思うんだけど >>52
シミ除けば全ての虫は翅を獲得した種の子孫なんだな
鳥みてーで感動だな >>53
このハサミ見ると翅の獲得も造作もないことだなって思う 動物も植物も原始的な形状は竹輪で体の中心に穴があってその周囲に肉がある
植物の場合は茎がこれで動物だとミミズやゴカイのようなやつで口と肛門が1本の腸で繋がってる
動物の進化の過程はこの腸の進化で腸を取り巻くように神経と血管が走ってるのは虫も哺乳類動物も同じ
そして神経の末端が脳に発達した構造も虫と哺乳類は同じ
その昆虫類と人間のDNAは60%ほどが完全に一致していて植物類とも50%近くが一致しているというからやっぱり元は同じ生物が起点になってるのは間違いなさそう >>51
言ってる意味わからんけど飛べるなら拡散は容易になる
あと虫が飛ぶのは別に難しくない
軽けりゃ割と簡単に風で吹き飛ばされるしクモはそれを利用してる 翅を獲得して以降ニッチが爆発的に拡散してるんだよな
歩行性ニッチの虫もいるんだから翅の無いシミやイシノミのまま進化してても良かったのではと思うけどそうはならなかった 飛べるほうが移動に便利だもんな
身体が小さいからなおさら この手の話って絶対になんでそれを選んだんだろうとか頭悪いこと言い出すやつ湧くよな
わかんないなら無理矢理話に入ってこなくていいのに
ポケモンでもやっとけw進化進化w 進化って意味がわからんのだけど
飛べる方が便利ってなっても今まで羽がなくてどういう風にしたら飛べるかわからんのにどうやって羽の形に進化したん >>63
前後で大きな気候変動があったので生物の進化にすごい影響があったはずということで生物進化を考えるときには前後で分けてる 仮説として
脳みそで飛びたいと思う→その能力ありそうな相手を見つける→子孫残すを繰り返す >>64
翅が生えたことで移動できる距離が格段に延び多様な環境に適応するために進化も多様化した 能力ありそうな相手といっても
種が違ったら繁殖できないじゃん 最初は突然変異で色んな種類ができるんだと思うぞ
羽っぽいのや、羽と言うよりは棒ぽいのや、羽と言うよりは突起ぽいのや、、
但し、最初のでき掛けの中途半端な羽根の化石が見つからない
ミッシングリンクや 多様な環境と言っても最初の段階で適応出来なきゃ詰むんじゃないの
徐々にとかあるのかな 進化の背景になんらかの意図や意思があるとするのがデザイン説だ
進化は偶然の積み重ねの偶然の結果ではなく
進化すべき方向性を持つ意思が存在すると考える
神による創造というのもこのデザイン説の一種 植物にそっくりな形状を手に入れた擬態昆虫がたくさんいる
https://i.imgur.com/ghKgauT.jpg
仮に昆虫に意思があったとしてもその意思でここまでそっくりになれるはずがない
ウイルスによりmRNA遺伝子が媒介になって植物の形状に関わる遺伝情報がそこに生息していた昆虫の遺伝子に転写したのでは?という説がある
https://i.imgur.com/Q1Xos1m.jpg
人間と植物の遺伝子が50%も共通していることを考えるとありえない話でもないのかなと思う コロナでウイルスとはなにかを知るようになると
ウイルスが生物の進化に深くかかわっているということがわかったよね 10本脚の4本が羽に変化したというのなら
進化的によくある話で分かりやすいが
6本脚からさらに4枚の羽を新規装備したというのが凄いな イカなんか巻貝の癖に脚と羽とジェット装備するに至ってるじゃん 地面にいた生き物が空を飛ぶようになるって凄いことだけど どこで聞いたか忘れたが人類はもう進化することは無いという話
なぜなら進化とは環境への適応だが
今の人類の知性なら環境の方を変えることができるから
身体を進化させる必要がないと >>30
それ正確ではないんだってな
ほとんどが溶けて栄養源になるけど
ちゃんと羽になる細胞とかあるし >>32
俺の感じた持論だと
進化でいろんな種類が生まれては絶滅して種類が減るを繰り返してきた
背骨のある魚が誕生して鳥や哺乳類ができた
カモノハシみたいな中途半端なのは繁栄しない
有袋類は胎盤類と生存競争したら負ける
でもオーストラリアなら繁栄して草食とか肉食とか速いやつのんびりなやついろんなタイプが生まれた
鳥も恐竜の極一部が飛べるようになって他の恐竜は絶滅した
そこからダチョウみたいに飛ばずに走るやつ
以下省略 羽の獲得よりも幼虫→蛹→成虫になるよう進化した方が不思議
なんだよ蛹って哺乳類で想像したらグロすぎだろ 体の変態は哺乳類も胎内で辿る過程とかとおおまか一緒でそれが後から来るだけなんじゃないかと言う気がするんだけど
脳のプログラムが蛹以降で切り替わらないといけないので
意識変化があるのかが気になる
生まれ変わりなのか幼生時代と連続なのか
あーこれからは蜜吸うだけの消化器官か、葉っぱ喰うより楽でいいなとか思ってんだろうか >>53
ハサミムシよりハネカクシの方が畳み方が高度だってニュースを見たが
勘違いだったかなあ?
