タワマン住民「善良な市民として努力して手に入れたタワマンを批判するのはやめて」
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タワマン批判にマジギレしちゃう頑張っている人たち
――タワマン住民についておうかがいします。タワマンを批判されて怒る人はなぜ怒るのでしょうか。
(窓際)タワマンをdisるネットメディアの記事や、タワマン文学を読んで怒る人は一定数います。
その理由は、彼らがタワマンに人生をベットしているからだと思っています。
個人的にも、彼らの気持ちは痛いほど理解できます。
有名大学を卒業し、一流企業に入り、35年ローンで莫大な借金を背負って手に入れた自分の城。
そびえ立つタワマンが己のアイデンティティーになることは、ごく自然なことだと思います。
タワマンとは本来肯定され、称賛されるべき存在であるはずなんです。
想像してみてください。善良な市民として、道を踏み外すことなく30年以上生き、やっと手に入れたタワマンのことを。
自分の人生の通信簿でいえば「5」にあたる、ピカピカの勲章。それを、アクセス数稼ぎのネットメディアに理不尽に叩かれ、
ヤフーコメントではタワマンに触れたことすらない奴らに「人の住む所じゃない」と言われ、
タワマン文学では「高層階ではお米を炊けない」と揶揄(やゆ)される。そんな理不尽なことがあってたまりますか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e17aaf68068a1748eef0a846f8e30b6ac1e4609?page=3 俺「職業訓練校を卒業し、倉庫作業員になり、4年ローンで30万の借金を背負って手に入れた愛車ムーヴカスタムを煽ったり馬鹿にしたりするのはやめて」 有名大学を卒業し、一流企業に入り、35年ローンを組んでもあの箸の持ち方は批判されるだろ このレベルの労働貴族たちはガチの富裕層の風除けになってるよね コスパ悪いのに住むなんて変わり者だなあって思われてるだけで批判なんてされてなくね? 褒めてくれないと批判されたに飛躍する方々なのでしょう 武蔵小杉とかはムダに乗入れ路線が多いから駅も激混みとかw
行きもしない乗りもしない路線分の混雑を毎日背負うとかw 独り暮らしならタワマンの低層階オススメ
トンキン以外なら別に高くないし管理費共益費も安いのに共用設備は充実している 金に余裕がある人が買って賃貸で回すもの
借金して住むとがアホでしょ オール電化だから電気代が高いんじゃないよ
電気を使うから電気代が高いのだよ 高層階と低層階でヒエラルキーあるんでしょ
どこまでいっても村社会
ウォーターフロントの村社会 すげー建物だけどこの立地で住みたいと思う理由がよくわからない 輪番ですべてのエレベーターが止まるようにはしないと思うの タワマンが本当に価値のあるものならば
叩かれようが何ら気にせず価値あるものを満悦できる
ところがタワマン派イメージだけで実際にはデメリットが多い
唯一の価値はイメージ
しかしそのイメージが暴かれて叩かれて崩壊してしまった 同じ間取りの中層マンションより割高だし停電したら出入りも出来ないし
買う理由が一つもない 東洋ゴムの筆頭株主て三菱商事なんだよな
さすが改ざんの三菱だわ 武蔵小杉のタワマンが洪水でウンコ流せなくなった時に仮設便所どこに置くかで大喧嘩のクワマン住民 ブルジュ・ハリファの最上階だって米は炊けるわwww もっとヤバいの見つかったんやろな
ゴムのせいにできるうちに この免震ゴム交換で弊社関わってたけど結構面倒くさかった 二子玉とか武蔵小杉とか昔から水はけが悪いとこは土地勘のない地方民が不動産屋に詐欺られる宿命 わい建設従事者、RC造にだけは住むまいと決めている 王の城を見て文句を言う気持ちもわからんでもないけどもやな 日本のタワーマンションのエコシステムの不備を課題提起してるだけなんだが
の が多いな エアコンはまだしも生命に関わる部分改竄するやつってガチで頭おかしいんかな なんだ賃貸なら別にええやん
6ヶ月分補償されたので引っ越すだけの話 併設のジムや来客用の貸し部屋(ホテルみたいな)はタワマンでないと無理じゃね 日本マスタートラストっていうのよく見るんやけどこれ何なん? アウトレットでこういうのも求めていいと思うんだよね タワマンってフルオプションの軽と同じ。狭い土地で上に伸ばして広々してるし眺めもいいとか貧乏の極みだよ(笑) 引っ越しにそんなかからんやろって一瞬思ったけど次の物件の敷金礼金仲介料考えたらマイナスになりそう ゴム担当「他にも色々やっとるしちょっとくらいケチってもバレへんやろ…」
鉄筋担当「他にも色々やっとるしちょっとくらいケチってもバレへんやろ…」
コンクリ担当「他にも色々やっとるしちょっとくらいケチってもバレへんやろ…」
みたいになるんちゃう?現場ネコの検査の絵で見たで 港一丁目ってなってるからKDXレジデンス大濠ハーバービュータワー? 本当の金持ちは最初からこんなとこに住もうとは思わない タワマン住む人は凄いと思うわ
高層ホテルとかでもエレベーターすぐ来なくてイラッとするのにそれ毎日だろ? めちゃめちゃ安いやん
家具とか全部運んでそれなん? まぁだからゴムを言い訳にして本筋は他のところにあるんやろ むしろどうやって交換したんや
車みたいに気軽にジャッキアップできるんか 免震ゴムが取り替えできないなんてことあるか?なんか怪しいな ゴムの件で調べたらもっとヤバいのが見つかったんやろなあ >本来肯定され、称賛されるべき存在であるはずなんです。
性根が卑しすぎるだろ ジャッキアップして交換とかできんのかね
まぁ重すぎて無理か 引っ越ししたら赤出る人もいそうやね
これって出てかんって言って居住権主張したらどうなるんや? トーヨーじゃ無理なんでブリジストンに交換用製品作ってもらうみたいな話しやったで 立て替えてくれるならラッキーって思ったら賃貸なのかぁ なら手抜き発覚とかの線は薄そうな気もするがどうしたんやろな タワマンスレでのクワマンこと桑野信義さんへの風評被害 立地
これ言うと二言目に武蔵小杉ガー言う奴おるけど 批判されて反応しちゃうのはそういうコンプレックスを持ってる証拠
購入したという自信が本当にあるなら批判ぐらいでいちいち気にするはずない 普通に高低差における問題が言われてると思うんですけど(凡推理) まーたなんJで新たな知識を得てしまった
今後は洗濯物干せないというエアプ発言しないで済むわ 外に干すのなんか貧困国みたいだからやめて欲しい
スラム街かよ 庭付き一戸建てに住んでる身としては集合住宅とか金もらっても勘弁だわ エレベーター動かなかったときの為に落下傘の訓練でもしてるんか 小物は浴室乾燥機やね
布団とか大物はクリーニングに出す
フロアに入れる所があってコンシェルジュが部屋に戻すまでを手配してくれる 訪問者をエントランスまでで足止めできるだけで価値あるから 共有スペースって使わなくても管理費維持費払うからな うちは超高層マンションじゃないけど2階で十分だわ
この時間は陽も入ってあったかいし ちょっとコンビニに行くのにも時間かかるようになるからやめとけ 今のほぼ0金利で買わない奴はこれから先も買えない
もう固定は上がり始めてるしな 知り合いの外資系7000万くらい稼いでる人は三つ持ってるわ マジこれ
どうやればええんやろ
なんか強制力欲しいんよな 窓のカーテン開けっ放しにできるってめちゃくちゃメリットでかいで 最近陽当りよすぎるのもどうかとおもってきたわ
南暑すぎる でも買って住んでみて何か違うなって思っても、貸し出せるって選択肢ができる時点で買った方がよくね? 値上がりしそうならありやが
そんな物件素人がかえるわけもなく なるほど
まぁ車生活が身に染みた自分とは生活パターン違うやろうし人それぞれやね 仕事で刺激を求める意味もあんまりないからな
仕事しかないとまぁそうなる 南麺暑いとか言ってる情弱は
何故外部で日射遮蔽しようと考えないんや? さっき見た別の物件は20階建て60戸くらいでエレベータ一台だった
ちょっと怖いな このまま日本衰退していけばそんなしょうもないもん考えなくてすむ ワシは老後考えたら持ち家がいいなぁ
どんなにボロくても家賃払わなくていいのはでかい 少し前まで低金利でローン控除受けられたのに家買わんかった奴 購入は老後の家賃前払いしてるだけってのを聞いたな
どっちも大して変わらん気がする アパートって1階より2階のが絶対ええの?
1階のが5000円ぐらい安いんやけど 俺は介護付きマンションが欲しいな
どうせずっと独身だし まあ足音うるさいと四六時中気になるからな
大学生スポーツ系の男とか越してきたらすげー気になる 欲しいとか夢のために買うとかならええけど得したいとか思うなら買うのはあかんよな
めちゃ安い時あったけど今はもうダメや そんなことないだろうね
人間強制されなかったら絶対やらんもん ええな
3人なら3L、4人なら4Lか5L欲しいよな 子供二人いるから部屋数は欲しかった
子供出ていったらぶち抜いてリビング広くしたい 本庄とか籠原でも3LDK4000万もすんだよ
誰が買うんだよ 高齢者向け物件間違いなく増えてくるやろうけど償却終わってついでに手も加えないようなボロ屋やろ はやくせんとローン控除なくなるで。年利も今が底より少しあがったくらいやし 外資系人材紹介
弊社2000万くらい稼いでるやつゴロゴロおる いやそこは同じではないやろ…
フットワークは流石に賃貸の圧勝よ 億だとその後のメンテナンスや維持費や固定資産税がめっちゃ掛かりそう どうせこれでもナマポ申請すりゃなんとかなっちゃうんやろ アメブロざっと読んでみたけど何言ってるのかわからん 子供育てるつもりほとんどないのに子供引き取るなよ…… 必要な情報の不足と不必要な情報の追加でよく分からん ええやん幸せそうで
ただ子どもだけはさっさと保護しろ 元旦那は何してるんや女はともかく子供はなんとかしてやらんと 家政婦紹介しないと家事しないとかいいだしたんじゃね 技術力とかスポーツとかじゃなく精神論で講演会とかマジパネーっす ヒカル関連とかでその辺の手口広まったやろし今更やっても無理に決まってんのに 普通の人に岩間って知ってる?と聞くのと同じやろせれ 君今回の件解説してくれや
noteの有料記事にしたら500円までは払ったる 一気にスクショ貼ったら順番バラバラになってすまんな このまんさんなら溜池ゴローがなんとかしてくれるやろ まさにそれ
子供の学費を自分のために使おうとか呼びかけてる集団 おぞましい気分にさせられる
ひたすら子供がかわいそう 頭おかしいわ
こんな考え方どうやったら出来るんだろ ブログみたら子育てせず家政婦に任せきりとかその他 色々怖すぎやろ 漫画であったな花園メリーゴーランド?みたいな感じのやつ 本気で洗脳し返すやろ
でもエリート元旦那にとってはそこまで本気出す程のことでもなかったんやろ 専業主婦で内気で引きこもりがちな人だとはまりそうだな
苦労は買ってでもしろという言葉は正しかった 元々自立してた女ならわかるけど専業やってたアホが何かできるわけねーだろ 公式ブログじゃないと広告費入らないんじゃなかったか? 普通の女は自分の生活に満足してるから声上げへんやろ 旦那も下半身に従った結果やろ
ある程度相手を理解する前に手を出したらまあよくあるやつやし そりゃそうだよな
自分が頑張って手に入れた住まいを他人に批判される筋合いは無い 投資のために所有している大金持ちは批判していいのか? これまじで鈴木誠也か?
畠山愛理と背丈変わらんやんけ いやええ女やろ…
すげえ可愛いぞ
マスパンより可愛いわ この子グループのひとりらしいけど他のメンバーの暮らしが気になる そりゃあんだけ露出してるんだからこれぐらいの生活してるだろ 豪勢な生活してるのってがネガキャンになってしまう日本の貧しさが悲しい 擁護してる暇あったら映画見に行ってやれ
恥かかすな まあ私服姿も可愛いね
すぐギャル化に走るハロメンとは違いますわ すぐにこんな待遇じゃなくなるんだから今のうちに堪能したっていいじゃない この子将来どうなるんだろ
この年齢でこんな持ち上げられて 実力がないのがバレちゃったからなこれからキツイだろうな この子に目をつけたのが落ち目も落ち目の角川映画ってとこで答え出てるわ 渋谷ってことは游玄亭じゃないから
そこまで高級でもない なんで高い金払ってわざわざあんな密集地帯に住んでるの? タワマンは価格が高い割に狭い
なんであんなところに住んで満足出来るのか
家を持つなら戸建てが良いよ 構造上軽くせんなあかんねん
揺れまくって免震するシステムやし 条件にもよるけど
郊外に新築立てるよりはええんかな 時間が経っても価値が落ちにくい物件はやっぱ立地がいいとこやね 騒音は無いで。
隣や上階下階の音も特に聞こえんかった 砂の塔から溢れた何かが固まって砂漠みたいに黄色い砂が舞ってたのは草生えた 水に近い場所とか埋立地でセレブ気分とか
他人にとやかくいわれる前に不動産屋に
騙されてんだから現実見ろや もしかして田舎バブルくるんやろか
田舎の土地買い占めみたいな 武蔵小杉って元々は沼なんとかっていう土地だったらしいやん いやこれ明らかに行政側がおかしいと思うで
なんでわざわざそんな坪単価高いとこに施設作るんやっていったら行政側が一等地に役所作りたいからってことでしかないんや ブリリアって言うだけで風評のように聞こえるブリリアサイドにも原因がある 貧乏人はキャリアに無駄金払ってるからいつまでも貧乏なんだよ
金をどこで使うかってのは大事 元から関東おったらこんなとこ買わんからな
地方から来て少し稼げてるアホがデベロッパーに騙されとる構造 これ言うやつ揃いも揃って自分が高収入とは言わんよな サービスやろ
五つ星ホテルのルームサービス頼めたりスパ利用できたり 東急は主体じゃなかったはず
デベロッパーが東急沿線ってブランドに乗っかかって無秩序な開発に繋がった
どこか主体的ならもう少し調和した発展になってたはす なんでこう言うスレでも見栄張るんやろな
承認欲求って恐ろしいわ 同じ税金払ってこの行政サービスの差
やっぱ川の向こうはダメな 原住民は「ムサコ」なんて呼ばないぞ
小杉はコスギ
ムサコは武蔵小金井か武蔵小山のことだし 金持ちって割にラッシュの時間帯に鉄道利用してるんだよな 三井不動産のパークシティ武蔵小杉
なのにブリリアとか捏造してる奴は何なんだ 本当の金持ちって余裕があるからイキらないし懐がでかいんや
イキって余裕のないやつは成金 地元愛って絶対今まで武蔵小杉住んだこともなかったやろ 今でも上にデカい団地やろ
横にデカいのが従来の団地であって こんだけレスしてて外やったら笑うわ
めちゃくちゃ暇か 強度的に上に行けば壁も薄くしないとアカンし軽くなるとそれだけ揺れるやろ 武蔵小杉駅で埼京線駅のホームから北口改札口まで600メートルの距離
便利だと思ってるやつは情弱 震災のときは無駄に揺れが止まらんくて大変やったやろうしな 海辺もヤバい
文明発祥じゃないんだから水場からは離れないと 本田翼しか住んでないとかやったら付加価値で値上がりしたかもしれんのにな 妻とのヘアローンてのが笑えるわ
共働きでがんばって背伸びして無理して買ったんやろなぁ 投資にもなりますって騙されたんか?
普通買ったときより安いやろ 高くなるって相当確率低いけどな
部屋なんか一年で30%くらい価値落ちるし 堤防に反対しまくった環境団体はノーダメなのほんと草 再発防止なんかしたんやろか
トイレの排水にバルブつけるとか? 防水ガバガバの電気設備が地下に無ければエエんちゃうか? なんだよブランド犬って
犬名言わないやつ初めて見たわ ブランド犬とか言うフワッフワな表現好き
犬の相場も犬種もわからんのやろなぁ タワマンもゴミ建築で済んでるやつも下の階を見下すゴミw
もう叩かれるのが当たり前w それ以前に85階にテラスを作って酒飲めるスペース作る技術がすごい マジレスするとsuicaは5万までだよ…
pasmoは20万いけるけど 高層ビルの屋上のヘリポートで、ヘリでやってきた外人と早口の英語で商談するみたいなコピペなかった? 子供部屋おじさんが頑張って自分の願望を詰め込んだらこうなった 子供のリトルリーグやらピアノの発表会やらある日にコストコ冷やかして映画観てんの草 君も頑張ってると思うよ?
ちな身長280cm体重320kgで100m3秒 高級ラウンジとかで働いてる子はがちで信じられないくらい稼いでるから別に疑わん 友達と三人くらいでシェアハウスとしてすめば余裕だろ なんの業種か知らんけどスキル身に付けて独立したらええやん中小勤めより余程学べる機会多いやろ まあわかるわ
平均より明らかに年収は高いけどめちゃくちゃ贅沢できるわけでもないよな 大企業だろうが中小企業だろうが雇われるとは労働者やん
経営層、富裕層に行くのが近道や 別に買わんでも賃貸で少し住めば満足するやろ
低層階なら手が届くんちゃう? 同期とか先輩はみんなちょっと離れたところに大きめの家立ててるな ただ単におまえが無駄かね使いすぎてすめないだけだろw こういう家作るやつはシェルターとかもあるから大丈夫やろ 老後とか考えたら郊外に一軒家建てて近所付き合いした方がいい気がする 金持ち設定のくせにメンテナンス自分でやる前提で草
落ち着いて設定見直せや お前ら一人くらい金かけた高級グッズとか出せないの?
貧民しかおらず? これは流石にアホやろ
一軒家の金持ちとかハウスキーパー雇ってるに決まっとるやん こんなに戸建てがヨイショされる辺りやはりじゃっぷさんは遅れてるなぁ 善良な市民って何が言いたいんだろうな
マジで気持ち悪い言葉
〇〇住人なだけなのに善良な市民だってwまじで気持ち悪い タワマン普通に欲しい
東京じゃ高くて無理だから神奈川か千葉の物件 戸建ての賃貸でいい物件がベストやね
子供小さいうちはこれで巣立ったら相続した家リフォームして住むわ 戸建ては外には音漏れてたりするよ
でも外に漏れた音が家の壁とおりこして入ってくるほどはない
壁2枚超える騒音なんてそうそう出せないよ 自分の出す音がデカすぎて他の音が入ってこんだけやんけ 普通は土地買ってコンテナハウスかキャンピングカーだよね 外に漏れることはあってもそれが隣の家の中まで聞こえることはまず無いわな 実は低層階のほうが上を支えるために壁が厚いから静かなんだよな 電子ドラム使いたいんやけどやっぱ一軒家じゃないとあかん? 賃貸派は年食ったらどうするんや?
貸してくれなくなるんやろ? だからそういうことを自分でやりくりするのがアホらしいだろ まともな人間相手なら注意して済む話やがまともじゃない相手はそもそもピンポンしても出ないからなあ 戸建てのほうが全部自分で管理せなアカンから面倒くさいやん 別にマイホーム=一生モノの買い物と見てるやつはもうおらんよ
年取ってから3階はきついしいまだけでええや、ってカジュアルに家立てるやつも増えた 窓開けてるのか知らんがガッキが走り回るドカドカ音は聞こえてくるなあ
まああと3年もすれば走り回らんなるやろけど もちろん毎日入るで
メーカーに報告したらたまげてたわ 都内だと共益費と駐車場代だけで10万くらいするんだろ
おまいらは一生住めない 低層階ならそんな騒音しなかったよ
上に行けば行くほど軽量化されるので壁が薄くなるらしい
高層階に住んだことないからほんまかどうかは知らない 生活空間を騒音源から離せばええやん
相当うるさくないと反対側で窓閉めてたら気にならんやろ 子供がおったら保証人になってくれるやろうけど子無しは大変やろな 戸建てって趣味だぞ
あれは完全に浪費
特に注文住宅なんてほぼ溝金や はえー凄いな
そういうのってパッと見とか共用部も綺麗なままなんか? 大東建託のアパートに住んでるが隣の家の物音とか聞こえないぞ そりゃそうだろ構造上必要な柱や壁以外をコンクリにする意味が無いだろ 戸建て買って3年経つけどGはおろかコバエ一匹見たことないぞ 騒音を避けたいなら
物理的に近隣住民を遠ざけられる、
大きな庭付き一戸建てしかないとい結論に至ったわ まあ利回りとか考えるもんではないと思う
ただ同じ金を払うなら確実に賃貸よりええ生活ができるのは事実や 働かなくなって収入が減るのにずっと家賃払い続けて
そんな金あるのかね? はえ〜そうなんか…遠いと子ども苦労しそうなんよな、おらんけど
夢は花畑つくることやね… 防音吸音素材ってそんなに進化してない?
