コロナ禍のマジック、曲芸業界について語るスレ

**芸も名前もありません** · 2021/09/16(木) 00:27:52.67

お前ら大丈夫か？

**芸も名前もありません** · 2021/09/16(木) 00:36:49.50

俺はもう駄目だ
今年のスケジュールは最初から真っ白けっけ
国からの補助金も底をついた
イリュージョン買うんじゃなかった
ガキの頃夢にまで見たプロマジシャンになれたのに

**芸も名前もありません** · 2021/09/16(木) 06:06:31.86

>>2
せっかく夢をかなえたのに気の毒過ぎる

上手に休んで損害を出さないようにして
もうひと踏ん張りできないか？
あるいは停職しつつ将来の自分の復活に備えるとか

ワクチンだって普及してるし、希望がないわけじゃない、頑張れ！

**芸も名前もありません** · 2021/09/16(木) 09:28:59.43

2はプロマジシャンじゃないだろ
きっと今プロマジシャンはこんなこと思ってるんだろうという想像を書いてるだけ
プロになろうって覚悟のある人間はこの程度で弱音はかないよ
知り合いのプロ達もたくましくやってるぞ

もし本当にプロなんだとしたら、本当の苦労はこんなもんじゃないからさっさと辞めた方がいい

**芸も名前もありません** · 2021/09/16(木) 11:22:24.89

俺は定職就いているからアマチュアの延長みたいなもんだけど、プロって今何やってるんだろって不思議に思う

**芸も名前もありません** · 2021/09/16(木) 11:33:45.47

>>4　
プロでもコロナ禍で弱音はいてる人はいっぱいいるよ？
YOUTUBEでも有名なマジシャンが泣きながら
仕事くださいって言ってた動画が昔あった
あれは胸が痛かったわ

家に年老いたお母さんがいて感染してるかもしれないのに
うつすのが怖くて帰れず車で寝泊まりしてたってさ

**芸も名前もありません** · 2021/09/16(木) 11:33:48.40

>>4　
プロでもコロナ禍で弱音はいてる人はいっぱいいるよ？
YOUTUBEでも有名なマジシャンが泣きながら
仕事くださいって言ってた動画が昔あった
あれは胸が痛かったわ

家に年老いたお母さんがいて感染してるかもしれないのに
うつすのが怖くて帰れず車で寝泊まりしてたってさ

**芸も名前もありません** · 2021/09/16(木) 11:44:50.09

ああ、二重投稿と連投ゴメン

>>5　
マジック関係でいろいろお店あるけど
経営者の人達は大変だってさ
従業員抱えてる人は給料に払えるお金を用意できなかったり
特に飲食店関係でお酒を出してた所はね
返す当てがない借金が増えそうだって言ってたけど
貸してくれる所があるのならまだいい方なのか
借りることが出来なくて畳んだからまだ助かったのか
それぞれの事情によっても変わるだろうし

あと、コロナが始まる前か始まった頃にお店を出した所は
予定も計算も何もかもが狂っただろうね

**芸も名前もありません** · 2021/09/16(木) 14:41:36.00

youtubeで泣き言言ってるってのは多分ネタでしょ
まあ、困ってないことはないんだろうけど、本気で困ってる人間がカッコ悪い姿わざわざ見せようなんて思わんだろ

マジックバーなんて小さな店が多いから給付金で十分まかなえてると思うよ
従業員は休みにしておけば、それはそれで給付金出るし

知り合いのプロ連中は動画配信したり、バイトしたりしながらたくましく生きてるよ

そもそもこういう道に入ろうって人間ははなから安定収入求なんてめてない
野垂れ死に覚悟で好きなことやろうって人なんだから
そういう覚悟がないなら辞めた方がいいってこと

**芸も名前もありません** · 2021/09/16(木) 23:35:03.65

>>9　
自分の願望や思い込みだけを基準に
誰かや何かを裁くのは辞めた方がいいのでは？

**芸も名前もありません** · 2021/09/17(金) 00:10:34.94

>>9
バイトしてるんだったらプロじゃなくね？

**芸も名前もありません** · 2021/09/17(金) 01:45:19.14

>>9　コロナでバイト先なんて激減してるけど？

**芸も名前もありません** · 2021/09/17(金) 03:54:26.12

>>9

給付金もらってるから大丈夫とか

本気で困ってる人間がカッコ悪い姿わざわざ見せる筈がないとか

とにかく甘すぎる

**芸も名前もありません** · 2021/09/17(金) 07:42:57.99

>>10
願望や思い込みで人を裁いてるのはプロマジシャンを装ってる2でしょ
自分より苦労している人間がいると想像して満足してるんだから

心配しなくてもプロマジシャンは君より苦労してるよ
そして、君よりずっと楽しく生きてる

**芸も名前もありません** · 2021/09/17(金) 07:44:48.19

>>12
あんまり知らないのに語らない方がいいよ
贅沢言わなきゃバイトなんていくらでもある
芸人は主にウーバーが多いかな

**芸も名前もありません** · 2021/09/17(金) 07:48:53.64

>>11
コロナ前でもバイトで食ってたらプロじゃないね

ってかいちいちID変えて別レスにしないでくれるかな
めんどくさくってかなわん

**芸も名前もありません** · 2021/09/17(金) 07:58:09.34

>>13
飲食店が給付金どれだけもらってるか知ってる？
俺の近所では何日も店閉めて旅行行ってる夫婦いるよ

その泣き言言ってるマジシャンのYouTube教えてよ
自分で動画上げてるんだから大丈夫でしょ
実際に見て検証するから

プロの道に入ったのに1年や2年仕事がないだけで泣き入れるほうが甘いでしょ

**芸も名前もありません** · 2021/09/17(金) 08:48:33.45

+jSOeqM

こいつ、自分が生きてる半径内の事だけが
世界で起きてる事柄って感じの奴だな
そして周りの情報で補えない細かい点は
妄想で補強してると

一言で言うと、世間知らずの思い上がりちゃんだな

**芸も名前もありません** · 2021/09/17(金) 09:35:43.76

実体験ではないことを想像で語る方が妄想でしょ
プロでもないのにプロを語って想像で泣き言言うなんて特にたちの悪い妄想

**芸も名前もありません** · 2021/09/17(金) 13:30:33.38

>>15　何処とは言わないが配達業は仕事の奪い合いが大変らしいと聞くよ？　

**芸も名前もありません** · 2021/09/17(金) 14:04:41.19

>>14

>>2です。
今仕事ゼロなので確かにプロではやれていませんがあなた俺の何を知っているって言うんですか
ウーバーイーツの話なんて完全にスレチじゃないですか
愚痴の一つぐらい言わせてくださいよ

**芸も名前もありません** · 2021/09/17(金) 15:00:10.01

>>20
じゃあ俺が聞いた実際にやってる人の話とは違うね
地域が違うからかな
効率よくやれば時給2000円くらいになるらしい

**芸も名前もありません** · 2021/09/17(金) 15:09:03.22

>>21
君が本当にこれまでプロとして活動していたとしたら疑って悪かった
何を知ってると言われても、仕事がなくて５ちゃんで愚痴ってるということしか知らないものでね
俺の知り合いとはスタンスが随分違うなと思ったんだ
まあ君は君だからね、すまなかった
ただ、子供の頃からの夢だったのなら、この程度で愚痴ってる場合じゃないと思うけどね
君の周りの同業者はどうだい？

ウーバーの話はバイトなんかないと言われたから、実際にやってるプロマジシャンがいるよって言っただけだよ

コロナ禍の業界の話なんだから、あながちスレ違いでもないと思うよ

**芸も名前もありません** · 2021/09/18(土) 03:10:38.03

>>23　素直なところもある人なのかな？

まあ、例えば
「コロナでバイト先なんて激減してるけど？」
「バイトなんかないと言われたから、実際にやってるプロマジシャンがいるよって言っただけ」

こういう会話が噛み合ってはいないと認められるなら
もうちょっと穏やかに話は進むかもしれないね

**芸も名前もありません** · 2021/09/18(土) 03:19:19.97

でもこのままだと分からない人は
本当に分からないままでいるかも知れないので
もうちょと分かり易く書くと

「コロナでバイト先なんて激減してるけど？」
「贅沢言わなきゃバイトなんていくらでもある」

この会話は対立してるんじゃなくて
同じことを差していると気付けるかどうかだね
そうすれば「知らない癖に語るな」と
けんか腰で誰かを非難する必要もないよ

「プロとして活動してるのなら疑って悪かった」と言えるのなら
最初から「プロマジシャンじゃないだろ
きっと今プロマジシャンはこんなこと思ってるんだろうという想像を書いてるだけ」
と決めつけなければ良かっただけの話だしね

間違いを認めてきちんと謝れる人なのだし
それは勇気があってきちんとしているということなんだから、
これからはもうちょっと穏やかに頼むよ

**芸も名前もありません** · 2021/09/18(土) 07:42:03.13

>この会話は対立してるんじゃなくて
>同じことを差していると気付けるかどうかだね

いやいや、同じことなら最初から「激減してるけど？」なんて言わなきゃいいでしょ
そっちの方がケンカ腰じゃない？

>きっと今プロマジシャンはこんなこと思ってるんだろうという想像を
>書いてるだけ」と決めつけなければ良かっただけの話だしね

実はまだ疑ってはいるんだけどね
逆にもし本当にプロだったら、ちょっと情けないなという気もあってね

>これからはもうちょっと穏やかに頼むよ

どちらかというと反論してる人のほうが穏やかでない気がするんだけど
俺は少なくとも相手をこいつ呼ばわりしたり、世間知らずの思い上がりちゃんなんて言わないからね
単純な悪口や汚い言葉は使わないように注意しているよ

**芸も名前もありません** · 2021/09/18(土) 09:35:56.21

>>26
＞「激減してるけど？」なんて言わなきゃいいでしょ
＞そっちの方がケンカ腰じゃない？

激減してたらケンカ腰なの？
意味不明

＞俺は少なくとも相手をこいつ呼ばわりしたり、世間知らずの思い上がりちゃんなんて言わないからね
＞単純な悪口や汚い言葉は使わないように注意してケンカ

相手を嘘つき扱いしてるし
自分の口の悪さやケンカ腰に気づいてないみたい

なんか・・・大丈夫？
疲れてるのならちょっと休みなよ

**芸も名前もありません** · 2021/09/18(土) 10:42:26.01

>>19が悪口じゃない、
根拠のない妄想でもない
喧嘩を売ってもいない
と本気で思い込んでるのなら
ちょっとヤバい気がしないか？

煽りでも何でもなく真面目に
カウンセリングとか
受けた方がいいかもしれない
ま、とにかく落ち着け

**芸も名前もありません** · 2021/09/18(土) 10:53:17.33

>>27

>激減してたらケンカ腰なの？
じゃあ「バイトなんていくらでもある」
はケンカ腰なの？
意味不明

もう、カウンセリング云々とか、テンプレ悪口はいいから
ちゃんと内容のある議論しようぜ

こんな子らの無駄話より、プロマジシャン君、できれば君の話が聞きたいな

**芸も名前もありません** · 2021/09/18(土) 18:09:49.41

プロマジシャンの話こそが大事だし
話も聞きたいが
ズレた解釈で話を邪魔する奴を何とかしないと
話が出来ないからみんな君の相手をしていたのだけどな？
しかも悪口じゃなくて真面目にと言われているのだが？

君が認めたくなくて悪口を言われたことに仕立て上げているだけであって

GE52rSz2、君の受け取り方や発言こそが意味不明で
マジシャンの話を嘘だなんだと遮って、
悪口や無駄話を始めて邪魔をしていた君本人が
　＞こんな子らの無駄話より、プロマジシャン君、できれば君の話が聞きたいな
と言っていいものかどうか？

いや、それを言えるようになったなら前進できるのかも知れないけど

君のあまりの一貫性のなさや言動のおかしさによる話の邪魔加減や
人のせいにした開き直りや反省のなさには呆れるばかりだよ

**芸も名前もありません** · 2021/09/18(土) 18:56:56.19

>>15　随分ケンカ腰な物言いだが、零細個人事業主扱いだから、少なくともバイトじゃなさそう　

ウーバーイーツ配達員男性が絶望…「インボイス制度」で手取り15万1000円へ ★2 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631948481/

ウーバーイーツ配達員男性が絶望…「インボイス制度」で「手取り収入」はこんなに激減する
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87416?page=4

手取りはこれだけ減る
想定のケースでシュミレーションしてみよう。例えば月20万円をウーバーイーツ配達員で稼ぐ個人事業主は、所得税、住民税、国民保険、国民年金など公的負担を引くと、手取りは月16万円になる。
しかし、課税事業者になってしまった場合、簡易課税制度（運輸業・第五種50％控除）を利用したとしても、年間の消費税納税額は10万9000円程度になり、月額では15万1000円までに手取りが減ってしまう。負担感は大きいものとなりそうだ。

前出の増本さんが落胆してこういう。

「インボイス制度の導入理由の一つに免税事業者の『益税』（免税事業者が納めていない分の税金）を無くすためと言われます。しかし益税が『けしからん』と言われても、我々個人事業主は、会社員より平均所得も少なくて社会保障も極めて脆弱です。業種によってはもともと安い契約を強いられている場合もあるでしょう。

ギリギリで生きている人間ばかりなのだから、税金はもっとお金があるところから取る仕組みにしてほしいですね。ウーバーが続けられなくなったら、悔しいけど、パソナにでも登録するしかありません」

前スレ
ウーバーイーツ配達員男性が絶望…「インボイス制度」で手取り15万1000円へ [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631938409/

**芸も名前もありません** · 2021/09/18(土) 20:15:15.94

>>29
＞もう、カウンセリング云々とか、テンプレ悪口はいいから

世の中にはカウンセリングは必要でなくてはならない仕事であって
また、必要としている人達も大勢いるので
カウンセリング＝悪口言われた　みたいな方程式で
カウンセリングを貶めて
被害者面するのは違うと思うし
これで喧嘩を売られたと受け取るのも辞めて欲しい

**芸も名前もありません** · 2021/09/18(土) 22:53:25.35

あーもー
とりあえず屁理屈かい
揚げ足取り大会はもういいって

ホントはもっと言いたいことあったんだけど、プロ君も出てこないみたいで全然話進まないからもうやめようね（笑

**芸も名前もありません** · 2021/09/19(日) 01:06:36.60

これ、屁理屈か？　揚げ足取りか？
マジでそう言ってるんならちょっとなぁ・・・怖い

**芸も名前もありません** · 2021/09/19(日) 06:02:28.30

>>9　>>15
「タクシー業界はこれまでも景気に左右されやすくいろいろあったが、稼ぎがここまで落ち込むとは思っていなかった」。
コロナ禍で緊急事態宣言が続く中、東京都足立区で４人の子を育てる個人タクシー男性運転手（６０）は貯金が底を突き、借金でやり繰りせざるを得ないようになった。

「昨年のように特別定額給付金を支給してほしい」と訴えている。

１回目の緊急事態宣言を出す前の昨年２月、感染がニュースになり始めると利用客が大幅減に。
４月に宣言が出ると、タクシー会社社員には雇用調整助成金が出たため運転手数も減り、個人タクシーにはある程度仕事があった。
しかし、その後は宣言が出ても休む運転手はいなくなり、リモートワークや外出制限などで人出が減った。「市場」を奪いあう状況だ。
距離の長い「大口」の夜の利用者が減り、昼仕事に切り替えたが、売り上げはコロナ禍前の４割の２０万円台に落ち込んだ。
シフトが減ったため、月４万円程度にしかならない。
昨年は、１００万円の持続化給付金が出て、何とか乗り切れたが、学費や食費などで貯金も底を突いた。
１月から月１０万円の１次支援金などを受けるが足りず、昨年に政策金融公庫から借りた３００万円を切り崩すようになった。

http://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/6/6/3/b/663b79ac558853f2a865d1bd8de3df7c_1.jpg
2021年9月18日 12時30分
http://www.tokyo-np.co.jp/article/131732

**芸も名前もありません** · 2021/09/19(日) 08:45:17.25

なぜ9と15にアンカーつけて全然関係ない話をするのか、意味がわからん
マジックバーのような小さな飲食店の話やバイトの話だろ
なんでタクシー業界が出てくるんだ
色んなところから記事持ってきて無理矢理揚げ足とらなくてもいいから（笑
もっと本論について話そうぜ

**芸も名前もありません** · 2021/09/19(日) 09:12:55.34

>マジでそう言ってるんならちょっとなぁ・・・怖い
お、出たね定番テンプレ
俺も言い返せなくて悔しいときは使わせてもらうわ

**芸も名前もありません** · 2021/09/19(日) 12:20:20.38

こりゃもう、会話通じない人だな。

**芸も名前もありません** · 2021/09/19(日) 13:30:39.73

はい、また定番いただきました

**芸も名前もありません** · 2021/09/19(日) 22:21:59.94

こういった輩がブーメランを振り回しながら

マウントを取る為に粘着して荒らしてしまうと

誰も何も書けなくなってスレが終了してしまうから

そろそろいい加減にして欲しいところ

**芸も名前もありません** · 2021/09/20(月) 07:46:01.35

あのねぇ
こっちこそいい加減にして欲しいよ
ブーメランだのマウントだの
どんな内容にも使えるテンプレ反論ばかりして
「何も書けなくなって」じゃなくて何も書けないんでしょ
俺の言うことが間違ってると思うなら具体的に内容のある反論をすればいいじゃん

**芸も名前もありません** · 2021/09/20(月) 08:08:58.81

書きやすいように流れをまとめようか
長くなって申し訳ないが

仕事がなくなったという愚痴を言うプロマジシャンの書き込みが最初にあった

俺は「現実」に自分が知っているプロたちとあまりにも違うので多分嘘だと思った

本人から本当だという主張が帰ってきたので、「現実」に俺が知ってるプロはバイトしながら配信などでたくましくやってることを伝えた
するとなぜかバイトが激減しているというわけのわからないレスがついた

それが何を意味しているのかわからなかったが、贅沢言わなければバイトなどいくらでもあると「現実」に俺が知っているプロがやっているウーバーを例に上げた

すると今度はウーバーはバイトではないとか、ウーバーでは稼げないとか言う話をネットのどこかから引っ張ってきた

また、小さな店の多いマジックバーなどは給付金でなんとかやっていると書いて、「現実」に俺の知っている飲食店の話をした

すると、飲食店でもないタクシー業界の不況の話をネットのどこかから引っ張って反論してきた
飲食店でも大きな店は給付金でまかないきれない場合もあるので、つまらん突っ込みが入らないようにわざわざ「小さな店」と書いたのに

俺は自称プロ君にもっと言いたいことがあったのに、関係のない突っ込みがたくさん入る
しかし一応それにも一つ一つ答えた

しかしそこからはカウンセリングうけろだの、怖いだの、会話が通じないだの
それこそ会話にもなっていないテンプレ書き込みが続いた

長文スマン
中身のある反論期待する（笑

**芸も名前もありません** · 2021/09/20(月) 08:15:23.87

あ、プロマジシャンの話とは関係ない細かい揚げ足はもういいからね

**芸も名前もありません** · 2021/09/21(火) 06:15:01.49

それ全部、お前が知ってる事や
お前の周りだけの「現実」だと思ってる事だけを
お前が勝手に真実認定して、

それ以外の意見を、
自分が知らないから嘘。
他は訳の分からない意見、
どこかから持ってきた間違った意見に決まってて
内容のない意見だと
何の根拠もなくお前が勝手に認定して

お前こそが物事の判断基準でそれ以外は
内容がない、関係がないと決めつけて
お前が知ってる現実以外の現実や知らない現実を認めず
おまえが訳が分からないからという理由で
反論として挙げられた根拠も勝手に無視しただけでは？

**芸も名前もありません** · 2021/09/21(火) 06:17:10.88

そして、最初にスレ主の意向も意見も経験も全てを
自分が知ってる現実とは違うから
嘘だ　と決めつけてスレの邪魔をしたのはお前の癖に
いつの間にかお前は責任を回避して、
他の人がスレの邪魔をしている、
皆が悪い、取るに足りない反論されて
自分は被害者だと思い込んでいるのが現状ではないのか？

要するに、お前は自分が中心で、
自分の知ってる範囲だけが絶対に正しくて他は間違いで
お前だけがそれらの成否を判定する権利を持っていて
皆はお前の言うことを認める必要があって
それ以外は意味のない定番の言い訳だ

・・・という嘘を吐いて支配者の様に振舞っているだけではないのか？

**芸も名前もありません** · 2021/09/21(火) 08:23:49.44

結構結構
それでいいんだよ（笑
何が間違ってるかちゃんと主張した反論
それでこそ議論が進むというもんだ

ただちょっと具体性が足りない
どの話のどこがってのをもっと書いてもらわないと反論のしようがない

まあ全体的には俺が実体験に基づいた話をしたあと、それに反した例をあげたのに無視しているってことなんだね

無視したのは本筋と関係ない、ただ俺の話を否定したいだけの内容だと思ったからだよ
ウーバーの稼ぎとかタクシー業界の話なんて関係ないと思わない？
それにいちいち反応してたらドンドン話が関係ない方向に行くでしょ
今もそうだけどね

あと、君の文章に出てくる言葉は権利とか被害者とか支配者とか、やたら堅苦しくて大げさだね
それほどの話でもないでしょ

ここはコロナ禍のマジック業界のスレなんだから、自称プロ君の話に戻したいのさ（笑

**選挙に行こう** · 2021/09/28(火) 00:22:00.48

ソ連の核は綺麗な核
ポル・ポトはアジア的優しさ
北朝鮮は地上の楽園
珊瑚自作自演事件
南京・慰安婦捏造
教科書書き換え「誤報」事件
朝日・武富士裏献金事件
拉致問題切り捨て
サイレント魔女リティ
風の息遣い
五味ボマー
変態新聞
村木局長犯人扱い
その他人民裁判ならぬマスコミ裁判は数知れず
そしてマスコミお得意の「報道しない自由」

これでも貴方は新聞を信用しますか
これでも貴方は新聞を購読しますか

よく考えて下さい

**芸も名前もありません** · 2021/09/29(水) 01:56:30.99

マジシャンの間ではオンラインマジックとスペース流行ってるね

早く生でみたい

**芸も名前もありません** · 2022/12/08(木) 01:35:51.74

さて、お前ら、どうだい？

**芸も名前もありません** · 2022/12/08(木) 15:41:41.35

サッカー見てても海外はマスク外してる
でも同じ人が何回も罹患して、病院にも行かずフラフラしてるとも聞く
歩p権が付かないから診療代も払えないし仕事も出来ない人が多くて
感染者数が正確に数えられてないんだとか
症状の酷さも実際の所が分かり難い状態だとも聞く

日本では一時は減るかと思ったら
ここの所、東京でも急に増えてるみたいだし
日本全国でも増加傾向
しかも症状が出てる人だけに数え直してるんだっけ？それでこれ

日本ではマスクも外せそうにないし
本当は当分は密も避けた方がいいのだろうね

結論としては、どうしてもマジックやりたい方は
相当に気を付けるか、いっそのこと
自己責任で海外へ行ってどうぞ？　ってことになるのかな？

**芸も名前もありません** · 2022/12/08(木) 15:43:06.24

ただし、感染して帰って来ない様に頼む

**芸も名前もありません** · 2022/12/08(木) 15:54:11.62

死亡率、重症化率も今はインフルエンザ以下でしょ
これまでインフルエンザが流行ってるからマジックはしない、見ないなんて言ってた？

まあ、したくない人はしない
見たくない人は見ない

でいいんじゃない

俺はやるし、見るよ

**芸も名前もありません** · 2022/12/09(金) 01:57:35.43

死亡率、重症化率はインフルエンザ以下ってのは言い過ぎらしい

若い人にとってはインフル並みだけど
年寄りにとってはそうでもないらしいし肺炎もインフルより多いって
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuraharayu/20220304-00284841

第8波までに至っては、感染者数があまりに多いので
終章者も死亡者も今までより
はるかに人数が多いという事らしい

特に先月だけでも北海道や東北地方の死者数が酷かった

そういう危険なデータをスルーして
インフル以下って言いだすのはどうかと思う

**芸も名前もありません** · 2022/12/09(金) 01:59:29.20

×　終章者も死亡者も今までより
　　はるかに人数が多いという事らしい

〇　重傷者も死亡者も今までより　
　　はるかに人数が多いという事らしい

書き間違いすみません

**芸も名前もありません** · 2022/12/09(金) 05:12:15.47

別に世界も感染が収束したわけじゃなく
諦めて感染するかなんて気にしなくなっただけ
実際にはどんどんと感染拡大傾向だし
感染したら無症状か軽い風邪ぐらいで済む奴も多いが
重症化しなくても今までの風邪の中で
最悪レベルで寝込んで何日も動けなくなり
水はおろか唾を飲むのも喉が刃物で切り刻まれた様に痛くて
ムリな奴も多いらしいし
運が悪ければ死んだり後遺症残ったりもする

脅かす気はないが現実からは目を背けない方がいいのでは？

**芸も名前もありません** · 2022/12/09(金) 11:09:08.62

>そういう危険なデータをスルーして
>インフル以下って言いだすのはどうかと思う

インフルは危険じゃないの？
どちらも広がりやすく死亡する場合もある感染症でしょ
極端にコロナを特別視するの「コロナ教」が変だと言うんだよ

>諦めて感染するかなんて気にしなくなっただけ

歴史上多くの感染症がそうやって集団免疫を獲得して徐々に収まっているというのが自然の流れでしょ
過度に恐れて行動を必要以上に制限することはないと言ってるんだよ
ところで君はステイホームしてるの？

**芸も名前もありません** · 2022/12/09(金) 12:54:46.15

近しい人（ワクチン3回済）が
まだ若いのにバイト先で感染（と本人が言ってた）
して重症化して
呼吸もし辛い歩くのも辛くて普通に歩けない
頑張って歩けばすぐに息切れと疲労状態になって
バイトできなくなってた
あと物忘れが凄いみたい

世界中で感染者の何割かだけど
それでも何千万人の人達が後遺症で働けなくなって
無職が増えてるってのはよくわかった
あれは仕方ないわ

珍しい例かも知れないが
悪いこたー言わない
みんな気を付けようぜ

**芸も名前もありません** · 2022/12/09(金) 13:04:10.17

気を付けるのはいいことだ
インフルにも風邪も気を付けるにこしたことはない

コロナだけが特別じゃない

死亡する人、重症化する人、後遺症が残る人も中には当然いるだろう
インフルでもいる

コロナ脳、コロナ教になる必要はないと言うんだよ

人間、外に出れば交通事故で死ぬ場合もある
だからと言って外出をやめるかい？
仕事より命の方が大事なんだろ？

常にいくらかはある危険の可能性を背負ってみんな活動しているんだろ
コロナ前にインフルエンザが流行ってるからマジックやめるなんて言ってたか？
インフルが流行ってるときにマジックするなんて、なんて批判していたか？

「コロナが流行ってるからマジックを見るな、するな、するなら海外に行け」
なんて言うのがおかしいと言ってるんだよ

**芸も名前もありません** · 2022/12/09(金) 15:07:38.45

それはただの極論だな

実際にコロナはインフルとは比べ物にならない程
危険性が高いのに変な嘘吐いたりするから
反感買うんじゃない？

物流というのはメリットデメリットの上でメリットが高すぎて
これなしでは社会が成立しない
リモートでも大抵はなんとかなるコロナと比べても仕方ない

交通事故は感染の様に拡大しないし
皆気を付けるのに、
コロナは気を付けなくていいみたいな話されてもね

どうしても手品やりたきゃ海外に行けは言い過ぎだと思うが
海外はマスクしてないみたいな主張をする奴向けには
リモートと並んで現実的反論でもある　

コロナは軽症、危険が少ないみたいな
ご都合主義的な話のツギハギやや極論を並べる奴の方が悪いと思う

**芸も名前もありません** · 2022/12/09(金) 16:05:35.43

そういや、カタールに集まった世界中のファンの
誰もがマスクしてないって言ってたアナウンサー現地で感染してたね

コロナって言うのは禁止なのか？　てか検査する気ない？
でも他のウイルスってことでダウンしてる選手は結構いるね
スイス代表は数人がホテルのクーラーとか他のウイルスにやられて病院行きだって
開幕前にはスペイン代表も7人が体調不良
オランダ代表もグループリーグ終わって大量にダウンとかそういうのが続いてるっぽい
https://qoly.jp/2022/12/08/fhv8tadw-kgn-1

例えコロナでなくともマスクはした方が良くないすか？
そういう感じで何に対しても気を抜かずに注意してれば良いっしょ

**芸も名前もありません** · 2022/12/09(金) 16:36:03.13

>実際にコロナはインフルとは比べ物にならない程
>危険性が高いのに変な嘘吐いたりするから

ほう、具体的にどの辺が？
死亡率、重症化率以外にどんな要素があるのかな？
前に書かれているように、老人の重症化率が数パーセントだけ高いってのが比べ物にならないほど危険なのかな？
それこそコロナ教のいい見本だよね

>例えコロナでなくともマスクはした方が良くないすか？
>そういう感じで何に対しても気を抜かずに注意してれば良いっしょ

その通り
何度も言うが注意することは賛成だ
俺もコロナの前からインフルエンザが流行ってる時期には電車の中でマスクをしていたし、手洗いうがいはやっていた
今もそうしている
しかし、仕事もしているし、遊びにも出かける、マジックもやる

以前一度インフルではないが、風邪のきついヤツになって2日ほど38度以上の熱が出て、のどの痛みと関節痛でヘロヘロになり、治ってからも2，3日咳が続いて眠れなかった
やっと咳がおさまったら1週間ほど声がでなくなってた

でも外に出て遊んだりしたことを別に後悔はしなかったし、その後も同じように生活していた

何が言いたいかというと、気を付けていたってコロナやインフルなどの感染症にかかるリスクは常にある
だからと言って必要以上に恐れて、必要以上の行動制限をすることはない

危険性に見合った対応をすればいいんだよ

コロナだからマジックをするな、するなら海外に行け、そして感染したら帰ってくるななんてのは論外だと思うね

全国のマジックバーもしっかり営業しているし、マジックイベントも各地で行われている
風評や過度な恐れでそれらがつぶれてしまわないように願うよ

**芸も名前もありません** · 2022/12/09(金) 16:52:34.66

https://news.yahoo.co.jp/articles/5dedc1c4441a64bf6c59cce80bcb3e3f8f3e4386

　石川県は新たに１３７０人が新型コロナウイルスに感染したと発表しました。

　県は医療機関からの報告数で１２７３人、自己検査で陽性となり県のセンターに登録した人が９７人のあわせて１３７０人が新型コロナに感染したと発表しました。

　年代別では４０代が２３１人と最も多く、次いで３０代が２２１人となっています。

　また、県はゲノム解析の結果県内で初めてＢＡ２．３．２０系統のオミクロン株を２件検出したと発表しました。「バジリスク株」と呼ばれていますが、県は「これまで通りの感染対策を徹底してほしい」と話しています。

　県は８日から運用病床数を最大の５２３床に引き上げていて、病床使用率は４８．９パーセントとなっています。

石川テレビ

**芸も名前もありません** · 2022/12/09(金) 18:16:46.48

もう意味わからん
本来、キメラ株にキメラ型幻獣の名前つけたのに、
ケルベロスとかバジリスクはキメラじゃねえし。

【通称：グリフォン・ケルベロス・バシリスク・ケンタウロス】
シンガポールなどで流行しているのが
「グリフォン」と呼ばれる「XBB」
オミクロン株の新たな変異株です

感染が拡大しているシンガポールは
「グリフォンは今、コロナ感染者数の50～60％を占めている
悪い知らせだが、日本でも非常に速く拡大すると確信している」と言います

アメリカを中心に拡大している
「ケルベロス」と呼ばれる変異株と共に
世界で猛威を振るう変異ウイルス
和歌山県は11月、新たな変異株「バジリスク」の感染者を県内で初めて確認したと発表した
バジリスク株の感染が分かったのは10代女性と同居家族の50代女性
２人とも海外渡航歴はないが
10代女性は10月上旬に大阪市内で外国人が多い飲食店を利用したという
２人とも入院せず自宅療養期間が終了したが
倦怠感が残っているという

バジリスク株は国内での確認例はまだ少なく
感染力や重症化度などはよく分かっていないという

2022年6月にインドで初めて確認された「ケンタウロス株」
インドでの感染拡大を引き起こしました
現在流行しているBA5に性質が似た変異株とも言われており
あたかもBA2とBA5のハーフといった感がある変異株です。

**芸も名前もありません** · 2022/12/09(金) 21:07:02.40

顔見知りの母親で感染後に心不全の合併症で認知症が進んだ人がいるらしい

別のケースで聞いただけの話だと近所のご主人が30代降半
感染中はただの風邪以下だったのにで自宅療養で済ませたけど
1か月半後に突如文字が書けなくなったとか
文字はゆっくりだと読めるしPCや携帯は時間が懸かるけど可
ただ手書きが書けなくて平仮名も分からない
今は週数回、数時間の在宅ワークでやり過ごしてるけど今後の事を考えると不安だそう

どっちにしてもQOLが著しく衰えるので後遺症はマジで心配すべき
つーか、最初っからかからない様にしろ

**芸も名前もありません** · 2022/12/09(金) 21:47:56.47

>>58
インフルより安全と言い切ってるとこ悪いが
インフルと新コロの同時流行が懸念される今日この頃に何言ってんだ？

**芸も名前もありません** · 2022/12/09(金) 22:12:26.98

ま～、オミクロンが入って来てから死者の増加ペースが著しく上がっているからな～
世界中で過去最高数の死者ってニュースでやってた記憶
あ、でもインドなんかは減少傾向なんっだっけ？

**芸も名前もありません** · 2022/12/10(土) 00:02:42.93

>インフルより安全と言い切ってるとこ悪いが
インフルより安全とは言ってないよ
現在は死亡率、重症化率がインフルより低いという事実を言ったんだよ
おっと、そう言うと、高齢者では数パーセントコロナの方が上とかいう細かい突っ込みが入るな
言い直すよ、インフルと同レベルの危険度

>インフルと新コロの同時流行が懸念される今日この頃に何言ってんだ？
はあ、だから？
同レベルの感染症が同時に流行るんだよね
気を付けるにこしたことはないよね

なんか、感染者数が増えたとか後遺症の例を上げたりとかしきりにしてるけど
勘違いしてほしくない

別に感染対策をしなくていいなんて一言も言ってない
危険度に合わせた対策をちゃんとするべきだ

俺は「コロナだからマジックするな」って意見に反論してるだけだよ

コロナは特別、コロナはインフルよりはるかに恐ろしいというコロナ脳から脱却しなきゃいけないと言ってるんだよ

あとね、怖い怖いと言ってる人、自分はステイホームしてるのかい？
それともネットでネガティブなことを流して楽しんでいるだけかい？

**芸も名前もありません** · 2022/12/10(土) 02:33:50.75

コロナとか後遺症とかには関係ないのかも知れないけど
すい臓癌の話をあちこちで聞くようになった
20代、30代の人も多い気がする
これ、そこまで発症率高くない癌なのになんでこんな多発してる？

他の人でも、健康診断してたのにある日急に癌が見つかって
しかも進行が異様に早いみたいな話も多い

皆さんの身の回りはどう？

**芸も名前もありません** · 2022/12/10(土) 11:10:33.50

病気都市伝説スレみたいになってきたね（笑

**芸も名前もありません** · 2022/12/10(土) 13:59:07.16

インフルも交通事故も等しく気をつけようという理屈と
新型コロナを特に怖がるなという理屈は、同時には成立しない

>>58はそこが間違ってるんだわ

インフルと交通事故と新型コロナは
現象も危険性も危険度もそれぞれ別種のもので
同時に扱おうとしても詭弁にしかならんよ

これは海外ではマスクしてないから外せ、
新型コロナは軽症、死亡率も少ないという詭弁と同じで
条件が違うものを一緒くたにして
詭弁を主張する人物は相手に出来んわな

**芸も名前もありません** · 2022/12/10(土) 14:51:40.57

交通事故を同列に語ったんじゃないよ
交通事故で死者がでるから外出しないとはならないでしょっ、ていう一つの例えとしてあげたんだよ

何度も言うけど危険度（死亡率、重症化率）に見合った対策をすべきだと言ってるんだ
そこは交通事故も同じことが言えるでしょ

>新型コロナは軽症、死亡率も少ないという詭弁と同じで
いやだから、どこが特別なのって聞いてるんだけど？
別のものなのは当然だよ、違う病気なんだから
コロナだけが特別だという理由が聞きたいんだよ

とにかくコロナ様は特別なんだーーー！
コロナ様のお怒りに触れないようにマジックなんかするなーーー！
ってこと？
コロナ教？

政府も屋外ではマスクの必要はないって正式に言ってるよね
中国もゼロコロナを大幅に緩和してる
5類に引き下げも検討されている

徐々にウィズコロナにシフトしていかないと、いつまでもステイホームしてるわけにいかないでしょ

君はステイホームしてるの？

**芸も名前もありません** · 2022/12/10(土) 15:37:24.63

>>68
癌検診でも特に何もなく普通に過ごしててある日いきなり体調不良
調べてみたらステージ4
開腹したら転移しまくり成す術なし
みたいな噂

直接の知り合いではないけど
大腸がん1人
子宮がん2人
igA腎症1人

みんな女性

**芸も名前もありません** · 2022/12/10(土) 16:45:08.62

コロナ禍のマジック、曲芸業界について語るスレですよ～

**芸も名前もありません** · 2022/12/10(土) 18:07:45.69

>>71
同列に語ったんじゃない　ではなくて

同列に語ってるんだけど　自覚がない　か　認めたくないだけでは？

>>69
都市伝説　ではなくて

身内の話し　経験談　直接の知人の話　顔見知り程度だがその周辺からの噂　がほとんどでは？

あんたらそうやって話を歪めて　自説有利に持ってく癖がある　ね

**芸も名前もありません** · 2022/12/10(土) 18:23:24.89

>同列に語ってるんだけど　自覚がない　か　認めたくないだけでは？
えーと、説明してるんだけど、ご理解できないかな？
だったら面倒なのでそれでいいよ

>周辺からの噂
噂って（笑
それ都市伝説の基本だよね
どっちにしてもガンの話関係ないよね

さ、つまらん突っ込みはいいから話もどうそうよ

**芸も名前もありません** · 2022/12/10(土) 18:50:01.34

>>71
おま、別のスレでもステイホームやマスクを肯定してる人に
本当はしてない癖にって妄想全開でインネン付けて絡んで邪魔にされてただろ？

書いてる内容もあーいえばこーいうの見本みたいな内容がない思い込みと
矛盾だらけと妄想交じりの自己正当化ばかりじゃないか？

そろそろいい加減にしておけ

**芸も名前もありません** · 2022/12/10(土) 20:27:17.67

>>68　>>72
さっきも帰り道で家族が癌になった人の話てた人がいた
速やかに逝ったって言ってた
そういう話を本当にあちらこちらで
したり聞いたりするようになった実感がある

**芸も名前もありません** · 2022/12/10(土) 23:56:11.02

「感染したくない」こもる市民　ゼロコロナ緩和の中国、解放感は遠く
https://www.asahi.com/articles/ASQD87FLWQD8UHBI01S.html

中国の感染対策を見れば感染してはいけないウイルスなのは想像出来るだろう
中国は今感染対策を緩めようとしているが市民は外に出てウェーイするどころか
逆に引きこもって出て来なくなってしまった

ま、それで正常なんだろうな

この感覚は日本から見た欧米と同じだろうな
日本の今年夏突然始まった謎のマスク外そうを中国人は「小日本が不潔なことやってるアルね」とバカにしていたら、今度は自分たちがその不潔な目にあわされかねないという恐怖
そりゃ外出しなくなるわな

こういう意見もある

548ニューノーマルの名無しさん2022/12/09(金) 18:18:44.27ID:6qc6bNx50
コロナウィルスて花粉やpm25にもくっつくらしいから
マスクした方がいいよ

542ニューノーマルの名無しさん2022/12/09(金) 18:16:35.08ID:cSEQ6mqa0
コロナ「２回感染」した人は死亡・病気のリスク急上昇…米名門大「衝撃の研究結果」を公開する
//news.yahoo.co.jp/articles/41dc4020b85698f28ea79a89ee99932322f74018

新型コロナ、再感染で死亡率や後遺症のリスク増大＝米研究
//jp.reuters.com/article/health-coronavirus-reinfections-idJPKBN2S107P

だから

ロックダウンするしかなかった

**芸も名前もありません** · 2022/12/11(日) 00:14:06.12

>おま、別のスレでもステイホームやマスクを肯定してる人に
>本当はしてない癖にって妄想全開でインネン付けて絡んで邪魔にされてただろ？
うん、そうだよ
邪魔にされてたのかー！
それは知らなかった
本当はステイホームしてないから答えられずに黙っちゃたんだと思ってたー
妄想妄想、いかんなぁ（笑

ちなみにマスクは俺もしてるよ
同調圧力だからね（笑

君はステイホームしてるの？
いまだにステイホームしてる人がいるなんて、どうも信じられないんだよな
仕事してないの？
全部オンラインでできるの？
彼女とデートとかもしないの？
ごはんは全部ウーバー？
3年ずっと？
すげえ！

>矛盾だらけと妄想交じりの自己正当化ばかりじゃないか？
えー、何度も言いますがー
どこがどう矛盾なのか具体的に書いていただけますかー
そうじゃないと、妄想癖のある私は単に言い返せないくやしさからなんの根拠もないことを言ってると勘違いしてしまいますよー

それを聞かないといい加減にはできないなぁ（笑

**芸も名前もありません** · 2022/12/11(日) 00:19:41.79

>>77
俺のオヤジと叔母さん2名叔父さん1名もガンで亡くなったよ
知り合いとかのレベルなら数えきれないくらいいるかな

だって日本人の死因の第一だからね
二人に一人はガンになるそうだし、多分いずれ俺もなるんだろうなぁ

で、何が言いたいの？

**芸も名前もありません** · 2022/12/11(日) 00:36:38.59

>>78
あー、ネットに転がってるネガティブ情報だけ引っ張ってきて貼り付けるのウザいからやめてくんないかなぁ
前からずっと思ってるんだけど

**芸も名前もありません** · 2022/12/11(日) 06:14:51.93

>>0079
もう10年以上ステイホームしてるぞ
38年間一度も仕事したことないし、彼女もいない
ウーバーなんか頼まなくてもママが毎食部屋に持ってきてくれる

**芸も名前もありません** · 2022/12/11(日) 13:41:59.07

>>64
俺も最近簡単な漢字が書けない事が多い
読めるけど書けない不思議
2020前後から新型コロナが流行る半年前ぐらいに
今までしたことがないぐらいの重さで風邪にかかって
一か月ぐらい寝込んで動けなかったことがあるんだけど
ネットで探してみると同じような経験談が多くて
しかもみんなが確認前の新型コロナだったんじゃないかって疑っていて驚いた

もしかして関係あるのかなと心配はしているけど・・・？

**芸も名前もありません** · 2022/12/11(日) 14:38:46.17

>>64
>>83
覚えたマジックの手順もタネも忘れることがあります、というか多いです

アウトオブワールドとか何度やっても忘れてしまう
シカゴオープナーなんて現象そのものがどんなだったか？
と忘れてしまって困ってます

現時点で、長年かけて覚えたマジックの
2割も残ってないんじゃないかと心配している
資料や説明を見直してもこんなだったかな？と疑問に捕らわれ
そして今度は覚え直してもなかなか覚えられません

皆さんはどうですか？　こんなことあります？

**芸も名前もありません** · 2022/12/11(日) 16:08:41.79

冗談ではなくさっき気付いたが
日曜日を連続２日で経験してると思い込んでた

**芸も名前もありません** · 2022/12/11(日) 19:59:47.34

加齢

**芸も名前もありません** · 2022/12/11(日) 21:10:18.85

今年の超過死亡10万人超えそう
https://i.imgur.com/GWYCwRO.jpg

全員がコロナ感染者とその後遺症でもないのだろうけど
そしてコロナに関しては長期的リスクを予想した方がいいと思うんだよ

**芸も名前もありません** · 2022/12/11(日) 23:14:04.43

正常性バイアスみたいなのはあるかもよ
「世界中で人がバタバタ死ぬなんてありえない　武漢のビデオは嘘　そんな漫画みたいな展開があるかよ」
というのがあるんじゃね？

漫画みたいな展開なんてないと思い込むのは正常性バイアスなんだよな
現実にはけっこう起こってるのに

原発事故なんて起こらない
大津波なんて来るわけがない
暗殺なんて現代日本であり得ない
今の時代に戦争なんて起きる筈がない
反社会的組織や宗教団体が国を乗っ取ろうなんてあり得ない
戦争や災害よりも多く超過死者数が増えているなんてあり得ない
ワクチンの流れに逆らった世界の政治家や大統領が消えているなんてあり得ない
ワクチンを世界中が打ってるのに感染が拡大し続け重症者が増加してるなんてあり得ない
そもそも世界中で感染力の高いウイルスが流行していて後遺症や死者が増え続けてるなんてあり得ない

まあホントマンガみたいな世の中だな

**芸も名前もありません** · 2022/12/11(日) 23:31:19.77

じゃあ君はそれらすべての危険を常にはっきり認識しながら生きてるのかい？

わずかな危険の可能性があるかもしれないというのはどの人の中にも少しはあると思うよ
「全部ありえない」なんて思ってる人の方が少ないと思うけどな
だから保険会社があるわけで
ただ、それを常に気にしてずっと部屋の中で毛布かぶって震えてるわけにいかないでしょ

気をつけられるところは気をつけながら日常を送るってのが普通の人だと思うよ

**芸も名前もありません** · 2022/12/12(月) 00:16:58.41

今の時点では憶測交じりや未確認データが多いんだろうけど

最近教えてもらったパワーワード

帯状疱疹とガン、平熱低下

３５～33度とか32度とか？

感染した時はただの風邪でも、武漢並みもあり得るらしい後遺症

さらに個人的なパワーワードは加えるなら　

心筋炎、後遺症、ブレインフォグ、DiedSuddenly、選択制バイアス、ターボ癌、低体温

そして

体調不良の有名人一覧　

多いな。昔はこんなことはなかったと思うが？

アイドル・アナウンサー・お笑い芸人・歌手・芸能人
https://i.imgur.com/3Za9oKi.jpg

スポーツ選手・声優・漫画家・Youtuber他
https://i.imgur.com/WYKdGKf.jpg

**芸も名前もありません** · 2022/12/12(月) 10:24:04.15

うわぁ怖い怖い
これで満足？

**芸も名前もありません** · 2022/12/12(月) 14:24:32.05

5ちゃんも高齢化してるからな
年寄りが集まると病気の話になるのは仕方ない

**芸も名前もありません** · 2022/12/13(火) 04:43:25.49

>91
大丈夫か？
怖がらせようとはしてないだろ、誰も

もし本気で誰かがお前を
怖がらせようとしてると思ってるるのなら

勘違い甚だし以前の
被害妄想か何かの問題じゃないか？

**芸も名前もありません** · 2022/12/13(火) 04:44:20.72

>>92
それは分かるｗ

>>84
それも分かるｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2022/12/13(火) 08:42:28.66

>>93
いやいや
そんなヨタ話を誰が本気にするんだよと言ってるだけだよ
君もこんなこと言ってるのはネットでだけだろ？
実際にはこんな話を人前ではしないでしょ
したら馬鹿にされるとわかってるから

**芸も名前もありません** · 2022/12/13(火) 16:23:12.78

そもそも、元々がまだ世間に現れて
２年ちょいしか経ってない新型コロナウイルスの長期的危険性は分からない上に
変位が激しいのも相まって将来どころか今だってどうなるか詳しいことは誰にもわからない筈なのに

恐れる必要はない、ただの風邪とか中にはノーマスクまで言いだすおかしな主張が出て来て
それはちょっと待て、楽観視するなという反する意見が出て来るのは当たり前というか
そういう流れだからね

しかも楽観派は死亡率トリックを使ったり危険視するなら完全に引き籠ってないと許さない
みたいな極端なことまで言いだしたし
警戒派は強度の感染力による死者数の増加や、少数ではあっても
時折は重症者も出ているという事実を根拠に注意しておくことに無駄はないという主張だし

相容れなくはあるが、どちらが自説に都合の良い話をしてるかとか
誰にも確かなことは言えない筈の事なんだから
どちらがより事実に基づいていて現実的なのかを見て個々人が自己責任で判断すればよいだけでは？

だからといって恐いだの怖くないだの感情論で物事を言ったり捻じ曲げていいものじゃないだろうし
そんなと個人的な感想に支配されて滅茶苦茶なことを言い出したり被害者意識に支配される位なら
このスレに来なきゃいい訳で
このスレ自体が大丈夫か？という>>1のメッセージから始まるのだから注意喚起もこのスレの目的ではあるのでは？

というか、現実を目前としてなお、恐さという感情に支配されて目を背けようとする位ならそういう人は
思考を背け捻じ曲げようとする感情の力を恐さを乗り超える力に変えて勇気を持つ方向に頑張ればいいのにと思う

**芸も名前もありません** · 2022/12/13(火) 21:35:23.33

物忘れが激しいのは
5ちゃんに集まる年齢層の高さにもよるだろうし
身体や健康悪化の話題が増えるのもまあ、妥当でしょう

だけどコロナには気を付けて
普通にマスクは付けた方が良くないですか？
ネットでは中国は死体保管所がいっぱいだという話もあるみたいだし
ニューヨークも2週間で5割増しの
例年にない感染急増でマスク勧告が出たとか
共同通信2022/12/10 10:27 (JST)
https://nordot.app/974120752402923520

死亡率は高くなくても
感染者が増えれば増えるだけ死者も増えますし
先月からの東北、北海道は大変な事態だそうです
大阪や東京でも感染者数増大の新記録が出てます
こんな簡単な理屈や危険性をスルーして
コロナは安全と断言するのは果たしてどうなんでしょう？

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 00:00:18.15

>>96
だからぁ
長々と語ってるけど、君はステイホームしてるのかい？

>だけどコロナには気を付けて
>普通にマスクは付けた方が良くないですか？
うん、そうだね
気を付けなくていいって誰か言ってたの？

>ネットでは中国は死体保管所がいっぱいだという話もあるみたいだし
「ネットでは」ってのはちょっと注意が必要だよ

ネットから拾ってきたネガティブ情報に、自分なりの解釈でちょっと盛ってあげる
インパクト強い方が注目されるからね
すると、それを見た馬鹿が、またさらに盛って広げる
ネット都市伝説のシステムだ

>コロナは安全と断言するのは果たしてどうなんでしょう？
誰かコロナは安全と断言してたの？
俺は見逃してるなぁ
どこか教えて

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 00:43:10.21

カタールで風邪が流行ってるらしいよ

主力選手が風邪…ポルトガルに大敗のスイス代表監督が無念の思い「シェアもヴィドマーも…」

https://news.yahoo.co.jp/articles/37f01c5d5e6734b78c707dd6b9cbd1ddc9c07881

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 02:05:31.29

海外ではもう誰もマスクなんかしてない厨、反論できずに涙目敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外じゃもう皆マスクしてないとほざいてノーマスク主張してた奴らは
大好きな海外がマスク勧告したんだから、それに倣ってマスクしろよ
しないなら、二度と海外を出汁に自己の主張を正当化すんな

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 02:31:30.98

オミクロンが弱体化していると言う割には
死亡者weekly世界ナンバーワンなのは何故なのだろうか？
https://i.imgur.com/BUyQxzC.jpg

アメリカの感染者と死亡者推移
https://covid.gutas.net/country?p=196

ブラジルの感染者と死亡者推移
https://covid.gutas.net/country?p=28

これらをみると北海道は尋常じゃなかったんだな

そしてフランスの感染者の増え方がヤバい
早ければ来週にも1週間の日本の感染者数を超えそう
中国は感染爆発の報道アリ
アメリカ累計1億人以上が感染し110万人以上が死亡
（WW2で戦死した米兵は40万人らしい）
日本累計2600万人が感染し52000人が死亡

イギリスは抗体保有率8割日本は2割5分
しかし人口当たり累計死亡率は日本の8倍
まあ医療破綻した時期があったが故の死亡率だが
いい量は単での死亡続出は日本も夏場に経験済み

医療破綻起こさない規模に感染コントロールしつつ抗体保有率を
イギリス並みに持ってくのが日本の目標とすべきところだろ

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 04:26:45.55

静岡市は13日、オミクロン株の新たな変異株XBB.1（通称グリフォン株）の感染者を2人確認したと発表しました。静岡市内でXBB.1感染の確認は初めてです。

感染が確認されたのは静岡市内の高齢者と高齢でない成人で、11月下旬に新型コロナ感染がわかり、ゲノム解析の結果 12日にXBB.1感染がわかりました。症状は高齢者は軽症、別の1人は個別届け出の対象外のため症状は不明だということです。

2人とも11月下旬の同じ時期に、アジアの同じ国に渡航していて、市は海外渡航が感染経路と推定しています。

XBB.1は現在感染の主流のBA.5の系統で国内外で報告事例が少なく、国立感染症研究所は、「ワクチン接種でえられる中和抗体が十分に働かない可能性があり、動向を注視する必要がある」としています。

県内では12月5日に県管轄エリアで初めて確認されていて、今回の静岡市の2例は県内では2番目と3番目の感染確認となります。

テレビ静岡
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec89fac65cd475e095ea1d0026e8a2cc85d179df

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 08:06:31.76

>海外じゃもう皆マスクしてないとほざいてノーマスク主張してた奴ら
そんな奴らいたか？
このスレ？

俺はマスクしてるよ
屋外では必要ないと思ってるけど、同調圧力があるからしてる
電車の中ではコロナにもインフルエンザにもかかりたくないのでしてる

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 11:27:58.74

コロナ前からインフルエンザの流行ってるときは電車でマスク
手洗いうがいはしてた
今もそれぐらいはしてるけど、ステイホームはしてないなぁ
普通に生活してる

100、101、102はステイホームしてるの？

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 14:21:32.72

82はしてるって言ってるけど

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 14:47:37.66

【独自】コロナ後遺症　第4波と5波　味覚・嗅覚障害のリスク30倍　第6波は割合低下
テレ朝12月13日
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000279540.html

新型コロナに感染後、後遺症を訴えた患者の大規模な診察データの分析でデルタ株などが流行した第5波以前と比べ、オミクロン株の第6波では後遺症の割合が低下したことが分かりました。

　名古屋工業大学の平田晃正教授は新型コロナに感染した後、6カ月以内に倦怠（けんたい）感やせきなどの後遺症を訴えて医療機関を受診したおよそ13万人分の診察データを調べました。

　感染していない人と比べると、第4波と第5波では味覚・嗅覚障害のリスクが30倍以上、上がっていたことが分かりました。

　名古屋工業大学・平田晃正教授：「（第4・5波）デルタ株の毒性に加えて、まだワクチン接種ができなかったことでリスク高かった」

　コロナではない別の疾患で倦怠感などを訴えた人は3％ほどでしたが、第5波まではコロナ感染者のおよそ18％が症状を訴えていて、リスクが6倍高まっていました。

　一方、オミクロン株が流行した第6波では症状を訴えたのは9％で、後遺症の割合が低下していることが分かりました。

　平田教授は「後遺症患者の総数は増加していて、感染しないための対策は重要」と訴えています。

関連
「ケルベロス」12月に猛威か…変異株“連続感染”　第8波長期化も　医療ひっ迫の恐れ
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000276726.html
12月には8割がケルベロスに？コロナ新株に効くのは…第8波はどうなる
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000275878.html

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 14:48:35.97

66ニューノーマルの名無しさん2022/12/14(水) 09:16:08.92ID:YazGSrXy0
北京が封鎖を全面的に解除してから1週間しか経っていないが、新規感染者が急増し、
病院や救急センターはすでに負荷に耐えられず、北京の各病院の霊安室もすでに満杯で遺体を泊める場所がないというニュースが流れている。

詳細はソース 2022/12/13
https://www.visiontimesjp.com/?p=39027

このウイルス
ゼロコロナ政策終了で海外旅行解禁になって
年末年始、春節と、中国人観光客が日本に持ってくる

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 16:37:47.94

62 名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-Jcju)[sage] 2022/12/14(水) 14:13:18.69 ID:RsBa8f/ad
北海道新聞のお悔やみ紙面がヤバすぎると話題に
https://twitter.com/Liquid33333/status/1602626646783451137?t=av8EGiRostsqfDnn9ovhDw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 16:37:47.94

62 名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-Jcju)[sage] 2022/12/14(水) 14:13:18.69 ID:RsBa8f/ad
北海道新聞のお悔やみ紙面がヤバすぎると話題に
https://twitter.com/Liquid33333/status/1602626646783451137?t=av8EGiRostsqfDnn9ovhDw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 17:23:45.51

明らかに激増してる
特に若い男が咳き込んでるのが
しょっちゅう目にとまる希ガス
ジジババはくしゃみが多い希ガス
風邪かも知れないけど

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 17:35:28.49

>>106、107、108、109

いやー、すごい執念だね
感心するよ
一日中ネットのコロナネガティブ情報を集めてるの？

こりゃひょっとして本当にステイホームしてるのかもしれないなぁ
ごめんな、疑ったりして
ステイホーム何年目ですか？

次のネガティブ情報楽しみにしてますね

>>110
軽症でまん延してるってのはいい情報だね
少しずつ弱毒化して集団免疫を獲得して収まっていくってのが歴史上何度も繰り返されてきたパンデミック収束のセオリーだからね