形は似てるけど 昆虫の祖先はエビやカニと同じ甲殻類
外骨格の成分が同じ >>91
>昆虫の祖先は甲殻類(カニ・エビ・ミジンコなど)から分岐し、水生から陸上進出を果たしたことが分かっています。
マジかよ
じゃあ今時の分岐分類でいえば昆虫は甲殻類の1グループって言い方になるんだなあ
カニ、エビ、ヤドカリ、シャコ、オオグソクムシ、オキアミ、ミジンコ、昆虫
すげえ! 甲殻類は脊椎動物より早く発生してるのになぜ知的生物に進化しなかったのか?
1億3000万年で飛ぶ事を可能にしたのなら、脳みそを大きくしたり手の使用を発達させるとかは簡単だろ
肺や呼吸器の変化とかも簡単なこと ハサミムシに羽なんてあったのか
小さい頃よくつかまえてたけど初めて知った 倍体だろ
無脊椎動物の中のわずかだけがゲノム倍体でセンサーを増やして脊椎を持つに至り
その後の倍体化はなぜか脊椎動物でばかり起こって無脊椎動物との差を広げてセンサー処理の脳が発達していった
シンゴジで遺伝子は折り紙って説をやってたよね
倍体にすると次元が増えて隠れていたセンサーの設計図が浮き上がったりするようになってる
変な話だ 蝶ってとんぼよりだいぶあとに出現したのになんであんに飛びかた下手なんやろ 昆虫って不思議だよな
エビとかもよく見たらめちゃくちゃ気持ち悪いもんなw 昆虫って大概生殖終わると役目終わっちゃうから子孫に知恵を継承できないから知能発達する意味がないんだろう >>92
俺はアレルギーだよ
カニだけでなく昆虫も
だから甲殻類アレルギーという言葉に意義あり >>93
開放型循環系(毛細血管がない)だから
大きくなれないし脳に大量の酸素や養分を送るのにも向いていない >>84
進化を待たずに人体改造したり遺伝子操作しようとしてるからね ある時期に羽のある方が圧倒的に優位な地球環境になったんだろうな >>100
数億年の時間があれば大体の事は改良できるんじゃね
爬虫類が鳥になって空を飛ぶ時間だぞ マーリンズのイチロー重用は謎
ふろりだでは日本人多いわけでもない イチローは日本から金を呼び込むから、
最低限の仕事さえしてくれればいい 現役絶頂期の試合中ユニフォーム姿の王さんを「宮尾すすむ?」とか言うオバさんがいるくらいだからな 野球に興味ない女がいわゆる普通の生活してて大谷知らないのは自然だと思うけどな 何が言いたいんや?
一般人が野球選手知ってる知ってないの話の流れでのレスやん もっとあげてもいいけど、 お金もらいに来たの? 金に困ってんの? 菅野も他の奴らも女なんて何十人もやりまくってるだろ
問題起こしたのが清田ってだけで 呼ばれなくなるからギャラ飲みのことペラペラ喋るモデルとか泡沫女優グラドルとかそんなおらんやろ
最近はキャバ嬢とかプロ彼女がリークするプロ意識のなさが目立つけど 調べて出てくる情報でとんでもない選手って年俸以外になにがあんの?
セパもわからんギャルが分かる範囲でな 誰でも知ってるレベルの選手なんて大谷ぐらいしかおらん 実際妻で満足するかは置いといてここまでされたらもうソープ通いなんて出来ないよな このレスまでみちょぱの事やと思ってたわ
やっぱ芸名漢字にしろや 巨人ファンも鈴木には「レギュラー取ってた時ならまだしも
なんで代走専にもなってあんな偉そうなこと言えんの?」って内心思ってると勝手に考えてたわ
ガチで「巨人ファンの誇り」やったんやね ダルビッシュが認めてるからすごいと思って信じてるんやろうけどダルビッシュは元々すごいやん
なんでそれがわからんのや オンラインサロンってのはメンバーを水増しするところから始まる 一番まともな野球youtuberやろ
こいつみたいに偉そうに講釈垂れないし 杉内がコーチしてくれるなら
そっちの方が嬉しいけどな マグヌスニキと同レベルなのにダッシュビルが持ち上げたせいで大変な事になった 贔屓の選手と関わってほしくないからソフトバンクが責任持って雇えや 大阪桐蔭勢とかがすぐこういう奴に騙されるのって
やっぱ1年の時から山奥に隔離されて練習漬けにされてるからちゃう?