ガチのところはしてるやろうけど、普及クラスでは変わってなさそう
サッシ周りは進化してるイメージあるけど ちょっとくらい敷地侵食してもええやろ(塀ドーン植物ぶわー) あれだけ高層な建物なんだから
それなりに薄くしないとだろうな 子供とかいるなら一軒家に住んでほしいわ
ガキって騒音以外の何物でもないから集合住宅に来られると迷惑でしかない 家賃無駄じゃね?
それならもっと早い時期にローン組んで支払い始めた方がいい うーんこの
住民層も考慮すると土地も選ばなあかんねんな… 見た目はきれいに保ってるけど
そもそもの作りが古いのはどうしようもないって感じやね
狭くてアカンわ 遮音材と吸音材買って壁に貼ろうかなと考えた時もあるけど
一人じゃ無理やしコストもアレやしでやめたわ ほんこれこれのこれ
上の人ほんまにおるんかってくらい音聞こえない
キャスター引いてるような時だけごく稀に聞こえるけどそれも全く気にならん アカンくないで
前住んでた所は70Mbpsは出てたから一部の人間以外十分過ぎるほど出てたし 一般的な住宅より設備に投資して高い金出してもオール電化なり三重窓なりしたんやろ?
その投資した分の元は取れるんか?ってことや 選べるぞ
大東建託のやつで始めたけど大東建託が撤退して新しいところ自分で探せとなった 作る側が遮音を考慮して作らないとどうにもなりません 横浜のみなとみらいの奴らはそこの存在すら多分知らないぞ 嘘言うな
役所はホームレスより生活保護の方がいいから生活保護受けさせようとするぞ
ホームレスがそれを拒んでる 飯は廃棄貰ったり炊き出しあったりでね
なった事ないからわからんが 外国人にホームレスに餌あげないでって貼り紙しようや してるだろ
ただホームレスの方が楽だからホームレスやってるだけ これって今の熊本でボランティアに言ってる人達にも同じこと言われるんかな
住む家無くしてる人支援するならお前の家提供しろよと 横浜民ってなんか神戸から民度と歴史抜いた連中だよな 乙坂が球団映画でハマスタの近くの炊き出し雨の中手伝ってたけど
シーズン中は風邪引いたりしたら困るからやめろや 己のチョイスに自信があるならちょっと文句や嫌味言われたくらいで泣き言は言わない
ウルセー黙ってろの一言で済む あれって何かしらの助成は一銭も入ってなくてカンパだけで成立してるんか?詳しくないんや ホームレスを社会復帰させていなくなったら自分らが飯食えなくなるから適当に食糧与えてホームレスのままにさせてるとかそれが本当の支援なのかと疑いたくなるな こうやって飯恵んで悦に浸ってる奴おるからホームレスが減らないんよな
炊き出しなきゃ必死にホームレス抜け出そうとするやろ アスベストじゃないけど後だしジャンケンですっごいデメリット後々出てくるかもな まぁお金持ちがみんな一軒家なの見たらその理由わかるよね 川崎とかにもあるよな
ここまでのタワーじゃないけど あそこは権力者しか住めないって聞いたけどホントかなw ウーバーまだ1回も頼んだことないわ
10分くらいあるきゃ飲食店いっぱいあるし 早く考えろおっさんw
名前決まったら教えろやおい返事は? エントランスでピンポンした時点で時計止まるだろ普通 タワマンを批判はしていない
タワマンだから偉いだの人が羨むだの頭おかしい事言ってる奴の事はとことん批判するよそれがわかってないから批判されるんだけとな アメリカだと注文者が下まで降りてくるのが当たり前なんだろ? 緊急事態宣言解除されてフードデリバリーの仕事減るかなと思ったら気温低下で忙しくなった 運送屋だけど、ビルで集荷配達ある時は「縦持ち料金」をもらうことができる
出前もそれ導入したほうがいいのでは 大島てるのウーバー版みたいなの作って配達員で要注意配達先を共有したら? それって家の機能としては重視すべきことなん?って疑問しかないで 家なんて家賃5万のアパートでいいやろ
家なんて無駄なもんに金払う暇あったらうまいもん食え このレベルの賃貸に住む人はそんなコスパ考えて買ってない 別にタワマン批判なんてしてないけど
逆にタワマン住みが賃貸とか下に見てバカにするから反論されるんじゃ 宅配名乗ったらしいで
なんか届く予定やったんかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています