Youtuberマジシャンを語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**芸も名前もありません** · 2016/06/23(木) 17:36:49.43

さいきんたくさんいるけど動画はったりなんでも

**芸も名前もありません** · 2016/06/23(木) 17:40:52.51

ちょっとだけ張ってみる

https://www.youtube.com/channel/UCGkkOUsD4dsYjXhOb1ETCCA
https://www.youtube.com/user/TallyViperHo
https://www.youtube.com/user/yusukemagic1031

**芸も名前もありません** · 2016/06/23(木) 19:07:55.60

荒れそう…

**芸も名前もありません** · 2016/06/23(木) 19:24:31.40

それも一興

**芸も名前もありません転載ダメ©2ch.net** · 2016/06/24(金) 14:44:16.54

せやね

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 596 -> 592:Get subject.txt OK:Check subject.txt 596 -> 596:Overwrite OK)1.88, 1.52, 1.53
age subject:596 dat:592 rebuild OK!

**芸も名前もありません** · 2016/06/24(金) 19:51:33.78

https://www.youtube.com/channel/UC7KUBf9T2jP4SF4O3n3omUA

**芸も名前もありません** · 2016/06/30(木) 03:29:33.10

age

**芸も名前もありません** · 2016/06/30(木) 12:01:43.21

こんなとこあったんですね（笑）

実際にお客さんとして私のマジックが生で見れる撮影会を行います。
誰でも来れるようにするとアンチとかめんどくさいので、参加者希望者は情報を開示してもらいます。

・Facebookグループに参加してください
・アカウントの名前は必ず本名で、写真も本人の顔写真にしてください（当日顔が違ったらブロックします）
・志望動機を教えてください。（「会いたい」「生でマジックを見たい」「アドバイスしてほしい」など）
・メルマガに登録してください。（メルマガの登録も本名でお願いします）
・電話番号も教えてください。
・何かあっても責任は一切取りません。

詳しくは動画で。チャンネル登録お願いします。
https://youtu.be/oxJB3jfBlzw

**芸も名前もありません** · 2016/07/03(日) 17:59:35.94

よいしょ

**芸も名前もありません** · 2016/07/03(日) 18:01:34.78

こらしょ

**芸も名前もありません** · 2016/07/04(月) 10:56:00.82

>>8
ここで募集をするということは
その撮影で映った人間は
ここを見ているということがばれるので
その宣伝は逆効果になりますよ。
顔は出しませんとか書かないと。

仮にここを見たことがない人で参加した人にも
被害が及ぶということを考えてください
配慮が足りないです。

では、頑張ってください。

**芸も名前もありません** · 2016/07/05(火) 19:04:10.06

こんなところで宣伝するやつがいるのか…

**芸も名前もありません** · 2016/07/06(水) 21:18:37.08

メンタリスト今川杉作
https://youtu.be/6-wD11EwjNM

**芸も名前もありません** · 2016/07/09(土) 10:26:48.66

顔写さないマジシャン多いよね
でもコインマジックは好き
https://youtu.be/-HkU0t5gMh8
https://youtu.be/wWdcTaOZVeI
https://youtu.be/L2kdJE6b3eA

**芸も名前もありません** · 2016/07/09(土) 12:04:42.32

https://www.youtube.com/watch?v=Hhdh2xIzk1U

2016/07/10(日) 18:16:09.09

https://www.youtube.com/watch?v=wknLsU-lAcw

**芸も名前もありません** · 2016/07/20(水) 23:35:26.02

http://i.imgur.com/j6i4jZ3.png

手先の速さが並外れてるマジシャン

**芸も名前もありません** · 2016/08/07(日) 12:10:10.32

はげ

**芸も名前もありません** · 2016/08/18(木) 06:37:54.29

こいつら馬鹿だなあ
手品なんざ生で見てなんぼだろ

まだテレビでプロがやっているのを見るのならともかく
どこの馬の骨とも分からんおっさんが手品をしているのを見たがる奴なんていねえよ
やっぱりYoutuberはアホだな

**芸も名前もありません** · 2016/08/21(日) 00:00:51.97

だから種明かしとかで釣ってるんだろ

**芸も名前もありません** · 2016/08/21(日) 04:40:13.51

生でやってもTVでやっても種あかしに頼る馬鹿は居るけどｗ

**芸も名前もありません** · 2016/08/25(木) 23:14:08.14

海外の有名どころだとどれだろう？
Fernado Artzoneとか？

**芸も名前もありません** · 2016/09/16(金) 05:41:23.02

こことかどうよ？
https://www.youtube.com/channel/UCwUmloRE3gmc4rkTRQI524Q

**芸も名前もありません** · 2016/09/18(日) 12:48:46.25

https://www.youtube.com/watch?v=Krhj38HcSqA&;feature=youtu.be

**芸も名前もありません** · 2016/09/29(木) 13:02:49.64

生活費、家賃滞納でお困りの方は、NPO法人エスティーエーで!!
詳しくはHPをご覧下さい。

**芸も名前もありません** · 2016/10/01(土) 23:27:32.23

マジシャンのぼるって奴のマジック教室セミプロコースで15万円も取ってるみたいだね。

しかもネットで簡単にやり方わかるマジックだったり100円ショップのマジックだったり。

15万円て…

**芸も名前もありません** · 2016/10/02(日) 08:01:57.95

宣伝させていただきます。
新作動画追加しました。チャンネル登録、高評価お願いしてね。
https://www.youtube.com/watch?v=HPWgyMLhsGg

それからショップでもナードやワンコインルーティンの解説動画を販売していますのでウケるマジックをお探しの方はどうぞ。
http://yusukemagic.thebase.in/

**芸も名前もありません** · 2016/10/04(火) 10:10:56.37

>>26
マジックボーイか？

**芸も名前もありません** · 2016/10/04(火) 15:38:12.95

マジックボーイ汚ならしいよな
部屋も手つきも風貌も画質も

**芸も名前もありません** · 2016/10/05(水) 20:40:23.47

種明かし連発！
これは使えますね！
http://feely.jp/1213/

**芸も名前もありません** · 2016/10/06(木) 09:57:55.12

のぼるってこれか
http://start-lamp.jp/school/index.html

**芸も名前もありません** · 2016/10/11(火) 18:30:45.92

宣伝させていただきます
今回はＣＤの出現と、お札が入れ替わるやばいマジックです
チャンネル登録、高評価してね

https://www.youtube.com/watch?v=MxExyaztlGU
https://www.youtube.com/watch?v=p__apeZxcHY

**芸も名前もありません** · 2016/10/13(木) 18:46:10.57

>>32
キモい

**芸も名前もありません** · 2016/10/13(木) 20:25:06.46

へたい

**芸も名前もありません** · 2016/11/04(金) 21:13:45.97

とりあえず王子手品は部屋のビリビリに破れた襖をなんとかせい！

**芸も名前もありません** · 2016/11/06(日) 16:12:18.29

王子手品って知識は多いかもしれんが下手くそだよな。
動きが雑とゆうか。

ブリッジサイズを使ってるのもそうだし。

**芸も名前もありません** · 2016/11/09(水) 18:03:15.39

ユースケTVって奴は表情とかがキモくて笑ってしまう。
手品よりも動きとか表情みたいがために再生してしまうわ。

**芸も名前もありません** · 2016/11/12(土) 22:50:16.19

あいつは正直素人にしか見えない

**芸も名前もありません** · 2016/11/13(日) 00:48:39.13

前田知洋も始めの頃はそんな感じだったし場数を踏めば見れるようになると思うよ

**芸も名前もありません** · 2016/11/13(日) 19:50:30.55

場数を無まれても迷惑なだけだろｗ

**芸も名前もありません** · 2016/11/14(月) 15:58:53.24

場数を踏まれる客の側にもなってみろということ？

**芸も名前もありません** · 2016/11/15(火) 19:07:22.41

そう

**ユダヤ** ◆ykCJrDL66iCl · 2016/12/20(火) 11:54:23.14

https://youtu.be/RgfpdZB32xM
新ネタ

**芸も名前もありません** · 2016/12/23(金) 17:20:15.26

うさんくさい

**芸も名前もありません** · 2017/02/22(水) 03:01:13.41

>>38
禿同
yusukeさん見てますか？
別にアンチではなく、純粋にあなたの動画を見て感じた率直な意見です。

テクニックの方に関しては私はマジックは素人なのでよく分からないですが、とにかく

トーク

が下手すぎます。あなたのパフォーマンスを見ていると、改めて

バラエティ番組やマジック番組に出ているマジシャンの人達との差

を感じます。テクニックはそれなりかもしれませんが、とにかくトークをもっと流暢に自然に出来る様に練習した方が今の段階では所詮YouTube止まりの二流マジシャンだと思いますよ。

あまりにも噛みすぎだし、ごもりすぎだし、日本語おかしい時あるしでボロが目立ち過ぎます。

後、あなたのマジックショップサイトで

3DVR機を販売するのは如何なものかと。

**芸も名前もありません** · 2017/02/22(水) 03:02:59.70

あげ

**芸も名前もありません** · 2017/02/22(水) 03:14:26.30

例えば芸人であっても、たとえ一発屋芸人であってもいつまでも生き残っている芸人でも

そのネタがおもしろい・おもしろくない

は別として、1つのパフォーマンスとして見た場合、完成されています。

喋り・間・パフォーマンス力

全てが 1つの演技としてやはり完成されています。
1流の人のパフォーマンスを見て研究すればもっともっとよくなるんじゃないでしょうか。

あなたの動画を見ると端的に言うと

やっぱり素人だな

と感じますよ。高校生などが文化祭でみんなの前でパフォーマンスしているレベルとあまり変わらない感覚です。

**芸も名前もありません** · 2017/03/04(土) 18:24:29.39

＜重要＞必ず見て下さい。参加できる方は高評価下さい。

本日20:00より、Youtubeで生配信を行います。
マジックや雑談をします。
参加したい方は高評価してください。

https://youtu.be/qpvWupjya6A

また、そこらへんにある物でできるマジックのリストを作成しました。
ぜひ学校のみなさんとシェアをして、種を共有しましょう。

**芸も名前もありません** · 2017/03/06(月) 14:26:39.87

またおまえか

**芸も名前もありません** · 2017/03/08(水) 13:11:14.39

自分のことをマジシャンだと思い込む一般人

**芸も名前もありません** · 2017/03/16(木) 03:00:28.96

>>48
動画の編集もご自身がおやりになってるんですか？

**芸も名前もありません** · 2017/03/16(木) 22:06:54.98

https://youtu.be/8JlFYBjnEzI
マジシャン名乗っておいてろくにマジックもしない、トーク力もないつまらない動画の奴ら

**芸も名前もありません** · 2017/04/12(水) 12:58:05.58

最近YouTubeに全然動画上がってこないけど。
ネタ切れですか？w

**芸も名前もありません** · 2017/04/22(土) 16:22:54.20

この界隈はクソ

**芸も名前もありません** · 2017/05/11(木) 01:42:49.50

　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
　｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ

**芸も名前もありません** · 2017/06/18(日) 03:06:26.47

https://www.youtube.com/channel/UCge8FTPPoGnwgfYxPvbdCKg/videos

**芸も名前もありません** · 2017/06/30(金) 23:52:13.12

マジシャンになりたいなら演劇や俳優の学校に行ったほうがいいね
素ですらかっこいいナルシストなら別だけど
それ以外はいかに素と演じてるときのギャップが凄いかが問われる

**芸も名前もありません** · 2017/07/15(土) 03:42:25.31

>>57
スレチ

**芸も名前もありません** · 2017/07/15(土) 16:32:07.14

よぺくん

**芸も名前もありません** · 2017/07/15(土) 17:51:56.11

https://www.youtube.com/watch?v=UgK1_Bj1hKY

「簡単にパクれるようなネタしかできない奴ら」

この中に間違いなく自分も入ってるってことに気づいてるのかな。

**芸も名前もありません** · 2017/07/17(月) 03:41:31.29

王子手品さん嫌いじゃない
ぼそぼそした喋り方が
秘密っぽくていい

箱に入れた筈のカードが目の前で消えたり
面白い

**芸も名前もありません** · 2017/07/17(月) 03:52:17.66

手品王子は気持ち悪いわ…
生理的に無理

**芸も名前もありません** · 2017/07/17(月) 07:29:04.46

ギミックもノーマルデックで出来るマジックも他のマジシャンが考案したものなので、種明かしはやめましょうね。

**芸も名前もありません** · 2017/07/17(月) 13:38:27.75

オリジナルのマジックや技法ならまだしも、他人が考えて売り物にまでなってるネタのタネをドヤ顔でバラすのはどういう神経してんだろうか

**芸も名前もありません** · 2017/07/18(火) 01:52:17.26

これマジ？

マジシャン元2 時間前
ジョマジ 165㎝
手品王子 160㎝
世界のポンチ 154㎝ ←new

**芸も名前もありません** · 2017/07/20(木) 09:49:40.07

種バラして再生回数稼いでる奴らはクズ
頼むからマジシャンを名乗らないでくれ

**芸も名前もありません** · 2017/07/20(木) 18:43:46.74

今の時代完全にその人オリジナルのマジックって考案できるのかな？
考案しても他のやつに似てるとかいうふうにならないのかね？
マジックのネタが飽和状態になっているというか。

**芸も名前もありません** · 2017/07/20(木) 22:28:24.15

ワザの組み合わせだもんね

**芸も名前もありません** · 2017/07/21(金) 13:21:49.77

>>67
多分ほとんどないだろうなー

**芸も名前もありません** · 2017/07/21(金) 14:35:26.06

考案者なら種バラそうが書籍販売しようが自由だけど
そうじゃない奴らの種バラシはマナー違反だよ
キッズは喜ぶかもしれないが良心あるならせめて実演だけにしとけって思う

**芸も名前もありません** · 2017/07/21(金) 18:32:06.37

>>70
そうなるとふじいあきらとかもアウトじゃね？
元ネタの人に許可取ってるならいいだろうけど。
てか世の中の書籍・DVDのほとんどは販売する人のネタではないものを解説してるやつばかりのような
気がしなくもない。

**芸も名前もありません** · 2017/07/31(月) 12:33:25.12

種明かししてドヤるガキしかいない

**芸も名前もありません** · 2017/08/05(土) 02:41:33.10

これまでのyoutube上のマジシャンて、所詮は素人の延長みたいな人ばかりだったが、ついにプロ顔負け（とゆーかプロだな笑）の人が出てきたわ

ポンチさん、この人に尽きるわ

**芸も名前もありません** · 2017/08/05(土) 12:04:39.48

これで金稼いでるという意味ではプロかもしれないが、思想やモラルのない、所詮は素人の延長線上のセミプロだよね。
マリックへの批判を見てそう思ったわ。

**芸も名前もありません** · 2017/08/05(土) 19:42:44.72

今時マリック崇拝してるマジシャンなんかいないだろ。

**芸も名前もありません** · 2017/08/14(月) 23:07:19.20

最初の頃は「ミスターマジック」だと思ってた。

**芸も名前もありません** · 2017/08/19(土) 01:04:33.55

>>74
あくまでテクニックや喋りなどマジシャンとしてのトータルパフォーマンス力の事だけに対してプロだと言っている。

決して肩書きの事を言っているわけではないし、それは動画の中が喋っている内容で本人も自覚している事だと理解できる。

何を今更そんな批判をしているんだか。。。

**芸も名前もありません** · 2017/10/07(土) 17:40:43.10

その点ジョーマジックは凄いよな
自分でマジックを考えて、種明かししてるから
https://www.youtube.com/user/joumagic

(プロです)

**芸も名前もありません** · 2017/10/16(月) 07:29:08.21

ジョマジのスプリングでカード当てるやつ、サムネの時点でシンリムのシナッグだろうなと思って見てみたら案の定そう
コメントで指摘されてもトボける
知らない筈がないんだよなあ、全く同じやり方だから

**芸も名前もありません** · 2017/10/24(火) 03:46:09.30

1998年度から2000年度までのこの学校の校長はマジシャン
https://image4.homes.jp/data/1701976/sale/image/0000033_gold_pr1_pict_1.jpg
ある日、校長が紙に火をつけたときはドキッとしたけど、その1秒後見事足で消火
卒業生

**芸も名前もありません** · 2017/10/24(火) 03:57:36.64

母校の写真を見たところ、2階建てに見えるけど、校舎の形が工の字で後ろに3階がかくれている

**芸も名前もありません** · 2017/11/08(水) 12:35:12.29

52kardsとかChris RamsayとかFree Magic Live
あたりはみんな見てないの？

**芸も名前もありません** · 2017/11/20(月) 05:15:13.74

ビジマユも中々酷い。
あんなボトボト落とすなら、フラリッシュやらなきゃいいのにな。

**芸も名前もありません** · 2017/11/28(火) 05:14:17.90

マジックレボリューションwwwwww

予想通り再生回数伸びませんねぇwwwwww

初心者用としてもう一度基本から技の動画出すとか、ネタ尽きてきての建前上のコンセプトなの見え見えですからwwww

**芸も名前もありません** · 2017/11/29(水) 23:16:16.96

単純に新規の初心者とりこんだほうが金になるからじゃないかな
グッズ販売も予定してるらしいし
構想に時間かけたって言ってるわりにはお粗末だよね
ひたすらユースケがウキウキで話してジョマジは冷めてる感じに見えるのは俺だけかな
YouTuberとしては圧倒的にジョマジのほうが成功してるんだから大人しくサポートにまわればいいのに

**芸も名前もありません** · 2017/12/02(土) 23:30:45.53

初心者にスプレッドからかなぁ？
ヒンズー、オーバーハンド、リフルの三種をちゃんと教える所からだと思う俺は頭堅いのか？

**芸も名前もありません** · 2017/12/11(月) 10:00:01.13

ヘインスタインシャッフルくらいyoutubeじゃなくDVDで学んだほうがいいなぁ。
技術が上手いのと教え方が正しいのはイコールじゃないのでは。。。

**芸も名前もありません** · 2017/12/13(水) 00:05:11.52

次のポンチスレここね

**芸も名前もありません** · 2017/12/24(日) 00:15:46.69

ポンチ出てきて己のショボさを痛感してることでしょう

**芸も名前もありません** · 2017/12/29(金) 06:20:47.74

手品師でユーチューバ―ってどうなんだろ・・・？

**芸も名前もありません** · 2017/12/30(土) 09:52:04.03

ジョマジ、ポンチの野外イベントに邪魔しに行っててワロタw
顔を思いっきり公開し、バレバレの状態でポンチの周りで写真撮影などのファンサービス。。。

ポンチに予め連絡とっていての了承済ならいいとは思うが、連絡なしではちょっとポンチに失礼だと思った

**芸も名前もありません** · 2018/01/11(木) 12:23:38.68

ジョマジのこと昔から知ってるけど、リアルだと奴を嫌う人一人もいなかったぞ
まあ人気者ってわけでもないけど言葉少ないがたまに陽気ないい奴って印象だわ

**芸も名前もありません** · 2018/01/20(土) 17:36:06.95

youtubeはルールが変わるらしいね

youtuber達がこぞって滅茶苦茶やったかららしいが・・・？

**芸も名前もありません** · 2018/01/21(日) 04:48:45.45

はい、かんっぜんにYouTubeから◯◯すけが消えました

**芸も名前もありません** · 2018/01/25(木) 16:08:37.82

他スレに
ようつべで種明かし解説付き動画をみて、その味を一度覚えたら
普通のマジックを見ても種明かしがないのでウザくて見たくなくなった
というのがあった

こうしてマジックという業界は衰退していくんじゃないか？　とも

**芸も名前もありません** · 2018/02/01(木) 05:33:30.16

>>92
リアルではそうなのかもしらんが
マジシャンとしてはかけらも好きになれる要素ないぞ

下手くそだし、トークが、絶望的なぐらいできないし
禁忌であるサムチップの解説とかもやっちまったしな。
あれ、同業者から干されるぞ。
干される以前に「誰だお前？」ってなるだろうけど

**芸も名前もありません** · 2018/02/01(木) 21:08:53.87

>>78
自分で考えてねーし
人のネタばらして俺もできるぜーって言ってるだけやん。

ジョマジはマジシャンとして禁忌を犯したから許さん

**芸も名前もありません** · 2018/02/01(木) 21:56:05.59

匿名で許さんて吠えられてもなあ

**芸も名前もありません** · 2018/02/01(木) 22:17:37.04

まあ種明かしの賛否は色々あるだろうけど普通にジョマジはおすすめしないな
売りネタも解説してるけど変に改案してたりお手本としても下手
あれで覚えるなら普通に金払ってDVDなりダウンロードなりで学んだほうが後々のためになると思うんだけど

**芸も名前もありません** · 2018/02/02(金) 13:34:57.24

ジョマジは実演と解説が違う時があるのが意味がわからない
ハインシュタインの親指とかね

**芸も名前もありません** · 2018/02/04(日) 23:27:50.13

>>100
たしかに
そもそも下手なんだよ。
プラって言ってるけどマジックのステージに立ったことはあるのかなぁ。あの人

**芸も名前もありません** · 2018/02/11(日) 14:06:52.96

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

**芸も名前もありません** · 2018/03/03(土) 23:29:57.47

ジョマジTVでてた！
すげー！

**芸も名前もありません** · 2018/03/04(日) 07:11:55.64

ジョマジの一番の特技はゾンビボール。
オレにしかできないって豪語してたぞ。
見たことないけどw

**芸も名前もありません** · 2018/03/04(日) 08:55:19.96

本人もやったことなかったりして・・・

**芸も名前もありません** · 2018/03/04(日) 14:02:46.85

https://www.youtube.com/watch?v=6fFhgnTqTQM

2分15秒あたりからな。本人が豪語してるよ。
だからゾンビを種明かししたらジョマジはショック死するなw

**芸も名前もありません** · 2018/03/27(火) 17:43:06.73

マジシャンゆうき

**芸も名前もありません** · 2018/03/28(水) 14:30:38.70

最近のポンチはやたらと攻撃的だな
なんか焦ってるのか？

**芸も名前もありません** · 2018/03/29(木) 00:03:11.44

また広告が付くようになったから、ああいうのも再開しただけ
本心はぽんち自身がああいう形で円状したいと思ってる

**芸も名前もありません** · 2018/03/30(金) 20:31:16.80

今後ゆうすけとコラボしそうな雰囲気がある。とりあえず言いたい事は、

あんな下手くそ二流マジシャンとコラボだけはやめて。あなたの価値が下がる

**芸も名前もありません** · 2018/03/30(金) 23:59:51.15

ジョマジどうなるんだろ？

**芸も名前もありません** · 2018/03/31(土) 08:49:37.55

>>111
なにかあった？

**芸も名前もありません** · 2018/03/31(土) 10:58:00.02

>>112
youtubeのプレゼント企画でプレゼントを贈っていないという疑惑（限りなく黒に近い）

**芸も名前もありません** · 2018/03/31(土) 11:26:55.20

別に大した話ではないな

**芸も名前もありません** · 2018/03/31(土) 13:13:36.04

あのクソダサい悪趣味なトランプよくプレゼントしようと思うよな（しないけど）
しかも、二人の動画からドケチさが伝わってきて、哀しくなるわｗｗ
このドケチがプレゼント用にもう1set用意してるとは思えないんだがｗ
しかも、謎の金持ちアピール入ってるのが更に小物感を引き立ててるな
金持ってるのにカラオケで撮影ってｗｗ

**芸も名前もありません** · 2018/03/31(土) 13:15:18.59

大体こんな悪趣味なトランプをテレビで使ってくださいよって
ウケると思ってんのかねー
思考が中学生で止まってるんじゃねーのかって思うわ
ノリも無理しちゃってるキッズユーチューバーっぽいし伸びない理由がわかるわ

**芸も名前もありません** · 2018/03/31(土) 18:15:54.04

ジョマジの肩をもつわけではないが
今回の暴露の件でポンチが大嫌いになったわ。
多分もうポンチの動画は観ない。
弁は立つけど性格の悪さが鼻につくんだよね。

**芸も名前もありません** · 2018/03/31(土) 22:48:01.26

ポンチは今回に限らず他人の粗や弱味があれば、大げさにそこを攻める炎上芸で今に始まったことじゃないと思うけど
実際今回はジョマジアウトっぽいし

**芸も名前もありません** · 2018/04/01(日) 00:48:56.09

ＳＯＤ女子社員のトランプ気になるわあ
まだ検索してないんだけど(高田純次さんふうに)
で、あのひたすらコインロールしてるYouTubeで技法やらを解説してる彼は何？
マッ○ルパ○で使うのはハーダラフーハーフダラーか５００円玉って言いながらコインチェンジみたいなことしてたじゃない？
ひたすらコインロールしてるのがウザイというかダサい気がするのは僕だけ？
出来るからってやらなくて良くない？って感じなんだが
真上に跳ばすなら寛永通宝がよく跳ぶよ
軽いしな
大きさも５００円玉くらいやし安価で手に入るし薄いから何枚もパー○するなら寛永通宝

**芸も名前もありません** · 2018/04/01(日) 01:39:18.40

トランプを持つと無駄にファンするしなｗ

**芸も名前もありません** · 2018/04/01(日) 05:27:33.03

>>117　字部bbでが正義だと思ってるだろうし
実際にポ○チが正しければ正義なんだろうけど
その、裁く、暴く資格がポ○チにあるかどうかだよな

あんなに仲良くして見せてたのにいきなり裏切って掌返すのもな
本当に正義だと思って諭すつもりなのなら
2人きりでやるべきだと思うわ
youtubeで公開処刑しなくてもいいだろとか
誤解だったらどうすんだとか

実は打ち合わせしてそういう脚本を演じてるのかも知れんが
見てる方は後味悪いし

色々と考えてしまう
皆の見えないところで諭せばよかったのに
これでは同じ色の闇ではないのか？　とも思えるようなそうでないような・・・？

**芸も名前もありません** · 2018/04/01(日) 05:28:41.77

>>117　自分では自分が正義だと思ってるだろうし
実際にポ○チが正しければ正義なんだろうけど
その、裁く、暴く資格がポ○チにあるかどうかだよな

あんなに仲良くして見せてたのにいきなり裏切って掌返すのもな
本当に正義だと思って諭すつもりなのなら
2人きりでやるべきだと思うわ
youtubeで公開処刑しなくてもいいだろとか
誤解だったらどうすんだとか

実は打ち合わせしてそういう脚本を演じてるのかも知れんが
見てる方は後味悪いし

色々と考えてしまう
皆の見えないところで諭せばよかったのに
これでは同じ色の闇ではないのか？　とも思えるようなそうでないような・・・？

**芸も名前もありません** · 2018/04/01(日) 11:51:06.10

>>122
疑惑が濃くなってきた段階で、もしもジョマジが白の証拠を（ポンチのみにでも）提示できたのであれば、ポンチによってジョマジの疑惑は完全に晴れたと思われる
つまり、誤解だとしたら双方になんらデメリットは生じなかった
とはいえ、推測だけどポンチはほぼ黒だと思って行動を始めたと思うから、いいネタがあるなーくらいの感覚だったんだろう
ポンチの動画＆生放送はよくみてるけど、俺はポンチ→ジョマジ方向に仲の良さはほとんど感じなかったかな

youtube外での認知度が高く、CMまで出ているにもかかわらず、今回の騒動が起きてしまったことはただただジョマジに落ち度があると思うけどね

**芸も名前もありません** · 2018/04/01(日) 12:24:34.46

>>123
概ね同意
仲悪くはなかったかもしれないけどコラボとかどうみても仲良しではないでしょ
タイプが明らかに違う
だからこそお互い異なる視聴者層を取り込むメリットがあったのだろうけど
ジョマジはCM活動してるんだから疑惑の時点ではらさなければいけないのにスルーするとか完全アウトだわ
ただポンチに便乗したり、掌がえしで叩いてるyoutubeやtwitterにいる方々はうざいかな

**芸も名前もありません** · 2018/04/01(日) 16:40:21.55

ただポンチに便乗して掌がえしでyoutubeやtwitterで叩いている僕はやっぱりうざいですか？

**芸も名前もありません** · 2018/04/03(火) 04:01:15.03

ポンチは元々種明かし系を抹殺するために乗り込んで来たんだから
裏切りでもなんでもなく、当初の計画通り・ただの目標達成だろ

半端に築かれちゃった人間関係を物ともせず、打破する姿勢がむしろあっぱれだったわ

**芸も名前もありません** · 2018/04/04(水) 00:41:31.43

というか、今回のジョマジのほぼ黒だと言われている疑惑によってイメージが最重要であるCM降板は余儀なくされそうだなw

**芸も名前もありません** · 2018/04/04(水) 10:31:19.18

ジョマジ頭悪いな
なんですぐばれる嘘つくん

**芸も名前もありません** · 2018/04/06(金) 01:07:17.25

なぜすぐバレる嘘をついたか、だって？そりゃ答えは簡単だろ。

頭
が
悪
い
か
ら

**芸も名前もありません** · 2018/04/08(日) 08:45:52.29

ジョマジ言い訳すらしないな

**芸も名前もありません** · 2018/04/08(日) 15:15:20.73

>初心者の方は初めが肝心です。ちゃんとした情報、人から学ばないと後々苦労しますので、是非このチャンネルから勉強してください！！?
https://www.youtube.com/watch?v=FWP_kxdd2Wo

種明かしユーチューバーとして身の程をわきまえてコソコソやるならともかく、
自分のことを「ちゃんとした情報、人」と称するなんて、盗人猛々しい

**芸も名前もありません** · 2018/04/08(日) 15:54:22.29

Yuki上手いよなあ。本当鮮やかすぎる

**芸も名前もありません** · 2018/04/08(日) 20:45:10.80

服装がダサすぎる。ダサいのに部屋の中でキャップとか意味わからん

**芸も名前もありません** · 2018/04/09(月) 08:21:16.35

顔がブサイクなんだからあんなアップで撮らなきゃいいのに

**芸も名前もありません** · 2018/04/09(月) 20:56:25.48

さすがジョマジ事務所所属してるだけあって、なかなかいい謝罪動画だったな
カット上手くいれて、無駄のない仕上がりで見やすかった

**芸も名前もありません** · 2018/04/09(月) 22:33:37.92

謝罪動画に明るくないから相対的に良い動画かどうかはわからないけど、中身は全くもって納得のいくものではなかった
もし本当にクリーンならば疑惑はいくらでも晴らせるのに結局なんの証拠もなしでは、少なくとも今までの彼を信用はできない
これがなかなか良い謝罪動画なら、悪事をはたらくyoutuberは苦労しないね

**芸も名前もありません** · 2018/04/09(月) 23:29:27.87

ジョマジ、八方塞がりで大変だな

ニコニコからの誘導で応募件数の疑惑は晴れたのに、そこは完全スルーされ、
当選者が本名のアカウントだから晒せないという弱みにつけ込まれて、ここぞとばかりに総叩きされとる
ここで視聴者の言いなりになって履歴を公開すれば、それこそ個人情報の漏洩でアンチの思うツボだぞ

**芸も名前もありません** · 2018/04/09(月) 23:37:33.49

ニコニコからの誘導で疑惑はれたの？結局youtubeの再生数あがってないんだからおかしくない？
個人情報さらさなくても証明する方法はいくらでもあると思うんだけど
まあこれで収束していくんだろうけどあれで納得するってちょろいな

**芸も名前もありません** · 2018/04/10(火) 00:02:34.30

＞ニコニコからの誘導で応募件数の疑惑は晴れた
私は別にこの件をスルーして疑惑を晴らす証拠を出していないといったわけではない
ニコニコ動画からの誘導の件も真実か定かでないということ（youtube+ニコニコ+その他を加えたとしても1万いくの？）

ニコニコのコミュニティの登録人数は現在2500人ほどで、最大で約7000人。各動画の再生数も、youtubeの再生数よりもうんと低い
疑惑の出ている最近のプレゼント企画に関しては、時期的にすでにニコニコでの活動はほぼ0といってもいいくらい（どのようにニコニコでプレゼント企画を行っていたのかわからない）
応募件数の疑惑を晴らすに足る情報はないと思うというか、嘘に嘘を重ねているように見えてしまう

**芸も名前もありません** · 2018/04/10(火) 00:03:53.07

>>139続き
そして疑惑を晴らす方法はやり取りを直接公表する必要などなく、例えば彼自身が動画やtwitterなどで、過去に当選したはずの「多くの」方に、個人情報には留意した上で手を挙げてもらうように誘導すれば済む話
というか、実際にプレゼント当たってて、プレゼントくれた人がこれだけ疑われてるのに積極的に声を上げない多くの当選者はどれだけ彼をうらんでいるのか…

私は普段の彼の動画は嫌いじゃないし、パフォーマンスも素晴らしいと思うが、今回の件に関しては全く納得のいく答えを言ってもらえなくてとてもとても残念に思っている

**芸も名前もありません** · 2018/04/10(火) 03:22:34.57

こういうのって証拠を見せてもイタチごっこになるから意味ないよ。
この状態から当選者が名乗りを上げれば自演と言われ、モザイク入れて履歴を見せれば証明にはならないって、
どう転んでもジョマジは勝てない出来レース。

正論を装っても結局みんなが知りたいのは真実じゃなくて、ジョマジに都合の悪いオチだけ。
テレビが容疑者しか報道しないように、ジョマジの潔白が証明されても今回叩いた連中は謝罪もしなければ名誉回復にも尽力しない。
クレクレ厨の乞食相手に弁明をくり返したって、時間の無駄にしかならない。

**芸も名前もありません** · 2018/04/10(火) 07:51:51.46

ひとつでも少しでも有力な証拠を示してから言ってくれませんかね

テレビが容疑者しか報道しないって、それは日本の話ではないのではないですか？
俺は彼が白なら謝罪はする。白なわけないとはおもってるけども
俺に名誉を回復する力はほとんどないが、俺が黒と思われる証拠をここに書き込んだ回数ぐらいは白の証拠を書いて周知する努力はしよう

推測だけど、もしある程度の白証拠が出れば、ポンチも本当の謝罪動画くらい出すと思うし、騒動に便乗した他のyoutuberも疑った分ぐらいの行動は起こす
起こさなかったらたたかれる存在が移動するでしょう

**芸も名前もありません** · 2018/04/11(水) 14:00:02.38

ポンチ、ジョマジへの攻撃容赦ねえ

**芸も名前もありません** · 2018/04/12(木) 15:05:47.94

毒がありすぎて不愉快になるだけなので
ここしばらくはポンチの動画を観ていない。
こいつ他人をdisってばかりなので、
たまには自分もディスられてみろよ！という気持ちでこのレス書いている。
このままじゃあオマエもオワコンだわ。

**芸も名前もありません** · 2018/04/12(木) 16:09:41.83

体裁気にして八方美人なられたほうが気持ち悪いわ

ディスられてる側の落ち度が目も当てられないものばかりだし、天然の勘違い野郎ばっかだから
あのくらいの伝え方でちょうどいい

**芸も名前もありません** · 2018/04/12(木) 21:51:11.73

>>144
ポンチはジョマジにはアンサー動画を出せばいいのにって言ってるし、ほかのyoutuberに対しても「自分に対してのディス動画待ってるぜ」って公言してるよ

**芸も名前もありません** · 2018/04/12(木) 22:12:24.73

>>146
で？

**芸も名前もありません** · 2018/04/12(木) 22:20:39.65

>>147
だからもっと公にディスっちゃって下せえ

**芸も名前もありません** · 2018/04/13(金) 12:08:10.04

全てはマジックだ！

マジックに騙されて怒るやつがあるか！

**芸も名前もありません** · 2018/04/14(土) 04:04:48.67

ゆーすけ、助けてやれよ！
レボリューション仲間だろうがよ！

お前最近全然YouTubeに挙げてないじゃないんだから、ジョマジの件でのフォロー動画上げれば多少なりとも再生あがって久々のYouTube収入とれるぞ笑

**芸も名前もありません** · 2018/04/15(日) 00:07:55.20

yusuke TVがポンチとの件で謝罪動画うｐしたな

**芸も名前もありません** · 2018/04/15(日) 01:18:28.81

どこまでもズレた男だなｗ

問題はヤラセ喧嘩を断ったことでも言葉選びの失敗でもなくて、チャンネル登録数を地位と履き違えて人を見下し・差別した人間性のほうだろうが
「言い回し」を訂正したって何の反省にもなってねーっつのｗ

**芸も名前もありません** · 2018/04/15(日) 02:21:45.78

>>152
穿った見方しかできないポンチスレのポンチ信者は黙ってて

**芸も名前もありません** · 2018/04/15(日) 05:51:02.22

穿った見方をさせてくれるなよとｗ

不器用なりに謝りたいなら、奴のすべきはコメント整理じゃなくてそれを甘んじて受け入れることからだ
もう食らってんのに、変に足掻くからおかしなことなるんだよあいつはｗ

**芸も名前もありません** · 2018/04/15(日) 06:56:40.85

今更コメント承認性とかばかだろ
どうせ叩かれるんだから思いっきり叩かれればいいのに
しかもそれでジョマジやポンチに対して否定的なコメントを承認してるのも余計印象悪くするだけだろ
くだらないプライドがあるんだなって印象

**芸も名前もありません** · 2018/04/21(土) 06:22:06.67

禁断ボーイズに一発目で見破られるくらいにはヘタクソな人はもう炎上しかないっしょｗ

**sage** · 2018/04/23(月) 00:58:19.24

youtubeでマジックやってるやつって誰がいる？

ポンチ、ジョマジ、ユースケTV、Yuki、daimagic、手品王子、手品坊や、ビジマユ、えりゅう　ぐらいしか知らん

みんなから見てこの人達の評価はどうなの

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 01:39:18.85

マジックやってるっていうより
ようつべで
ルール破りのネタ晴らしやってる裏切り者どもと言う目でしか見てない

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 03:16:30.30

>>158
青木「僕が技術を蒔く理由」
http://youtu.be/k1a8n1HfPh4?t=34m40s

「技術はドンドン出さないとダメ。隠すのは自分だけが潤うっていう発想。広めて、お前も勝つ・俺も勝つっていうスタンス。」
「技術を市場に晒すことで、戦いの場に晒すことでレベルは上がる」

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 05:05:52.17

>>159の最大の勘違いは
技術は技術者の間で広がるという事と
同業者の間でも特許や権利関係があって、
その経済的やり取りがはっきりしているという事

手品にはそれがない
その上youtubeでネタを明かすと
手品師ではない、最も知られてはいけない一般人＝客に秘密をし売られるという事
知った客も祖の一回で終わり過ぎからは手品を楽しめなくなる

本当にこんなこと位置から丁寧親切に
教えてやらんと解らないほどお前は頭が悪いのか？

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 06:31:09.62

>>160
＞手品にはそれがない
なぜないのかを考えろよアホ
本当に必要ならお前の言う「それ」がとっくに与えられてるだろ

お前が意識してるほど一般人は種明かしなんて興味ないし、一度見たところですぐ忘れる
なら見てるのは演者側の人間で、そいつらが繰り返し見るんだから再生数が伸びるのは当たり前

でも「YouTubeで見た」って言われるって、それは一般客じゃなくて、ごく一部のそういうことを言う奴とたまたま出くわしただけで、
心配しなくても世の中の大半の奴は種を知らないか、見てもすぐ忘れる奴だらけだから、
種がバレたら終わりなんて妄想は敗者の言い訳でしかねーんだよ

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 10:25:03.87

>>157
Mrマリック

https://www.youtube.com/user/MaricJCS

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 10:31:35.97

>>160
料理もないよ
貴方が自分で考案したわけでもないイチゴ大福を勝手に作って売っていいし
吉野家の牛丼のレシピを解明してyoutubeで公開してもいいんだよ

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 11:23:14.05

つべで公開されてるネタって、もはや何の価値もない
数世代前のテクだと思ってたけど違うの？

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 11:47:36.96

技術は技術者の間でひろまるなんて一昔前の話でしょ
今はどの業界もネットで情報拾えるから専門職はその一つ上の知識や技術が求められてるんだから
種を知ったらお客が楽しめないなんてのも余計なお世話で、自分が観たくて観たんだからほっとけよwww
楽しませられないを都合よく言い換えてるだけだろうに

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 12:20:16.62

専門職の技術や知識なんてネットで伝えられるのは基本的なことだけだろ
これから将来はどうなるかわからんが、現段階ではそこまで優れた伝達手段ではない

>種を知ったらお客が楽しめないなんてのも余計なお世話で、
>自分が観たくて観たんだからほっとけよwww
なんかそのフレーズいつも言うけど、そんな単純な話じゃないよ

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 12:47:42.05

>>166
ネットが優れた伝達手段ではないと思っているならマジックに関しても気にしなくていいんじゃない？

後半に関して単純ではないと思っているのはマジシャン側だけでしょ
その他大勢の人は娯楽動画の一つとして観てるだけだよ

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 14:10:50.90

優れた伝達手段ではいから種明かしを気にしなくていいというのは意味がわからない

>後半に関して単純ではないと思っているのはマジシャン側だけでしょ
そう、マジシャン側の問題です
児童ポルノも著作権侵害動画も大勢の人は娯楽として見てるだけです

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 14:21:30.29

夏に５万円出して買った服が秋のバーゲンで１万で売られてました
安売りするのは止めてくれ～・・・こっちは５万円も出したんだぞ～的な話？

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 16:56:00.22

このスレ見てて思うけど、Youtubeにあがってるのなんか残飯みたいなレベルのものしかないのに何を気にしてるの？
本当にマジック好きでやってるなら、大事な理論とかもっといい手品知ってるはずだから、あのレベルじゃ気にもしないと思うんだが。

正直、日本のYoutuberマジシャンは低レベル。

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 17:03:22.51

>>164
＞つべで公開されてるネタって、もはや何の価値もない
＞数世代前のテクだと思ってたけど違うの？

そういうものもあれば違うものもある。
これだけはバラしてはいけないというネタもあっさりとバラす奴がいて
文句が上がっている

>>170
＞このスレ見てて思うけど、Youtubeにあがってるのなんか残飯みたいなレベルのものしかないのに何を気にしてるの？

そんなのばっかでもない。お前が知らな癖に行ってるか
知るだけの知識がないのか、嘘を吐いているかのどれかだ。、

＞本当にマジック好きでやってるなら、大事な理論とかもっといい手品知ってるはずだから、あのレベルじゃ気にもしないと思うんだが。

むしろ、本当にマジックを知っているなら相当に痛いという事が分かる筈だ。
大事な理論や良い手品は、他の手品と隔絶された特別なものだと思い込んでる
素人によくありがちな妄想を根拠にするからそんな無責任なことが言える
お前は「敷いてる筈だから」と言う嘘と妄想でありもしない擁護をしてる気になってるだけでは？

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 17:57:37.58

>>168
児童ポルノとか著作権侵害動画は犯罪なので娯楽として観てるだけではすまないです
そんな話をyoutubeでマジック動画を観るのと同列に語るような認識なんですね

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 18:33:49.56

＞＞164
価値は受け取る個人が決めるものです
なので、ある人には高い価値がある物でも
別のある人には無価値な物であったりします
その動画内容が誰にも価値がない物であったなら
その動画を観る人はいないでしょう・・・
観ている人は
その動画を観るために費やされる自己の時間以上の価値はあると思うから見るのです

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 19:09:14.66

価値がなければ誰も見ないし、価値があるならwinwinになれる
誰も損なんかしてないんだよ

下手糞は引っ込んでろ・上手い奴は教えるなって、その先にあるのは成長じゃなくて独占による私益だけ
そんな小者のセコイ考えに誰が賛同してくれると思ってんだよ…

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 20:07:55.69

この議論、ずっと同じこと繰り返しているのは、論点がずれているからだろうね
ネットでのレクチャーを悪いと言ってるわけじゃない
無料で、マジックを学ぶつもりのない人でも簡単に検索でたどり着くところに種明かしをおくべきじゃないということなんだよ
法律で守られた著作権侵害の動画と同じレベルで考えるなという話があったが、法律で守れないからこそマジックをする立場の人間が守らなければいけないんじゃないか

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 21:09:22.29

>>175
>種明かしをおくべきじゃないということなんだよ

置かないでくれ～と、貴方及びDVDや書籍でネタを売ってる人間が言ってるだけです
問題は、「置かないでくれ～と」声を上げれば置かれなくなるのか否かなのです。
で、答えは出てるんです。流れは一方向であり止まりません
それは声を上げてる人たちもネタの権利者じゃないからです
後は個人として潮流に乗ってみるか、逆らって溺れるかだけです

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 21:59:39.88

売れてるマジシャンはコインやカード捌きも上手いんだろうけど
話術や演技もすごく上手いしスマートよね
こればっかりはYouTubeではどうにも出来ない所かも

**芸も名前もありません** · 2018/04/23(月) 22:24:38.94

万人の目に触れないところでコソコソ種明かししてても誰も気付かなければ、育つことも出来ない
一部のマニアが本やDVDで知ればいいなんてやってたら、これまでと何も変わらず、私服を肥やすマジシャンたちの殿様商売で衰退あるのみ

現状を打破するためにも、そこから一歩踏み出すには出し惜しみなく技術をシェアする寛容な心が必要ってことだな

**芸も名前もありません** · 2018/04/24(火) 00:03:30.99

ネットができるはるか昔からマジックはあるが、ちゃんと進化してるぞ

**芸も名前もありません** · 2018/04/24(火) 00:33:15.12

そもそも、youtubeの連中が種明かししたとして、一体誰が困るの？
もしそのネタを考案した本人が「困る」ってんなら直接訴えるなりなんなりすればいいじゃん。
そうでもない外野の人は一体何が不満で文句言ってるの？
結局自分（マジシャン）がマジックした時に「それyoutubeで見た」って言われるのが嫌なだけ？

**芸も名前もありません** · 2018/04/24(火) 00:39:04.69

結局同じ議論の繰り返しだからもういいんじゃない？
こんな所で続けてもyoutuberマジシャンがいなくなるわけないし
批判したい人はしてればいい

**芸も名前もありません** · 2018/04/24(火) 03:12:31.66

>>180　真正馬鹿の見本みたいなヤツだな

**芸も名前もありません** · 2018/04/24(火) 07:19:44.77

ほんとループだよな
正論でつっこまれると「馬鹿」とかしか言えなくなってすぐ遁走
ほとぼりが冷めた頃にまたしれっと現れては、マジシャン都合の固定観念を押し付け、怒られ、また敗走
もういいだろ、このループ

**芸も名前もありません** · 2018/04/24(火) 14:54:48.48

言い返さないと >>182 みたいなことしか言えないゴミクズ多いんだよな
結果種明かしの何がダメなのかちゃんと述べてる人間1人もいない。感覚で文句言ってるだけ

上の方でだれか言ってたけど
どうなったってもう種明かしがなくなることはないのにな

**芸も名前もありません** · 2018/04/24(火) 15:53:04.60

自分に解説する権利があるのかないのか
それだけでしょ要は。社会の中のルールにあてはめれば。

**芸も名前もありません** · 2018/04/24(火) 16:04:33.56

種明かしってのは固定電話の権利みたいなもんで、
今さらそんなものに文化だの財産だの主張されても知らんがなって話だろ

**芸も名前もありません** · 2018/04/25(水) 02:57:21.23

古典電話の例えの方がズレてるというか、、、
手品のタネが文化や知的財産に属さなければ一体何だと言うのか？

知らんがなと開き直ってる奴はアホなんだろう

**芸も名前もありません** · 2018/04/25(水) 04:44:49.00

すまん、種明かしってよりマジックってのは固定電話の権利みたいなもんだな

時代の進化・変化に伴って物の価値が変動するのは当然で、普及したことで誰でも携帯を持てるようになったように、
ネットがあれば辞書だっていらないし、CDも買わない、テレビだって見ない、そんな中マジックだけは助かりたいなんて甘い考えじゃ生き残れない
みんな厳しい条件下で闘ってるんだから、マジシャンも種明かしを受け入れる方向でしっかり現実と向き合っていかなきゃ

**芸も名前もありません** · 2018/04/25(水) 04:58:21.35

種明かしされたら詰みっていうなら、ミュージシャンや漫画家なんてもっと現状悲惨だろ
無料音楽や漫画タウンに比べたら、マジシャンの被害なんて目糞鼻糞もいいとこ

**芸も名前もありません** · 2018/04/25(水) 05:09:01.49

もっと大きな被害を受けてる人がいるって理屈はなんの意味もないから

**芸も名前もありません** · 2018/04/25(水) 05:15:38.36

文化や知的財産をマジシャンだけで独占して換金し続けるっていうのもおかしい
手品はみんなが楽しむためのものなんだから、みんなで共有すればいい

マジックは種がすべてではない
一朝一夕で出来る芸当じゃないんだから、そこを誇ればいい
種を知らないのをいいことに悦に入ることは、ただ知識がない者を見下す行為と同義
そんな下らない優越感を守るために駄々こねたって、見苦しいだけだ

**芸も名前もありません** · 2018/04/25(水) 08:03:21.30

>>190
ほんとそうだね。
「◯◯に比べればマシ」
とかすぐ言う奴は基本的に頭が悪いので、
相手にしないようにしてる。

**芸も名前もありません** · 2018/04/25(水) 11:25:06.64

最近出てきたまんぼうってやつがウケる。
たね明かしっていうから見てみたら完全にネタだし、他の動画もおもしろい。

**芸も名前もありません** · 2018/04/25(水) 12:12:17.97

>マジックは種がすべてではない
>一朝一夕で出来る芸当じゃないんだから、そこを誇ればいい

確かにそうだが、それが種明かしをしてもよいという理由にはならない
種もマジックの大事な要素の一つ

種を知らない者を見下すとか優越感を持つためだとかはマジックの本質を知らない人間のセリフ

手品を楽しむというは「演じて楽しむ」と「見て楽しむ」があり、それをゴッチャにしてはいけない

**芸も名前もありません** · 2018/04/25(水) 12:28:36.04

>>190 >>192 >>194
老害「新しい道具を使うことはズル」
https://www.youtube.com/watch?v=atrSLZPw1tY

**芸も名前もありません** · 2018/04/25(水) 12:41:39.96

・老害は、新しいシステムを取り入れたくない。なぜなら、自分たちは古いやり方に慣れてしまっているから。
・老害は効率化→時間短縮を認めない。なぜなら、今までのやり方を変えることを余儀なくされるから。

老害「ネットの無料レクチャーは邪道。本やDVD、現地で学ぶべし」

**芸も名前もありません** · 2018/04/25(水) 14:58:05.79

ああ、また同じことの繰り返し・・・
いつになったら学んでくれるんだろう
誰も　ネットの　レクチャーを　悪いとは　言ってません

**芸も名前もありません** · 2018/04/25(水) 15:17:30.68

タネ明かしはもう十分だから集客テク動画をあげてよ

**芸も名前もありません** · 2018/04/25(水) 18:22:10.88

>>195
俺>>192だけどアンカミスか？？

**芸も名前もありません** · 2018/04/25(水) 23:13:44.63

>>194
その「見て楽しむ」側の人間が、種を知りたいと思い、知ったことによって手品に用がなくなった
つまりそれは、種を知らないままマジシャンに弄ばれる行為を誰も欲してなどいないということ。

その人たちにとってマジックていうのはその程度の価値のものなのに、それを本質を知らないアホなどと罵り、
「一般人は種など知る必要はない・大人しく見る側に収まっておけ」なんて精神で、知的財産などと主張されても誰も取り合ってくれないんだよ