北海道の原野で自分で考えてピッチング作っていった伊藤は
こいつがおかしいって事に自分で気が付けたみたいやし プロ経験ないアマチュア出身のやつを一軍コーチにしてたしDeNAならやってくれるかも 日本人歴代最強投手のダルビッシュは最も信用できるやろ アナリストは解析してるけど
技術指導してる訳じゃないし 未経験なんだからデータでどうこういうのはええと思うけど
そいつが指導はちゃうやろ 選手に指導出来る段階まで持ってこられたのは凄いとは思うけどやっぱり素人考えってことか 指導って直接会って指導してるの?
まさかメールで講釈垂れてるだけじゃないよな? というかほんまに凄い理論やったら論文書いて第一人者なれるからな
論文かけないまでも有能やったらプロアマ問わず選手育てられる
なんならアマチュアのがわかりやすいまである こいつ巨人ファンやろ?
他球団に対するスパイ行為やろ 大阪桐蔭勢とかがひっかかってるの見ると
スパルタ系だったり一般から隔離して練習してる奴らが
素人指導者にひっかかりやすいとか傾向ありそうやね こいつのサロンに入るのも千賀とかのトップ選手との繋がりが欲しいっていうタイプもいそう 阪神の選手は球団担当記者に布教されてるとかって見たで パワポケに昔フォッシュとかいう球種があったのを思い出した これ本当にメジャーでこんなん言われてんのか?こんな意味なのに
実在する球種だから!って信者に力説されたことあるけど嘘だろ ヒアリ発言で我喜屋に怒られたから
クレバーになりました サロンでも相当稼いでるみたいだしな
ヤフコメの評論家枠にもちゃっかりおるし 調べれば学も実績も何もないTwitterで騒いでるだけの底辺のおっさんくらいわかるのになあ… 海外で言われてるかは知らんけどプロスピでもスラッターが出てきてビビったなw まあ実績ある選手がいいコーチになれるかってのは実際難しい部分やとは思うけどコーチが信用できない時に頼るべきは少なくともこいつじゃないんよな 杉本坂倉藤原あたりは出てきてるやろ
そらこんだけあげたら出てくるやろが 塚口に教え受けてたアマとかどういう経緯で知り合ってんの >>96
蝶はあの不規則な動きのおかげで人間の虫取り網はもちろん鳥にも捕食されにくいゆえに生き残ってるらしい オリの山本横浜の選手と仲良いから影響されないか心配や >>223
3段式折り畳み傘のようにパタパタとメカニカルに畳んで収納する
翅の節の構造と畳む仕組みを模型で再現
https://i.imgur.com/kBcwIs2.gif そら辻内も今の若いのはすぐYouTubeの真似する言うわ 楽して力が手に入るんじゃなくて全肯定でチヤホヤしてくれるから楽な方に逃げてるだけや 人が投げてるボールに勝手に名前付ける頭のおかしい連中よ まじでこれなんだよなぁ
ダルビッシュが絡まなかったら一緒ただの人だった こいつの意見聞いて成績上がったより落ちた奴のほうが多くて草 楽して力が入るんじゃなくて単に耳あたりのいい言葉が欲しいだけやろ >>239
言われてみれば確かに羽をたためないよな トンボは早期にこのニッチで完成された形態になってしまった
だが完成度が高過ぎて地上生の種類になれない ジャイアンツ球場の一塁コーチャーズボックスがよく似合ってる 巨人の松本をワンランクレベルアップさせたような選手 プロ野球選手の妻たち見てると今の野球の仕事出来てる
鞘師おじと小関父はラッキーだな
人付き合いが良いから使ってもらえるんだろうな 天下の巨人様にさえ入れれば外様でも何かしらのポジション与えて貰えるからな
引退後も考えればプロ野球はやっぱり巨人一択
コーチなり解説者なりブルペンピッチャーキャッチャー用具当番スコアラースカウト スパイク込みの全身ユニフォームだったら目立って認知されやすそう 鈴木大地いらんやろ
丸浅村クラスじゃないとFA野手は取るメリットないね
投手ならとってもいいが 阪神の開幕連敗と巻き返し、巨人の下降、ヤクルトの序盤と今
ジェットコースターよな 石井は自分で指名しとらん選手には冷たいし放出するってのは楽天ファンも認めるところやったと思うが
自分がGMになってから獲得した選手を優遇するってのは冗談で言うてたはずやのにあんなに西川固定されたら冗談じゃ済まんようになってきとる 近藤もけっこうヤクルトで活躍してたような
まだ怪我から回復しないのかな 中村晃は出てなさそう、アイツ若手の育成にんほりまくってるから そもそも西武には昔からほぼ毎シーズン負け越してなかった? 浅村はモチベ無いからな
優勝したくて楽天来たわけちゃうし なんで楽天ってヘルシー重視して助っ人獲得しないの?
