オブジェクト指向プログラミングがなんたるかを理解した

[0001 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 04:24:19.92]

普通にプログラミングしてるとグローバル変数等でミスが起きやすいから
グローバルな状態のものを持たないようにして全体をクラスで管理し
グローバルな状態のものをオブジェクトに状態を持たせることで処理する

[0002 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 04:53:13.54 0]

くわしく

[0003 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 05:03:27.49]

>>2
すまん
素人の人にここで教えたら膨大な文章になる

[0004 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 05:05:35.73 0]

俺はミスなどしない

[0005 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 05:12:51.31 0]

何十年か前にやたら言われたなぁ
オブジェクト指向プログラミング

[0006 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 05:36:33.90 0]

>>4
多分しないと思う

[0007 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 05:37:20.27 0]

いちかちゃんいちかちゃん

[0008 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 05:55:17.60 0]

サダ！

[0009 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 05:59:01.74 0]

>>1はたぶん理解できてない

[0010 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 06:01:52.02 0]

２０年ぐらい前に流行ってたよ
perlの本買ったけどちんぷんかんぷんで止めた

[0011 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 06:02:07.34]

要はグローバルステートを持たないんだよね
そのためのもの

[0012 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 06:03:31.91 0]

プレファブリックみてぇなもん？

[0013 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 06:45:08.80 0]

IT業界って昔からやってる事を新しい単語を作って斬新な事をやってるかに思わせてるだけだからね

[0014 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 08:25:52.31 0]

CPUが実行できるのは機械語だけだから

[0015 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 08:46:07.33 0]

なんで？

[0016 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 09:03:00.83]

納期までに仕様満たしてデバッグ完了したフリして書類揃えて提出するのがプログラミング

[0017 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 09:27:08.41 0]

>>10
20年前のPerlってオブジェクト指向じゃなかっただろ

[0018 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 13:40:28.05 0]

じゃあ棟方志功は？

[0019 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 17:21:56.22 0]

芦田愛菜のdeepfakeください

[0020 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 18:40:57.54 0]

最新のオブジェクト指向プログラミング状況は
GoやRustなどの注目最新言語における共通事項
つまりクラスの廃止がベストチョイス

[0021 名無し募集中。。。 2022/08/15(月) 18:58:27.02 0]

Rustってオブジェクト指向言語だったのか！

[0022 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 00:26:42.02 0]

>>21
そうだよ
最初の生成など以外はオブジェクトにメソッドを投げる形になる
様々なメソッドチェーンも快適かつ分かりやすくプログラミングできる

[0023 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 01:47:43.23]

プログラミングスレになると見逃さず出てきてRUSTがRUSTがって書く奴
統一教会にお布施し続けた人間と似たニオイがする

[0024 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 03:54:04.94]

手続型プログラミングしかできない人はなんちゃってプログラマーだ

[0025 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 03:57:46.72]

バグアプリしか作れないダメダメプログラマーだ

[0026 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 04:00:03.75]

そうか
グローバルステートを持たないようにクラスという箱を複数作ってその中で変数を使えということか

[0027 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 06:02:08.56 0]

>>26
クラスの本質は継承にある
そしてそのクラスの継承が善から悪へと評価が180度変わった
結果として新世代言語のGoやRustはクラスも継承も無くした

[0028 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 06:09:38.87]

>>27
マジっすか
じゃあ今までのプログラミング言語はどうプログラムしていくの？

[0029 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 09:57:51.60 0]

>>27
それでは単なるモジュール化

[0030 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 14:04:04.93 0]

>>29
もしかしてRustのtraitとか知らないの？
ジェネリクスとも相性良いしclass撤廃しても利便性が上がっているでしょう

[0031 fusianasan 2022/08/16(火) 15:26:41.11 0]

オブジェクト指向とは言わないんだと思うよ
オブジェクト指向からアイデアを拝借した別の何か

[0032 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 16:10:29.62 0]

>>31
オブジェクト指向とは
・オブジェクト同士がメッセージをやり取りすることで成り立つ　(具体的には例えばオブジェクトに対するメソッド関数呼び出し等)
・オブジェクトが受け取るメッセージやその処理方法は各オブジェクトもしくはそのオブジェクトの型毎に定義される
・オブジェクト同士は互いにその内部の処理方法や内部構造を知る必要がなく受け付けるメッセージだけが公開されている

GoやRustなどのclassを持たない最近のプログラミング言語も明らかにオブジェクト指向を満たしているよ

[0033 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 16:39:41.57 0]

バカでズボラな人間にもプログラム書けるようにした仕様がオブジェクト指向

[0034 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 16:59:20.14 0]

>>32
>>29

[0035 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 17:35:42.05 0]

>>34
愚かだな
明らかに別のもの
モジュール化はオブジェクトを必要とせず、公開された単なる関数呼び出しさえあればよい
オブジェクト指向では必ずオブジェクトに対してメッセージを投げる

[0036 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 21:52:33.24 0]

継承ないからオブジェクト指向とは言わない
という意見は少なからずあるわな

[0037 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 22:00:06.84 0]

継承出来ようが出来まいがオブジェクトが作れるのであればオブジェクト指向

[0038 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 22:00:53.90 0]

>>1
勘定系のコボル弄れる？

[0039 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 22:30:03.50 0]

>>36
それは偏狭者の意見だな
クラスの継承が必須ならそれは継承クラス指向だろ
さらに現代では継承の問題点デメリットが取り上げられている時代
クラスや継承なんか無くてもGoやRustなど新たに使われる言語がオブジェクト指向で十二分に実用的なことを示した
さらに継承より高い利便性を備えるなどしている

[0040 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 22:41:07.03 0]

正確に言うとオブジェクト指向を理解して設計しないと意味がない　アホが設計するとだいたい炎上する

[0041 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 23:03:47.44]

「俺の新しい道具はこんなに凄い！！」って宣伝はいいから
実際何を作る事が出来たんだ？

[0042 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 23:05:22.86]

GoogleやMSが採用したんだぞ！ってのもいいから
自分はそれで何作って会社なりに貢献したの？

[0043 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 23:26:43.73 0]

>>41
>>42
おまえら自分がキチガイだと認識できてる？
オブジェクト指向ごときでそんなことを求めるのは頭がおかしいぞ

[0044 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 23:30:55.71 0]

www

[0045 名無し募集中。。。 2022/08/16(火) 23:37:11.71 0]

$ wget 'https://cdn.kernel.org/pub/linux/kernel/v5.x/linux-5.19.1.tar.xz'
$ tar xJf linux-5.19.1.tar.xz
$ find linux-5.19.1 -name *.c -o -name *.h | wc -l
54499
$ find linux-5.19.1 -name *.rs | wc -l
0
あれ？！前は少しはあったような？

[0046 名無し募集中。。。 2022/08/17(水) 02:35:29.35]

>>43
ハッキリ言うがキチガイはオマエだよ
プログラムスレに片っ端からJSだのRustだの書いて強引に勧めまくってスレ乗っ取って
それで仕事で何製造したの書けない
言語なんて道具なんだよ実際にソフトウェアを作って意味がある
言語の凄さだけ説明し続けても何の意味も無い

[0047 名無し募集中。。。 2022/08/17(水) 02:42:22.79 0]

品質がバラバラの何十人が同じ方向性でプログラム組むにはクラスも継承もいる
天才がスクラッチで作るならGOやRustでいいんだろ
争うことじゃない

[0048 名無し募集中。。。 2022/08/17(水) 02:54:44.66 0]

>>35,39,43
「愚か」だの「偏狭者」だの「キチガイ」だの
まず人を蔑む言葉が一行目にあるのがこの人の特徴
前にも忠告したが未だに変わらない

[0049 名無し募集中。。。 2022/08/17(水) 03:41:14.12 0]

>>46
勧めたのはJCな
青臭いJSを勧めるようなロリコンじゃねーよ

[0050 名無し募集中。。。 2022/08/17(水) 06:07:47.39 0]

>>48
おまえ低能だな

[0051 名無し募集中。。。 2022/08/17(水) 06:18:28.54 0]

品質がバラバラの何十人が同じ方向性でプログラム組むには継承が害悪だって分かったって話

[0052 名無し募集中。。。 2022/08/17(水) 06:35:49.63 0]

>>51
いやそういう場合だけに限らず
クラス継承自体が害悪
そのためにクラスや継承を持たず代わりの別の機構を持つ新たな言語たちが勃興してきたという話

[0053 名無し募集中。。。 2022/08/17(水) 07:20:02.98 0]

>>42
おまえが何をやろうが誰も興味ない
GoogleとMicrosoftが採用したならば広範囲に影響が出てくるので興味を持つ人たちも多いだろう

[0054 名無し募集中。。。 2022/08/17(水) 08:34:47.12 0]

>>47
スクラッチって小学校で教えてるやつじゃん

[0055 名無し募集中。。。 2022/08/17(水) 08:39:33.33 0]

そりゃ小学生にみんなと同じことやれと言ってもできないからな

[0056 名無し募集中。。。 2022/08/17(水) 11:00:17.99 0]

>>51,52
継承が害悪か？
その「継承の害悪」をRustが解決した最小コードを示してみてよ

[0057 名無し募集中。。。 2022/08/17(水) 21:56:42.76 0]

害悪というか
多重継承の様々な弊害の話だろ？
まあ害悪か

[0058 名無し募集中。。。 2022/08/18(木) 04:54:38.45 0]

多重継承しないと系統樹のようなツリー構造となるものにしか適用できない欠陥を持っていることが敗因
そして多重継承すると様々な矛盾が露呈

[0059 名無し募集中。。。 2022/08/18(木) 05:08:08.69]

継承いいじゃん
OSだってファイルとフォルダで構成されているんだし
コンピューターってのはそういうもんだ

[0060 名無し募集中。。。 2022/08/18(木) 11:16:07.16 0]

頭の悪い奴はすぐに道具のせいにするよね

[0061 名無し募集中。。。 2022/08/18(木) 11:50:21.80 0]

フォルダって親フォルダを継承してるわけじゃないだろｗ

[0062 名無し募集中。。。 2022/08/18(木) 12:11:46.56 0]

OOB全盛期のERPやらCRMやらビジネス-オブジェクト実装したものって
理想実現願望が使い勝手を殺して軒並み使えない,のばっかし
あれがなきゃIBMも訴えられないで済んだんじゃね

[0063 名無し募集中。。。 2022/08/18(木) 13:05:07.94 0]

現実世界に沿ってモデル化し継承すれば矛盾は生じない
馬鹿は己の脳内の矛盾だらけの妄想をモデル化するから破綻が露呈する

[0064 名無し募集中。。。 2022/08/18(木) 13:14:13.36 0]

そもそも現実世界が矛盾だらけだからなぁ

[0065 名無し募集中。。。 2022/08/18(木) 13:41:08.10 0]

>>64
例えば？
そんなに矛盾はないと思うけどね

[0066 名無し募集中。。。 2022/08/18(木) 13:47:53.03 0]

そもそも適切なモデル化が難しいからどこのプログラムもバグは減らないね

[0067 名無し募集中。。。 2022/08/18(木) 14:03:51.89 0]

観察したまま余計な推論を加えずに記述すれば良いよ
よく見えなかったものが見えてくることもあるだろうけど
そいうときはコードを足せば良いだけ
余計な推論が入っていないことが大事

[0068 名無し募集中。。。 2022/08/18(木) 14:07:07.79 0]

コードを足す必要が出たらリファクタリングしないとバグの温床になるよ

[0069 名無し募集中。。。 2022/08/18(木) 14:09:43.36 0]

はいそうですね

[0070 名無し募集中。。。 2022/08/18(木) 15:37:23.60 0]

>>1
GoFのデザインパターンを一通り実装してみるとよく分かるよ