狼住人「音楽なんてコンポで聴こうがスマホで聴こうが変わらない」 →こいつらのせいで老舗オーディオ機器メーカーが相次いで消滅
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オンキヨー破産｢高性能でも勝てない｣時代の現実
オンキヨーは戦後のオーディオブームを支えた名門の一角です。家電量販店の店頭などで「ONKYO」のブランドロゴを目にした中高年世代の人も少なくないでしょう。
手ごろなミニコンポも販売していましたが、高級品のアンプやスピーカーでも有名でした。
当時はよりよい音を聴こうと思ったら、アンプを高級品に変え、スピーカーを高級品に変え、それらをつなぐケーブルを高級品に変えることが大切な時代でした。
ハイエンドユーザーの減少が響いた
音楽の世界でこのようにして音を楽しむ習慣が変わり、高性能や最高級を志向する「ハイエンド」なユーザーが減少したことに伴い、最終的に市場が縮小してオンキヨーが経営破綻したというのがわかりやすい経済学的な説明です。
オンキヨーだけではなくサンスイ、コーラルなど世界レベルだった日本の高級オーディオ機器メーカーのブランドが消滅したのも同じ理由です。
https://toyokeizai.net/articles/-/589234 ハイエンドユーザーが自分の暮らし顧みず買い支えりゃ潰れまいに むしろ狼のおじいちゃんはオンキョーのアンプ使ってる側だろハゲ コンポなんて中途半端なモンは売れない
人気のアンプやプレイヤーは中古市場でも人気あるでしょ むしろ狼住民はアキュフェーズかラックスマンしか認めて無いから コンポはそもそも音質なんて二の次というコンセプトだよにわかハゲ
コンポとスマホは変わらんってのはその通りだぞハゲ 狼住人はスピーカーケーブルで音質変わるって熱弁する側だけどな 老人は耳が劣化してるから高級機の8割の音が聴こえない オンパイになった時点でも２ブランド並行製品だしてて意味分からなくなった
でも技術者ごと海外に買われてブランド残ったからまだマシ 10年前に買ったチェンジャーが買った時より高く売れた件 ONKYOなんてつまらん音って見下しながらマッキンでハロプロを流すの狼住民では そもそも音楽が流行ってない全く売れてない
流行のYoutube動画を高級オーディオで聴くバカはいない 今のやつ安物でも音いいからな
高級機と普及機の差が昔ほどない 学校の帰りに電気屋さんでアンプやスピーカーのカタログ漁るのが日課だった
それを眺めて自分なりのシステムを作り上げるだけで時間があっという間に過ぎてったな ボーナス出ない非正規は買わないだろ
そういうのはボーナスで買うもの 市場が小さくなってるのにデノンマランツヤマハラックスマンアキュフェーズの他にオンキヨーパイオニアは多すぎるってこと
ミニコンポ的な軽薄短小安価オーディオは新興中華に持って行かれたし SpotifyからBluetooth飛ばした奴を聴いてもいい音なのかね そして高校の入学祝に買ってもらったのはアイドルが大々的にCMしてるミニコンポだった 高校ときにバイトしてデンオンの10万超えのプリメインアンプ買ったときは
俺は勝ったと思ったな うちの商品が売れないのは
人々の価値観が低いせいだ
どうしてうちの商品の価値を理解できないんだ
このバカどものせいで世の中から価値あるモノが
どんどん失われてゆく
なぜうちの商品を買わない？なぜ？
普通買うだろ！この価値を理解できないのか？
なんてばかな連中なんだ！
俺は正しい！おまえらが間違っているんだ！
うちの店が潰れるのは
俺のせいではない、おまえらのせいなんだー！
・・・とか言ってる奴らは
商売向いてないからやめろ
みっともない負け犬の良い訳だ
倒産して当然 ONKYOとパイオニアのAVアンプは代理店のおかげでまた日本でも買える様になった SpotifyでもBTでも微に入り細に入りみたいな聴き方しなければ十分高音質感は堪能できるよ
いわゆるスピーカーで聞く音の迫力感とか高域の伸びたような聞こえ方は圧縮音源でも遜色なく感じることができる 各社しのぎを削って開発した高性能アナログ回路はたった1枚のDSPに集約されその役目を終えた 前はオンキョーで今はデノンのAVアンプだけど一般的な知名度はヤマハやパイオニアの方が高いイメージ 自然淘汰に抗おうとするのが大きな間違い
常に新しいことにチャレンジしてれば時代の流れに置いてけぼりになることはない
一手も二手も先を読んで攻めて行かなければ勝てない
自然淘汰されるものは捨てて新たな道を切り拓くしかない 貧乏人が背伸びしてやってた趣味系のものは軒並み衰退してる 客のせいにしてる時点で負け
売れないのは経営者が無能なだけ
それ以上でも以下でもない SpotifyでもいいけどBluetoothはダメだよ
有線じゃなきゃやっぱり音は良くない デジタルだとそこまで音の差が出ないからな
最終段でしか差が出ない Spotifyみたいな聞き流しに近い聞き方ならBTでも十分
LDACとかapt-xならほぼ違いなんてわからない ではどうすれば買ってもらえるかもっと考えなさい
企業努力が足りません 狼のお爺ちゃんはアルテックやJBLのスピーカーに憧れてた世代 自己満と言える微妙な性能差ならより大きなメリットがある利便性にシフトするのは至極当然
要はデジタルに負けたんだよオーディオ業界は そもそもスピーカーで大音量で音楽聴ける環境の奴がいない >>1
新参かよ
寧ろ狼の住人はうざいほど音にうるさい方だろ いやデジタルで生きながらえただろ
高級DACとか高級ケーブルだとか以前無かった売り物もあるし 儲けたい連中に会社買われて右往左往
市場が狭いし客側の繊細さに頼る商品なんだから欧州の小さいメーカーみたいにまともな商品作ってみんながそこそこ楽に食えりゃいいですってしないと ONKYOとかBOSEってオーディオ興味ない奴が言うほど高級メーカーでは無い スマホの音楽再生アプリは色んなのを試したけどオンキョーの音楽再生アプリがレベルが違ういい音でそれ使ってる
ただし音は良いのに使い勝手が悪い
アプリ作るのは素人なんだろうなあって仕様になってる ほら、また客のせいにする
さっき忠告してやったのに
また同じことを繰り返す
負け犬はいつも同じ言い訳をする
なんでもかんでも客のせい、客のせい
俺は悪くない、俺は良いモノを作っているのに
買わない客が悪いんだ と同じ言い訳を何度も何度も繰り返す
まだ自分の欠点に気づかないのか？
だからおまえの会社は潰れるんだよ
まあそんな自己満企業は潰れたほうが世のためだよ デジタルなら日本製である必要はないし技術もいらん安物中華で十分という結論 オラソニック事業終了が悲しすぎる
記念にあの卵型スピーカー買う 面白いのは意外にもレコードプレーヤーが店頭から消えないことだね アキュフェーズ
ラックスマン
エソテリック
このくらい突き抜けるとハイエンドクラブで生き残る すでにカメラ分野がその状態に入りつつある
写真なんてスマホで撮っても一眼でとっても変わらんどころか
ぱっと見はスマホの方がきれいになりつつある 自分としては据え置きオーディオのデジタルの恩恵としてマルチチャネルオーディオを楽しんでるよ
作為的なところもあるけどそんなに高級なシステムじゃなくても音の広がりや立体感が段違いだしこれはスマホの擬似サラウンドじゃ無理 もともとオンキヨーってミニコンポだけでふつうのアナログアンプすらなかったやん
結婚できない男で阿部寛が使ってたやつが一番高級品だったはず まあ本当に有能なメーカーは
思考錯誤・創意工夫を凝らして
新旧融合して
時代が変わっても生き残っているけどな
デジタルになろうが
古き良き特性も残しつつ
新時代の技術も取り入れて
よりよいものを作って生き残ってるんだけどな
一方、おまえんとこはおまえが無能だから消えていくんだよ
まあ、おまえんとこはその有能なライバルに負けたということだ
いさぎよく負けを認めてあきらめろ レコードもいいけどポータブルCDプレーヤーそこそこのもの残して欲しかったな
ほぼ最終品と思われるSONYのD-NE241買ったけどちょっと物足りない感じだったな
部品調達出来なくなったから国内生産は撤退したんだろうけど 確かにオンキョーに高級なプリメインアンプのイメージ無いわ オーディオからカーナビに転じたメーカーはそこでもスマホに蹂躙されるのか なんでもスマホでいいやになっただけで有能なライバルなんかどこにもいません ソニーみたいにデジタルで無線でも高音質な規格ですみたいな堂々と
嘘をぶっこけるくらいにならないと いつまでも過去の栄光だけに縛られているようでは生き残れないわな
時代が進むとものごとは変化していくのは当たり前だろ？
それを受け入れられないようでは生き残れないわな
昔は凄かった
でもそんな昔の栄光だけに頼っているとどんどん時代に取り残されて
ライバルたちに追い抜かれていくんだよ
まるでハロプロみたいだな
20年前のモー娘。はアイドルの頂点だった
だが今は乃木坂やAKBや韓国アイドルにゴボウ抜きされて三下レベルだｗ オンキョーてPC用のオーディオ向けサウンドカード作ってたイメージ
最後の方はPCデポと組んでOZZIO(オッジオ)なんてブランド名でやってた 高音質は定義が無いから嘘でもなんでもなく言ったもん勝ちの世界 ソーテック買ってたり
ハイレゾ配信サイト立ち上げたあたりから
先読みしてる時代そのものは別に間違ってなかった印象の会社 ソーテック買った意味は無かったよ
ハイレゾ特化も最初から間違い 昔家にあった4chステレオセット捨てなきゃよかったな
録音もできる8トラデッキも付いてた >>62
それはお前さんが風評に流されやすい情弱狼脳てだけの話 新しい企業が日本から出てるなら潰れても構わんがほぼ外資企業だからまずいわな 手の平に乗る3000円の中華アンプと音比べられて
違いが有る？無い？言われてる時点で
産業としてもうダメになってる >>53
Goproとかソフトウェアでの補正が凄いらしいね。日本企業には真似できないと聞いた こういう評論家ありきの分野は廃れるのがSNS時代
ジャズも然り おかしいよな日本は集積回路やコンピュータープログラムに弱いって言われるけど
テレビゲームを世界的に流行らせたのはタイトーのインベーダーじゃないのか デジタルオーディオにがんじがらめの制約かけちゃったからな
海外が日本に対して嫌がらせするならともかく自国内でやったからバカとしか言いようがない LPやカセットテープ等今アナログが熱い！みたいな情報はデマなの？ 熱くは無いよ
一部のブームなだけ
鉄道が熱い！と言われても興味無い人は鉄ヲタになんかならんのと同じ 高域のでないワウフラビンビンの音をまろやかで聞きやすいって風潮をどこかが作ろうとしてる 昔は何かしらの機材を買わないと
音楽が聞けなかったが
今はすでに手元にあるスマホで聞けるので
わざわざ音楽を聴くだけの為に
機材は買わないってだけの話だね そもそもハイエンドオーディオって値段はいくらくらいのを言うの？ 敢えてテープに録ってみて
うわぁ～80年代の音だわｗ
やりたいならともかく若いヤツがテープで何やりたいのかはわからん 今オーディオルームとか無いよな
ホームシアターにはこだわったりしてるけど コピーガードで自分たちで業界ごとぶっ壊したようなものだよ
老害が馬鹿すぎるからだ フィルムカメラと同じ様な感じで
温かみのある感じがエモいのでしょう スマホと高めのDACと高めのイヤホンで相当ハイレベルな音が聞けてしまうからな 確かにな昭和歌謡ブームは分かるけど
音源に関してはリマスターやブラッシュアップされてた方がいいに決まってるし コピーガードを連呼してるお前が
まさしく老害そのものズバリで草 端末で映像を見放題できる時代に音しか出ない機材を売るのは厳しいよね ハイレゾイヤホンでハイレゾ音源聴けばかなりのレベルをスマホで聴けてしまうよね オーディオ的にワイドレンジで高域が出てカリカリの解像感みたいなのが煩わしいと思うリスナーも結構いるんだろ
ダイナミックレンジのせまいコンプレッションされた音が耳に心地よく新鮮に感じたりね >>76
ごく一部だよ
スマホで言う「XperiaZ Ultraや超小型スマホは待望論多い」と同じ リマスターとか何だかスッキリしすぎちゃって
これじゃないんだよなって事が
有りがちじゃね？ どうかなリマスターによる
80年代のこもった録音環境のリマスターなら嬉しい場合が多かったかな俺の場合 BGMとしてスピーカーで流しておくってのはあるけど聴くことを楽しみたいときはヘッドホンだな 音楽の本質は音質じゃない
AMラジオやSP盤しかない時代にも多くの人が音楽を楽しんできた >>1
一部のマニアが黙って大金払ってくれる環境に甘え続けた結果やろ
まず高級イヤホンを作らなかった時点で経営陣の無能さが見て取れる 俺もヘッドホンでしか聞かん
1000万のヘッドホンなら売れると思う スピーカーから大音量流せる環境に無いだけでは？
今ならバキバキにチューンナップした環境の車で聴くってのはアリかも レコードからCDになって
ピュアオーディオは死んだんだろう そのうちバーチャルでコンサート会場へ行ける時代が来るんでしょ？ 低音を強調したら隣りから壁叩くなって怒鳴り込まれた
新築の鉄筋鉄骨分譲マンションなのに スピーカーで聞くのはスマートスピーカーでストリーミング聴くとかかな スピーカーからの大音量なんて映画館くらいでしか感じられないよな マスタリングなんかも含めたサウンド込みで
その時代を感じさせる作品の要素だと思うので
ノイズを取る程度なら現代の恩恵だと感じるけど
音圧マシマシとかハイファイな感じにされると
そう言う余計な事はしないで
当時のまま出してくれと
個人的には思ってしまう 千葉の片田舎
一時期4年くらい暮らしてて何も気にせず窓全開とかで結構なボリュームで聴いてたけどあれは恵まれてた環境だったんだな 昔って騒音に関しても
かなり寛大だったよな
マンションで普通にピアノとか弾いてたw 統一教会みたいなオカルトな理屈でオーディオマニアを騙して商売やってたからしょうがない ONKYO自体は
お値ごろ中級機種で価格以上の満足を狙ってた
良心的な往年の日本企業やろ あ、昔はコンポ持ってる事がステータスの時代だった気がする。車とかは今もそうだけど。 ハイエンドユーザーの減少って
要するに日本が貧しくなったって事だよな
選挙に行って民意を示そう ハイエンドじゃなくても現代人でも家のスピーカーくらいあるんじゃないの？
お手頃価格のミニコンポ、Bluetoothスピーカー、スマートスピーカーとか
さすがにスマホのスピーカーで音楽聴かないでしょうし、イヤホン使わなくても聴きたくなるでしょ ハイエンド目指さなくてもお手ごろ価格でそこそこいい音が聞けるようになっただけだよ
まあオーディオ以外の出費が増えたって側面もあるが 世界のどこでももう音楽にお金をあまり使わなくなった 自宅で音楽なんか聴かないよ
テレビとかアマプラとかYoutube見るぐらい 想像だけど今どきの人は
スマホのスピーカーで聴いてると思う 今の方が音楽たくさん聴いてたわ、自覚あまりなかったけど。主にスマホでyoutubeからだから昔みたいにちゃんと聴いてる感は無いが。 コンポよりもスマホ＆DACにイヤホンヘッドホンとかデジアン＆スピーカーとかのほうが高音質高機能で再生できるから ハイエンドって入門者向けの価格が百万円単位じゃん
そんなとこで商売してるのが間違ってる それくらいの高級メーカーならなんとかやっていける
購買層が富裕のマニアなんでぼったくられても気にしない
でもオンキョーはそういうメーカーじゃないんで お手頃価格のミニコンポやBluetoothスピーカーでは勝負できなかったの？ 鳴らせる様な部屋に住んでないし
そうした家を建てられる層はONKYOなんて使わない
まあアンプでは無くはないかもだけど そこそこのDACにモニタースピーカー付ければそこらのコンポより良い音する そもそもミニコンポの音質って大したこと無かったからな
こけおどしに近い多機能誇ってた割 自動車に標準でついてるスピーカーにオンキョーも昔はたくさん納入してたんじゃないの
その安いスピーカーが中華製になって売るものがなくなった 買う人が減ったから＆原材料費の高騰＆円安で
単品オーディオも絶賛値上がり中だぞ デノンやマランツのアンプもガンガン値上げしてる コンポなんて
高級品を買わすためにワザと
音を悪く作っている デンオンのエントリーモデルのCDプレーヤーでも曲の雰囲気というか世界観を感じることができて良かったわ。 車内で音楽聞く文化はまだ消えていないんだからそっちにシフトしていけばいいじゃん カーオーディオもCD無しディスプレイオーディオが増えてきて
俺も乗り換えたがスマホ無いので機能の9割が使えん 昔カーステのCMバンバンやってたのに今って全くないよね
みんな最初からついてる純正そのまま使ってるってことなの？何で 10年位前までは車納車したらすぐカー用品店に行ってデッキとハーネス買って自分でオーディオ交換してたよな スバルのMacintoshはクラリオン製
レクサスやトヨタのマークレビンソンは昔はパイオニア製で今は富士通テン製だったっけ これで完結必要にして十分
FireTV→TV→中華フルデジアン→ONTOMOムック付属スピーカーキット
NASに音楽置いとけばFireTVで再生できるし 納車前にホームセンターみたいな量販店で一式買いそろえてディーラーにこれ付けといてって付けてもらってた
00年代ぐらいからカーナビが絡むようになってデザインの統一性からもオーディオも純正だった気がする
ていうかそのころにはもう音楽とかたいして聴かなくなってどうでもよくなってた >>146
でも携帯音楽プレーヤーもホームオーディオも昔からあって両立してたんじゃないの？
スマホが音楽プレーヤー機能を持ち従来の携帯音楽プレーヤーが売れなくなっても（カメラも売れないが）、ホームオーディオと両立は出来るはずなのでは？ >>159
ぼくちゃんはスマホをもってることがじまんなの？ 初期の工事中でマリッカが一通り来店するまで続けるんだろ コンポ場所取るからなあ
広い家に住みづらい都会は特に不利じゃないか >>162
DACもアンプもいらねえってか
1,000円でBTペアリングできるんだな >>133
１９９０年代ないし２０００年代初頭に青春を送ったクチとしては寂しいな 90年代が懐かしいなんて若造がオーディオスレに何の用だ オーディオの世界ではまだ若造になるんのか奥が深いなあ >>164
でもホームオーディオなんて昔からあったろ お手頃価格のホームオーディオくらいは持ってるものじゃないの？
ミニコンポとBluetoothスピーカーの大きな違いはCDの有無だろう
CD持たない聴かない人が増えた今（CD持っててもデータ化するから直接CD聴かないのも含む）、Bluetoothスピーカーの方が売れてるんじゃね？
どちらもWi-Fi付きだってあるし 音楽の需要がなくなったと言うことだろうな
サブスクリプションでなんとかやって行ってる状態
とても苦しい状態だよ echoドットでAmazonmusicで音楽聞くの楽だし結構楽しい コンポなんていらねえ
この小さいの１台あればどこでもそこがオーディオルーム
→ソニーWalkman爆誕 スマホにしろ携帯音楽プレーヤーにしろ、家ではイヤホン付けるのが面倒だったりする お前らが買わなくなったから悪い
なんて言い出したら商売終わり 趣味に贅沢に金使える人が減ったんだろうな
無論それ以外の要因が大きいけど
貧乏が増えたとか言うと
他の国はもっと貧乏で日本は豊かな方だとか言われてしまうけど 昔オーディオに使ってた金は今はスマホ買い換えや通信料金サブスク支払い通販小物などに膨大に投下されている 俺も昔はこだわってかなりいい音出してたんだけどお金と手間が半端なくかかる
ステレオ売るためにメーカーがレコード会社作ってたのを忘れちゃダメ 音楽って昔は感動に出会うための旅みたいな聴き方してたけど今は耳に心地よいビートやメロディーを鳴らしておくためのツールみたいになっている
だから高級オーディオ聞き込むより簡単に気持ちよい音が出てくれればそれで十分 ハイエンドオーディオの音は情報量多くて聴いてて疲れる いつでも気楽に聞くことのできる身の丈にあったオーディオが一番 こんなスレあったのか
つい最近zen dac買ってしまった 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。 部屋にかける予算をイヤホンとDAPにかけると幸せになれるよ
バッテリー駆動だから電力会社も関係ない 洋楽が邦楽よりも音が良いのも電圧が高いからなんだね TVさえ買えない人が多いのにコンポなんて買う訳ない 昔はCDプレイヤーだカセットデッキだターンテーブルだって必要だったけど今はテレビに最高コスパのトランスポートAmazon FireTV 3000円ぶっさすだけで済むからな オーディオのイベントなんて老人ホームかよってくらい年寄りばかりだしそりゃ衰退するわな いや騒音問題のせいだろ
昔は大音量で洋楽ハードロック聴いてたのに 今は30年前のオンキョーミニコンポスピーカーにHDMI付きのAVアンプとBDプレーヤーでハロプロ聞いてるわ 騒音への苦情が絶えなかったから今は羽田空港の近くにライブハウスを建ててそこで聴いてる アナログブームもあるし日本家電マニアもいるし海外需要で生き残れそうなのにな 家のオーディオセットの前で座って聴く音楽
クラシック
ジャズ
プログレッシブロック
これだけしかないからな 10万やそこらのコンポより、スマホに3000円のイヤホンぶっ指して聴く方がぶっちゃけ音いいからな。
スピーカーオーディオは環境に左右され過ぎて難しい。 悲しいけどオンキョーなくても
いくらでもピュアオーディオの世界に入れるぞ パナソニック
パイオニア
ソニー
この辺のメーカーはドンシャリで長時間聴いてると疲れる レコーディング音源がPCの時代に高級オーディオってイラネ ドンシャリのバブルコンポやバブルラジカセ聴いて昔のオーディオは造りが良くて音が良かったとか言う糞耳なのが5chのキモヲタ >>215
パナソニック
ソニー
東芝
買収される前のシャープ むしろデノンマランツ、アキュ、ラックスマンは小規模マニア向けでなんとか生き残り
ケンウッド、パイオニア、オンキョーと大衆に媚びたとこはアウトな印象 結局は実権を握ってる老害が変化を恐れて何もしなかったせいでジリ貧になって潰れてくんだよ
これと同じことが日本の至る所で起きてるしアップフロントなんてまさにコレ そもそもオーディオなんて研究開発のハードル低いし短命なのが歴史的にデフォ
それがデジタルで更に顕著になっただけ ドンシャリいうてるのは
いつものドンシャリ君ですか？ >>219
他人事みたいに言ってるが老害はお前だよ
単にオーディオ専門メーカーが時代にそぐわなくなっただけ >>1
浜辺とか人気絶頂時のハシカンあたりでCM売ってたらヒットしてたかもな
今の若者なんてコンポすら知らないだろう
人口密集地域じゃなくて逆に田舎の戸建て向けに新築時にオプションでオーディオシステム壁に埋め込みますみたいので売ればよかったのよキッチン感覚で
防音システムセットとかカラオケルームとか、家建てる時は金銭感覚麻痺するからハウスメーカーに営業頼めば良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