毎年サラリーダンプになってるだけやん そもそも前半の11連勝の期間って西武との対戦が一度もなかったんや
んで楽天が初めて負け越した子も西武やったんや 楽天ファンにセイバー厨多い印象あるんやけどあれはなんでなん? 順位なんかよりセイバーでポジることで現実逃避出来るから 他球団から選手獲らず自軍で育てる西武がただただ凄いだけや マー君の契約どうするんだろうな
年俸は絶対見合ってないけど リーダシップある奴が居ないのが問題
盛り上げ役もおらんし それで二軍に勝てないって楽天とかいう一軍はどんだけ無能揃いなの? ホンマに必要だったのは秋山だったやろ
何でスルーしたんやろな 田中の年金理論はわかるわちな鷹
ソフトバンクとか複数年組ほぼ全員年金みたいなもんやぞ
なぜか年金受給中今宮が復活してるけど 仮に田中の年俸が3億になったとしてその浮いた資金で補強するとは限らんしな コーチ決まってもYouTube続けて大丈夫っていうのが時代を感じるな 無能な聞き手は必要ない、やるならガチのマニア連れてきてほしい 現役選手はもとメジャー経験者のダルマーマエケン以外あんまおらんな 川上と井端「岩瀬さんの決め球はスライダーじゃなくてストレート。めちゃくちゃ動く。でも本人は綺麗なフォーシームのつもり」 この野球選手達が自分達のファンを低級呼ばわりされても怒らないって本当なのですか? こいつにオーサー権限与えたせいで野球記事のコメントのトップに中身のない文章が来るようになったヤフーニュースがかわいそう 地域に根付いてて、そこまで大規模にやってるわけじゃなければ大丈夫やろ サッカーは試合は週1か2ぐらい?
でも合間も練習あるし結局休みないやろな 帰る人はすぐ帰るで
神宮のデーゲームで4回くらいで降りた先発ピッチャーが乗った車が出ようとして「お前球遅いくせに帰るのめっちゃ早いじゃねーか」ってヤジられてるの見たわ 選手と比べて待遇落ちるとはいえ、審判全員が専業で食える仕組み作ってるのは立派やと思うわ パの選手の話やとあの所沢往復のバス移動の疲労感がヤバいって言うとるね 岩本勉チャンネルのオープニングって数十年前のセンスだよね
今どき恥ずかしくてあんなオープニング動画出せんやろ ここのグループのオススメ教えて
掛布は登録してる
尚成は要らんな 古田チャンネルとかいうYou Tube版GetSports 里崎はエンタメ系だからな
喋りもうまいしネタも豊富だから需要はある 喋るのうめえわ
人脈であの位置から逆転してきた人間なだけある 今浪のチャンネル好きや
人気選手には話せない内容ばかりで面白い
他の選手の話は聞き飽きた スレの趣旨と違うけど斉藤和巳がパワプロのオリジナル変化球見る動画面白かったわ 古田はメディアの仕事が安泰すぎてもう監督やらんやろうな サッカーは松井大輔とか登録してるけどあんま見てないわ もうOBが進出しすぎて現役プロの中でもトップクラスの知名度ある人しかYouTube始められなくなっとるよな 古田チャンネルは実演込みで解説してくれるからええわ 低予算でボソボソ話してるだけなのに50万迫ってる落合コスパ良すぎやろ ランナーでたら
「これまだまだわかりませんよ」
ってテンションがりそうなネガワ 完封なんてどうでもよくて勝てば良いんだから四球もホームランも同じだぞ 勝ったよーや完封したよーやグータッチなど勝利関連AAの準備を >>365
まーくんキャッチャーキュンPだた
本麒麟ぐびぐび どこのエース強奪してきたんだってくらいの投球だったな
やっぱり捕手が問題だったんや 最後まで落ちないってw
あんた、途中で落ちてきた言ってたやん イタローは甲子園で活躍したけど大田は出てすら居ないだろ
そもそも素質が違うんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています