JAXA「打ち上げを中止します」共同通信「失敗だｗ失敗だｗ」 ← 記者会見はしゃぎすぎて炎上
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打ち上げ中止「H3」会見で共同記者の質問に批判相次ぐ ロケットを救った「フェールセーフ」とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ab469b382c56123c07c13c6715c73b30810c14b
2月17日の午前10時37分に打ち上げ予定だった、JAXAの次世代主力ロケット「H3」の試験1号機が、発射直前に突然打ち上げ中止となった。ライブ配信では、補助ブースター「SRB-3」が点火しなかったためとのアナウンスがあったが、その後、異常を検知してシステムがSRB-3への着火信号を送出しなかったことが判明している。
午後2時から行われた会見では、JAXAの岡田匡史氏（H3プロジェクトチームプロダクトマネージャ）が登壇し、経緯を説明。同氏によると、ロケットの自動カウントダウンシーケンスは予定通り開始され、メインエンジン「LE-9」が着火し正常に立ち上がったあと、ロケット下部（エンジン上部）に設置された1段制御用機器が異常を検知。SRB-3への着火信号を送らなかったことから、打ち上げ中止となった。なお、SRB-3側にも異常はなく、制御用機器が検知した異常そのものについては原因究明中という。
会見はJAXAの公式チャネルで配信されていたが、話題となったのが共同通信のとある記者の質問だ。「中止と失敗という問題についてもう一度確認したいです。ちょっともやもやするものですから」と切り出し、岡田氏に中止と失敗の違いについて質問した。以下はその一問一答だ。
共同 中止という言葉は、みなさんの業界でどう使われているかは別として、一般に意図的に止める、計画を途中で意図してやめる時に中止といいます。今回はカウントダウンも続いているし、飛ぶはずの機体が飛ばないなという状況に見えますが、正体不明の異常が起きて、システムが正常に作動して止まったのかもしれませんが、意図しない異常による中断、中止ということだったのでは。意図的ではなく止まっちゃったよということは一般に言う失敗ではないかと思うのですが、どうですか？
岡田 こういった事象が時々ロケットにはあるのですが、その時に自分たちは失敗と言ったことがありませんので。やはり、われわれが非常識かもしれませんが。
共同 それを失敗と呼ばれたからと言って、何か著しく不具合があるわけではないですよね。みなさんの中では失敗と捉えてないけれども、失敗と呼ばれてしまうことも甘受せざるを得ないという状況ではないですか。どうですか？
岡田 どのような解釈をされるのかは、受け止めた方、受け止められ方はもちろんあると思いますので、そうではないですとは言い難いですけれども、ロケットというものは基本安全に止まる状態でいつも設計しているので、その設計の範囲の中で止まっている、つまり意図しないというのはその設計の範囲を超えて、そうじゃない状態になることは大変なことになると思いますが、ある種想定している中の話なので、そこに照らし合わせますと失敗とは言い難いと思います。
共同 わかりました。確認ですが、つまりシステムで対応できる範囲の異常だったけれども、考えていなかった異常が起きて打ち上げが止まった。こういうことですね。
岡田 ある種の異常を検知したら止まるようなシステムの中で、安全、健全に止まっているのが今の状況です。
共同 わかりました、それは一般に失敗といいます。ありがとうございます。
岡田 ありがとうございます。
今回のH3ロケットは、メインエンジンは着火したものの発射はしておらず、打ち上げが見送られた状態といえる。岡田氏は他の記者からの質問に対し、「失敗というのはいろんな定義もあると思うが、打ち上げにおいてカウントダウンシーケンスで止まったものは打ち上げ中止と思っている」と説明している。
誘導ともいえる質問に対し、YouTubeのコメントだけでなくそれを視聴していたTwitterユーザーも記者に対し苦言を呈した。特に最後の「それは一般に失敗といいます」という文言に言及するユーザーが後を絶たず、「ひどい質疑だった」「捨て台詞を投げてびっくりした」といったコメントが多く投稿された。また、共同通信が初報で「発射失敗」と報じてTwitter上で批判を浴びたことと質問を関連付けるユーザーも見られた。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 「フェールセーフ」という考え方
機械には、いざという時のために「フェールセーフ」という概念がある。装置が故障した場合を想定し、安全に動作を止めることで周辺の被害を最小限に抑える設計手法だ。今回の場合は、異常は発生したものの、それを検知してシステムが正常に停止した。異常時でもロケットをコントローラブルな状態で維持できたのは、補助ブースターに着火信号を送らないという機構が正常に働いたためだ。
岡田氏も「ロケットがスタートして打ち上げるときは常に安全な状態を確保することが第一優先。そういう意味では安全に止まったということ。非安全な状態で止まったわけではない。異常を検知して安全に止まるシーケンスが正常に働いて安全に停止している状況。直前にLE-9エンジンも正常に立ち上がっているし、異常の検知も正常に行われていると理解している」と述べ、異常状態が制御下にあったと説明している。
「成功か失敗か」だけでいえば、正常な打ち上げ自体には失敗し、異常を検知して打ち上げ前に止めるシステムの稼働は成功したといえそうだ。部分を見れば成功も失敗もあるわけで、全体をまとめるのならばJAXAの言う通り「中止」が近いように感じる。いずれにせよ、最も大事なのは、機体や搭載していた衛星が損傷することなく、次に打ち上げられる機体が安全な状態で残っていることだ。岡田氏は「ものすごく悔しい」と会見で涙する場面もあったが、原因究明に努めつつ次の打ち上げに向けて挑むとしている。 他社は「中止」と報道して、共同通信は第一報で「失敗」と報じたから、引くに引けなくて「失敗」という言質をどうしても引き出したかったみたい @keikunyan
H3ロケットの会見で失礼だった共同通信の鎮目宰司氏の経歴が流れてるので見てたんやが
「科学部・原子力報道室の次長」ってなってて「えっ？」ってなったんよ
科学だの技術だのってのは事実の積み重ねなんやが
あの程度の理解と態度で文章書いとったんか… 記者が特定されて叩かれてるけど、ハゲだから許そうって層がいるの草 鎮目宰司「私はハゲじゃない！！髪が薄いだけだ！」
みんな「それを一般的にはハゲと言いまーすwwwありがとうございましたーwww」 失敗だろ
メインエンジンは燃料通して点火してるからもう使えない
ロケットも組み直し
新しいの作るくらい時間と金がかかる
積換えで済むのは人工衛星くらい ロケットがご機嫌ななめだったんだから仕方ないだろ
馬だってゲート開いてんのに出てこないことあるだろ
それを失敗とは言わないゲートを出なかったという事実でしかない どうしても失敗にしたい人なんだな
揚げ足取りしてはしゃぐとかいい年して幼児性が抜けないんだろ 失敗以外の何物でもないじゃん
これを失敗って叩かれないような空気を作り出そうとするから
いつまでたっても成功しないんだよ 失敗か否か以上に、共同と記者の姿勢に批判が高まってるわけで
共同の一連の対応は、まさしく"失敗"と言われるものだろうな
一般的に この解釈だと軌道に乗せらず安全に爆破するのも中止のようだな 着火信号に異常はあったが、フェールセーフにより特に被害はなかった。
それを失敗と呼ぶか呼ばないかと言われれば、言わないかなぁ。
その異常を直せば飛ぶわけだろ？失敗と言うより設計ミスって言われればそうと言える 共同は他紙に記事を「売ってやってる」という思い上がりがあって自分らが絶対正義だからこういう無知が堂々と記者面してるんだよ
今回問題なのは原因が明らかでないところなのであって中止か失敗かなんて言葉遊びはどうでもいい 失敗って落下とか爆発したときぐらいだよ
中止が失敗ってバカ丸出し >>11
@JapanTank
共同通信社の鎮目宰司記者(しずめさいじ)さん、JAXAの記者会見で執拗に「失敗」と言質取ろうとした後、中止」であると解説を受けた後
「それは一般に失敗といいまーす♪wwwありがとうございましたーwww」
と不快な捨て台詞を吐きすてる
https://pbs.twimg.com/media/FpJX8IRaYAAAZ3o.jpg 最初の躓きは共同通信が「失敗」と第一報を出してしまったこと
他社は正しく「中止」と報じた
共同通信の明らかな誤報
でも、この誤報を早い段階で認めて、真摯に謝罪すれば傷は浅く済んだ
しかし、共同通信は自分たちの誤報を誤報でなくすために、無理やり事実を捏造して「失敗」ということにしようとしてしまった
それが記者会見でのあの振る舞い
誤報は誤報と認めて、早く謝罪すべきだった まあ安全装置は大事よ
安全装置切ってパロマは何人も人死なせたんだから ロケットは人工衛星を軌道に乗せるのが目的だから
どこぞの国やホリエモン見たく大気圏外に出たから成功というものではない 壊れなくてやり直しができるなら失敗じゃないならスキーのジャンプとか五輪の演技も全部中止なんだな。
五輪の演技で転んでも演技中止なんだからやり直せって言わなかったのかな？ 目的なんてエラーの先に導いたたった一つの形に過ぎんことが
まああんま理解できないんだろう
いかにも日本人気質 受験しようとしたけど無理そうだから中止して一浪するのも失敗じゃないのかよ >>38
ダメ人間なのは失敗を認められないやつですが？ >>30
演技はやり直しが出来ないから失敗なんだろ？日本語難しいよねうんうん >>1
共同は第一報を打ち上げ失敗にしたもんで
引くわけにはいかんかったんやろうけど
最後の捨て台詞がいらんかったな 引くに引けないから
言質取るのに必死になったんだろ 中止の定義が明確にある以上
失敗と報じるのは誤報ではないのかな >>45
ダメ人間の言葉遊びに負けるようでは君はものすごくダメ人間なんだな。 >>9
こんな異常がでることもありえるだろうという想定内での中止だから失敗じゃないよ 何が何でも日本を貶めるのが共同の仕事なんだから大目に見ろよ フェイルセーフやフォールトトレラントなんておっちゃんが若い20年以上前からあった言葉だ
そして打ち上げ失敗とは注ぎ込んだ金が一瞬で溶けることだと思う
チェックして可能なら近々再度打ち上げるらしいのでそれを待とうじゃん >>36
受験すらしてないんだから失敗じゃないでしょ
結婚だって入籍するまでに破局したら戸籍も傷付いてないし恋人と分かれただけであって結婚に失敗したわけじゃない 強硬打ち上げして墜落しても認めなければ失敗とは認識しない そもそもなんで液体水素エンジンにこだわるのだろう
コストが安く安定した石油やアルコールじゃダメなのか
推力の問題ならロケットを大型化してエンジンを増やすとか方法があるだろうに 失敗じゃないとか言ってるから三菱重工が何度も同じ失敗するんだろうが
気違いかよツボウヨは 天然ガスから水素取り出して液化するのにどれだけエネルギー使ってると思ってんだ
液体酸素もな 緊急シャットダウンシーケンスが走りました
今日の打ち上げは中止です
でよかったし
事実それなので
むしろ共同が失敗の定義を作って説明しないといけない
「打ちあがらないは失敗」についても間違ってはないけども、ロケット打ち上げの文脈でそんな共通認識が読んでる側にあるわけじゃないので
日本国民一般の感覚にしたがって失敗と言いましたでは通じない 危険性をかんがえて打ち上げないよりも打ち上げて失敗した方がより経費が掛かるのも分からないのか分かってて言ってるのか
その辺も共同の意図が知りたい >>64
誰もそんなこと言ってないだろ
失敗じゃないと言い張るから誰も責任取らないで失敗を続けるのが問題なんだろ 失敗の定義こねくり回して技術者相手に論破してやったぜとか思ってんのかな 普段から取材して記事を書くんじゃなくて
勝手に作文を書いて載せてるんだろうなってことがよくわかる >>58
宇宙空間でガソリンやアルコールは燃えない 失敗だと責任をとらないといけない
責任を取りたくないからそういうのをあいまいにする
そしてまた失敗する 人を吊し上げるのが自分たちの仕事だと思ってるからな >>73
一般の企業で役に立たない連中がマスコミに入るというのがよく分かるわ 吊し上げの評価ポイントが高すぎるんだよ
吊るし上げないと仕事してないと思われてしまう 国際基準があるのか知らんが世界的に見るとどうなんだ。
これは中止なのか失敗なのか。 何でも海外に合わせろ言わんがこういうのは他がどうなんだに合わせるでいいと思う。 日本をよくしようとか世界をよくしようというのが皆無なのが今の日本のマスコミ
日本をいかにダメにするか世界をいかにダメにするかしか考えてないクソ集団 衛星とか打ち上げ期限とかあるはずだから失敗やろ
予定通り打ち上げられないロケットは信頼性ガタ落ちやろ ロケット打ち上げ中止の定義がわかりづらいものならそれをわかりやすく伝えるのがマスコミの仕事だろ そもそも記者なんて高学歴ガイジの集まりなんだし。
そんなのにモラル期待したって無駄 実験目線ならただの中止だからヘーキヘーキで良いけど
商業目線だとこれは失敗 一号機がまだ打ち上がってないんだから形はどうあろうと実質は実験だろうね 記者は第4の権力とよばれるマスコミの中でも自分らは最高位のエリートだと思い込んでるので自分以外のすべてを下に見てる
テレ朝の玉川もその典型 世論は成功か失敗かの二元論でしかものごとを評価できないバカなのでこの記者もどっちか白黒つけたくてイライラしてたんだろうな >>84
請け負った海外の衛星積んでたら
運用開始に支障が出るからな 悪天候で中止→中止
機体になんらかの不具合で緊急停止→中止
予定通りが大事な商業打ち上げなら→失敗
空中爆発→文句無し失敗 JAXAが中止って言ってんだから他人がわざわざ失敗と言い換える理由は無い メディアはじつはエリート意識が低すぎる
馬鹿に媚びるてんだし
ただ今の日本じゃ馬鹿を馬鹿にすること以外のエリート意識は育ちようがないからな こんな言葉遊びしてるんしゃねえんだよ！！
記者はなんの責任もねえから気楽なもんだな 失敗かどうか白黒はっきり付ける事なんて全然重要じゃないのにいちいち突っかかってくる奴は何がしたいんや？ どんな下らない事にも難癖つけていかないとマスコミはおまんま食い上げだからな 開発計画は既に2年遅れで、国内外から商業衛星打ち上げを受注するという目標達成には程遠く、日本の宇宙戦略に疑問符が付きかねない。
｢全く失敗していない｣ >>67
そもそも技術的な定義じゃなくて日本語的な定義だからな。
論破以前に筋違い。
成功の反対は失敗なだけ。
中止の対義語は完了なので、打ち上げが終わったら打ち上げ完了というならいいけど、完了したときは「成功」って言うんだろ？って話。 その定義で言うとMRJ事業自体も失敗ではないな
途中で諦めたんだから >>97
4000時間試験飛行して問題ないから技術的には成功
アメリカの認可、採算がとれないからビジネス的には失敗 反ワクだけど当初の予定を大幅に超えて複数回接種してるコロナワクチンはフェールセーフ
発動して年1接種に軽減したからやっぱり成功って事で良いです。 自前で紙面埋められない地方紙は共同通信とかから記事買って埋めてるからな
こんな偏った記事作る奴らの記事だらけの地方紙なんて全く意味ないのよ >>102
これで給料が上がる
出世できると思ってやっている 日本人にはフェイルセーフって英語使えば誤魔化せるんだな
フェイスセーフとか言ってるバカもいるしな
fail safeだ失敗failな >>104
フェイルセーフって日本語にすると「安全な失敗」ってこと？ 打ち上げようとしたけど打ち上げれなかった
想定の範囲内ですので失敗ではない
認めたくないだけじゃね 車運転してたら電信柱に衝突してしまいました
エアバックが開いたのでケガしなかったので事故ではありません エラーは起きるのは仕方ない
じゃあどうすれば最悪の事態にならないようにするのかってのがフェイルセーフの考え方
福島第一原発がメルトダウンしたけど爆発しなかったから事故じゃありませんって言ってるようなもん >>9
補助ロケットは固体だから火をつけたらもう使えないけど
メインエンジンは再整備したら使える >>109
それじゃあ、エラー出してフェイルセーフ機能で助かったって言った挙げ句これは失敗じゃないって言ってる人はフェイルセーフの意味もわかってなくて恥を恥で上書きしてるってこと？ 記事で上手く書けば良いことを本人達から言わせることができなかった腹いせの呟き感が批判されてるだけだと思う どうでもいい衰退滅亡国家がなんで今更ロケット打ち上げようとしてるのか >>109
あれはフェールセーフ効いてないもいいとこの事例だよ
自分の主張のために逆の意に使う奴がいるとはびっくり >>9
ド素人のバカのお前がしゃしゃり出てきて決めつける事ではない 記者=文系学部卒だと思ってる人が居るけど
必ずしもそうでは無いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