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 17:40:12.22

営業所が週明けにバタバタ倒れて人員が半分になってもうた
みなさんマジで気をつけろよな
あと少しでも風邪の症状がある奴は出社は考えた方がいいかも

通勤電車でも普通に咳き込んでる人もいて
出勤してるとか信じられん
ただの風邪症状ぐらいで休むなって会社が増えてるん？

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 18:03:09.93

ああ、
電車の中でのどがちょっとイガイガして咳したらにらまれたことがあったわ
どこでもいるね、そういう人

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 19:10:45.19

昨日陽性になった人が
発熱外来がエライ事になってるって言ってた
で、今日からお休み

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 20:55:36.00

テレワークでマジモンの引きこもり生活してる人からの
PCR検査陽性のお知らせをさっき見つけて読んだ

買い物はネットスーパーと通販の置き配だし
食事も1日2食宅配の置き配だしで感染経路が不明だってさ
しかも今までで既に２回罹ってるんだそう

**芸も名前もありません** · 2022/12/14(水) 21:59:51.39

へー不思議だね
じゃあ、マスクと手洗いうがいぐらいで仕事にも行くし外食もするし飲みにも行くしデートもするし旅行もするし映画も見るしパチンコにも行くしイベントにもいくしマジックバーにも行くしマジックもする俺が一度もかかってないのはかなりラッキーなんだろうなぁ

**芸も名前もありません** · 2022/12/15(木) 00:13:54.28

全国で今日だけで244人亡くなってるようだ
500人超えると病院でなく街なかで亡くなる人も出てくる
もしもここから更に増え続けるならインフラとかやばいかも

**芸も名前もありません** · 2022/12/15(木) 00:27:01.16

いつまでも2類だからそいうことが起こるんだよね
5類になればどこの病院でもみれるのに
ガンなんて1日1000人くらい亡くなるものね

インフラやばいんだぁ
これは困ったなぁ
1か月後どうなってるかな
1が月後、またここでお会いしましょうね

**芸も名前もありません** · 2022/12/15(木) 01:51:34.90

>>117　
そこまで大袈裟に考えなくてもいいんじゃなかろうか？
でもま、医療崩壊が起きるまでになると
インフラ整備の人員が少なくなるとかはあるかもしれないな

気持ち的にある程度の注意と警戒はしといてもいいかも

**芸も名前もありません** · 2022/12/15(木) 01:59:40.18

注意と警戒というと具体的に何したらいい？
水と非常食とか？
でもそれは災害用にもう用意してあるけど
他に何かあるかな？
気持ちだけでいいのかな？

**芸も名前もありません** · 2022/12/15(木) 04:38:56.01

コロナリスク評価「インフルと同等にはかなりの時間」専門家組織　毎日新聞　2022　12　14

　厚生労働省に新型コロナウイルス対策を助言する専門家組織「アドバイザリーボード」（座長＝脇田隆字・国立感染症研究所長）の会合が14日開かれ、脇田氏ら4人の専門家チームは、新型コロナのリスク評価について見解を示した。新型コロナは、感染症法で5類に位置づけられる季節性インフルエンザとは異なる特徴があり、単純な比較は困難だとした。いずれ、インフルエンザに近い感染症になることが予想されるとしたが、それまでに「かなりの時間を要する」との認識を示した。

**芸も名前もありません** · 2022/12/15(木) 04:40:54.73

2　コロナリスク評価「インフルと同等にはかなりの時間」専門家組織　毎日新聞　2022　12　14

　同法に基づき強い措置が取れる新型コロナの位置づけ見直しに向けて、厚労省は重症度や感染力などの観点から評価するよう求めていた。

　見解によると、感染力については新たな変異株の登場で高くなっており、「インフルエンザから大きく遠ざかりつつある」と指摘。季節に関係なく、流行が継続している要因だとした。オミクロン株が主流となり重症化率は低下しているものの、「死亡者数の絶対数はインフルエンザを大幅に超える」とした。

　インフルエンザと同等と評価するためには、死亡者数が一定の範囲に収まることや、大きな医療の逼迫（ひっぱく）が起きないことなどが必要だと示した。このため、現時点では同等とは評価できないと結論付けた。

https://mainichi.jp/articles/20221214/k00/00m/040/302000c

**芸も名前もありません** · 2022/12/15(木) 16:21:34.12

>>120
多分インフラはそういう考えや可能性もあると言うだけで
相当の事がない限り大丈夫では？
前回の医療壊滅やそのあおりを受け自宅死が続いた時は
社会的にそうした心配もあったみたいだと新聞か何かで読んだ記憶はあるが・・・？

俺個人の話で申し訳ないが
コロナでも災害でもインフラ破損でも
その他思わぬ何かが起きても対処できるように

水と食料と薬とラジオと灯りとソーラー式充電装置と
簡易テントとキャンプセットは
自宅の玄関と車の中にそれぞれ用意してる

そして今、これを書きながら
車の中にマスクは用意してなかったと気付いた
明後日までに用意しとくつもり

**芸も名前もありません** · 2022/12/15(木) 17:26:24.72

この辺でインフルエンザの方が怖いというインフル教の人とかが現れたら面白いね
コロナ同様インフルのネガティブ情報もネット探せばデマや憶測も含めていくらでもあるだろうから
コロナ教対インフル教の戦いとか
誰かやってくれないかなぁ

**芸も名前もありません** · 2022/12/15(木) 21:27:09.01

実際はどっちも怖いし
インフル+コロナのフルロナの流行が懸念されてるし
外国だとそれにRSウイルスの
トリプルデミックが起きてる所もあるし
そこを心配するのなら分かるけど・・・？

**芸も名前もありません** · 2022/12/15(木) 22:57:23.68

>>121　>>122　で厚生労働省から
既にインフルより危険だって公式な答え出てるじゃん

コロナはただの風邪でインフルより安全って言い張って
常識を逆張りして粘着してるのが危険発言を繰り返してるだけだってば

**芸も名前もありません** · 2022/12/15(木) 23:32:24.26

自営業やってる知人だけど
仕入れの中国業者と連絡付かなくなって本気で困ってた様子

ゼロコロナ政策の緩和後の感染爆発と感染に対する恐怖で
街に人がいなくなった様子や
流通が麻痺して都市部の商店で荷物山積みなんかは
ニュースで放映してたけど人が狼狽える様子を見て実感できた

**芸も名前もありません** · 2022/12/15(木) 23:37:44.09

>コロナはただの風邪でインフルより安全って言い張って
え、だれがそんなこと言い張ってたの？
このスレじゃないよね
知り合いとか？

>ゼロコロナ政策の緩和後の感染爆発と感染に対する恐怖で
それって病気そのものの害というより政府の政策の失敗のツケだよね

**芸も名前もありません** · 2022/12/15(木) 23:50:23.23

北京市民は致死率はインフルエンザと同等かそれ以下で新型コロナにリスクはほとんどない
なんつー中国政府や中国医療当局者のいうことなんか全く信じていなくて誰も外出しない

武漢株のときの当局者の発言を知ってるからな北京市民は

彼らにとっては

2020年から２年ぶり２回目の中国ウイルス株の再来で
封鎖を全面的に解除してから1週間しか経っていないが、新規感染者が急増し、
病院や救急センターはすでに負荷に耐えられず、北京の各病院の霊安室もすでに満杯で遺体を泊める場所がない

という現実が全て

締め付けてても拡がり始めてたから
人民の要求通りに緩和した結果感染爆発しましたって流れにして責任回避に成功、それどころか厳しい規制は必要って世論になるんじゃないこれ

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 00:09:01.34

まああれだけ情報操作、情報統制してれば政府の言うこと信じられなくなるよね

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 00:57:59.75

欧米メディアの予測だと
2020年春の第１波の武漢株B.1.1系統より、強毒性の可能性もあり
今後、中国の感染者、２００万人が死ぬ予測って報じてるらしいからなあ。
北京の遺体安置所が満杯だとか、香港の研究者予測だと
新型コロナ感染症の死者は国内で約100万人に上る恐れがあるとか。
こういった一連の報道がもし本当なのならば
もっと深刻に受け止めるべき報道ではあると思われ。

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 13:04:59.07

ほう、深刻に受け止めて、具体的には何をしたらいいのかな？
ステイホーム？

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 17:00:57.95

中国死に過ぎみたいだね　中国なにやってんの過剰過ぎるだろアハハｗみたいに横目で見てる風潮だったけど、ずっとあれやっといてくれた方がよかったのかな

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 17:10:28.20

ゼロコロナ政策で集団免疫がなかったのが原因だろうね
過度な警戒で自然の流れに逆らうと必ずツケがくるもんだ

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 17:26:47.63

その流れだと
過剰にステイホームしてんのかしてないのか
と拘って騒いでる奴がこのスレにいるが
それもどうかって話になるな

適度に自粛しつつも程度に社会参加が一番かも

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 17:53:00.89

>その流れだと
>過剰にステイホームしてんのかしてないのか
>と拘って騒いでる奴がこのスレにいるが
>それもどうかって話になるな

その流れ？
なんのこと？　
どんな流れ？

怖い怖いとしきりに言ってる人が自分はステイホームしてるのか、会食は一切していないのかって気になるじゃん
他人に会食するな、マジックするなって言うんだから
まあ何度聞いても「ステイホームしてる」「会食してない」とハッキリ答える人は一人もいなかったけどね
（あ、ひとりガチ引きこもりの人がいたか）

>適度に自粛しつつも程度に社会参加が一番かも
賛成
俺もずっとそれ言ってるんだけどね
あ、俺は自粛はしてないか
マスク、手洗いうがいくらいであとは普通だ
まあ、人それぞれの基準でいいと思うよ
○○するな、○○しろ、しないやつは～、みたいな言い方はよくない

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 18:22:07.75

要はバランスよ
インフルより安全みたいにコロナを舐めず警戒も必要
だけど警戒しすぎも良くなくて
しかも慎重に動くべき時とそうでない時も見分けなきゃいけない

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 18:22:25.73

だのに
警戒？じゃ、あんたずっとステイホームか？
ステイホームしてる奴以外は警戒をしゃべるな！
みたいなのが裏にある子供じみた態度は
まあ、邪魔でしかない罠
そんな態度の奴はいないとトボケ始めたらもう相手にもならんというか

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 19:14:09.18

中国が感染爆発っていうけど
薬局とか病院に寒空の下で並んでたから簡単に悪化してそう

どっちにしても引き籠りたいなら今からじゃね？

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 20:14:52.08

>>111
平和ボケの、正常性バイアス？　ただのお豆腐メンタル？
しかも認知や思考破綻による嫌味や負け惜しみで書いてるし
いざという時に誰かの足引っ張るだけの奴のパターンじゃ？

>>131
イギリス紙の予想は1日4500万人じゃなかった？

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 20:26:53.43

今年の春節は1.26だったっけ？
まだ共産党政府がどう出るかわからないけれど
今のままだと世界にとって危険に向かってる気がする

あ、ネガティブがどうこうと騒ぐズレた人は絡んでこないでね

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 20:42:37.97

米国もまだ流行りはじめなのにもう1日1100人ぐらいだと思う
中国の株が米国で流行ればやばいかもなほんと

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 21:13:24.11

日本は重症者と死者の比率がおかしいってか重症化せずに死んでいく人が大半になったから今でも重症病床は空きがたくさんあるけど中国はどうかな

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 22:13:10.27

>>128　輝くような嘘吐きの手本にして、清々しいまでに卑怯者の鑑のようなセリフにしか思えない

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 22:25:20.94

「コロナは安全！危険だという奴はステイホーム続けてから言え」
と喚いてる浅慮な野郎には理解さえ及ばないだろうが
今回の中国のロックダウン後の感染爆発の
自業自得さがステイホームの行く末の延長戦上にある
一気に何億人も感染したらスーパー強毒性の変異種が出てくる可能性ある
そんなのが世界中に広がったら終わり
ステイホームはやりたくて条件が適う奴が仕事の都合を合わせながら
周囲や地域や社会の感染状況を読みながら可能な範囲で
やるべき時期にやれば良いだけやで
皆でしなけりゃいけない時にはまた皆でする羽目になるやろ
日本政府が厳命したようにアクセルとブレーキを
同時調整しながらってのが割と正しい
後は個々人の判断や

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 23:37:34.13

規制撤廃で感染が蔓延して検査体制が崩壊したらしい
感染したって分からないまま＆感染しても自由に出歩いてるから市中感染がすごいってさ

1週間で知人10人＆本人も感染した記者の記事

実は感染急拡大中？北京で陽性になって分かった「ゼロコロナを放棄した中国」で今、起きていること
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb57b80f6fdd9b1139590f9776bb3a73c8a79733

どこまで正確な情報化は分からないが北京の火葬場の敷地内には死者の家族が溢れている。そして火葬場の周辺道路には霊柩車の列らしいって
https://youtu.be/C2rFsPLpGHQ

ちな、インドでは公証50万人(実際は400万人以上との説が有力)死んで集団免疫がついたとも
そのうち抗体が消えて新しい変異株でも出たらまた感染爆発するかもしれないってさ

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 23:48:11.21

>>146
さすがにまだ早くないかな
火葬場の職員が感染して人手が足りてない説はどうだろう？
北京の配達業者は配達員が感染しまくって
配達できなくて荷物が道路まで積み上がってるらしい

そこの動画は集団火葬場で遺体処理場として感染予防ってなるなか
受付引き取り自体に能力限界があるからって話もなかった？
遺体が増えて大変なのはそうなんだが、
その映像からだとどれだけ増えたか？は推測できないのでは？

とは言え憶測ばかりだから油断は禁物なのだが
でもネガティヴ情報がうんたら文句言ってる勘違いさんは可能ならスルーで

**芸も名前もありません** · 2022/12/16(金) 23:58:26.93

中国人社会では正確な情報の流通と共有が重視されるから

相当数の死亡者なんてことは知ってるだろうからな

中国政府が本当のことを発表しないことも歴史的に学んでいる

だからコロナ解除なんてされたらますます信用せず外に出ない

**芸も名前もありません** · 2022/12/17(土) 00:03:51.35

>>147
１４６です。疑問と適切な助言、スルー忠告感謝。

**芸も名前もありません** · 2022/12/17(土) 00:37:51.41

>>147
>>149
北京の感染爆発は実は11月中旬に既に起きた　という情報も有り

中央からお叱り受けるので事故の死者も減らす法則は有名

そもそも中国の統計はデタラメ。
中国のＳＮＳには「俺の家族と友達は10人以上もここ数日に感染したが、
市の新規感染者発表はなぜかずっと20人前後
市民の中で俺の家族や友人だけ感染されたかよ」みたいの書き込みが溢れている

ネガティブ情報に全力で背を向けて自覚なく押し付けて回る厨スルーには同意。

**芸も名前もありません** · 2022/12/17(土) 02:25:13.57

いやー、ちょっと見ない間にすごい増えてる
よく集めたねー、ネガティブ情報（笑
さすがコロナ教

でも逆の情報も集めようと思えばいくらでもネットで集まるよね

例えば
あるお医者さんのページ
https://yasuharakodomo.com/blog/860/
>新型コロナとインフルエンザと、どっちが怖いの？って疑問に感じる人も
>多いと思いますが、どっちが怖いかと聞かれたら明らかにインフルエンザ
>の方が怖いです。

小林よしのりとウィルス学者の宮沢先生の著書「コロナ脳―日本人はデマに殺される」
>新型コロナが出てから1年がたち、「インフルエンザより怖くない」ことが
>わかってきた。それなのに、なぜ、経済を止めてニッポン没落に突き進む
>のか？コロナを正しく認識し、経済を回していくべきではないか！

とかね

いや、別にこれらが100％正しいって言ってるわけじゃないぜ
ネットに転がってる情報なんてあるベクトルに向けて集めようと思ったらいくらでも集められるって例えだ

ネガティブ情報だけを集めて垂れ流して、何が楽しいんだろうと不思議に思うんだよね

**芸も名前もありません** · 2022/12/17(土) 02:39:42.32

>「コロナは安全！危険だという奴はステイホーム続けてから言え」
え、そんなこと言ってた奴いたの？
結構細かく見てるんだけど、気付かなかったなぁ
どこか教えてよ

**芸も名前もありません** · 2022/12/17(土) 02:49:05.40

ステイホームしてなきゃネガティブなこと言うななんて、ひどい奴だね
マジックするなら外国へ行けって言うぐらいひどい

でもなんかステイホームまではしていないってのがいくつかの書き込みからわかったんでよかったよ
3年もステイホームしてるなんて、つよっと怖いもんな

つまりみんな怖いと思いながら勇気出して外出はしてるんだ
すごい、えらい！

俺も見習って少しは怖がらないといけないな

**芸も名前もありません** · 2022/12/17(土) 03:42:45.64

学校のマスク着用 ”感染者数抑制などに効果“ 米研究グループ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221111/k10013887481000.html

＞着用義務を解除した地区では
＞およそ3か月半の間に感染した子どもや教職員は1000人当たり134.4人に上りましたが
＞着用を続けた地区では66.1人でした

統計は正直
マスクの効果は絶対に認めないマンはいい加減にしろ

**芸も名前もありません** · 2022/12/17(土) 11:01:37.24

>マスクの効果は絶対に認めないマンはいい加減にしろ
え、そんな人いたの？
このスレじゃないよね？
ああ、あの飛行機の人？
有罪だったよね

俺もマスクはしてるよ
正直屋外では必要ないと思ってるけど同調圧力があるからね
電車の中ではコロナにもインフルエンザにもかかりたくないのでしてる

**芸も名前もありません** · 2022/12/17(土) 15:43:00.13

>>146　>>147　こういう意見もあるみたい　自己責任での様々な解釈ヨロ

6ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:06:30.88ID:BLDRuVra0
感染爆発が起きたとしてこんなに早く死ぬものか？

125ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:58:42.52ID:vNrFxHp60
>6　コロナは罹って３日目位に急に悪化する
　　　呼吸ができなくなるから病院じゃないと窒息して死ぬ

24ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 14:13:48.52ID:iZJ+Z5PH0
火葬場と連絡がつかないから持ち込んだんだろ
NYでも去年はこんな感じだった

130ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 15:00:42.73ID:LpfVa6Vv0>>139
北京の火葬場遺体保管冷蔵庫の使用状況一覧
https://i.imgur.com/IlTeqAv.jpg

157ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 15:11:13.57ID:S21NvJxl0
ファイザーはワクチン売ってやれよ
このままだと中国発の凶悪な変異株くるぞ

180ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 15:19:25.22ID:cGTliMVo0
なんか振り出しに戻ってないか？

181ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 15:19:39.46ID:eGFAoNy+0
日本の火葬場心配しろやwwwwwwww
何日待ちだと思ってんだwwwwwwww

185ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 15:20:54.69ID:Kce0QcI/0
日本の超過死亡急増は一切報道しないとか怖い

218ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 15:41:19.75ID:xnlEmD8T0
これはさらに新型の可能性もありますね
日本も早急に鎖国体制と、緊急事態宣言の準備にはいるべきです
外出自粛も徹底できるよう、食料の備蓄もはじめてください

**芸も名前もありません** · 2022/12/17(土) 20:54:05.81

ペキンは死体置き場は一杯だが街中はビビッてガラガラ
武漢株のとき中国医療機関はなんつってたか

正常性バイアスで平和ボケより
北京市民のほうがよっぽど賢い

ゴオウ性の誤謬も理解できずに
インフルより安全だから、死亡率は低い計算だからと言ったり
オミクロンだから、漢方薬で治るから、
欧米のワクチン打たなくても平気だから
と言ってるお偉いさんや中国政府の言うことを全く信じていない(^_^;

**芸も名前もありません** · 2022/12/17(土) 21:12:51.87

>>132
>>133
中国発の再感染のこれからの状況次第では
世界がまた再自粛や再ステイホームへ
姿勢を向け直さないといけなくなるかもしれない　
>>145
コロナ初期の状況を世界は繰り返しているのか、そうではないのか？
正直、現時点では誰も何かを正しくは理解していないだろう

https://youtu.be/zMUfyxYiiWk

**芸も名前もありません** · 2022/12/17(土) 22:11:26.93

ゼロコロナ政策は中国においては正しかったのかもしれない
ただの風邪派の言う通りにするとこうなりますよと

**芸も名前もありません** · 2022/12/17(土) 22:32:37.42

中国やべえよ
子会社からも中国のメーカーが次々感染者が社内に増えてきて製品の出荷が滞る

こうした
報告が増えてきてる
どうするんや中国のみんな…

**芸も名前もありません** · 2022/12/17(土) 23:25:11.97

Twitterによると中国は小児科が医療崩壊してるみたい？

今までのコロナだと子供は罹患しても軽症ってのが通説だったんだが・・・？

規制を解除し感染爆発を起こす→多くの中国人が死ぬ→以前の政策が正しかったことを証明しつつゼロコロナ再開
これが狙いか？

長年一党支配を続けてきた中国共産党の手腕には中国人民の誰も敵わないだろう

**芸も名前もありません** · 2022/12/18(日) 00:31:48.92

今、かなりの異常事態だからな
中国からの品が入らなくて配達日未定とか
凄いことなってる
全部が全部じゃないんだろうけど
こんなのはじめてのことだわ

**芸も名前もありません** · 2022/12/18(日) 01:43:43.92

北京すむ友達も感染してたみたい
この冬だけで中国100万人死亡の予測も流れてるし怖いわ

**芸も名前もありません** · 2022/12/18(日) 02:42:35.40

増加する「コロナ後遺症」で症状残る人は85％の報告も…専門医が指摘する“感染から2か月”に絶対にやってはいけないこと
https://www.fnn.jp/articles/-/453123

2か月の安静と禁酒禁煙、その他

お前ら読んどけ

**芸も名前もありません** · 2022/12/18(日) 04:51:00.29

すごいすごい
コロナ教、信者増えてる（笑
（ID変えてるだけかもしれんが）

よほど楽しいんだろうなぁ
まあ、あと数か月だろうけど

**芸も名前もありません** · 2022/12/18(日) 04:52:20.49

1クロケット ★2022/12/17(土) 22:06:11.87ID:ccYSA3NN9
香港のネットメディアの香港０１は、江蘇省徐州市の大学病院では医学生に高機能のＮ９５マスクを配らず、複数の医学生が感染したと伝えた。

１４日には、四川省成都市で、患者対応に当たっていた医学生（２３）が死亡する事案があり、他の医学生らの不安を一層かき立てている模様だ。
病院側は心疾患が死因としているが、ＳＮＳでは、コロナへの感染死を疑う見方が根強い。

中国の衛生当局は最近、感染による新規の死亡例はないとの発表を続けているが、北京市では多数が感染死している可能性が浮上している。

米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版）は１７日、市内のコロナ感染者も運ばれる火葬場関係者の話として、
通常は１日３０～４０件の火葬が、最近は連日２００件前後で推移していると報じた。

https://www.yomiuri.co.jp/world/20221217-OYT1T50167/

１７日、北京の火葬場で防護服を着て遺骨を運ぶ遺族＝ＡＰ
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/12/20221217-OYT1I50104-1.jpg

**芸も名前もありません** · 2022/12/18(日) 04:52:28.45

197ニューノーマルの名無しさん2022/12/17(土) 23:48:16.67ID:5jTNkz+i0
この亡くなった医学生は日本で言う研修医で
24時間勤務のあと12時間休憩を何日も続けていて、発熱しても休んだら罰金を払わないといけないらしい
隔離施設に強制連行されても滞在費は自腹
何の保証もなし、罰金も払って卒業も出来ない
死因はコロナだろうけど、過労もあると思う
社会構造からしておかしい
マスクも普通のマスクしか支給されないし、これはもう師ねって言ってるようなもんだろ

**芸も名前もありません** · 2022/12/18(日) 04:59:02.13

うわっ、こんな早朝から
もうなんかに取りつかれてるって感じだね
まあ残り時間も少ないから、今のうちってことかな

**芸も名前もありません** · 2022/12/18(日) 14:59:45.98

こんな綺麗なブーメラン炸裂ｗ　初めて見たｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2022/12/18(日) 16:03:07.77

大躍進政策
文化大革命
天安門事件
そして今回のゼコロナロックダウン解除

まだどうなるかは歴史のみが知る所だが
大変だな、中国は

ゼロコロナ崩壊で死者155万人へ「中国を悪夢のようなパンデミックが襲う」コロンビア大教授の緊急警告
https://news.yahoo.co.jp/articles/be31aa6c1c04a497a0c14ce86f1e8ade1350607c

**芸も名前もありません** · 2022/12/18(日) 17:15:15.80

>>165
そうかw

反ワク陰謀論信者にとっては
宗教戦争のつもりで
コロナ教に見える人々を攻撃してたつもりだったのかwww
とんだ信仰的レイシズム(差別主義)だな
たとえどんなに薄っぺらくても構わんが
せめて現実は見れるようになれよ、不可能かもしれんが

**芸も名前もありません** · 2022/12/18(日) 17:15:26.86

>>169　
工作員だって必死なんだろうから
辞めてあげなさいｗ

例えあまりのマヌケさ滑稽さに失笑モノであっても
笑って流してあげるか
時として厳しく説教してやるのが
大人（たいじん）としての懐の広さというモノｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2022/12/18(日) 18:02:30.22

https://times.abema.tv/articles/-/10060277
衛生当局の死者数「ゼロ」発表に中国国民から疑問の声「どういう基準でカウントしているのか」

https://times.abema.tv/articles/-/10060289
《速報》新型コロナ東京都が新たに1万3646人感染確認先週日曜日から1483人増 13日連続で前週を上回る

**芸も名前もありません** · 2022/12/18(日) 19:12:56.67

基本再生産数：季節性インフル 1.3、新コロBA.5 18.6　比較にならない

**芸も名前もありません** · 2022/12/18(日) 20:50:11.38

中国の環境や大気の酷さを忘れてるだろうけど大気汚染とコロナのコンボだろ。日本ではザコだけど悪環境で肺は通常的にダメージを蓄積してるし、肺攻撃するコロナならサイトカイン起こしてもおかしくない

**芸も名前もありません** · 2022/12/18(日) 21:17:14.00

中共ホントはゼロコロナのうちから感染爆発してたけど、それを誤魔化す為に
いかにも感染対策緩めたからって印象付け必死にやってるような・・・？

**芸も名前もありません** · 2022/12/19(月) 00:51:49.47

中国国内でも緩和は感染が減る春先という見込みだった
それを突然開放したのは既に状況が手に負えなくなってたから
11月に北京で1000人感染って発表だったが実態はおそらく10倍くらいだったんだろう
この国はマイナス要素は大体1/10とか1/100とかで発表する

**芸も名前もありません** · 2022/12/19(月) 01:10:34.37

ロックダウンしたことが失政だった
何故なら中国が老化しつつある国だからだ
一人っ子政策の影響でもうすぐ超高齢化社会になるであろう国
アフリカや中南米の様な平均年齢の若い国なら
多少無理しても自己免疫振り翳せるが中国には無理
この間に若者が多くて果敢に罹患、そしてファイザーやメルクと治験契約し
あっという間にジェネリックとOMEワクチン生産して
コロナから抜け出たインドに抜き去られることは確実になった
失政だったのに気付く頃には手遅れだろうな

**芸も名前もありません** · 2022/12/19(月) 10:25:10.76

>反ワク陰謀論信者にとっては

え、俺？（165）
どの辺が反ワクになるのかな？
ワクチンはもう4回うったよ

ところで最近のコロナ教は中国の話にシフトしてるね
まあ事実増えてるもんね

ゼロコロナ緩和したんだから当然増えるよね
免疫ついてないから重症になる人も多いだろうし
ワクチンも国産だからね

コロナ教にとってはおいしい素材だよね

**芸も名前もありません** · 2022/12/19(月) 10:31:56.58

>> 169
>こんな綺麗なブーメラン炸裂ｗ　初めて見たｗｗｗ

わっ、ホンマ（笑
もうちょっと時間差であげればよかった（悔

でも綺麗って言われたからちょっとうれしい

**芸も名前もありません** · 2022/12/19(月) 17:00:38.36

後遺症のニュースを読んでたら
最近死亡率がアップして
アメリカを抜いたと書いてるネット情報があったけど
本当ですか？

**芸も名前もありません** · 2022/12/19(月) 17:24:58.82

>>179
世の中にはワクチンを打ちたくても打てない人もいるんだから
自分が打てたからといってコロナはインフルより安全とハシャぐのも如何かと思われ

**芸も名前もありません** · 2022/12/19(月) 18:51:54.98

https://youtu.be/xerwHBi_GTE
コロナはただの風邪論者の結末

ノーガードだと、一体どういう状況になるか。。
言葉はわるいが、今の中国は悪手のほうのテストケースとして注意深く見ていかなければならん。
オミクロンを超えて更に違う種に変異していくかも知れんしな。

下は現時点での日本と中国の比較写真
https://i.imgur.com/IV3U5Wt.jpg

**芸も名前もありません** · 2022/12/19(月) 21:00:15.61

緩和するなら春まで待てばいいのに何で一年で最も免疫弱くなる冬にゼロコロナ解禁すんだよ
日本もだけど今マスク外す話はやめろと言いたい

**芸も名前もありません** · 2022/12/19(月) 22:36:52.57

6月ごろにニュースになってた、破綻した銀行からお金をおろせない事に抗議した人たちのコードを陽性にして
当局に強制隔離されてしまうアプリはもう使ってないのかな？

そのうち「これはコロナじゃないです　風邪でーす」て言い出すだろう

あ、もう既にそういう報道して人民から叩かれてたのか

**芸も名前もありません** · 2022/12/19(月) 23:15:36.58

>>179＝>>180

コロナ安全論者なのにワクチンを打つという時点で多少の矛盾が・・・、

まあ、打って良かったんでしょうけど

書いてる文章の端々にも自己中さと独特の読解力と思考力の香りが凄いし

自分を棚に上げての明らかな間違いを指摘されても尚、

開き直ってしかも喜んでる態度を見せ付けられてしまうと

これは相手にするには躊躇させられるタイプの方なのでしょうか？

と色々と心配してしまいます

**芸も名前もありません** · 2022/12/19(月) 23:25:11.20

実は違うのが蔓延してたりしてな
だとしたらコロナでは2人しか死んでない
という発表も嘘じゃないと？
日本でも謎の超過死亡数あるし何なんだろうか？

**芸も名前もありません** · 2022/12/20(火) 00:33:30.15

>コロナ安全論者なのにワクチンを打つという時点で多少の矛盾が・・・、
コロナが安全って誰が言ってたの？

>自分を棚に上げての明らかな間違いを指摘されても尚、
ほう、どこ？どこ？

>と色々と心配してしまいます
ご心配ありがとうございます（笑

**芸も名前もありません** · 2022/12/20(火) 00:41:13.60

>自分が打てたからといってコロナはインフルより安全とハシャぐのも
>如何かと思われ

いや、インフルだってワクチン打てない人もいるでしょ
そんな揚げ足取り出したらきりないじゃん
死亡率、重症化率が現段階ではわずかに低いと言う事実を言っただけで、どっちも安全なんて一回も言ってないよ

一言死亡率が引くとか言うと「コロナが安全だと言うのかーー」ってヒステリックになるなよ
言ってねぇって（笑
書いてあることよく読んでね

どちらも同レベルで気を付けるべき感染症だと思うよ
って、前にも言ってるけどね

**芸も名前もありません** · 2022/12/20(火) 00:44:20.80

>オミクロンを超えて更に違う種に変異していくかも知れんしな。
当然変異するだろうね
ウイルスってそういうもんだからね

**芸も名前もありません** · 2022/12/20(火) 00:45:46.67

>>187
お、都市伝説っぽくなってきたねぇ（笑
続き聞かせて聞かせて！

**芸も名前もありません** · 2022/12/20(火) 06:41:12.54

日本とかの低い死亡率も適切な医療を受けれる前提での値

だから、医療崩壊したら跳ね上がるんじゃなかったか？

インフルではこうはならないし
かつてのインドや武漢の様な遺体の山積みにもならない

朝早く起きた人に
凄い執念だと絡みだす自分が見えてないおマヌケブーメランはスルーでｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2022/12/20(火) 12:08:57.22

お、また来たねブーメラン
うわーやられたー！

そりゃインフルは5類だからね
コロナも5類になれば医療崩壊なんか起こらないよ

>かつてのインドや武漢の様な遺体の山積みにもならない
「かつて」だよね
ワクチンもなく治療法もはっきりしていないかつて
私、現在のお話をいたしております

**芸も名前もありません** · 2022/12/20(火) 12:15:27.93

彼の文章からわかるように、初期のころテレビで繰り返し流された武漢の悲惨な状況が刷り込まれたことでコロナ教が生まれたんだろうね

テレビはインパクト強い方が視聴率とれるからね
おどろおどろしい音楽ととともに対岸の火事を面白がって放映し続けた

マスコミは責任を感じてほしいなぁ

**芸も名前もありません** · 2022/12/21(水) 01:52:35.03

>>194
現実から全力で目を背けたい人間の
偏見や妄想の中ではそういう事になってるんだろう

いつもそれとた同じ決まり文句の反論の繰り返しだが
自説に津ゴオウの良い切り抜きと継ぎ接ぎが見破られ
間違いや矛盾に満ちているので
それを指摘され、いつもと同じようにトボケるの繰り返し
までがデフォ

いつもいつも同じ繰り返しの虚言反論ばかりで飽きた

**芸も名前もありません** · 2022/12/21(水) 04:09:45.58

ま、＞＞194はすでにあちこちのスレで何度も論破されて来た言い分と逃げ口上の焼き直しでしかないから相手にするだけ馬鹿々々しいのではと

**芸も名前もありません** · 2022/12/21(水) 10:12:22.46

>いつもそれとた同じ決まり文句の反論の繰り返しだが
あはは
それはいつもお互い様だね
タマゴが先かニワトリが先か（笑

>間違いや矛盾に満ちているので
>それを指摘され、いつもと同じようにトボケるの繰り返し
あははははは
それがどこかって聞いてるのにトボけるのもお互い様だー

>あちこちのスレで何度も論破されて来た
論破されてたんだー！
すごい、これはビックリ
自分ではまったく気付かなかった
めっちゃ興味あるから、俺を論破してるのがどこかぜひぜひ教えて！！

「矛盾してるー」「論破されてるー」って何度も言われるけど、それがどこなのかいつも答えられないんだよね（笑

**芸も名前もありません** · 2022/12/21(水) 17:04:19.12

武漢株の恐怖再び
来年はコロナ対策をゼロからやり直し
致死率は10%超か？

これがマスクを外せ！
コロナはただの風邪！
の末路に重なるとシャレにならないだろうな

普通は感染を拡げないように気を付けるものだ

**芸も名前もありません** · 2022/12/21(水) 17:28:48.27

>感染を拡げないように気を付けるものだ
大賛成だ
インフル同様危険度に見合った対策をするべきだね
ちなみにただの風邪だって結構つらい思いするから気を付けるにこしたことはない
危険危険危険ー、怖い怖い怖いーだけ言い続けても意味ないもんね

**芸も名前もありません** · 2022/12/21(水) 17:29:01.66

要するに、北京などの中国の大都市が
現状で抱えてる深刻な問題そのものが
コロナはただの風邪を否定する結果だという証明そのものだけど
認めたくない人は感情と願望で認めないままだから仕方がないね
これが世界に流れてきたら大惨事になるかも知れないけど
目を背ける人は最後まで目を背けるかもしれないしね