将棋の対局中にマスク着用せず反則負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0001 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:37:43.49 0]

https://news.yahoo.co.jp/articles/66e29cad65a2d4434bf54eac53e9d42007f1e913

[0002 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:42:39.79]

永瀬ってすげーな
怖すぎる

[0003 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:45:23.11]

警告ぐらいすべきじゃね
「一時的な場合を除き」の一時的が30分って思ってたかもしれないじゃん
そんな曖昧な規定じゃ厳格な運用も糞もないわ

[0004 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:45:30.35 0]

そりゃ３０分も外せば永瀬が指摘するのは当然だよ

[0005 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:47:07.61]

>>3
連盟の理事と対局者が話し合って決めたみたいだな

[0006 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:47:19.93]

先に警告するべきだろ

[0007 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:47:35.42]

これなにがすごいって永瀬が負けそうな局面だったんだよな
並の棋士ではできない

[0008 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:47:43.43]

警告なしで一発？　アホじゃね

[0009 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:48:26.52]

「放っておくと、それ投了しますよ」を思い出して背筋がゾクゾクしたわ
さすが鬼の勝負師
伊達に数多の死線を超えてきてないわけや
勝ちへの執念は凄まじいものがある

[0010 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:49:16.57]

今の若手棋士なんて良い子ちゃんばっかだからな
軍曹と呼ばれている永瀬の勝負師根性は怖い
他人からどう思われようと全く意に介さず

[0011 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:49:36.29 0]

順位戦か
これは痛い

[0012 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:49:48.92]

「健康上やむをえない」問題がが対局中に出てきたらどうすんだよ
あらかじめ自分の健康を全把握してる神なんていねえぞ

[0013 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:52:10.11]

>>12
だから指摘した後に連盟理事を交えて話し合った結論

[0014 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:52:16.01]

主催や運営から指摘されたならまだしもこんなんで勝って嬉しいの？
「自分の将棋の実力に値しない順位です」って宣言してるのも一緒なんだが

[0015 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:52:38.82]

94 名前：名無し名人[] 投稿日：2022/10/29(土) 06:59:48.18 ID:KTLm8v/O [2/2]
中継してる時にコメント欄で
「アマ彦ずっとマスクしてないやん」
「良いのかこれ？」「規定違反じゃ？」
と言われまくっててたからなあ。

もしも、何も言われずにスルーして対局終了してたら
「将棋連盟どうなってるの？」
「臨時に対局規定決めてたんじゃないの？」
とやっぱり揉めてたと思うわ。

[0016 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:53:13.69 0]

鈴木常務理事から反則負けを告げられた佐藤九段は「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。今回は注意も受けていない」と反論したが、判定は覆らなかった。規定には判定に不服の場合は「1週間以内に、常務会に提訴することができる」とあり、佐藤九段は提訴することも検討する意思を示した。

[0017 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:54:14.23 0]

前に注意受けてたの覚えてるんなら着けろよ

[0018 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:54:14.23]

永瀬は将棋道場でアマチュア強豪に揉まれて強くなったから、勝負に対する考えが他の棋士とは段違い
あの異常なまでの粘り強さはの棋風はそこから来てて、プロとしてはそこが弱点とも言ってた

[0019 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:55:50.35 0]

永瀬も「負けそうになったら指摘しよう」と最後の一手でとっておいたんだろうな

[0020 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:55:54.06 0]

そもそも強制すんのがおかしい

[0021 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:56:11.18]

なお、将棋板では終局後に永瀬が駒を片付けずに帰ったことが問題視されてる
（上位者=タイトル持ちの永瀬が片付ける決まり）
勝敗の判定自体は仕方ないとのこと

[0022 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:56:15.13]

>>15
なんで「何も言われずにスルーして対局」になるんだ
最初の方で「つけてください」でいいだろ
感染防止が目的であってマスクの有無を含んで将棋の強さを競ってるわけじゃない

[0023 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 08:56:51.06]

>>19
劣勢の中で勝ち筋を探していたら、マスクしてない天彦が目に入ってしまったか

[0024 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 08:57:36.67 0]

順位戦て来年の基本給に直結するシステムだからな
そりゃみんな必死よ

[0025 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:00:05.18 0]

これで永瀬は一瞬もマスク外せなくなっちまったな

[0026 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:00:32.18]

マスクをつけさせるための規定のはずがマスクつけてるかつけてないかの勝敗基準に変っちゃってるのがアホ
つけてない状態が問題ならまずつけさせろよ　なんで30分も指摘しねえんだ

[0027 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:01:32.50]

対局前はどっちも1勝2敗
もしこれで負けたら挑戦者争いからはほぼ脱落、むしろ残留争いに巻き込まれる

これで永瀬は2勝2敗に戻して、天彦は1勝3敗に

[0028 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:03:04.90]

>>26
反則したら将棋以前の段階で負けだからな
重要な局面までこの切り札を残してた永瀬の勝負術だよ

[0029 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:03:38.63 0]

将棋の対局中にマスク着用せず反則負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1667000263/

[0030 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:06:17.02]

もちろん誰もこんな形で勝敗がつくことは望んでなかった
ちゃんと警告しなかった（警告するシステムを作ってなかった）連盟が悪い

これを放置すると規定が形骸化してしまうから、永瀬は汚れ役を買って出た
本当は自分から言い出したくはなかったろう

[0031 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:06:51.02 0]

中国電がいうと説得力なくなる

[0032 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:07:54.44 0]

じゃスマホ持ち込んで失格になったら触ってないからいいだろって言うのルールなんだから注意されてないとか甘いこと言ってんじゃないよ

[0033 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:10:25.01]

マスクしてると思考能力が落ちるからな
ここは公平にしないと、自分だけマスクして、相手は無しは不公平すぎる
ちゃんと白黒つけるべき

[0034 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:11:14.93 0]

連盟は対局立会人制度辞めたのか
将棋会館に日替わりで一人ずつついてたはずなのに昼に対局して帰宅した鈴木大介を呼び出してる。

[0035 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:12:20.14]

渡辺明名人の子分はこれで負けになった天彦と今藤井聡太と竜王戦を戦ってる広瀬
永瀬拓矢は藤井聡太の唯一の研究パートナー

これで勢力図がはっきりして抗争に発展するな

[0036 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:12:31.07 0]

対局中にちんこ出しても負けだからな

[0037 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:14:20.54 0]

永瀬の唯一のパートナーは藤井だけど
永瀬は藤井の唯一のパートナーではない

[0038 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:15:21.30 0]

>>26
反ワク反マスク厨の脳みそはこの程度かｗ

[0039 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:15:34.01]

通常対局の立会人は常時ではなく、順位戦で複数対局があるときのみらしい
でも昨日は王将リーグ戦も複数あったんよな

[0040 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:16:12.99]

>>37
逆じゃね？
永瀬は研究会やVSをヤリまくる人でしょ
藤井は「僕には永瀬さんしかいないですから」って言ってた

[0041 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:16:23.09 0]

谷川なら勝敗度外視して相手に指摘してる

[0042 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:17:39.94]

森内が郷田に「扇子パチパチ音がうるさい」って鼻血出しながら指摘したことあったな
立会人が「相手の手番の時は静かに」って言って収めた

[0043 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:19:14.34 0]

中国電は炎上すればなんでもいいという全方位アンチ
ハロプロでも将棋でも同じ

[0044 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:20:27.38]

天彦が「以前は警告を受けてた」って言い訳してるけど
警告1回まではルール破ってもいいってなったら、毎回、終盤戦でみんなノーマスクになって
そもそもの感染症予防の意味が無くなるしな

[0045 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:22:23.38 0]

中国電は渡辺派アンチ

[0046 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:23:17.14 0]

棋士からも不満の声がかなりでてるのが現実

[0047 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:24:08.55 0]

永瀬と大介がズブズブだから印象が悪い

[0048 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:24:42.07 0]

つ メッシュマスク

[0049 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:26:57.83 0]

名人3期獲った大物棋士を警告無しで一発退場か

[0050 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:29:01.22]

>>47
そういやそこの関係性もあったな

>>49
名人3期ってめっちゃ稀少なのに、全然大物感ないな
貴族っていじられてるイメージ

[0051 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:29:09.73 0]

対局者から指摘されたら警告で済ますわけにいかないでしょ
その前に誰かが警告すべきなんだろうけど
その場には記録係くらいしかいないからなぁ

[0052 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:30:24.76 0]

A級順位戦でマスク負けはきついなあｗ

[0053 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:31:35.87 0]

>>51
観戦記者もいたけど指摘したら「よけいなことをするな」と反マスクから叩かれただろうな

[0054 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:32:54.41 0]

天彦はわりと常習犯
これまでも何度も注意されてる
今回はルール厳格適用で一発アウト

[0055 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:34:14.22 0]

飲み物を飲んでからつけ忘れたんじゃなくて普通に外したからな

[0056 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:34:28.23 0]

マスクルール自体違和感あるけどそれとこれとは別問題だからな

[0057 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:35:15.39 0]

17歳の女とセックスしてはいけないってのも生物学的にはおかしなルールだけど
だからといってセックスしたら逮捕だから

[0058 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:36:42.79 0]

記録係も観戦記者も警告出す立場ちゃうからなあ
立会人が見てろってのも無理な話だし

[0059 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:36:57.10 0]

2m離れればいいと規定に書かれてるから盤から離れて対局室の隅で考えれば良かった

[0060 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:37:38.78 0]

Takanori Hashimoto
@motopurokishi
汚い棋士はホント汚いよ
僕が対局で1分将棋の時　相手のM棋士が離席したので自分もトイレに行こうとして席を立ったら　部屋の外で待ち構えてたwww 生配信でも話した金に汚いM やること小学生かよw

佐藤康光もよくこんな裁定出したな
アンタの空咳ゴホゴホどんだけ皆嫌がってたかわかってんのかよ

[0061 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:39:24.82 0]

>>60
この人は藤田伸二みたいと思えばいい？

[0062 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:40:28.46 0]

ちゃんとルールあってみんなが守ってる中で注意されてないぞは子供の言い訳

[0063 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 09:42:44.34]

>>58
でも、二歩とかの反則は記録係や第三者が指摘してもいいんだよな
角ワープは記録係のし的だった
マスクは前例もないし、規定も曖昧だから指摘できないだろうけど

[0064 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:42:55.12 0]

藤田はまだ壊れてないからな

[0065 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:44:02.72 0]

ワープのときは棋譜に残さないといけないから記録係も言わざるを得ない

[0066 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:46:16.66 0]

永瀬は「肝心な時に言おう」ととっておいたんだろうな
その勝負師魂は凄い

[0067 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:46:18.13 0]

A級がなあなあになったら下に示しがつかないから
より厳しい裁定にしないとルールを作った意味がなくなる

[0068 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:46:45.60 0]

会長自体がA級で天彦と降級争ってる立場なのがなあ

[0069 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:47:33.22 0]

>>63
それが明確に反則となるのなら指摘してもいいだろうけど
一定時間とかいう曖昧な文言のルールだと指摘しづらいでしょ
注意だけで救われたら助言行為にあたるかもしれないし

[0070 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:48:04.84 0]

>>57
ほんこれ
マジむかつく
ロリコンは正義( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

[0071 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:49:18.65 0]

>>68
ゾフィー「私は降級枠を２つ持ってきた、その一つを会長にやろう」

[0072 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:49:22.76 0]

会長は降級争いじゃなく誰を道連れにするかレベルでもう降級確定みたいなもんでしょ

[0073 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:50:42.41 0]

将棋板が荒れてるｗ
こんなどうでもいいこと必死になって永瀬叩いやがるｗ

[0074 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:53:20.20 0]

対局相手がコロナ気にしてマスクつけて下さい言うのはわかるけど
これ以上は反則負けになりますからマスクつけて下さい言うのは違うだろ
それ助言じゃん

[0075 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:54:24.05 0]

>>73
それはいつもじゃないの

[0076 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:55:17.24 0]

どうでもいい言うたら将棋自体どうでもいいしな

[0077 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:55:28.10 0]

棋士ってのは将棋で勝ち負けつけたい人種よ
有名なハッシーなめちゃんのGIFでも二歩されたなめちゃんが頭抱えてた

[0078 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 09:56:58.69 0]

勝ち負けだけならじゃんけんでいいからな
森内はじゃんけんも強いが

[0079 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:01:02.46 0]

規定が運用されてから棋士総会で守ってないやつがいると指摘されなかったのかね

[0080 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:03:49.07 0]

ノーマスクバカはこれだから・・・

[0081 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:06:04.80 0]

まあルールだからしょうがないわな
ルールを破ったんだからその通りになっただけ
ルールに不備があるのなら修正していけばいいだけの話

[0082 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:06:12.79 0]

ノーマスクの貴族を見ながら
つけてないと反則負けになりますよw
とか思ってたんだろうな

[0083 fusianasan 2022/10/29(土) 10:11:32.23 0]

アメリカなら室内でもマスクしてるのに日本ときたら

[0084 fusianasan 2022/10/29(土) 10:12:25.37 0]

>>59
そもそも2メートル離れようが短くても意味ないでしょ

[0085 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:15:14.75 0]

注意すると言っても対局中にするのは妨害になっちゃうし難しいところだな

[0086 fusianasan 2022/10/29(土) 10:18:18.52 0]

ジャップって奴隷体質だからルールが好きなんだよな

[0087 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:19:52.69 0]

将棋連盟は棋士の良心に任せて規定をアバウトに作る悪い癖が抜けない
それで何度トラブルが起きているんだか

[0088 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:26:21.89 0]

いつまでマスクマスクってやってるんだよ

[0089 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:28:58.01 0]

どっちかが後でコロナ判明した場合にマスク付けずに対局してたら濃厚接触になってしまうので
マッチメイクに支障が出るのでこのルールはアホくさいんだけど仕方ないんだよ

[0090 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:32:37.88 0]

コンピュータ相手にハメ手で詰ませてドヤ顔で「これで詰みます」て言ってた人か

[0091 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:34:24.50 0]

>>90
バグを指摘しただけであの局面は永瀬の勝勢

[0092 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:38:13.84 0]

https://twitter.com/imaga_/status/1586022795414118401?s=46&t=e4YkBdx9NLmmXY3CMy31pw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0093 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:39:13.83 0]

二歩と同じ
やったら負けだよ

[0094 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:43:45.67 0]

一時的にOKというのはズレを直すとか汗を拭くとかそういった場合にのみ認められてるわけで
そもそも集中できないからというような理由でマスクを外すこと自体が反則なんだろう
相手はその時間ずっと着用しているわけだからフェアじゃないのは確か

[0095 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:44:34.89 0]

こんなおかしな勝敗判定世界が知ったら笑いもんだよほんと

[0096 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:46:41.55 0]

こういうやり過ぎなほどのクソ真面目な民度があるから日本人は尊敬される

[0097 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:46:44.59 0]

今の時代にわざわざ対面してやる必要あるの？
違う部屋で画面越しにやればええやん

[0098 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:47:25.25 0]

真面目なのとルール判定が唐突に厳格になるのは意味合いが違う

[0099 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:51:20.07 0]

警告ルールがなかったのが連盟の落ち度
棋士全体の認識として一発レッドだと思っていたほうが少数なのはTwitterで見てとれる

[0100 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:52:49.74 0]

警告があったら警告まではオーケーになってしまうからな

[0101 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:55:25.95 0]

サッカーと同じでイエローが出たらその後は累積でレッドにすればいい

[0102 fusianasan 2022/10/29(土) 10:55:49.87 0]

>>98
真面目なんじゃないよ
考えるのがめんどくさいからルールに縛られるのが好きなバカなだけ

[0103 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 10:59:26.80 0]

王者も王者で指摘するなら勝負関係なく注意程度にとどめればいいのになw
「あれ反則じゃね、やったー」てさ

[0104 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 11:00:27.88 0]

お前はルールを覚えられないくらいバカなだけだろｗ

[0105 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 11:01:18.97 0]

永瀬は美学よりも勝ち負けを優先するタイプ

[0106 fusianasan 2022/10/29(土) 11:03:36.75 0]

>>104
ルール大好きマンwww

[0107 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 11:17:14.38 0]

A級在籍中で利害関係者の会長が処分に関与したのは絶対NGだろ
天彦が争う気なら絶対突いてくる

[0108 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 11:20:03.12 0]

永瀬がセコいとか天彦が悪いとか以前にそっちの方が問題だよな
曖昧な裁定基準なのにさ

[0109 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 11:22:06.08]

>>77
あれはナメちゃん勝ちそうで勝ち筋を必死で探してたところであの突然の結末だったからな

[0110 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 11:22:49.49]

>>78
棋士仲間のコーヒー代金を賭けたじゃんけんで、あまりに強すぎてコイントスに変わったらしいね

[0111 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 11:24:26.71]

>>99
一発レッドじゃないと、イエロー1回までなら外して良いと思って勝負どころで外すやつが出てくるから

[0112 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 11:25:12.00]

>>107
判断下したのは鈴木大介では？

[0113 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 11:26:51.23 0]

マスク外すときは離席して部屋の隅に行けでいいだろその場で外すから曖昧になる

[0114 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 11:27:04.71 0]

ペロシ米下院議長私邸を襲撃した犯人デビッド・デパピはトランプ支持・極右白人至上主義・陰謀論者で
Qanon信者、ホロコースト否定に反ワクチン主張の4ちゃんユーザー

https://www.latimes.com/california/story/2022-10-28/pelosi-attack-suspect-david-depape-shared-conspiracy-theories

[0115 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 11:27:44.27]

何年か前に王位戦の豊島-木村戦が同時期にあるのに、棋聖戦の豊島-渡辺明戦の立会人が木村なのはおかしいって橋本が言ってたな
だからと言って木村は許せないって発想になるのもどうかと思うけど（断れって意味なんだろうけど）

[0116 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 11:29:28.24]

これ、A級でやったことに意味があるよな
将棋界には日浦というガチガチの反マスクがいるけど、全く話題にもしてもらえない

[0117 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 11:34:40.75 0]

>>107
大介と永瀬は昵懇の仲

[0118 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 11:44:56.07 0]

ルールを守らなかった奴が負けただけだろ？
騒ぐような事か？

[0119 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 11:45:35.36 0]

個人的には汚い手とは全然思わないな
むしろよくそこに気付いたなと感心する

[0120 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 11:47:43.83 0]

大介が裁定を降したとしても責任問題は会長よ

[0121 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 11:48:16.43 0]

将棋を指しながらこいつマスクし忘れてんなと思ってたんだろうな

[0122 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 11:49:31.77 0]

関係者みんなマスク着けてくれないかなーって思ってたよ

[0123 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 11:55:22.53 0]

おい、竜王戦のコールくんおもろいぞ

[0124 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 11:58:25.46 0]

このルールいつまで続けるつもりなんだよゼロコロナになるまでやるのかｗ

[0125 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:02:09.76 0]

孔明が泣いて馬謖を斬ったようにルールは絶対に守らないと破綻してしまう

[0126 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 12:05:19.21]

>>123
飯野愛ちゃんが若いすぎる

[0127 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:05:30.15 0]

将棋なんて別にバカ正直に盤面に向かって座ってなくても
それぞれが別室で指し手だけ読み上げても試合やれそうなのに
このクラスなら棋譜も頭に入ってるだろうし

[0128 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:25:26.91 0]

普通に忘れる時あるし真剣に考えてたら忘れるやすいだろ
警告もなしに厳しすぎる

[0129 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:26:45.23 0]

可哀想だから五分だったし打ち直ししろよ

[0130 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:27:40.96 0]

事前警告なんてしたら
じゃあ警告されるまでは着けなくていいなｗと逆手に取る奴が出てくるだけ
これでいい

[0131 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:28:49.78 0]

極端な話だが泥棒に警告しないだろ
やったら終わりそれがルールであって重い軽いや偉い偉くない等は関係ない

[0132 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:28:56.04 0]

わざと外してるので忘れたはない
注意されるまで外しておこうとしてたら一発で終わった

[0133 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:31:13.65 0]

本当に反則負けにするとは思っていなかったということ
裁定に驚いている関係者が多いので中継が入らない対局で何度もあったと思われる

[0134 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:31:51.26 0]

元名人なんだから本来率先して規範にならねばいけない立場
それが言い訳できない失態
他棋士への戒め・見せしめとして厳罰に処するくらいでいい

[0135 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:32:59.54 0]

佐藤の次の対局は藤井戦

[0136 fusianasan 2022/10/29(土) 12:36:08.88 0]

>>16
すでに注意を受けてたんだな。

[0137 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:38:22.52 0]

>>136
どんな読解力？

[0138 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:40:01.39 0]

細かいルールの方が将棋の内容や勝敗なんかよりずっと大事ですって言えるスーツ集団だからスポンサーがついてくれる
将棋が一番偉いんじゃって言って真剣師みたいなノリに戻ったら戦後すぐの棋界に逆戻りや

[0139 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:40:31.38 0]

事なかれ主義の連盟も体面もあって元名人を反則負けにしたくなかったけど
タイトルホルダー永瀬のクレームも無視できないので渋々反則負けにしたって感じだな

[0140 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:41:58.36 0]

>>137
過去にも警告を受けてたのにそれを反省して改めるどころか今回の対局でも同じことしてたら一発レッドになったってだけだろ
まさに>>130みたいなクズな考えだったってこと

[0141 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:42:16.03 0]

これまで何度も注意受けてるのにまたやってたんだから
もう周囲の人間は反則負けにでもなんでもなれって思って声かけなかったんだろ

[0142 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:42:40.04 0]

すぐに理事に連絡すると警告で対局を続行されるから３０分以上泳がせた

[0143 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:45:54.26 0]

佐藤がマスク外しの常習者なら仕方ないとなるが棋士や記者のTwitterでの驚き方を見ると唐突だったのが窺える

[0144 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:48:22.96 0]

過去に警告を受けてたケースが本人とはどこにも書いてないんだが

[0145 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:48:56.43 0]

軍曹に言い訳は通用しないんだなぁ

[0146 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:49:52.02 0]

貴族は軍曹を甘く見たな

[0147 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:51:24.26 0]

今まで反マスク派だった棋士すら規定が出来てからはちゃんとマスクしてたからね
平然とルール破っといて不服はあり得んわ

[0148 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:51:56.17 0]

不浄負け

[0149 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:53:16.45 0]

綱紀粛正だよ見せしめとして時々誰かを処罰しなきゃルールは守られなくなる
スピード違反も現実的にはいちいち全件摘発してられないが
野放しだと誰も守らなくなるから時々取り締ってリスクがあることを示すのと同じ

[0150 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:53:45.95 0]

名前忘れたけどルールに反対してたマスパセみたいな棋士いたよな

[0151 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:54:28.84 0]

ハッシーの見解が楽しみ

[0152 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:55:11.58 0]

　日浦と阿部

[0153 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:57:13.77 0]

>>23
別にいいんじゃね
予め決められたルールの中で、どんな手を使ってでも勝ちをもぎ取るのがプロの棋士

[0154 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 12:57:27.12 0]

https://i.ytimg.com/vi/JosMJgEv7Ug/maxresdefault.jpg
「コロナについてはかなり勉強した。私はマスクは感染予防に効果がないと考えている。だからマスクをつけないんです」
そもそもマスクを着ける、着けないは国民にとって任意のはず。強制されるのは心外。新ルールが決まった後でマスクをして二局対局し、負けました。言い訳をするつもりはありませんがマスクを強制された影響はゼロではないと思います」

[0155 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:00:00.86 0]

相手の失策を咎めるのがうまいのがプロの棋士
マスク不着用とか判りやすいのはそりゃ当然咎めるだろ

[0156 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:02:15.86 0]

>>107
現役棋士が理事を務めているんだから当然そういうことは起きる
そういうことを避けるには現役棋士でない人を理事にするしかない

[0157 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:05:34.76 0]

これは中継されてて証拠動画もあるから処分は妥当
証拠もなく憶測だけでカンニング認定して処分下したのとは違う

[0158 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:06:02.29 0]

>>154
相手もマスクを着けて対局しているんだから負けの言い訳にならない
マスクを着けたことで集中力が乱されたなら自身の集中力に問題がある
負けたのはマスクのせいじゃないし、将棋連盟のせいでもない

[0159 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:06:12.31 0]

大介は永瀬とズブズブだし
モテは自身がA級棋士だし
この二人が協議して決めたというとなんかモヤモヤする

[0160 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:10:10.57 0]

あのカンニングも数十回もウロウロ離席して対局態度が怪しいから疑われた自業自得だよ
そういやあの時ももっと多く離席してる棋士がいるとか見当違いの擁護してるのがいたが
どうせ皆がやってるからグダグダでいいんだとかそういう発想の奴が多いんだろうなー将棋指しには

[0161 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:12:56.69 0]

>>160
体調不良を理由に守衛室で長時間寝込んだのがまずかった
対局中誰にも告げずに行方不明になって勝ったら疑われる

[0162 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:14:00.43 0]

マスク強要が嫌なら訴えて司法の判断を仰げばいいこと
ルールに従わないのとはまた違う

[0163 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:16:04.12 0]

昔は昼めしを外食も出来てたし
対局中に気分転換に散歩も出来たんだよ

[0164 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:16:16.78 0]

あぼんウケゴキだらけだな

[0165 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:17:06.97 0]

そんな事より羽生さんが藤井さんに挑戦できそう
めっちゃ楽しみ

[0166 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:17:42.39 0]

いまだにナベ擁護してるアホは将棋板から出てくるな
なにが自業自得だよ

[0167 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 13:18:46.83]

https:///www.youtube.com/watch?v=skVzW6SrDOs

4:19:35 佐藤 マスクを外す
4:53:43 佐藤 マスクをつける
4:55:05 佐藤 マスクを外す
5:23:20 理事ら入室、中断
この間、永瀬は頻繁に席を外し、集中力を失っているように見える。

5:32:03 佐藤天彦九段 席に戻り帰宅
5:37:31 永瀬拓矢王座 席に戻り帰宅
感想戦無し

[0168 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:18:57.00 0]

ソフトが強くなっても棋士性善説で外出規制しなかったから疑心暗鬼から大きなトラブルになった
あれは連盟の怠慢

[0169 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 13:19:29.71]

>>165
それを阻止するのも永瀬になりそうなのが

[0170 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:19:45.31 0]

コロナ以降の映像で藤井○段とかも途中マスク外してかきむしりながら考えてる映像とか見た気がするけど
まだルール化されてない時代だったのかな

[0171 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:20:04.02 0]

集中しててマスク直すの忘れちゃっただけじゃね

[0172 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:20:11.55 0]

>>167
駒を片づけないのが気になった

[0173 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:20:19.37 0]

将棋こそリモートでも何ら問題ないのにな

[0174 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:20:47.51 0]

>>173
不正し放題

[0175 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 13:20:55.41]

>>168
今は金属探知機もやってないらしいから、そのうちまた次の事件が起こるよ

[0176 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:22:03.40 0]

>>60
誰なの？

[0177 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:23:07.22 0]

そもそもしゃべらないしマスクする必要あるのか？？
対局場は換気も容易だし

[0178 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:23:19.05 0]

>>176
ハッシー　豊島強いよね？をパクった金髪で二歩

[0179 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:23:48.41 0]

>>178
いやMのほう

[0180 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:23:53.19 0]

マスクルールを決めたのは対戦相手が濃厚接触者になるから
この理由なだけでコロナ対策でもなんでもないんだよ

[0181 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:24:21.16 0]

マスクを外すほど苦しいなら呼吸が荒くなるんじゃね

[0182 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:24:53.50 0]

イエローカードなしは厳しいな

[0183 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:26:57.93 0]

駒をしまう順番がありそうなんだね
初めて知った
王からしまうとか！？

[0184 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:26:58.41 0]

>>182
いる？

[0185 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:27:18.65 0]

>>174
そんなもんそれぞれが別室にいてもらうだけでいいだろｗ
記録係が部屋監視してりゃいいし外出自由にするわけじゃない

[0186 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:27:59.54 0]

>>180
濃厚接触者にならないようにするってことはコロナ対策じゃん
無論マスクで完全に防げるとかそういう話ではないぞ

[0187 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:28:40.11 0]

ハッシーと当たりやすそうな棋士だと松尾とか丸山がいるがわからんな

[0188 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:29:44.76 0]

>>185
部屋と記録係りをどんだけ用意すんだよ

[0189 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:29:51.60 0]

>>186
濃厚接触者にならないようにするためだよ
濃厚接触者になったら隔離しないといけないからね

[0190 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 13:31:02.07]

>>183
格上が駒箱から駒を出して、終わった後は駒を片付ける
永瀬は王座というタイトル持ち、天彦は九段なので、永瀬の方が今は格上

[0191 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 13:31:56.74]

>>183
順番は玉・王→飛(2枚)→角(2枚)→金(4枚)→銀(4枚)→桂(4枚)→香(4枚)→歩(18枚)

[0192 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:32:15.77 0]

会長の判断は妥当
だいたい実際にコロナにかかって王将戦延期とかさせてる天彦がこれじゃイカンよ

[0193 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:32:24.00 0]

>>154
対局しなきゃいい
対局したいならつけろそれがルールだ

[0194 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:33:17.13 0]

反則取られて待ったとかダサい

[0195 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:34:33.72 0]

>>183
王と玉
金４枚
銀４枚
桂馬４枚
香車４枚
飛車角計４枚
歩３枚ずつを６回
数えながら箱にしまう

[0196 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 13:34:54.17]

https://bunshun.jp/articles/-/52335

　後日、連盟から棋士たちに送られてきた説明メールによれば、第一条の“一時的な場合”とは、食事中や飲み物を飲むとき、周りに人がいない（2m以上離れている）とき等、とある。

　しかしコロナ禍も早2年。連盟はなぜ今になって“マスク法”を定めたのか。

「一部に“反マスク派”の棋士がいるのです。彼らの中には対局中はもとより、将棋連盟内を移動中にもマスクをしない人もいる。苦々しく思った複数の棋士や女流棋士が、理事会にクレームを入れたのです」（同前）

“絶対にマスクを外さない派”の中堅棋士が語る。

「対局中は脳をフル回転させます。終盤はなおさら。誰だって息苦しい思いはしたくないけど我慢しています。不織布マスクは相当研究しました。対局中は呼吸がしやすいタイプに換えますが、それでも苦しくなる時はある。その時対局相手がノーマスクだと、そりゃイライラしますよ（苦笑）」

[0197 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 13:35:18.52]

「反則負けという文言は、いわば抑止力。実際に10分程度マスクを外したからといってただちに反則負けを宣言することはないでしょう。とはいえマスクの問題でこれだけ紛糾するのも、各自が一国一城の主というプライドを持ち、強制を嫌う将棋界ならでは。連盟としても、もうちょっと穏便に進める方法もあったかもしれないが……」

　日本将棋連盟に新規定について訊くと、総務担当の森下卓理事が回答した。

[0198 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:36:25.41 0]

駒などしょせん木片
元Ａ級棋士の方もそう言ってた

[0199 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:36:42.30 0]

協会だか連盟が決めたルールに納得できないのなら脱退して一人で将棋打ってりゃいい

[0200 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:36:49.45 0]

森下は棋士性善説を持ってそうだからな
罰則規定を作るのに向いてない

[0201 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:37:23.13 0]

>>188
並んだ部屋2つ用意して両方が見える位置から監視してりゃいいんじゃね

[0202 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:37:31.21 0]

コメンテーター気取るなら少しは調べようね

[0203 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:37:43.55 0]

>>170
〈第一条　対局者は、対局中は、一時的な場合を除き、マスク（原則として不織布）を着用しなければならない。〉


以前は入念に読みを入れる際、外す光景も見られたが…
　続く第三条にはこうある。
〈対局者が第一条の規定に反したときは（略）反則負けとする。〉

　マスクをしなければ負け、という厳格な規定だ。後日、連盟から棋士たちに送られてきた説明メールによれば、第一条の“一時的な場合”とは、食事中や飲み物を飲むとき、周りに人がいない（2m以上離れている）とき等、とある。

「これを受け、2月11～12日に行われた王将戦第四局では、渡辺明王将も藤井聡太竜王も、終局までマスクを外しませんでした。以前は入念に読みを入れる際、外す光景も見られましたが……」（観戦記者）

[0204 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:38:09.28 0]

>>201
対局はいくつもあるんだよ

[0205 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:41:58.76 0]

藤井と広瀬はまだこのことを知らないのかな

[0206 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 13:43:44.87]

スマホは預けてるだろうからな
TVくらいは見れるみたいだけど、今はTVで封じ手時点での評価値とかも流そうと思えば流せるんだよなぁ

[0207 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:43:56.46 0]

>>167
こういう前代未聞の事件をリアルタイムで見てたらテンション上がるわ

[0208 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:44:24.43 0]

将棋界はむしろヌルいわ甘やかされてる
だから棋士は思い上がる
同じコロナ対策ガイドライン違反の朝乃山は６場所出場停止だからな

[0209 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:50:41.14 0]

>>156
引退後会長になった二上は羽生の師匠
言い出せばキリがない

[0210 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:54:08.00 0]

会長としてはむしろ天彦に勝って欲しいだろ
ハッキリ言って名人挑戦なんてもう無理なんだからそれより自分より下を二名作りたいはずだ

[0211 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:56:09.68 0]

メディアには評価値含め盤面に関することは報道しないよう統制してると思うけど

[0212 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 13:59:17.59 0]

>>205
こぶしのことかと思った

[0213 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 14:03:11.36]

YouTubeのリアルタイムのコメント見ても、大介が対局を止めた時に「マスクのことか」って察してるな

[0214 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 14:10:22.35]

昭和の時代なら、河口老師がおもしろおかしく文章にしてくれたんだろうけど
令和の時代は映像でばっちり残るから逆に味気無いな

[0215 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 14:11:38.90 0]

ルール守らないと対等じゃないからな

[0216 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 14:15:25.51 0]

永瀬の勝ちへの執念がすげーわ

[0217 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 14:22:16.17]

そんなことより静岡でタイトル戦をやるたびに、かとももと八代が故郷でイチャイチャするのが腹立つ

[0218 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 14:23:32.01]

竜王戦、流れ変わったな

[0219 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 14:24:30.66 0]

これ藤井君だったら反則負けにしてたかな？
おそらく注意して対局再開でしょ
そんな度胸将棋連盟にないもん

[0220 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 14:26:23.95]

相手が藤井聡太でも永瀬は指摘したかな
指摘してたような気がする
んで、次の日に何も無かったようにVSの約束を取り付けそう

[0221 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 14:32:20.58 0]

藤井が広瀬の敵討ちだな

[0222 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 14:40:07.38 0]

藤井が逆転してやがるし

[0223 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 14:44:11.99 0]

【悲報】将棋AVマニアさん、AV劇中の将棋シーンに長文苦情コメント
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1667015418/

[0224 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 14:44:13.54]

藤井聡太の将棋ばっか見てると感覚がおかしくなるけど、プロ棋士同士の対局でも
序盤リードしてそのまま差を広げて逃げ切るなんて理想的な曲線ってあんまり無いからな
（AI的な意味で）疑問手緩手悪手をお互いに繰り返しながら、混沌の中で終局に向かうゲーム
ミスを最後にした方が負けるゲームと言われてるから、この程度のミスは生じて当然

[0225 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 15:01:03.65]

広瀬(竜王マスク外してくれないかなぁ・・)

[0226 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 15:35:33.08 0]

囲碁はこの規定ないんでしょ

[0227 元アップルみゆきことハイビスカスみぃ ◆LMRXJKqV/A1W 2022/10/29(土) 16:18:48.93 0]

AIでマスクしてないか判定したらいいのに
棋譜読み取りなんかよりよっぽど簡単でしょ

[0228 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:00:53.13 0]

連盟「棋士も女流棋士も引退棋士も将棋連盟所属の大切な一員です！
ですが（完全実力制に近い女流は橋本が出したロートル保護廃止の実力制への改革案みたいなん議題に上がると大半が賛成しそうだから）
女流棋士だけタイトル獲得経験者か女流四段以上（女流の約2割）にしか投票権与えません」

まあ未だにこんな時代遅れ団体ですし

[0229 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/29(土) 17:14:30.48]

女流棋士もよっぽど負けないとなかなか引退規定までは引っかからないぞ
ロートル保護撤廃したら、それはそれでプロ棋士になろうって若者がいなくなる

[0230 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:20:00.26 0]

コロナ感染防止が目的のルールなので長時間マスクなしの状態で反則を確定できるまで泳がせるのは趣旨からズレている
これで佐藤と永瀬が感染してたら感染のリスクを冒して勝ちを拾いにいったことになる

[0231 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:23:00.61 0]

三浦のように弁護士つけて反論すればいい

[0232 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:34:26.60 0]

永瀬佐藤はやり直し
そのかわり佐藤は３ヶ月出場停止

[0233 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:35:02.76 0]

【将棋】平山遊季、伝説の坂田三吉「後手番、初手端歩突き」を指し、プロ棋士を驚愕させる！
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1667032410/

[0234 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:45:55.74 0]

>>229
だから勝てないやる気ないロートルのためにレッスンプロ制度作れやハッシー切れたがな
プライドだけは高く女流が担当仕事なんかヤダ！と研究サボりロートル反対で潰されてたけどw

[0235 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:47:28.27 0]

【将棋】藤井聡太、竜王戦3局連続で序盤で形勢を悪くしてしまう…広瀬挑戦者の研究が竜王を圧倒！
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1667031904/

[0236 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 17:57:15.14 0]

ナベ「下らねえ事してないでまず勝負のプロ社会のくせに甘すぎ給与体系の見直ししろやこの禿げ」

[0237 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 18:05:42.77 0]

>>230
記録係が巻き添えを食らう可能性もあった

[0238 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 18:49:27.52 0]

記録係こそリモートやアクリル板越しにすればいいだろ

[0239 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 20:27:33.18 0]

マスク外したくなる気持ちわからんくもないな
考え込んでいるときに邪魔だよね

[0240 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 20:45:19.76 0]

どうしてもマスクを外して考えたいなら洗面所に行くなど方法はある
持ち時間が足りないのは使いすぎた自己責任

[0241 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 21:34:53.44 0]

対局中に小便漏らした棋士も反則負けでいいよ

[0242 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 21:37:11.36 0]

わかさんはハロドリ新規だから

[0243 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 21:59:05.59 0]

郷田なら記録係が感染したらいけないから佐藤を即注意してる
目先の１勝ちを拾いにいくことはしない

[0244 名無し募集中。。。 2022/10/29(土) 23:44:41.57 0]

永瀬「あのー天彦さんマスク着用してないんすが？」
連盟スタッフ「立会人もう帰ったぞ・・今から連絡取って状況説明や」
立会人「はぁはぁ、駆け付けました。状況聞いてえーと規約だと・・何分外したらNGとか一発レッドにすんのか肝心な事何も書いてへんやん！
さすが現役の将棋バカ共が作成しただけありますわw仕方ない会長に連絡や」
永瀬「あのまだっすか？これじゃ時間も消費するし集中でけへんで」
会長立会人「アカン協議してる間の終盤にダラダラ永瀬君の持ち時間と集中力途切れさせたから今更イエローカードだけとは行かんよな・・
しゃーない今回は一発レッドや！後日考えよw」

案の定ソフト事件から1ミリも進歩してへんな

[0245 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 02:34:39.89 0]

AI研究で序盤に割く時間激減したのに
深夜戦！日付け変更！と棋士は凄まじいバトルしてる感演出のために変更してないからなww
だからダルいから記録係は不足するわ立会人も帰宅して何か起きても誰も対応出来ない

[0246 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 02:56:43.69 0]

マスク着用＞＞＞＞＞＞＞＞＞A級順位戦

[0247 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 02:59:30.86 0]

「責任者たる立会人は最後までいて下さい」
「外した時間で決めるは細かく設定するの難しいのでマスク外しを指摘されたりモニターで見つけたら注意します、二度目は反則負けね」

囲碁界が導入してるこんな簡単な答えすら思い付かないのか将棋界は・・

[0248 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 03:13:47.89 0]

これが藤井君や羽生なら一発退場処分受けるわけないからなあ
更に佐藤が以前指摘受けたようにこれが序盤や中盤なら間違いなく一発退場食らってない
曖昧な規定で現場での匙加減で運営してるからこうなる

[0249 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 03:21:37.60 0]

みうみうの竜王戦挑戦権をなんとなく剥奪した時から何も変わってないな

[0250 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 04:06:19.54 0]

引退棋士からも現役からも女流からも元奨からもコケ下ろされるも事実だから一切反論しないのが将棋連盟

[0251 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 05:11:42.52 0]

まあ昔から
囲碁は勝ち組ガチ勢
将棋は負け組底辺

知られたからな

[0252 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 05:20:05.61 0]

違反申告受けて1時間以上放置してたらしいな
いつも制度擁護してる爺さんや観る将さん何でや？

[0253 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 05:32:44.04 0]

相撲協会より時代錯誤と言われるだけある

[0254 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 05:50:27.23 0]

よくわからんが距離とれるリモートでよくね

[0255 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 06:52:22.81 0]

橋本の反応が気になる

[0256 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 07:13:09.15 0]

永瀬は最後の手段でとっておいて「負けそうになったら指摘しよう」と思っていたんだろうな
そのハートは凄いよ

[0257 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 07:28:25.52 0]

これでクラスター起きたらバカバカしい
永瀬が職員に告げたらすぐにマスクをさせないのはおかしい

[0258 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 11:09:41.06 0]

>>255
藤井や羽生相手にはやらないでしょってツイートしてる

[0259 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 14:19:31.56 0]

強い相手ほど効果ある

[0260 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 14:36:04.34 0]

藤井とは研究友達だし永瀬は絶対ちくらない

[0261 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:06:20.03 0]

この日は佐藤がマスクを外して約30分後に対局相手の永瀬が関係者に指摘。連絡を受けた連盟の鈴木大介理事が佐藤康光会長と協議し、最終的には同会長の判断で反則負けが決まった。対局が中断され、別室で判定を告げられた佐藤は驚きの表情で、「注意」や「警告」などがなかったと主張。鈴木理事は「注意をする義務はない」と反論を退けた。マスク着用の臨時規定違反で反則負けとなったのは今回が初。関係者によると佐藤は納得いかない様子で、1週間以内に常務会に提訴が可能との規定を確認し、帰途に就いたという。

[0262 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:07:50.73 0]

ニ歩に注意や勧告がないのと同じ

[0263 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:08:28.12 0]

永瀬はチクったとしても即反則負けになるなんてわからなかったろ

[0264 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:08:31.42 0]

佐藤会長「嫌なら辞めろ」

[0265 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:15:52.55 0]

扇子のパチパチも未だにやってたんだな
パチ彦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0266 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:19:39.91 0]

反則負けにならないと思ったなら永瀬は天彦にチクったことを伝えれば良かった

[0267 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:20:11.20 0]

パチ彦横浜

[0268 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:21:53.70 0]

マスクを外す瞬間の天彦の様子を見てたら
天彦のマスク外しの方が盤外戦術ぽいな

[0269 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:28:59.83 0]

https://i.imgur.com/svBzFVL.jpg
事態を悟ったのか
将棋は優勢のパチ彦が顔面蒼白になる

[0270 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:30:15.85 0]

これが初めてってなら厳しすぎるとも思うけどこれまでも何度も注意されてたんだから妥当な判断だ

[0271 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:30:52.03 0]

親分のナベさんが沈黙なんだよな
Mさん事件で余計なこと言うのに懲りたのかな

[0272 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:32:49.18 0]

ナベとしては名人戦の挑戦者に藤井が来られるのが嫌だからな
永瀬とかが来てくれた方がありがたい

[0273 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:34:43.77 0]

これが藤井や羽生ならって言うけど藤井や羽生ならこんな悪質なことしないからねえ

[0274 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:35:49.42 0]

いい大人なんだから決められたルールくらい守れよな
プロとしての自覚が足りないわ

[0275 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:36:10.95 0]

藤井くんの対局態度もアレだけどな、流石にタイトル戦の常連だからマスクはしてるだろうけど

[0276 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:38:55.36 0]

谷川森内渡辺豊島
このあたりの対局姿勢は素晴らしい

[0277 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:41:03.52 0]

狼の将棋担当なので将棋板に行ってパチ彦の件で書いてきた

75名無し名人2022/10/30(日) 16:37:39.88
三浦事件のときと同じで
連盟叩き（佐藤会長おろし）をしたいヤツが騒いでるだけ

[0278 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:41:08.90 0]

将棋なんてリモートでもいいしそうでなくても対局者同士の距離空けることもそんなに難しくないだろうに
もしくはスポーツ選手みたいに事前のPCR検査陰性を確認するとか手はいろいろある
まあマスクするだけで解決する気もするがｗ

[0279 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:42:40.17 0]

会長はスポンサーをたくさん獲得してる(藤井効果)から有能だろ

[0280 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:43:05.59 0]

>>276
将棋界の貴族と呼ばれる人も見習ってほしい

[0281 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:44:32.47 0]

将棋のニュースも勝敗の結果以外は勝負メシとおやつの話題ばかりだもんな
しかもそっちの方がよっぽど時間取ってるっていう

[0282 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:47:31.71 0]

なんでもいいんだよ
食いついてる将棋ファンを手放す手はない

[0283 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:48:03.28 0]

永瀬はその場でパチ彦を注意して翌日理事会に問題を提起するんじゃいけなかったのか

[0284 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:49:15.04 0]

まぁ、これからは鎌田女流の時代よ

https://news.yahoo.co.jp/articles/5a78249ef3510ae1ede8b476d29129becf554158

[0285 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:50:23.83 0]

そのやり方だと負け将棋を勝ち将棋に交換できないからね

[0286 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:52:28.28 0]

>>283
その場？
あこは勝負の場なんだぞwwwwwww

[0287 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:52:32.96 0]

それがせこいと言われる
目先の１勝のために失なうものが大きい

[0288 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:53:29.02 0]

>>286
対局者が相手を注意した前例も知らんのか

[0289 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:53:54.17 0]

順位戦の１勝だからな、しかもA級

[0290 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:53:55.15 0]

ルールを守ってるだけ

[0291 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:54:51.25 0]

ルール守らない方が悪い
ただそれだけだわ
ルールやシステムにも欠陥あるけど

[0292 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 16:58:06.18 0]

反則しておいて過去には注意で済んだ
反則負けはおかしいってゆとり世代じゃねえの?
過去に注意されてたらもう完全にダメだろ

[0293 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:14:05.64 0]

まぁ、結局は感情論よな
天彦と永瀬をどっちを持ちたいか好き嫌いのもんだいでしょ

[0294 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:15:31.90 0]

ルールを守った者と破った者
どちらに有利になる判定が望ましいかの問題

[0295 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:19:13.05 0]

マスクつけてねと互いに注意できる環境を作れよ

[0296 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:19:34.37 0]

これまでさんざん注意されてたのにまるで一発退場かのような言い方はおかしいわ
イエローカードとっくに出てた状態なわけで

[0297 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:20:44.61 0]

>>277
10年ほど前にあった狼将棋スレ住民の方ですか

[0298 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:21:19.07 0]

お互いにって着用してないのは1人だけだ

[0299 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:21:23.03 0]

将棋なんて集中力勝負なのに係員？に注意されたりしてたら対戦相手の邪魔だ
ましてや相手が注意するなんて余計な神経すり減らさせんな

[0300 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:23:22.04 0]

自分の手番の時は外しててもいいんじゃね
相手の手番だと盤外戦術言われても仕方ないけど

[0301 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:24:41.47 0]

お互い席外してて指す時だけ盤の前に座ればいいよ
席外してる時はもちろんマスクしなくていい

[0302 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:24:51.47 0]

https://i.imgur.com/aOwOSS1.jpg

https://i.imgur.com/ioBApUV.jpg

https://i.imgur.com/kuRM2Ai.jpg

[0303 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:26:25.25 0]

>>302
なんでこんなに頭悪くなれるのか不思議だよ

[0304 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:27:01.26 0]

誰だよイイネ押したアホはよw

[0305 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:27:33.54 0]

ん？
天彦今までもノーマスクで注意されたことあるの？

[0306 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:30:01.20 0]

永瀬て関東で嫌われてたのかな

[0307 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:31:37.70 0]

佐々木勇気とか高見とかとも仲がいいんだろ？
増田だったかな？　ま、どっちでもいいかw

[0308 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:33:13.66 0]

＞ 鈴木常務理事から反則負けを告げられた佐藤九段は「以前は（外していても）マスク着用の注意を受けていたケースもあった。今回は注意も受けていない」と反論したが

[0309 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:34:20.37 0]

天彦これはみっともないな

[0310 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:36:37.26 0]

将棋って対局の内容が話題になること一切ないな
食い物か不祥事の話だけ

[0311 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/30(日) 17:39:15.24]

>>310
角換わり早繰り銀の最先端の流行形とかやられても、一部のプロ棋士以外は誰も興味無いからな

[0312 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:40:49.38 0]

>>302
個人競技の将棋界って自分以外全員が敵だから
こういうことがあると
当事者全員を叩きにかってダメージを与えようとする
文章みてたら「叩きありき」がわかる

[0313 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:41:51.00 0]

全員敵ならまずルールを味方にしろ

[0314 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:42:16.13 0]

あー前にも注意されてたのか

[0315 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:43:06.00 0]

>>296
天彦はどのくらい注意されてたの

[0316 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:44:26.81 0]

>>308
誰が注意されたのか書いてないな

[0317 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:44:54.82 0]

こんなルールがあったことも知らず
なんでこのルールが出来たのかという経緯も知らない連中が
ネットで言いたい放題してるだけ

[0318 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:50:31.88 0]

多くの関係者は注意されて拒否したら反則負けと考えて実際には起こらないと見ていた
あえて長時間泳がせて一発レッドを取りにいく棋士がいるのを想定してなかった

[0319 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/30(日) 17:51:42.81]

永瀬の勝負師根性を舐めてはいけない

[0320 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 17:53:59.19 0]

勝負師ではあるが芸術家ではないな

[0321 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 18:03:06.80 0]

>>316
天彦本人のことじゃないの？

[0322 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/30(日) 18:06:57.22]

レジェンド・谷川浩司九段が語る藤井聡太論「シビアな勝負師の一面が垣間見える」
https://bunshun.jp/articles/-/45774

棋士は「勝負師」と「研究者」と「芸術家」の三つの顔を持つべきだ、というのが私の年来の持論である。

　普段は将棋の真理を追究し、対局の準備も綿密に行う研究者の顔。対局の序中盤は、将棋の無限の可能性を追い、新しい世界を築く芸術家の顔になる。そして終盤は、勝利を求める勝負師に徹する。この三つの顔を自然に切り替えられるのが理想の棋士像である。

[0323 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 18:12:20.25 0]

https://www.youtube.com/watch?v=skVzW6SrDOs

対局映像を見たら
佐藤天彦が扇子パチパチと同じで
マスク外しも「盤外戦術」でやってるのが丸わかり
要するに相手の気になることをやって
相手の集中を削ぐ行為

[0324 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 18:12:53.84 0]

>>321
そうともとれるし他の棋士ともとれる
反マスク棋士が数人以上いるのは確認されてる

[0325 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 18:13:39.74 0]

天彦の髪いじりが気になる棋士もいたんだろうな

[0326 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 18:14:37.72 0]

https://i.imgur.com/qLQKkva.jpg

[0327 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 18:14:45.40 0]

それ言い出したら駒を盤に強く打つ棋士もダメになってくる

[0328 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 18:15:21.83 0]

>>325
それは思った
あんだけ髪をくるくる触った指で駒を動かすなと

[0329 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 18:16:54.66 0]

ハーシーが会長の咳に今さら文句言ってる

[0330 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:02:28.80 0]

>>266
会話したらそれこそ反則だろ

[0331 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:03:28.57 0]

>>275
藤井くんは溶けるくらいだろw
可愛すぎる

[0332 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:05:25.42 0]

>>330
対局者は記録係と最低限の会話をしている
この場合も最低限の会話と考える
投了するとき「負けました」と言ったら反則負けですか？

[0333 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:10:15.10 0]

対局開始
よろしくお願いします
ハイ反則負け～

[0334 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:11:28.29 0]

>>332
もしかして王手放置したら負けとかそういうルールも知らない？

[0335 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:12:29.97 0]

対局開始でよろしくお願いいたしますとか言ってる棋士見たことあんの？マジで？すげーな

[0336 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:12:45.38 0]

>>334
対局室で昼飯のメニューを見ながら注文するのを知りませんか

[0337 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:12:57.79 0]

このアスペが中電なの？

[0338 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:13:40.65 0]

ワロタ
これはチクられるわｗ
http://imgur.com/JRrZUMY.gif

[0339 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:14:09.34 0]

>>337
無知なんですね

[0340 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:15:20.06 0]

対局中に最低限の会話も禁止したら対局が成立しません

[0341 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:17:01.96 0]

>>338
この状態で30分じゃそりゃクレームつけられるよｗ

[0342 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:18:26.42 0]

ほんと中電って気違いだな
自分が間違ったこと言ったからって引けなくなってやがる

[0343 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:19:21.46 0]

>>338
相手の視界に入ろうと必死だな

[0344 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:20:23.16 0]

>>342
ストップウオッチ形式で持ち時間が残り10分になったらどういうやり取りがあるか知ってますよね
答えてもらえますか

[0345 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:22:49.86 0]

神経戦か

[0346 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:26:15.64 0]

>>338
マスク着用してても動きがウザすぎてイライラするだろ

[0347 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:29:32.67 0]

>>338
これはウザい

[0348 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:30:09.79 0]

>>342
お答え無さそうだね
強気にデタラメを書ける根性は認めるよ

[0349 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 19:30:46.68 0]

>>343
チラっチラっ
ふぅ～

[0350 元アップルみゆきことハイビスカスみぃ ◆LMRXJKqV/A1W 2022/10/30(日) 19:37:36.55 0]

>>311
だって暗記してるだけだもん

[0351 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/10/30(日) 19:58:03.66]

AIが示した手順をちゃんと理解してその背景まで説明できるのはプロだけだよ

[0352 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 20:02:14.19 0]

明日永瀬対局だよな

[0353 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 20:07:45.60 0]

理事ほぼ全員が順位戦棋士、こんな立場の連中が同リーグ所属棋士の反則かどうかを裁定するんだからなw
常任外部理事も1人のみ、自分の対局の合間に外部の意見も聞かず規定作ってるんだからそら曖昧な規定になるよ

[0354 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 20:44:15.21 0]

囲碁は立会人が注意して着用を拒否したら反則負け
このほうがスッキリしている

[0355 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 21:25:16.81 0]

三浦事件も理事が勝手に処分決めちゃって
問題になった後第三者委員会で外部の弁護士居れたら実は白でした
でも当時の処分は間違ってないとか謎ロリで決着つけて誰の処分もせず逃げちゃうしな

[0356 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 21:37:58.18 0]

三浦のときは疑惑は生じているが決定的ではなかったので
タイトル戦は実施するがもし後からクロを裏付ける証拠が出たら追放になると念を押すしかなかった

[0357 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 22:11:44.63 0]

>>356
渡辺が絶対拒否したから無理

[0358 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 22:14:59.94 0]

ハッシーに言わせると読売新聞が拒否したらしいな

[0359 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 22:45:28.76 0]

https://twitter.com/watanabe_1984/status/1586713481381761024?t=6grwjyULCr2hpkZph4Wz5w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0360 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 22:58:54.16 0]

>>357
それを納得させるのが連盟だろう
渡辺より下になってどうする

[0361 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 23:13:52.31 0]

連盟曰く注意義務無いとの事らしいが、なら佐藤君が以前注意されたは気まぐれなのか？w
場当たりの気まぐれで運営してんの？ってなるぞww
仮に羽生先生と藤井君の名人タイトル戦争い実現して最終局までもつれ込んだとして
その時どっちかが一定時間マスク外したら問答無用で一発レッドにするんだよな？
朝日新聞ブチ切れてスポンサー降りるで

[0362 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 23:15:44.39 0]

ノーマスクを懲役刑に

[0363 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 23:22:37.57 0]

マスクをつけなければならないという注意義務を怠ったのは佐藤だろ

[0364 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 23:23:59.62 0]

明確な規定がないんだから注意するしないは気まぐれでも問題ない

[0365 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 23:30:11.66 0]

棋譜を残すという大義名分そっちのけで如何にして反則勝ちを得るかになってる
将棋ヲタはどっちらけ

[0366 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 23:30:16.59 0]

擁護する有名人がいつもの奴らで
何かもう冷めたわ
もうつまらん

[0367 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 23:31:44.87 0]

何分外しがアウトかは匙加減
反則負け伝えるタイミングは対局相手も困るけど匙加減
証拠無いけど胡散臭い感じたら処分するも匙加減

スゴい組織だな

[0368 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 23:32:34.65 0]

そんなもんスポーツでも審判がその場の判断でジャッジするしそんなもんだとしかな

[0369 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 23:33:03.67 0]

確実なのはこいつがルール違反の常習犯であったこと

[0370 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 23:43:19.71 0]

二度目だから〜も以前の対局で注意されたなら現対局でイエローカード状態なのかどうか
ガバガバ規定すぎてさっぱり不明なのが草生えるw

[0371 名無し募集中。。。 2022/10/30(日) 23:49:49.14 0]

最終判断したの康光会長だけど康光会長が永瀬の対局者でマスク外してたならどうするのかな？
康光会長呼び出して「貴方が決めて下さい」って言うのかなw

[0372 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 00:22:17.08 0]

佐藤は何の目的でマスクを外しているんだ？
それも１時間以上にわたって？

[0373 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 00:46:36.69 0]

曖昧な規定止めりゃ済む話なのにアホな団体だな
ソフト問題も何となく黒に映るからで三浦棋士処罰してたな

[0374 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 00:47:42.69 0]

試合中に相手のマスクに手をかけるのは反則行為

[0375 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 00:51:47.30 0]

このニュース見たら囲碁のマスク規定も載っていてそっちは分かりやすいルールだったけど
将棋界だと出来ない理由何かあるの？

[0376 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 00:59:36.76 0]

マスクは多少なりとも呼吸のさまがげにるかから
本来同条件でならねばならい両対局者で
片方だけが１時間以上もマスク外しはどうかな

[0377 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 01:09:15.78 0]

>>375
将棋の役員理事は主に対局者と利害関係にある現役バリバリ棋士で民間理事率が低い、
囲碁は主に利害関係にない第一線退いた棋士で民間理事率が高い
だから将棋は狭い世界しか知らない連中が制度制定になりがち、また立会人が最後まで滞在なる取り決めすら無い
まあ全てがいい加減なわけだ

[0378 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 02:15:29.04 0]

これの何が問題かって関係者全員が雑な規定すぎてルール上どうなのか理解出来てない事よ

永瀬。違反を指摘したけど直ぐに警告入るのか何分後に警告入るのかそれとも反則負けになるのか不明すぎて何度も確認しに行ってる
天彦。以前はまず注意されたのに、今回は即反則負けになるんすか？と戸惑う
理事大介。明確な規定が無いから一存で裁定下して良いのか不明なため会長へ連絡
会長。明確な規定無いから最高責任者なのに分からない、けどもう自分が下すしかない
他棋士。え、そんなルールなの、おかしくない？との声続々

ホルホル観る将が後から懸命に連盟擁護してるが対局動画コメからして「これ一度注意入るな、反則負けは無い」が圧倒的多数派

[0379 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 02:38:44.53 0]

現役棋士からも引退棋士からも女流棋士からも元奨からも
コケ下ろされてるからな将棋連盟て、、、

[0380 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 03:07:23.74 0]

親方の愛称で知られる田村プロが対局室で喫煙してた時も解説聞き手共にお茶を濁してたね
相手未成年だろうが妊婦女流だろうが目の前でタバコ吸って問題ないのよ規定ではね
だけどイメージ悪くなるから禁煙なフリだけしてる

[0381 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 08:28:33.81 0]

>>380
今は禁煙

[0382 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 08:35:42.02 0]

>>375
連盟は同じニュアンスで作ったと思われるが永瀬に規定の欠陥をつかれた
対コンピュータの角成らずと同じ

[0383 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 09:13:35.26 0]

永瀬ｗ

[0384 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 15:07:19.05 0]

永瀬負けそう
王将の挑戦者は羽生かな

[0385 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 16:46:58.27 0]

鈴木大介「警告する義務はない」
これが正解
交通違反と同じ

[0386 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 16:50:38.24 0]

こんなの結局のところ
野球や相撲の反則と同じで最終的に審判の判断
今回は映像の記録があるので
佐藤天彦が１時間以上にわたってノーマスクだったことは事実

[0387 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 16:55:14.36 0]

今回の件で問題視すべきことは
佐藤天彦が何の目的で１時間以上にわたり
ルール違反と承知で
マスクを外して対局を続けたのかということだ
はたして「うっかり忘れてました」
が通用するだろうか？

[0388 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 16:59:40.61 0]

>>377
地球外の宇宙人にでも判定してもらわないと
いけないなwwww

[0389 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 17:07:05.75 0]

永瀬が指摘した段階で天彦は30分間ノーマスクだったんだろ
これが反則か反則でないかだけの話

[0390 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 17:13:43.50 0]

囲碁は中国や韓国にもプロ組織があるから
明確なルールを作る必要が求められたけど
将棋村は日本だけだからローカルルール作りで十分成り立ってたから
超保守な組織

[0391 あ 2022/10/31(月) 17:34:04.85 0]

>>389

[0392 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 17:35:01.53 0]

>>389
明確に反則

[0393 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 17:51:00.97 0]

順位戦における裁定について

2022年10月31日
公益社団法人日本将棋連盟
日頃より将棋文化の普及・発展にご理解賜り、誠に有り難うございます。
先週28日 (金)の順位戦A級4回戦、永瀬拓矢王座対佐藤天彦九段戦における佐藤九段の反則負けの裁定について、その経緯と詳細をご報告申し上げます。
同対局においては、佐藤九段が約30分に渡るマスクの未着用を2回行ったことから、中継映像を確認の上で弊社団役員間にて協議を行い、臨時対局規定第3条に基づいて佐藤九段の反則負けと裁定致しました。該当する条項は以下のとおりです。
(臨時対局規定抜粋)
第1条
対局者は、対局中は、一時的な場合を除き、マスク(原則として不織布)を着用しなければならない。但し、健康上やむを得ない理由があり、かつ、予め届け出て、常務会の承認を得た場合は、この限りではない。
第3条
対局者が第1条の規定に反したときは、対局規定第3章第8条冒頭各号の違反行為に準じる反則負けとする。
第4条
前条の反則負けの判定は立会人が行い、立会人がいない対局においては、対局規定第3章第9条第4項の順序に従い、立会人の任を代行するものが行う。この判定に不服がある対局者は、対局規定第3章第8条第6項に準じて、判定後1週間以内に、その内容を常務会に提訴することができる。
同規定は本年2月1日から施行しており、弊社団に所属し、公式戦に出場する棋士・女流棋士に事前通知し、第1条のマスクを外す「一時的な場合」として、
　●食事をしているとき
　●飲み物を飲むとき
　●周りに人がいない（2m以上離れている）とき
等を想定しており、その他のケースについては対局規定第1章第2項に基づいて常務会の判断となる旨を併せて通知しておりました。
同規定を設けた経緯としましては、新型コロナウイルスが蔓延する中、至近距離で盤を挟む対局において、マスク未着用の対局相手からの感染リスクに不安を覚え、対局への集中が削がれると感じる棋士の声が多数上がっていたこと、また対局者がマスク未着用で感染者となった場合、濃厚接触者認定によって記録係を務める奨励会員が奨励会で対局する機会を奪われかねないこと等を考慮し、常務会にて慎重に審議の上で理事会の決定を踏まえて施行に至ったものです。
施行後は通常総会や棋士・女流棋士向けの定例報告会において「一時的な場合」の適用範囲を含めた運用説明や規定の周知に努め、棋士・女流棋士とのコミュニケーションをしっかり行ってきました。

[0394 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 18:14:02.86 0]

>>386
つまり動画中継をしてない対局ではノーマスクで反則負けを取れないということか

[0395 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 20:36:32.66 0]

だとすると盤上の反則だって同じだろ

[0396 名無し募集中。。。 2022/10/31(月) 23:55:40.13 0]

こんな曖昧ルールが出来るのは素人で現役が運営してるからなんだか何故素人が運営してるのかは
康光会長就任時の発言見れば一目瞭然なンだわ
記者「運営素人かつ現役の棋士には無理がある、引退棋士や外部に運営任せるべきとの声あるよね？」康光「棋士が理事を選ぶシステム、そこどうするか・・」

これ。数的にベテランが一番多数派の現役棋士に選ばすと引退棋士や外部理事は選ばれない増やすわけない
引退棋士は立ち位置軽いから「時代に沿った改革を、女流に投票権を」等を要求されたらそちら側に付く恐れある。外部理事も然り
だから若手から一定の尊敬を受ける強豪ベテランに役が回ってくる、
若手の不満を抑えつつ奨励会時代から付き合いある同世代理事なら弱いベテランの首切りなんて非情な仕打ち躊躇う
結果、時代遅れ運営かつ立会人いないと問題起きたらヤバくね？な当たり前の事に事件後に気付く

[0397 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 00:04:11.88 0]

早速大慌てで立会人最後まで置きますに修正してきててワロタw
やっぱ本来は一発レッドなんて連盟側も想定してなかったんだな
そりゃそうよな、スポンサーの顔色めちゃ気にしてる組織だし

[0398 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 01:04:17.05 0]

棋譜を残すのが棋士の本分なのに棋譜を汚すタイトルホルダーが現れるなんて想定してなかった

[0399 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 01:29:29.34]

ふんどし外れて不浄負けみたいだ

[0400 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 02:14:42.81 0]

佐藤天彦は違反した処分されても問題ない←分かる
だから曖昧な規定で現場判断でも構わない←いや曖昧にすんなよ
最終的には審判が判断するんだから問題ない←責任者たる審判とっくにお家帰ってスヤスヤ時間なため会長案件になったぞ

天彦違反以外は何処に連盟の擁護材料があるんだ・・現に連盟がルールに不備ありと事実上認めたのに

[0401 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 02:27:06.97 0]

>>400
お前は何を求めてるんだ？

[0402 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 02:40:15.85 0]

そもそも審判などいなかった

[0403 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 02:44:57.25 0]

卑劣な盤外戦術を使う佐藤天彦の反則負けで飯が旨い

[0404 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 02:51:16.97 0]

「一発アウトはおかしい！警告するべきだ！」について。
・以前からマスク不着用の警告は受けていた。
・将棋や連盟が定めた規則においてルール違反を防ぐ助言行為はどの例でも有り得ず全て一発アウトが原則。
・警告が出るまでは毎回毎回長時間マスクを外してもいいのか？という話になってくる。
・本来一発アウトというルールも把握していて、その上で警告で済ませてもらった過去もある以上仕方ないのでは？
・他の棋士は長時間不着用は避けていてそのルールを遵守している。違反者が得して遵守者が損するようではおかしい。

[0405 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 02:52:59.60 0]

反則負けの上に罰金まで取られた有名棋士がいる
将棋ヲタなら皆知ってるよ

[0406 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 03:25:04.25 0]

>>404
本来一発アウトルールだ
無いよ？アホなの？
一発アウトならこれまでは事前通告したの忖度になるぞ

[0407 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 03:28:30.87 0]

一発アウトが問題ないなら連盟が規定変えた理由おちえてよw
明らかに囲碁規定と同じにしたつもりがガバガバすぎて僅か1日で変更

[0408 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 03:33:43.32 0]

アホ「将棋は原則一発アウトがルールなんだぞ」
連盟「すまん、この規定だと一発アウトか不明だから変えます」

お前連盟から全否定されてるぞ？

[0409 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 03:43:49.54 0]

パチ彦が反則負けｗｗｗ
予定されていたイベントから逃亡ｗｗｗ

すこぶるメシが旨い

[0410 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 03:50:20.99 0]

将棋や連盟が定めた規則においてルール違反を防ぐ助言行為はどの例でも有り得ず全て一発アウトが原則。

これまで注意された棋士たち「へー、なら私ら何故か例外だったんだー何でだろ？」
連盟「そんな規定作ってませんし、それを明言した条文何処にあるの、無いよ？緊急だと通告義務が無い言っただけですよ。まあそれも反省して変えました」

警告が出るまでは毎回毎回長時間マスクを外してもいいのか？という話になってくる

連盟「それ立会人不在だから警告タイミングよく分からず起きました。囲碁なら即対応出来るシステムみたいだから即日導入します」

連盟白旗上げてるのに抵抗してる奴おもしれーww

[0411 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 03:59:04.72 0]

将棋連盟の対応に非が無いなら２日足らずでルール変更するわけないしね

[0412 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 12:25:36.08 0]

規定に注意するのか即アウトにするのか盛り込んでない上に責任者も居るか居ないか分かりませんなんだものw
そんなのは最早ルールと呼ばないよね世間では
みうみう事件の時と全く同じ、あの時も連盟対応は公正と擁護してる謎勢力いたけど

[0413 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 12:31:12.43 0]

30分を２回でアウトと書いてあるがどこからアウトから不明

[0414 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 12:58:19.59 0]

>>411
別に変更なんかしてないぞ

[0415 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 13:10:58.07 0]

セコイって話なら失格負けした棋士の言い分の方がセコイ
「以前は反則負けになる前に注意してくれたのに注意もなしにいきなり反則負けはおかしい」って・・・？
以前にも注意受けていたならルール違反を繰り返さない為に、マスク着用を忘れないように人一倍気を付けるべき立場ではないかな
現行ルールでは飲食などで一時的に外す時以外はマスクを着用して対局するように定められているのに、
「注意受けるまではマスク外してても大丈夫でしょ」って勝手に線引きして、自分だけマスク着用による不快感から解放されながら指そうとしてたってことならセコ過ぎる

[0416 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 13:12:56.92 0]

ホリエモンのように反則ではないかと指摘した永瀬の方をセコイと
悪者にしようとするヤツが一番セコイ

[0417 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 17:57:25.89 0]

将棋で勝つのをあきらめて盤外での反則勝ち狙いに切り替えたらせこいと言われるのは仕方ないから永瀬も承知の上だろう

[0418 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 18:16:20.11 0]

永瀬はアマヒコがマスクしてくれないと控室にいる将棋連盟の誰かに訴えただけ
それを受けて処分を決めたのは将棋連盟だから
注意で済ませて対局続行か反則負けか決めたのは将棋連盟
永瀬がセコイことは一切ないだろが

[0419 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 18:25:30.67 0]

トッププロの自負があるなら将棋で勝とうとして欲しかった
残ったのは天彦が優勢で打ち切られた棋譜だけ

[0420 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 18:29:38.78 0]

>>418
アマヒコに黙っていてそれはない
長時間放置したのは反則勝ちを得ることしか考えてない

[0421 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 18:36:12.82 0]

年齢やら序列やら師弟関係やらなどにやたらと拘る業界だから
元名人であり先輩に対局中に面と向かって指摘は出来ないよ

[0422 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 18:37:44.95 0]

糞みたいなルールだけど参加している以上はルール違反でペナルティを課せられるのは当然のことだな

[0423 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 18:38:58.57 0]

中電死ね

[0424 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 18:44:27.66 0]

>>421
永瀬にそんなものはない
だったら黙って最後まで指してる

[0425 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 18:45:40.35 0]

マスクが文化を蹂躙していく

[0426 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 18:56:49.07 0]

佐藤　天彦
@AMAHIKOSATOh
この度は先日の順位戦で下された裁定について皆さまにご心配をお掛けすることになり申し訳ございません。私の振る舞いに至らない点があったところは事実で、そのことにより皆さまにご心配を頂く事態になったことを心より申し訳なく思っています。
https://twitter.com/AMAHIKOSATOh/status/1587376459865534469

永瀬王座完全勝利です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0427 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 19:37:12.64 0]

今回の対局の一週間ほど前

橋本元八段実況「利害関係にある奴が立会人とかありえねーからな」
荒らし将棋村脳「立会人は審判ぢゃない！問題ない黙れ！」

対局終え２日足らず後
将棋連盟「えー審判たる立会人が不在な事をスポンサーからボロカス叩かれ
更に利害関係棋士や師匠筋が立会人や裁定下すとかバカなのか？と死ぬほど叩かれたんで即行で両方改定しました＞＜」

将棋界は昼メシと不祥事ぐらいしか見る価値ないとはよくぞ言ったもんだわw

[0428 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 21:00:32.52 0]

「故意によるものではなく、盤面に集中することによる失念・過失」などと説明。
しかし、同規定違反については「過失による規定違反も含むのかについて明文化されていません」と主張した。

この言い分、鈴木大介理事が来て別室に移動するときに
慌ててマスクをつけた様子が映像に残ってるが
それをしなかったらよかったんだな

[0429 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 21:02:13.83 0]

マスクとか意味ねーのにまだこんな馬鹿なことやってんのかよｗ

[0430 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 21:23:28.88 0]

佐藤天彦は必死で自分の名誉回復をしたいんだろうけど無理だよ

[0431 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 21:27:09.94 0]

マスクをつけてないといけないんだから故意とか過失は関係ないんだよ
着けてるか着けてないかただそれだけ

[0432 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 21:29:29.85 0]

https://i.imgur.com/JRrZUMY.gif

ウザいね〜

[0433 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 21:35:07.25 0]

>>432
集中力凄すぎ

[0434 名無し募集中。。。 2022/11/01(火) 22:01:14.63 0]

マスク不着用反則負けの佐藤天彦九段、処分撤回求め正式提訴　判定は「相当性を欠く」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/11/01/kiji/20221101s000413F2513000c.html

[0435 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 01:38:36.58 0]

>>431
その規定が何分外しならダメなのか、まず一度注意なのか、一度注意されたら以降対局でも既にカウント扱いか
全てがユルユル規定で棋士も理事も理解出来てないから事件が起きたんだよなあ
現に将棋連盟は自分らの失態と認めちゃったよw

[0436 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 01:49:55.21 0]

>>434
当然だな
既にスポンサーから「何故立会人が不在なのか？何故警告するかどうかが曖昧なのか？利害関係者が裁定は論外」と連盟叱られたの見え見えの規定修正
新聞各社とスポンサーブチ切れ状態だからやり直しになるだろうな

[0437 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 01:52:38.02 0]

手番が天彦だから別にええやろ

[0438 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 02:11:48.84 0]

連盟今大慌てだろうね
要は今までは注意してたのを今回は即アウトにした正当性をスポンサーに納得させないといけない
けどその理由は審判たる立会人が不在だったからともうバレてる
スポンサー圧力で規定を追加したのは明白でスポンサーはこちらの味方っ確信し元名人も正式に訴えてきた
藤井君絡みならワンチャン逃げ道あったろうけど自分トコがスポンサーで三連覇成し遂げた天彦にこの仕打ち、
最大スポンサー朝日新聞相手では勝ち目ありませんね

[0439 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 02:16:40.20 0]

マスクしろキチガイ

[0440 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 02:22:31.80]

>>1
不浄負けかよw

[0441 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 02:33:14.70 0]

立会人常駐化
対局者と師弟関係や利害関係者が審判するはダメです、に変更します

これ新聞社を始めとするスポンサー各社から相当糾弾されたぽいなw
現に通常なら訴えても無駄なシステムなのに天彦が提訴って事はスポンサーが味方に付いてるな

[0442 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 02:36:03.92 0]

>>412
お前は馬鹿か
マスク無しは反則
将棋対局のルールとしての
反則という言葉の意味や用法を考えろ
ニ歩と一緒だよｗｗｗ
即アウトが原則

[0443 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 02:43:21.34 0]

>>442
将棋の一発アウトは競技上ルールにおける、
二歩打ち歩詰め待った指し動けない場所にワープ等だよ
マスクは感染予防のための特別規定で一発アウトについては連盟からしてダンマリなんだよ
「通知義務は無い」とだけ、
つまり忖度するかは気分次第、だからスポンサー怒ってるわけですね

[0444 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 02:45:30.68 0]

将棋ヲタにとって佐藤天彦という人物がどういう人物か
ハロヲタにとっての譜久村聖レベルに分かってる
将棋なら奨励会、ハロプロなら研修生で昔のエッグからどうプロに昇格したかとか
師匠はだれかそのまた師匠はだれかとか皆インプットされてる
家庭環境や趣味や嗜好すべてだ
どちらも会社というより村というより家族と言った方が正しいだろう
そういう中で家族の長がこの苦渋の決定を下した

[0445 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 02:46:15.09 0]

スポンサーが怒ってる？
お前の都合のよい憶測だろwwww

[0446 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 02:51:36.02 0]

新聞屋は将棋なんて金にならないのに棋士の役割である棋譜を残すのと長年の付き合いでスポンサーしてくれてるわけ
それすら連盟のガバガバ運用で好き勝手にされたら怒り狂うわな

[0447 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 03:01:23.88 0]

瀬川編入の賛成派「あんたらが負けまくるからこの話出た。アマより弱いプロに契約料払う価値あるの？とスポンサー思うし撤退するかもよ？」→多数派の反対棋士即行で賛成派に鞍替え
スポンサー「藤井聡太9勝1敗でも昇級しないのおかしくね？」→ソ改定へ
今回、問題ないとの見解が即日改定へ

将棋連盟は基本スポンサー絡み以外ロートルを定年退職制だから自分からは変えない事すら知らない奴いるのかあ

[0448 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 03:09:04.35 0]

新聞屋は将棋なんて金にならないのに棋士の役割である棋譜を残すのと長年の付き合いでスポンサーしてくれてるわけ
それすら連盟のガバガバ運用で好き勝手にされたら怒り狂うわな

[0449 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 03:16:22.90 0]

里見香奈が「タイトル返上して奨励会に専念します！」
米長「ダメ、師匠よ里見を説得しろ。人気知名度実力抜群の里見が抜けるならスポンサー降りる明言企業多数や・・」
←里見香奈が女流辞めたらダメな規定もちろん無いのに圧力で留めさせる

有名な話だよな

[0450 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 03:22:29.43 0]

「故意によるものではなく、盤面に集中することによる失念・過失」などと説明。
しかし、同規定違反については「過失による規定違反も含むのかについて明文化されていません」と主張した。

https://i.imgur.com/JRrZUMY.gif
これパット見、意図的な盤外戦術に見えるけどな
天彦が得意とする扇子パチパチと同じ類の

[0451 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 03:24:25.86 0]

将棋板では天彦に勝ち目なしが大勢になってるよ

[0452 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 03:28:51.32 0]

天彦は予定されていたイベントを辞退
自分に非がないと主張するなら堂々と出ればいい
何で逃げるの？

[0453 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 03:32:55.04 0]

>>451
あそこは観る、将棋凄い日本凄い偽将棋ヲタが主力だよ。長年のファンはソフト問題で去ったのガチ勢なら常識だろw
藤井以外に関心ないから純粋な将棋ファン構成の佐藤永瀬対局動画はほぼ全員、運営批判コメしかないで？

[0454 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 03:37:08.14 0]

バカ「騒動の最中でもイベントに出ろ！」w
スポンサー圧力により連盟による滅多にしない改定には一切触れないのは何故だろなあ

[0455 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 08:17:43.78 0]

>>442
水飲めなくなった

[0456 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 08:20:19.72 0]

>>452
抗議だろ

[0457 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 10:16:46.68 0]

昨年藤井聡太の名も出てるニュースで元理事の真田圭一「投了あるは将棋だけ日本人の潔さの表れ」
当然当初は真田の無知ぶり指摘やこんな人が理事？ツッコミだらけ
しかしその後指摘コメに反論せず怒涛の低評価、また藤井以外将棋記事だと連盟や制度批判コメには全く食いつかない
天彦永瀬対局動画に長年の将棋ファンブログでも今回の件で連盟擁護は皆無
如何に藤井聡太以外に関心がなく聡太誉めたいだから将棋や制度も誉めなきゃ層が網張ってるかがよく分かるなw

[0458 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 12:32:04.84 0]

将棋連盟も今頃さすがに気付いて顔面蒼白だろうね
一発アウトOK←今までのマスク外しを注意が助言行為に当たってしまうw

[0459 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 14:39:13.11 0]

>>450
それってあなたの感想ですよね
故意の証明やこれで反則負けに出来る根拠を示さないといけない

[0460 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 15:28:15.44 0]

今回の件で問題視すべきことは
佐藤天彦が何の目的で１時間以上にわたり
ルール違反と承知で
マスクを外して対局を続けたのかということだ
はたして「うっかり忘れてました」
が通用するだろうか？

[0461 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 16:05:42.25 0]

連盟に所属する棋士や奨励会員に元奨励会員が
書き手のほとんどである将棋板でもそうだけど本件に関して
何が「正義」かって議論にはなっていない
何が自分にとって「メリット」あるかだけの話なんだよな

[0462 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 16:12:15.05 0]

将棋の反則は基本的に対局者の指摘がないと現行犯的な指摘が無いと咎めない仕組みがある
後からあの手を指した時相手棋士は時間オーバーだったと言っても相手棋士は反則を取られない
立会人ではなく反則を指摘する対局相手の判断が重要に左右する

[0463 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 17:01:42.21 0]

>>450
スーパーでレジを通さずに外に出て
精算忘れていますよ、そうでしたごめんなさい
で何もなしに終わるかというのと同じレベルかなとｗ

[0464 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 17:12:57.31 0]

>>461
それで利害に関係ない一般人の多い
ヤフコメでは天彦に勝ち目なし

[0465 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 17:34:54.54 0]

第48期 棋王戦コナミグループ杯 挑戦者決定T 藤井聡太竜王 対 佐藤天彦九段
11月3日(木) 09:30 - 23:00
解説者：三浦弘行九段、野智史六段
聞き手：千葉涼子女流四段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DAqbYJYHnnbNUo

Abemaさん狙いすぎ

[0466 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 18:20:49.99 0]

>>167
理事が入室した時に動揺する天彦
冷静を装う永瀬
ここが見せ場

[0467 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 19:16:12.85 0]

動画を見る限り故意にマスクをはずして相手に鼻息を長時間吐きかける行為は観ていて不快に感じた
将棋がゴルフのような競技ならばマナー違反ということになる

[0468 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 19:18:03.55 0]

扇子で煽ってるんだからわかるだろ

[0469 名無し募集中。。。 2022/11/02(水) 19:19:41.65 0]

過去の名人位も事実上の剥奪だな
名人には魂の格が求められる
ルールを破って反則負けしたあげく無効試合だと
駄々をこねる天彦氏は最早ただのボードゲーマー

[0470 名無し募集中。。。 2022/11/03(木) 02:50:07.07 0]

こいつは師匠に相談したんかな？

[0471 名無し募集中。。。 2022/11/03(木) 02:53:42.89 0]

https://youtu.be/PecwyVfyl54?t=158

[0472 名無し募集中。。。 2022/11/03(木) 11:35:01.27 0]

三浦来た

[0473 名無し募集中。。。 2022/11/03(木) 12:10:28.22 0]

天彦薔薇持ち込んでて笑った

[0474 名無し募集中。。。 2022/11/03(木) 16:05:31.92 0]

反則負けを5回要求は草

[0475 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/11/03(木) 18:32:26.64]

えー遊んでる8筋の金に触っていいのか？
AIとは一致してるけど

[0476 名無し募集中。。。 2022/11/03(木) 19:17:51.54 0]

解説聞いてると三浦が棋士仲間から嫌われてる理由がわかる

[0477 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/11/03(木) 19:29:38.87]

ダメっぽいですね…

[0478 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/11/03(木) 19:32:52.82]

まぁ棋王戦のベスト4以降はダブルイリミネーションだから…

[0479 名無し募集中。。。 2022/11/03(木) 19:55:38.33 0]

天彦勝ったじゃん

[0480 元アップルみゆきことハイビスカスみぃ ◆LMRXJKqV/A1W 2022/11/03(木) 19:59:07.68 0]

マスクしてても強いじゃねえか笑

[0481 名無し募集中。。。 2022/11/03(木) 20:00:43.51 0]

天彦の将棋人生で今日は絶対に負けたらいけない生涯の３番に入るんだろうな
それくらい天彦にとっては超大一番だったんだろうね

[0482 名無し募集中。。。 2022/11/03(木) 20:02:18.10 0]

天彦同情論者が消えた

[0483 名無し募集中。。。 2022/11/03(木) 20:20:14.98 0]

それで藤井に勝てるなら凄いな

[0484 名無し募集中。。。 2022/11/03(木) 20:21:22.75 0]

さっきやってるの気が付いたけど楽しそうに感想戦しててよかった

[0485 名無し募集中。。。 2022/11/03(木) 20:27:16.01 0]

楽しそうに感想戦しないのは豊島だけ

[0486 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/11/03(木) 20:28:15.31]

天彦はハキハキ喋るからな
投了の時も声がでかい