日本の平均賃金約424万円、アメリカはこの30年で約250万円増、お隣の韓国は約462万円で日本超え。なぜ日本は賃金が上がらないのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
――なぜ、日本では賃金が上がらないのでしょうか。
◆山一証券の破綻など1997年の金融危機で倒産が相次いだ際、労使ともに生き残りが最優先課題となりました。労働組合はリストラを防ぐことを優先して賃上げを要求しなくなりました。企業側もそれに応じ、雇用維持を図って賃金を抑えました。
その後、景気は持ち直し企業業績も改善しましたが、企業は長期的に固定費の負担が増えるのを嫌い、一時的な負担で済む賞与で還元することを選びました。基本給を底上げするベースアップは避けたため、賃金の継続的な上昇が起きず低いまま据え置かれてしまいました。
――新型コロナウイルス禍前、人手不足が強く意識されていましたが、それでも賃金は上がりませんでした。
◆本来、人手不足で従業員を引き留めることが重要課題になれば、賃金は上がるはずです。新規採用でも優秀な人材を採用するには賃金を引き上げなければなりません。
しかし、日本全体で賃金が低い状態が固定化されてしまったので、人材確保のために賃上げしようという動きが起きませんでした。企業は安い賃金で人を雇い続けられる状態となり、業績が回復しても利益を従業員に還元せず海外への投資に回し、日本では賃金が低いままになるという悪循環が生まれたのだと思います。
https://mainichi.jp/articles/20220312/k00/00m/020/002000c 日本は解雇が簡単にできないのと新卒至上主義なのがな 1960年からの20年で世界に先駆けて所得10倍になったろ 大半の労働者が日本語しか出来ないから海外へ行けない
よってブラック談合ができる 成長する新しい企業が生まれてないからね
昔ながらの大企業とそれにぶら下がる中小企業という構図じゃ給料が上がりようがない ドイツは中小企業の8割が海外進出してるから生産性が高く成長してるそうな
日本の中小企業はほとんどが大企業の下請けなのでまったく成長しない 賃金上げるためには会社が儲からないとダメやん
つまり儲かってないんだよ 更に投資で金増やしてるからな外国人は
もう少し銀行つぶしたほうがいいよ日本が目覚ますには >>5
仕事できない人間が存在しない
最低賃金以下の人間が多いはず やっぱりホリエモン騒動の時にベンチャー潰ししたのが駄目だったな
若い人が起業しようっていう機運を潰した GDPも伸びてないじゃん
つまり企業だって儲かってるわけでもない
だから払えるものは増えてない 2020年の大卒就職対象者48万149人のうち、就職に成功したのは31万2430人。4年制大学、短大、大学院の卒業者すべて合わせた就職率は65.1％と、2011年の統計開始以降で最も低い数値をたたき出ている。
こうしたミスマッチの原因には、若者の“高望み”と中小企業に対する“就職忌避”が挙げられる。韓国では多くの若者が大企業や公共機関、公務員への就職を望んでおり、中小企業に対して「給与、福利厚生、社会的評判のすべてで劣る」という見方も多い。肉体労働や製造業を“食わず嫌い”する現象も同じ理由からくるものだ。
若者が中小企業を避けるのには無理はないという指摘もある。
『中央日報』は、「最低賃金は大幅に上がっているが、中小企業の給与はあまり多くない。
そのため、地方で中小企業に勤めるよりも首都圏でアルバイトをする方が好まれている。 仕事無いなら起業しろ！
↓
起業したら大企業とジジイかよってたかって潰すw 古い大企業だけじゃ駄目なんだよ
もっと若い企業が成長しないと
最近話題のモデルナなんてできて10年の企業だが
もう日本の製薬会社全部足したより大きい 若者がまったりしすぎてて野心がないからな
教育を間違ったな アメリカ30年で250万アップまじか
毎年十万近く上がるやんか アメリカは凄いよな
どんどん企業が新陳代謝してる
まあアメリカと比較するのは虚しくなるだけだからやめた方がいいな 上に媚びへつらうだけのガチクズしか出世できないからな
創造性ってものが皆無の経営者しかいない アメリカみたいに歴史が無い国は自由なんだよ
日本はみんな神様のために働いてる 竹中平蔵の中抜きパソナが他人の賃金かすめて儲かってるから問題ない 高度経済成長のころは続々と新しい企業が生まれが
そのような動きがないと成長なんて無理だね
戦後すぐ生まれた企業がいまだに上位を占めてるようじゃ駄目だ 自分と同じか下のものにしか強く出られないからな
上には媚びへつらって何でも聞くしかないんだよ 日本こそ自分を映す鏡になる神がいない国だぞ
神社に行けば賽銭箱があって金の無心してくるしな 日本の424万円って非正規入れてんの？
非正規が労働者の半数とか言ってんのに平均が４２４万円とかあり得なくね？ お前らが原因だと思ってる事って別に日本だけのもんじゃなくね？ 起業家精神を子供のころから教えよう
大企業に就職するのがゴールみたいな価値観を否定しよう 「生きてるだけで丸儲け」
↑
日本人を駄目にした言葉 一人の生み出す価値から派遣会社が盗んでるんだから日本の生産性が低いのは当たり前 >>29
ずいぶんと前から神の名を騙るだけの詐欺師に支配されてるけどな >>3
>>24
日本人経営者は諸外国と比べて圧倒的に報酬が低いって知ってるか？
日本の平均が低いのは高層まで低いからだっての
諸外国の貧富の差は半端ねえっての
日本ほど低層に甘い国はねえわ パートの130万円の壁があるせいで非正規全体の時給が抑制されてしまう。 アトキンソンさんが言ってたけど、日本は潰れなきゃけない会社まで多額の補助とかで生かされてて逆に設備や人材に使う投資が先進国ではめちゃめちゃ小さいらしい もう直ぐ人口消滅する国と比べるなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
【韓国経済新聞】2022-01-05
「集団自殺に向かう韓国・・・」
・出生率、世界で唯一【0人台】
韓国統計庁の人口推移によると、韓国の4年後の出生率は【0.52人】・・・
・「人口消滅する初めての国家になるだろう」
国際専門家の警告が相次いでいる・・・ >>43
黙れ泥棒カス
まともな給料払えない経営者は会社経営辞めろ馬鹿 みんながお利口さんになってしまうと、少子化が進むのよね。
高卒で就職できる世の中に戻したほうがいい 高卒で軽自動車しか乗れなくてもじゅうぶん幸せになれるからな 甘い蜜がなくなったわけじゃない
平均が下がるほど持ってれてんのよ トヨタの下請けがサイバー攻撃されて部品供給出来なくなって工場が1日稼働停止になったくらい下請けは大事なんだからトヨタが部品の値段を抑える価格提示してきたらお宅とは取り引きしませんって言ってやればいいんだよ
困るのはトヨタの方なんだから 下請けの利益率固定してから上場企業は利益出せ
どうせ儲けなんかどっか行っちまうんだから トヨタがつべにわざわざ下請けいじめ否定するような動画上げてて笑った 中国の工場では農村部からいくらでも人員確保できるから賃上げなしだったが
今はどうなんだろう 会社負担分の社会保険料がめちゃめちゃ上がったから高給取りを雇いにくい環境になった
ただそれだけ >>1
誰も答えん質問またしたるわ
労働時間どうなりました？有給とるのも強制になったけど働いとらんから知らんよ 生涯年収で比べた方がいいんじゃないかな
就労年齢とか定年とかいろんな要素もあるからさ 欲しがりません勝つまでは！
が負け続けたらこうなる 大企業が自社グループで派遣運営して労働者から二重に搾取しとる国に未来なんてない
そりゃ経営者だけ儲かるわけだわ 単純な話でやる気がないから
お前らやる気ないじゃん >>1
前から答えは出ている
『終身雇用制が敗因』
【終身雇用制を廃止すればこんなにも多くのメリット】
・労働市場の流動性が高くなる
・賃金が上昇する
・転職や中途入社が普通となる
・第二新卒や氷河期問題なども生じない
・ブラックな会社や職業は賃金を上げざるを得なくなる
・会社や上司や同僚と相性が合わないなら転職すれば済む
・つまり職場イジメやウツなどの問題も無くなる >>72
正社員特権剥奪することになるから無理です >>74
上中位の企業が終身雇用制を廃止しないと恩恵ゼロ 自民党は中国や韓国に愛国心持った政党だから
日本から利益誘導して中国韓国を成長させた 終身雇用制を廃止すれば非正規雇用問題も解決
企業が非正規雇用を使いまくりせざるをえない理由は終身雇用制のため >>79
終身雇用やめたら全員非正規で安く買い叩かれるだけだよw 全世界で終身雇用なんてやってるの30年衰退し続けてる日本だけじゃね？ 同一労働同一賃金なんて日本で言われだしてから既に40年はたってるだろ
もちろん自民党は仕事しない戦略で乗り切ってる 集団安楽死に向っている韓国よりマシだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国人が吠える！ｗｗｗ
「現在の出生率を維持できたとしても
2100年の韓国人口は1600万人以下
2200年の韓国人口は300万人以下（小国家レベル）になります」 ←ｗｗｗｗｗｗ >>80
終身雇用をしなければ賃金が上昇する
これは世界で証明されている 経団連お抱えの一部の大企業や大物政治家のお抱え企業を優遇してるからだよ >>84
日本的慣習とか横並び意識とかが加味されると
世界と同じ結果になるとは限らんな 終身雇用なんて関係ねえ
ジャップが無能すぎて新産業を生み出せないからこうなってる >>84
国民が政府や企業にペコペコしてるだけの国でそれが実現する可能性は限りなくゼロ 安倍麻生のお友だち企業はみんな儲かってるから問題ない 日本の制度のこれが悪くて海外の制度を取り入れれば解決という言い方をよく聞くが
社会の制度というのはさまざまなものが組み合わさって動いてるわけで
ある部分だけすげ替えて上手く動くわけないのは専門家じゃなくてもわかりそうなもんだけどな 日本だけが終身雇用制度というバカげた方針で30年間も経済成長ゼロ
終身雇用制度をやめれば>>72一覧のメリットが得られるのにね >>92
でも自称愛国者は自民が愛国党だと思ってるからなあ
国民の知能が低いので政治家のレベルもそんなもんにしかならんのよ >>93
専門家だけでなく一般人でも終身雇用を廃止するメリット>>72がわかるよ ウクライナ侵略で自民じゃ日本国民の命も財産も守れないと気づくはずなんだが
未だに政党支持率高いからな
このまま衰退して終わりだろ 事実上終身雇用が無くなってるところが非常に多いんだが
終身雇用をやめたところが良くなってるというのはあんまり聞きませんね
よければいくつか教えてもらえませんかね 日本の場合「同一労働同一賃金」が最低レベルに設定されるからな
国民は生かさず殺さずというのをその国民が言ってるんだから大した国だよ いい年こいた独身のおっさんが軽に乗って
「男なら普通車って昔からみんな洗脳されてただけ」とか言ってる書き込みみたけど
それは自分を「俺は貧乏では無い」って洗脳してるだけじゃないのかと思った お国に奉仕するみたいなメンタルをいまだに引きずってるから
個人として幸せになれる国ではない 失業率が低いからだよ
みんなで仕事シェアするから生産性低い いくらなんでも軽に乗ってる奴が増えすぎ
外人が見たら日本人は貧乏ってバレバレ 工藤は家の前の道が狭いから軽買ったって見苦しい言い訳してた 若い奴も彼女いないほうが多数派なんだよな
最初から彼女がいない人生だから自分が不幸とかわからないだろうな
愛のあるセックスにもたどり着けないし
若い時からアイドル現場のおっさんみたいな状態 日本の車が軽ばっかだと
見た目125ccくらいのバイクに4人位乗ってる途上国に近い雰囲気になるよね
あれよりちょっとだけ上みたいな 日本の女性は拝金主義にすぎるんだよ
それも社会が悪いけどさ アメリカはどうでもいいけど韓国に負けたという事実を重く受け止めたほうがいい 24時間働けますかって調子こいたらバブルが崩壊した
失われた20年はブラック企業全盛期
日本低迷はブラック企業が諸悪の根源 コミュ力！人脈！数学分からんから文系！
授業は4倍速！
中身すっからかんの奴らを何とかしない限りは日本が潰れるよ そもそも終身雇用で他で働けないよな無能社員の賃金を上げる理由がない >>114
日本人労働者が低賃金でも真面目に働くから経営者がバカでも経営が成立ってしまったというのも日本が低迷した大きな原因だな >>117
日本の経営者ってほとんどの場合、元社員だからな 貧乏だから小さな幸せを見つけて生きれば良いよねの流れが来てる 竹中平蔵は終身雇用ぶっ壊して欧米型にしないと賃金上がらないし中韓やらの競争にも勝てないといってきたんだよ
終身雇用維持したからそれがその通りになっただけ 正社員が非正規や中韓の労働者より圧倒的に優秀で競争に勝てていればこんなことにならなかったのよ 安価な労働力目当てや
キックバック目当てで中韓に技術やお金を渡したのもマズイ
国際競争力も競走相手に援助したの日本
今でも日本の学生よりも留学生の方が優遇されている 賃金が上がらないのと終身雇用は別問題
その理論が正しいのであれば高度成長期に給与は上がらない
高度成長期は需要が大きかったので人材投資や設備投資すれば稼げたから給与が上がった
今は需要が小さくなるか横ばいのデフレなので投資しないから給与上がらないってだけ
何なら投資をケチりたいから派遣屋が儲かる 別問題じゃねえよ
クビ切りやすくしたら労働力という商品の相場が下がった
国民が貧困化したら需要も落ち込んだ
竹中と親自由主義者のせいです >>121
終身雇用ぶっ壊したら賃金上がらなくなりました >>121
それ言うなら
派遣解禁して終身雇用壊してセーフティネット整備までがセット
竹中はそのうち派遣解禁だけして自分は派遣会社の会長におさまった売国奴 中抜きのせい
中間搾取を厳しく取り締まらないとこの国は終わる アメリカが悪いことしてるっていう考えは無いの？
アメリカ国債全部償還してもらえ そんなに人件費安いなら
世界の下請けやればいいじゃん 一般的な家庭で想像すれば
30年の間に2回火事で家が燃え(阪神・東北)
父親が定年退職したが
30年前赤子だった子供の稼ぎで以前と同じ水準を保ってる
貯金も充分にある
どこの家にでもできることじゃない >>130
ぶっ壊れてないよw
それどころか定年延長やってる >>134
日本は人件費は安いが電気ガス水道税金が高いから >>137
限定された職種ならね
それを一般に解禁して中抜き始めたのが竹中 昔の派遣は一握りの有能高給取りでゴルゴみたいなもんだったけどね >>137
今公務員で派遣だから
パソナ太郎とか知ってる？ｗ >>1の日本の平均は民間だけで公務員は入っていないんだよね
地方公務員行政職を入れたら平均値がもっと上がるけどな >>136
終身雇用で定年延長するとかいう話じゃねえからｗ >>139
業種拡大しただけだろ
派遣社員の数なんて当時から100万人前後でほとんど増えてない >>141
役所なんて前から人件費抑制のために非正規だらけよ 政治家とか誰か個人のせいじゃない
国民が馬鹿だからに尽きる >>144
こういう嘘をどこから仕入れてくるのかね 経団連がアホ 結局ジワジワと自らの首を絞められるだけなのに一時の儲けに走って没落 コスパとかばっか言ってるから
安くていいもの求めすぎ
そんなものはないのに 2台目アーシュはコンビニ店員に嫌がらせをして楽しむ威力業務妨害の犯罪者
コンビニ店員がおにぎりの品出ししてる時にレジの方に進んで惣菜眺めるの楽しすぎわろた
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1642221252/
1 二代目アーシュ ◆UH8RSKSJMw 2022/01/15(土) 13:34:12.34 0
店員ビクってなるよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
