超能力のトリックを解き明かすスレ

**芸も名前もありません** · 2009/12/26(土) 00:45:51

超能力と言われてる怪しい見世物のトリックを
マジックに精通したお前らの手で暴いてくれ！

**sage** · 2009/12/26(土) 00:53:40

超能力者なんていません

ってことでsage

**芸も名前もありません** · 2009/12/26(土) 01:51:06

遠隔透視もトリックなのか

**芸も名前もありません** · 2009/12/26(土) 02:13:30

具体的にどういう手順でどんな現象を起こしたか解らなきゃ
なんとも言えん

そして不思議な現象見せられた後の人間の記憶は
肝心な部分がスッカリ抜け落ちてる事が多いから
検証不可能な情報しか提供されない事が多い

**芸も名前もありません** · 2009/12/26(土) 16:27:41

>>1
＞超能力と言われてる怪しい見世物のトリックを

具体的に、どんな見世物？　それ言ってくれないと対応できない。このへんの意見は>>4と同意。

**芸も名前もありません** · 2009/12/27(日) 01:49:30

とりあえずサイババ辺りから始めるのはどうよ。

掌から仏像出す奴とか。

**芸も名前もありません** · 2009/12/27(日) 02:16:32

超能力を実演したら物凄い額の懸賞金をくれる教授がアメリカに居るが未だに1円も払っていない
当然チャレンジャーはいっぱい居た、で、全員失敗
大槻教授が気で相手を飛ばすとかいうインチキ武道に「だったら台車の上の人間を飛ばしてみろ」ってやったのと一緒で
物理的に可能不可能を切り分けられる基礎知識があればこの手のことは問題にすらならない
つまり>>1はマジック云々じゃなく、普通の物理の勉強をするのが良い

**芸も名前もありません** · 2009/12/27(日) 03:44:13

いまだに超能力捜査官とかやってるよな。

**芸も名前もありません** · 2009/12/27(日) 06:31:21

レントゲン少女は？

**芸も名前もありません** · 2009/12/27(日) 07:40:56

スタジオで外しまくってたじゃん

**芸も名前もありません** · 2009/12/27(日) 09:55:52

>>7

>超能力を実演したら物凄い額の懸賞金をくれる教授がアメリカに居るが未だに1円も払っていない

どうせ書くならもう少し正確な情報を書こうよ。

ttp://www.nazotoki.com/skeptic.html#randi
ttp://www.nazotoki.com/randi.html

**芸も名前もありません** · 2009/12/27(日) 09:57:50

>>9
こんなのがあった。なかの貼りつけも見ればもっとわかると思う。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412020014

**芸も名前もありません** · 2009/12/27(日) 18:45:25

超能力なんて、ユリゲラーみたいに、手品としてみたらレベルが低すぎるから
わざわざ解き明かすなんて必要は無いよ。小学生でも種がわかるレベルだから。

**芸も名前もありません** · 2009/12/27(日) 19:48:47

じゃ、マリックさんの超魔術は？　あれは、解き明かしたらまずいか…

**芸も名前もありません** · 2009/12/28(月) 00:43:08

いつの時代の話だよ、自分でマジックだと言い切ってるし
今見返したらどれも吹き出すほど単純なネタばっかりだろ

14 · 2009/12/28(月) 21:42:30

>>15
言われてみれば、確かにその通り。…すると、このスレ、何も解き明かす必要はないってことになるんだけど。これからどうしようか？

**芸も名前もありません** · 2009/12/29(火) 01:07:02

超能力捜査官とかいうのなんとかしろよ。

**芸も名前もありません** · 2009/12/29(火) 16:45:11

>>17
http://www.amazon.co.jp/%E8%B6%85%E8%83%BD%E5%8A%9B%E7%95%AA%E7%B5%84%E3%82%9210%E5%80%8D%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%82%80%E6%9C%AC-%E5%B1%B1%E6%9C%AC-%E5%BC%98/dp/4903063089
こんな本があるんだよ。ついでに言うと、この人、超常現象が大好きで、いろいろ解明してるから、俺たちがでる幕はないような気がする。

**芸も名前もありません** · 2009/12/29(火) 19:04:26

糞スレ

2010/01/04(月) 21:05:08

登場する一部タレント名等は、世間的イメージ・先入観を払拭してお読み下さい。
下記スレッド内63、80～82、86～89、100番（2008年2～8月記述）。撹乱目的の中傷に注意。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187056866/63-100
その後に社会に起きた出来事のアドレスについては
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187056866/143
よげんの書その後の展開
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1157875597/248

**芸も名前もありません** · 2011/11/17(木) 04:22:51.55

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**芸も名前もありません** · 2012/04/07(土) 00:07:18.15

超能力者はいるねｗ

**芸も名前もありません** · 2012/04/25(水) 00:22:56.10

最近見てないけど「動物と会話できる」って女性のは？
あれも超能力かとｗ

**芸も名前もありません** · 2012/04/25(水) 12:33:17.59

そうだよ

**芸も名前もありません** · 2012/04/26(木) 09:55:36.54

犬は人間の言葉を多少理解できるけど
人間は犬の言葉？を理解したつもりにはなれるよね

**芸も名前もありません** · 2012/04/26(木) 23:55:16.70

>23
ホットリーディング

**芸も名前もありません** · 2012/04/29(日) 02:45:46.40

http://www.youtube.com/watch?v=F8MLe9RnouM
これなんなの？ただの仕込み？

**芸も名前もありません** · 2012/05/01(火) 05:32:03.62

>>27
仕込みでは無いよ。

**芸も名前もありません** · 2012/05/01(火) 16:27:27.04

この仕組みがわからん。できたら知りたい。
Criss Angel

http://www.youtube.com/watch?v=zD54yv1uUS8

**芸も名前もありません** · 2012/05/02(水) 00:33:54.71

>>29
磁石だな

**芸も名前もありません** · 2012/05/02(水) 10:46:31.79

>>30
磁石かな？？摩耶一星も似た切断マジックやってるんだよ。
下半身と上半身の完全分離ってただの切断マジックとは違って、
上半身だけ、下半身だけが勝手に動くのがわからないんだよね…。

**芸も名前もありません** · 2012/05/02(水) 20:52:55.83

>>31
調べてみましたら磁石でした

**芸も名前もありません** · 2012/05/03(木) 10:09:47.60

磁石か・・・。よく考えてみる。

**芸も名前もありません** · 2012/07/31(火) 10:43:28.58

http://www.fujitv.co.jp/detaitv/view.html?gA9nveZfqVM

**芸も名前もありません** · 2012/08/02(木) 00:41:41.22

フジテレビってほんと糞だよな
はやくもDaiGoに見切りつけて、今度は子供かよ

http://www.ftmagic.jp/shopdetail/014000001283/

**芸も名前もありません** · 2013/04/15(月) 23:37:58.86

結局磁石なのか

**芸も名前もありません** · 2013/04/15(月) 23:49:03.48

半年前に晒され済み

ヤフオクでコピー商品が二足三文で売られてるし

**芸も名前もありません** · 2016/01/19(火) 23:42:54.71

http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Avatar_Concept_Art_by_Craig_Shoji_01a-gyu
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Avatar.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/hYX3Iup_BB8-BuBr.jpg
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SWfa.html
　
管理会社、仲介業者が苦情に対応せず困っています
これらの人と知人,家族,親類の方はお知らせ下さい。
　
●浪速建設
南野東条
http://www.o-naniwa.com/index.html
社長岡田常路
http://www.o-naniwa.com/company/
　
●アパマンショップ八尾支店
加茂正樹舟橋大介
http://www.apaman-yao.jp/store/
社長大村浩次
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
　
●クリスタル通り122号室の入居者
　
hnps203@gmail.com
　
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html

**芸も名前もありません** · 2017/06/16(金) 02:38:53.44

>>7
＞大槻教授が気で相手を飛ばすとかいうインチキ武道に「だったら台車の上の人間を飛ばしてみろ」ってやったのと一緒で
＞物理的に可能不可能を切り分けられる基礎知識があればこの手のことは問題にすらならない

気功師が人を飛ばすって主張はそういった内容ではない
手から気というエネルギーが出て人を押し飛ばすのではなく
（もしもこんな主張をしている気功師や武術家が居たらそれはインチキ）

気が人の生理的構造的心理的弱点を突くから
その場に立っていられなくなり、自分から倒れなくてはならなくなる現象であって

台車の上に乗ったからと言って、台車ごと後ろに押されて飛ばされたりはしない
むしろ台車は前に滑り乗った人はその場でひっくり返る

そしてそんなものは武術的な意味と原理を明かされれば実は誰にでもできるものだ

**芸も名前もありません** · 2017/06/16(金) 09:00:53.91

>気が人の生理的構造的心理的弱点を突くから
>その場に立っていられなくなり、自分から倒れなくてはならなくなる現象であって

つまり気功師さんの「ここで君が倒れないと俺の立場がないだろ～」って気持ちを忖度したってことね

**芸も名前もありません** · 2017/06/18(日) 19:14:35.85

>>40　それだと生理的構造的と言う言葉の意味がなくなる
ま、大体わかったけどね

>>39には余りに多くのヒントを感謝します

**芸も名前もありません** · 2017/06/30(金) 14:41:18.55

>>40は、心理的弱点のひとつなんだろうね

**芸も名前もありません** · 2017/10/13(金) 05:47:59.83

>>39　驚いた！
これ、武道の世界ではマジである種の秘伝だぞ！？

**芸も名前もありません** · 2018/02/15(木) 01:30:23.57

なんかすごい展開だな

**芸も名前もありません** · 2018/02/22(木) 06:05:02.38

というか、霊媒師とか超能力者が使ってたトリックが
マジシャンに流通してたりするからね

センターテアみたいにさ

**芸も名前もありません** · 2018/02/23(金) 00:30:03.47

ネイルライターとかな。

**芸も名前もありません** · 2018/02/23(金) 14:06:00.10

>センターテアみたいにさ
>ネイルライターとかな。

へー、超能力者が最初なんだ！
逆かと思ってた

**芸も名前もありません** · 2018/05/25(金) 21:32:29.20

霊媒師とか占い師に伝承されてたトリックを
マジシャンが金で買ったのが始まりじゃなかった？

**芸も名前もありません** · 2018/05/28(月) 14:51:19.14

そうなると、テオドール・アンネマンとか、元ネタが気になるな

**芸も名前もありません** · 2018/05/29(火) 08:14:43.33

一応公式的な記録では
19世紀後半～20世紀初頭に登場した
Zancig (ザンシグ)というメンタリズムチームが有名処だね
白黒写真だって残ってる

ジュリアスとアグネスの夫婦２人１組のメンタリストだけど
透視やテレパシーをステージツアーなどで実演してた

マジシャンのウィル・ゴールドストンや
メンタリストのアレキサンダー・クリスタルによって
Zancig Code（ザンシグ・コード）という２人専用の暗号を用いていたことが曝露された

1920年代ごろには、ステージツアーも引退して
カード占いや占星術、水晶玉などの占いをのんびりやって余生を迎えた模様

**芸も名前もありません** · 2018/05/30(水) 02:30:31.15

それが最古の公式記録？

**芸も名前もありません** · 2018/05/30(水) 08:47:58.41

>>50
＞カード占いや占星術、水晶玉などの占いをのんびりやって余生を迎えた模様

これ、著作が残ってるみたいね

**芸も名前もありません** · 2018/05/31(木) 09:30:15.13

>>51
＞それが最古の公式記録？

今の所、そう言われているみたい。

**芸も名前もありません** · 2018/06/02(土) 02:56:51.23

へ～。

**芸も名前もありません** · 2018/06/05(火) 03:57:49.50

ほ～。

**芸も名前もありません** · 2018/06/05(火) 08:55:54.90

なら孫子！

**芸も名前もありません** · 2018/06/05(火) 20:40:09.62

>>47>>48　う～ん

>>50を見ると自称超能力者のショーを
マジシャンが解析したパターンってのもありそうだね

**芸も名前もありません** · 2018/06/08(金) 08:22:26.53

結局、マジックってのは
奇跡ごっことか
超能力者ごっことか

そういった面があるのだろうね

そうでなければギャンブラー殺しとか

**芸も名前もありません** · 2018/06/08(金) 11:14:32.60

本物のギャンブラーは騙せんだろう。
ヘタすると生命にもかかわるし。

**芸も名前もありません** · 2018/06/08(金) 23:51:37.95

時々、

アンダーグラウンドでギャンブラーを手玉に取っていたマジシャン！

っていうのが売り文句の人がいるけど
実質はどうなんだろう？

**芸も名前もありません** · 2018/06/09(土) 10:58:09.68

あれだろ、FBIの捜査官をやってた超能力者みたいな感じのホラなんじゃないか？

**芸も名前もありません** · 2018/06/09(土) 11:41:58.25

FBIの超能力捜査官は法螺の類だと思うが
CIAの超能力研究機関だのは実在はしてたらしい

そこにいる超能力者が本物かどうかは別の問題だが

**芸も名前もありません** · 2018/06/10(日) 02:58:29.13

>>59
例え相手が本物のギャンブラーであっても
本物のマジシャンでない限りは騙せるんじゃないかな？
ただ命懸けだとは思うけどねｗ

**芸も名前もありません** · 2018/06/12(火) 10:06:32.47

いやいや～、ギャンブラーにはギャンブリングテクニックに精通している奴も多いと思うぞ

**芸も名前もありません** · 2018/06/14(木) 09:56:33.94

命懸けなだけに、マジシャンよりも遥かに上手いんじゃないかな？

**芸も名前もありません** · 2018/06/14(木) 14:00:01.24

やるやらんは別にして、少なくともイカサマの技の知識に関してはマジシャンの比じゃないくらいあるんじゃないだろうか。

**芸も名前もありません** · 2018/06/15(金) 02:07:19.53

だな。そうゆう知識がないと
相手のイカサマを見破れないだあろうしな。

**芸も名前もありません** · 2018/06/23(土) 15:13:38.62

>>62
＞そこにいる超能力者が本物かどうかは別の問題だが

それだよね
ユリ・ゲラーに高評価与えてたみたいだし
そこはCIAってどうなんだろ？

**芸も名前もありません** · 2018/06/23(土) 15:22:48.72

>>62
＞そこにいる超能力者が本物かどうかは別の問題だが

それだよね
ユリ・ゲラーに高評価与えてたみたいだし
そんな面がね、CIAってどうなんだろ？って思うし

**芸も名前もありません** · 2018/06/23(土) 18:30:34.83

上と下のレスを見比べて・・・間違い探しかっ！

**芸も名前もありません** · 2018/06/26(火) 21:24:23.33

>>50

夫婦でのメンタリストチームで
しかもtwoーperson　teⅼepathyといえば
オーストラリア出身のピディントン夫妻
( The Piddingtons: Sydey Piddington & Lesley Piddington )だね

テレパシーやサイコメトリーなら
1800年代中頃、フランスのジャン・ウジェーヌ・ロベール＝ウーダン
( Jean Eugène Robert -Houdin, 1805～1871 ) の
silent　thought　transmission　が有名だね！

子どものマジックの本にもやり方が載ってるよ！

**芸も名前もありません** · 2018/08/13(月) 02:49:50.35

色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!!　関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

**芸も名前もありません** · 2018/08/31(金) 13:01:58.96

>>71
サイレント・ソート・トランスミッションはウーダンじゃなくて
ウーダンの2人組テレパシーのやり方を基に40年後ぐらいに工夫されたもの

ウーダンはオレンジ・ツリーが好き

**芸も名前もありません** · 2018/09/10(月) 05:38:00.82

こういったメンタリズムって案外奥が深いよな
元々は霊媒師や超能力者の手口を買い取ったのが始まりらしいから
当然と言えば当然かもしれないが

**芸も名前もありません** · 2018/11/18(日) 05:08:10.76

>>50　詐欺師にしては良い余生の迎え方だな

**芸も名前もありません** · 2019/01/19(土) 03:56:50.54

超能力ゴッコならメンタリズムだね

**芸も名前もありません** · 2019/01/23(水) 21:59:41.25

元々が霊媒師のテクニックなんかを金で買ったのが始まりらしいからね

**芸も名前もありません** · 2019/10/28(月) 07:56:41.97

というより、霊媒師やエスパーこそが元祖だろう

**芸も名前もありません** · 2019/11/05(火) 09:07:50.05

>>39
こういうのを読むと〇槻教授みたいな科学者って
当てにならないと言うか、超能力の分析は出来ないんだろうな、と思ってしまう

**芸も名前もありません** · 2019/11/06(水) 03:01:16.13

それはバナチェックが証明済みだから

**芸も名前もありません** · 2020/08/14(金) 23:39:10.43

ワシントン大学のヤツだったっけ？

**芸も名前もありません** · 2020/08/15(土) 16:32:50.92

超心理学ってのは相当に危ういらしいよ？

**芸も名前もありません** · 2020/08/18(火) 11:09:50.72

科学として危ういのか？

**芸も名前もありません** · 2020/08/19(水) 08:20:43.29

ギリギリで科学の体裁を保ってるってのは聞いたことがある

**芸も名前もありません** · 2020/09/14(月) 03:16:48.72

超心理学とか超能力研究というと、
ESPカードってどうしてあんな風になったのか気にはなる

**芸も名前もありません** · 2020/09/17(木) 05:13:56.09

ま、凄まじくトリックに使い易いカードではある罠ｗ

**芸も名前もありません** · 2020/10/02(金) 04:13:22.75

というか、トリックに使うべくして作られたかのような仕組みｗ

**芸も名前もありません** · 2020/10/25(日) 01:51:01.33

[2020年10月22日13時42分]

ジェームズ・ランディ氏（カナダ出身のマジシャン）が米メディアによると20日死去、92歳。ランディ氏の財団は死因について「加齢に伴う原因」としている。死去した場所は不明。日本のテレビ番組にもたびたび出演した。

28年8月、トロント生まれ。脱出芸を得意とするマジシャンとして米国などで長年活躍した。超能力やオカルトに対して懐疑的な姿勢を貫き、スプーン曲げで有名なユリ・ゲラー氏と対立したことでも知られる。（共同）

https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202010220000344.html

**芸も名前もありません** · 2021/01/09(土) 21:48:25.58

最近、ユリゲラーがコロナワクチンを注射してもらいながら
スプーンを折りちぎって飛ばす様子がニュースで流れてたよ
60歳以上の高齢者はワクチンを！　っと宣伝してた

女性司会者が、「スプーンの頭が飛びましたよ、凄いですね！」って叫んでたのに
コメンテーターの人がボソッと、
「ええ、凄いテクニックですね。あ、テクニックと言っていいのかどうか判んないですけど」
と、凄いフォローを入れてましたｗ

**芸も名前もありません** · 2021/01/10(日) 02:41:04.62

今どき超能力自体信じてる人は少ないんじゃなかろうか。

**芸も名前もありません** · 2021/01/12(火) 07:11:54.70

>>88
日ごろから「超能力など笑止」と超能力を否定してきた小川心平の最後が焼死という
最後に体を張ったお笑いを披露して逝った死に方を超えるマジシャンは存在しねえな。

**芸も名前もありません** · 2021/01/12(火) 14:10:44.31

>>90　しかし、霊感を信じてる人は多いだろう？

**芸も名前もありません** · 2021/01/12(火) 19:57:04.69

微妙に違うけど重なる部分もあるな。

**芸も名前もありません** · 2021/01/13(水) 00:13:02.01

霊感　＜　霊能　≒　超能力

って感じ・・・？

災害の度に予知や予言がどーこーって
流言パニックも必ず出て来るし
カルトは気嫌いしてても
神仏は否定し切れないと言う人も多いのでは？

**芸も名前もありません** · 2021/01/14(木) 01:06:32.52

霊感はそれなりに話題に出来ても
霊能力とかは難しい
せいぜい、なんか変なことがあったときとか
怪談で騒ぎになった時なんかに
お払いに行けというのが普通人の精一杯ょ

**芸も名前もありません** · 2021/01/16(土) 00:53:07.74

>>90　超脳力は信じていなくとも幽霊を信じてるってのは多そう

**芸も名前もありません** · 2021/01/16(土) 11:27:23.99

>>92と同じこと言ってるじゃん。

**芸も名前もありません** · 2021/01/16(土) 16:55:40.92

幽霊って普通の人でも遭遇しない？
霊現象とか、霊感の人特有でもなさげ？

**芸も名前もありません** · 2021/01/17(日) 01:23:21.45

霊感なくても幽霊を見たって人は多いんじゃね？

それとは別に、霊感あるって言い出すヤツをを嫌う人は案外いる

**芸も名前もありません** · 2021/01/20(水) 17:21:46.50

なあ、霊感って結局は何なんだ？

**芸も名前もありません** · 2021/01/21(木) 03:57:52.68

俗語の敵な意味と
学術的な意味と
宗教的な意味に分かれるみたい

**芸も名前もありません** · 2021/01/21(木) 16:41:44.31

普通は俗語的な意味で、見える人じゃないの？

**芸も名前もありません** · 2021/01/27(水) 00:42:54.60

未開封の瓶の錠剤を取り出すマジック

**芸も名前もありません** · 2021/01/27(水) 02:11:00.52

それは霊感関係ないけど
スレタイに戻ると
超能力にそういうのがあったな

トリックも大したコトはないけどな

**芸も名前もありません** · 2021/01/27(水) 16:40:09.69

霊感ある奴っているけどさ
そいつら、普通の勘はどうなんだろ？

勘は良い方なのか？

**芸も名前もありません** · 2021/01/27(水) 19:06:30.91

そういう人は、得意な分野には感が良いんじゃないかな？
何でもかんでも完璧に当ててますってのは中々ないんじゃないかな？

**芸も名前もありません** · 2021/01/28(木) 18:52:25.67

色々な商売を始めてすべて当てていく創業者タイプとかも
思い込みが強くて人を集めるけれど
必ずしも色んなことが分かるって感じじゃないな
商売が得意で当てて行って成功するけど、人を見る目がなくて金を持ち逃げされたり
金儲けがうまいからと投資をするけど、肝心なところで外したりな

その手の話はよく聞く話だ

**芸も名前もありません** · 2021/01/29(金) 19:12:25.93

それが霊感かどうかは置いといて
確かに良くある話ではある

とくに投資とか、天才的な人がいるけど
どこかで間違えて最後に大損ってパターンと
大損を出すたびに復活するパターンと、何種類かあるな

**芸も名前もありません** · 2021/02/03(水) 01:33:11.93

ある特定のジャンルにあった勘が働くって事か？
その理屈が正しいなら霊的なジャンルに勘が働けば霊感？

**芸も名前もありません** · 2021/02/03(水) 02:03:57.08

霊的な世界が実在すれば、そうなのかもな？

**芸も名前もありません** · 2021/02/03(水) 22:16:07.36

霊的な世界関係なくても、第六感みたいなのはあるかも知れんぞ？
マジシャンはそう云うのを否定する人が多いのかな？

**芸も名前もありません** · 2021/02/04(木) 00:29:06.82

トリックやギミックオンリーの人でアレルギー的に毛嫌いするマジシャンがいるね

**芸も名前もありません** · 2021/02/04(木) 09:23:58.34

>>112
トリックやギミック使わないマジシャンって何？

**芸も名前もありません** · 2021/02/04(木) 15:04:29.30

超能力者

**芸も名前もありません** · 2021/02/04(木) 15:30:48.30

なるほど、地球上にはいない人だ

まあ超能力者がやることは全部マジシャンもできるんだから否定するわな

**芸も名前もありません** · 2021/02/04(木) 21:12:05.05

全部出来る訳じゃないけどな

それはあまりにも無知すぎるが
まーしかし、トリックやギミックを使わないマジックを
マジシャン自身が知らない、思いつかないと言うのならば
それも仕方がないのかも知れないな

**芸も名前もありません** · 2021/02/04(木) 22:16:34.78

>>全部出来る訳じゃないけどな
例えば？

>>まーしかし、トリックやギミックを使わないマジックを
例えば？

**芸も名前もありません** · 2021/02/04(木) 22:23:10.66

もしX-MENみたいな超能力者がそのへんを闊歩するようになったらマジシャンは全員廃業になるのかな

**芸も名前もありません** · 2021/02/04(木) 23:18:58.65

>>115
>>117
マジシャン万能説や
トリック万能説はちょっと…
マジシャンであればある程
それは解らなきゃ困る

**芸も名前もありません** · 2021/02/05(金) 01:00:43.79

>>116　>>117　＞トリックやギミックを使わないマジック
なるほど。そう考えて探せばいくつか思いつきはしますね。
そういう風に広～く細か～く色々な視点で考えられない人は
>>114　>>115　みたいに考えなしで浅～く簡単に結論付けちゃうのかもね。

>>118　ありえないからそんな心配する必要ないですよ？ｗ

**芸も名前もありません** · 2021/02/05(金) 03:30:27.67

あなたがひとつだけ例を挙げれば済む話ですよ。

**芸も名前もありません** · 2021/02/05(金) 06:28:21.41

実力がない無知無能マジシャン気取りが
クレクレ乞食に身を落として
威張っても誰にも相手にされる筈ないだろ、バーカｗ

**芸も名前もありません** · 2021/02/05(金) 09:19:24.21

>>122
そういう逃げ方、もう古いよ
それでは乗り切れないよ
ちゃんと答えるまで聞かれ続けるぜ

**芸も名前もありません** · 2021/02/05(金) 21:10:21.51

教えて欲しければ礼節を守って尋ねる
これ人としての最低限度の在り方

特にここの趣味の板やスレは
多くを語らずとも分かり合うのが粋

「アレ、ありますよね。」
「そうだね。」

この会話で分からなければ
それ以上は分を弁えて割り込まないものですよ

**芸も名前もありません** · 2021/02/05(金) 22:19:08.08

>>124
こち亀かよ

**芸も名前もありません** · 2021/02/06(土) 04:26:22.19

結局、例を挙げられない奴の逃げで終わると予言しよう！

これも超能力？

**芸も名前もありません** · 2021/02/06(土) 16:46:00.65

「スタップ細胞はあります」
「どこにあるんですか？」
「教えてほしければ礼節を守って尋ねてください」

「地球に宇宙人は来ています」
「どこにいるんですか？」
「多くを語らずとも分かり合うのが粋」

便利！

**芸も名前もありません** · 2021/02/07(日) 00:27:24.52

品がない人はこういうコトをやらせても駄目。

**芸も名前もありません** · 2021/02/08(月) 00:55:46.26

>>127　
プライドだけ高いくせに知識がない者の限界だね
せめて、おとなしく頭を下げれば教えてもらえたかもしれないのに
いまだに馬鹿にしてマウント取ろうとしてる・・・
それじゃぁ永遠に、誰にも何も教えてもらえず無知で孤独なままだね

**芸も名前もありません** · 2021/02/08(月) 10:29:18.89

はい、いつまで待っても例えは出てこなみたいですね

では、トリックもギミックも使わないマジックなんてない
超能力者はやるがマジシャンにはできない現象はない

結論でいいね

>>126　
お見事でした！

**芸も名前もありません** · 2021/02/08(月) 10:37:48.49

トリックなしの手品なんて
そう言えば子供の頃に
小学生向けの手品本なんかにも載ってたのを
見た覚えがあるけど
そんな大した事じゃないのに
一生懸命探ろうとしてる大人がいるのに驚き
自分で調べた方が早いのに

**芸も名前もありません** · 2021/02/08(月) 14:27:53.84

トリックの意味わかってんのかね

**芸も名前もありません** · 2021/02/08(月) 17:00:28.06

>>131
まさか科学マジック的なやつ？
それとも人体の構造とか錯覚とか？
それも立派なトリックだよ

具体的な内容書かないのは、「それもトリックじゃん」ってツッコミ入れられると思ったからでしょ（笑

**芸も名前もありません** · 2021/02/13(土) 00:08:30.20

TikTokでよく流れてくるお札マジック誰か教えて

お客にお札にペンで穴を開けてもらって、ペンを抜く
空いた穴をマジシャンとお客の指を上からも下からも突いてもらって本当に破れてるから確認
空いた穴から反対側が見える
すりかえないように、お札をお客さんに持ってもらって空いた穴をマジシャンが擦ると穴が消えるというものです
折ったり、マジックペン、逆再生では説明できないようなマジックで気になります

**芸も名前もありません** · 2021/02/13(土) 00:10:20.32

https://vt.tiktok.com/ZSJ1Gw5ds/
リンクがありました

**芸も名前もありません** · 2021/02/13(土) 02:33:44.73

>>134
ヒント:売りネタ

**芸も名前もありません** · 2021/02/13(土) 07:23:27.03

>>133　浅いな～ｗ　でも、あんたはそれでいいんじゃない？

**芸も名前もありません** · 2021/02/13(土) 13:55:42.02

　これは、アレだね
無知な頑固者が自分の思い込みで
しつこくしつこく食い下がり自縄自縛して
結局、何も教えてもらえず孤立するパターン

　周りからすりゃ、素直になればよいだけなのに
それが出来ず何故か追い込まれて、不思議だなってヤツだねｗ

　ま、自分でトリックなしの不思議を証明して見せた訳でｗ
　本人も本望じゃないかな？

**芸も名前もありません** · 2021/02/13(土) 14:48:16.85

>>浅いな～ｗ　でも、あんたはそれでいいんじゃない？
小学生向けの本にそんな深いことが載ってるのかい？

>>結局、何も教えてもらえず孤立するパターン
いや、教えてもらわなくていいよ
というか、そんもんないってことわかってるから（笑
トリックを使わないマジックって、そもそも矛盾してるじゃん
まあマジックを魔法の方で訳せばトリックはないけどね

もう色々言い訳して逃げなくてもいいよ、これ以上は追わないから

**芸も名前もありません** · 2021/02/13(土) 18:55:05.50

>>139　
驚異的解読無能と謎の勝利宣言ｗ

そんな程度の事ししか考えられない時点で、そこが
お前の限界なんだろうよｗ　お気の毒ｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2021/02/13(土) 20:36:13.58

で？
例は？

**芸も名前もありません** · 2021/02/14(日) 03:13:17.81

なんつーか、不思議ちゃんには自分の不思議さが見えないんだな
本人に非阿自分の正しさという幻しか見えてない

それこそがタネも仕掛けもないマジックという秀逸なオチ

**芸も名前もありません** · 2021/02/14(日) 13:10:50.46

例があげられない時点で敗北宣言

**芸も名前もありません** · 2021/02/14(日) 13:56:19.99

そろそろ話を別に切り替えて欲しいんだけど

お題として、「人体構造とか錯覚とかはどこまでトリックとみなしていいのか？」
前々から疑問に思ってはいたんですよね

誰か、これぞと言う御意見ありますか？

**芸も名前もありません** · 2021/02/14(日) 14:55:56.11

錯覚もトリックでしょ
トリックアートとか言うし
マジックにも錯覚を使ったトリックいっぱいあるよね

**芸も名前もありません** · 2021/02/14(日) 20:56:45.13

>>143　既に具体的に手にしてるのに何度言われても理解できないオツムの可哀想な奴ｗ

**芸も名前もありません** · 2021/02/14(日) 21:52:20.45

恐れ入りますが具体的に教えて頂けますでしょうか。

**芸も名前もありません** · 2021/02/15(月) 08:23:20.55

>>146
具体的に何度も？(笑

**芸も名前もありません** · 2021/02/15(月) 10:25:55.76

↑こういう言葉が通じないバカはスル―すればいいだけだ

青い鳥はそこにいるのに
わざわざ探しに行く無自覚鈍麻症候群だっているさｗ

錯覚や人体構造はトリックそのものじゃないだろうけど
そういう事が起きてしまうだけで
何でもトリックに見ようとする奴にはトリックに見えるんだろ
そうじゃない奴には別に普通だがｗ
こういう常識感覚はバカには分からんよ

**芸も名前もありません** · 2021/02/15(月) 13:48:00.79

えっ、トリックを使わないマジックって錯覚や人体構造のことだったの？

じゃ　
>>浅いな～ｗ　でも、あんたはそれでいいんじゃない？
このセリフはなんだったの？

なんかブレブレだよ
主張に一貫性持たせないと（笑

**芸も名前もありません** · 2021/02/15(月) 17:41:28.39

トリックを使わないマジック、もしくは超能力者ができてマジシャンはできないこと
このどちらかの具体的な例がこのスレに書いてあるの見たことある人いる？

**芸も名前もありません** · 2021/02/15(月) 18:18:32.04

いません　その①

**芸も名前もありません** · 2021/02/15(月) 20:51:40.26

人が物を運んだり出来るのは
筋肉内部の化学反応とか
骨と筋肉の梃子の原理などの構造によるが
それらをトリックと言い出すキチはいない

**芸も名前もありません** · 2021/02/15(月) 22:01:18.93

手品は認知心理学の範囲で研究されてるらしいけど、認知機能の錯覚が必要な要素の1つとされてるから錯覚は手品のトリックの根幹だと思う

**芸も名前もありません** · 2021/02/16(火) 04:50:43.33

>>153
ちゃんと読もうぜ
「トリックを使わないマジック」って書いてるんだよ
物を運ぶのはマジックじゃないだろ

**芸も名前もありません** · 2021/02/16(火) 16:50:44.10

そういやこないだテレビでやってたわ

動物が、餌をもらえないと皿を加えて暴れてる
暴れてるから飼い主はエサをやれないやりようがない
だけど動物はそれに気づかず暴れてるだけ
辞めて皿を放せば餌をもらえるのにもらえない
もらえない理由さえも分からない
動物にとっては不思議で理不尽だと思い込んでるのだろう
この状態をトリックだと思い込めるならば
そいつにとってはトリックだろうよｗ

**芸も名前もありません** · 2021/02/16(火) 18:08:16.07

それがマジックなの？

**芸も名前もありません** · 2021/02/17(水) 14:33:39.02

もういいよ
トリックの定義なんて人それぞれなんだから
それより
>超能力者ができてマジシャンはできないこと
こっちの方が興味ある
スレタイにも沿ってるし
俺は思いつかんが、誰か例をあげれる？

**芸も名前もありません** · 2021/02/17(水) 18:08:37.96

マジシャンはピュアテックを苦手としたり
認めない人も多いみたい
両方やる人も案外いるけどね
それはトリックじゃない、みたいな
昔からこの手の論争はあるよ
ピュアテックと超常現象は区別がつき難い現象もあるからね
それが何かは使い手の企業秘密みたいな
探ろうとしても相手にされる訳がないね
業界内の常識

**芸も名前もありません** · 2021/03/13(土) 05:17:08.43

未開封のペットボトル飲料に
500円玉を入れるマジックってある？
飲料はなるべく観客に持参してもらう。

**芸も名前もありません** · 2021/03/13(土) 18:29:21.02

未開封のペットボトルに入れる方法なら
やり方は幾らでもあるが
500円玉が入ったとしたらその瞬間に未開封ではなくなるのは常識として
それでも良ければあるよ

ペットボトルを誰が用意しようと関係はない。
出来るかできないかで言えばできる。

**芸も名前もありません** · 2021/03/14(日) 10:17:25.51

見てみたい

炭酸飲料で、疑われないようにラベルを外して
気体が抜ける音を隠して
仕掛けが難しそうですね。

**芸も名前もありません** · 2021/03/14(日) 11:02:14.98

未開封じゃないとけど観客が持っていたペットボトルに観客の腕時計を入れるって売りネタあったね
確かレオンもやってた

**芸も名前もありません** · 2021/03/14(日) 12:26:43.66

なんか迷惑そうなマジックだな

**芸も名前もありません** · 2021/03/14(日) 21:10:35.91

そうそう
ペットボトルに残った飲み物観客の許可を得て捨てなくちゃいけないからね
ドクターレオンは携帯電話を入れてたな
アマチュアだと滅多にやる機会ないマジックだね
持ってたけど一回も使ったことないまま売っちゃった

**芸も名前もありません** · 2021/03/15(月) 12:46:56.13

スカラベウスってのもあったなぁ

**芸も名前もありません** · 2022/03/21(月) 16:58:17.43

>>161
>>163
確かに出来るけどさ、十分に気を付けないとね

>>166
ですよね？

**芸も名前もありません** · 2022/03/22(火) 23:12:02.76

新子景視のブレインダイブは超能力になるの？

**芸も名前もありません** · 2022/03/23(水) 00:22:09.90

あれは「マジック」だって本人が言ってる。

**芸も名前もありません** · 2022/03/24(木) 19:53:29.93

このスレでも触れてる人いるけど

こういった分野のマジックは
自称、超能力者や霊能師、霊媒、占い師たちから
トリックをマジシャンが買い上げたのが始まりの一つ
という歴史的起源があるから

**芸も名前もありません** · 2022/03/25(金) 04:35:10.97

超能力のルーツがマジックなのか
マジックのつーつが超能力なのか
悩ましい所以だなｗ

**芸も名前もありません** · 2022/08/07(日) 01:24:06.49

>>158
>超能力者ができてマジシャンはできないこと

ガチな犯罪捜査じゃないかな？

**芸も名前もありません** · 2022/08/07(日) 03:34:40.75

以前テレビで超能力で犯罪捜査ってのをやってて
捜査上の情報が自称超能力者にリークされていたとして
その放送局を警察が記者会見だったかから締め出した事件があった筈

細かいことまで覚えてないが、確か逮捕前の捜査上の極秘事項を
超能力者の口から語らせる形で
許可なく放送してしまったとかで問題になってたとゆう、かなり昔の記憶

もうテレビでこの手の放送しなくなっただろ？
宗教の事件とかその手の色々な事があったからかと思われ

色々な細かい所が間違ってたら済まない

**芸も名前もありません** · 2022/08/08(月) 18:12:48.05

>>171
超能力のルーツがマジックなのか
マジックのルーツが超能力なのか
悩ましい所以だなｗ

・・・と言いたいんだろうなｗ
いいたいことにはほぼ同意なんだが
そこだけが気になって仕方がないｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2022/08/09(火) 17:48:56.52

本人がマジシャンと名乗るか超能力者と名乗るかの違いだけ
やってることは同じ

**芸も名前もありません** · 2022/08/09(火) 18:51:38.93

某喫茶店みたい

**芸も名前もありません** · 2022/08/10(水) 05:08:40.97

>>175
占いに限って言えば
占い師は一応本当に占いをやるけどな

本当の占いプラス、ホット＆コールドリーディングとか
何とでも当たったかの様に聞こえる様な言い方と
占いに関係した事を思い出して結びつけてしまう心理的誤認、、、
バーナム効果＆確証バイアスのコンビネーション

**芸も名前もありません** · 2022/09/13(火) 12:04:58.45

それは
占いが凄いのか
占い師が凄いのか

という、「どっちが凄いのか問題」に突入します

**芸も名前もありません** · 2022/09/14(水) 22:20:17.08

答えそのものが書いてあって
占い師の解釈がほとんど入らない類の占いもなくはない

**芸も名前もありません** · 2022/09/15(木) 20:40:18.45

そういうハッキリキッパリしたい占いは
外れる時は全部外れという感じで潔くて良い

**芸も名前もありません** · 2022/09/26(月) 15:35:25.33

マジシャンはどうしても
占いや透視能力＝マジック
の視点でしか、見ようとしないから

**芸も名前もありません** · 2022/09/26(月) 15:53:12.67

こういう事もあるしね

本当に霊感あるの？霊能者にCGデザイナーが作った偽物の心霊写真見せた結果が予想超えてた…
https://www.youtube.com/watch?v=5WrCkiU2Yss

**芸も名前もありません** · 2022/09/26(月) 17:30:22.28

>占いや透視能力＝マジック
>の視点でしか、見ようとしないから

じゃあ何？
人知を超えた不思議な力とか？
同じことがマジックでできるのに誰もそんなこと思わないでしょ

**芸も名前もありません** · 2022/09/27(火) 14:34:27.02

＞じゃあ何？
＞人知を超えた不思議な力とか？
＞同じことがマジックでできるのに誰もそんなこと思わないでしょ

それこそが指摘されている
まさにマジシャンの視点

マジシャンはマジシャンの視点しか持ってないから
それ以外の視点で見える景色が理解できないし
理解する気もなく、
自分だけが正しいと思い込んでしまう

**芸も名前もありません** · 2022/09/27(火) 19:19:00.71

んなこた～ない

**芸も名前もありません** · 2022/09/27(火) 20:55:43.09

マジシャンだけじゃないだろ
普通の人ならマジックでもできることを超能力だなんて思わないだろ
世の中の超能力なんかを本気で信じてる人の絶対数を見てもわかる

**芸も名前もありません** · 2022/09/28(水) 00:50:35.95

超能力があるかどうかは多数決で決まるものでもないし
残念ながら、今回は超能力の話でもない

マジシャンはマジシャン視点を通してしか物事を見れないから
簡単に超能力があるなしの解釈をしてしまったり
トリックかインチキかの話に還元してしまい
それ以外の別の視点で物事を見れないという指摘
おまけにそれこそが唯一の正しい物事の味方であり
誰でも一般的にそうだと思い込んでいる

>>83　>>186は正にその罠にはまっていると
何度その事実を具体的に指摘されても
そのマジシャン固定視点の罠から逃れられないという事実が
その指摘の正しさと
マジシャン視点の危うさを証明している

**芸も名前もありません** · 2022/09/28(水) 01:25:02.16

>>186
ついでながら
＞普通の人ならマジックでもできることを超能力だなんて思わないだろ

その主張の根拠が

＞世の中の超能力なんかを本気で信じてる人の絶対数を見てもわかる

マジックでもできることなら
超能力とは思わないという
意味不明の因果関係に結び付けたり
「本気で」信じる人と限定していたり
厳密な意味でのソースなしの統計結果を根拠にしてるとか

論理としての幾つもの怪しさから離れられない点が何とも言えない

**芸も名前もありません** · 2022/09/28(水) 14:08:10.22

へー
じゃあ真ん中に入れたトランプが一番上に上がってきて、超能力ですって言われたら信じるんだ

ハンカチから鳩が出てきて超能力でテレポートさせたって言ったら信じるんだ

**芸も名前もありません** · 2022/09/28(水) 15:13:11.58

マジシャンはマジシャン視点を通してしか物事を見れない
マジシャンが固定視点の罠から逃れられない
ということに厳密な意味での統計結果があるのかな？

**芸も名前もありません** · 2022/09/28(水) 17:00:06.29

>>189の根底から理解してないからこそ出て来る頓珍漢な解釈と

>>190を代表とする解釈の仕方や、小学生みたいな反論の仕方が

少なくとも、マジシャンばかり集まるっぽいこのスレで
マジシャンが固定視点の罠から逃れられないサンプルというか
傾向を現して入るよね
今までの他の反応を見てもそれっぽいし

ま、マジシャンが全てそうだって言いたいのでもないだろうし
絶対数と言いだした方の論点に統計的根拠がないって
主張をないがしろにしての反論だから
>190はいわゆるストローマン論法ってヤツでしかないだろね

**芸も名前もありません** · 2022/09/28(水) 17:13:39.66

頓珍漢で小学生・・・・
よく聞くフレーズだこと

**芸も名前もありません** · 2022/09/29(木) 21:26:31.72

そりゃ他スレで見た誰かが使ってた表現をそのまま使ってるからな
上手いことを言うな～と思ってｗ　
実際のトコ同じパターンで聞く耳持たず荒らし廻ってる奴なんざこの程度の対応で十分だろ？
わざわざ相手してやるのメンドクサイ　省エネコピペとかでも十分

**芸も名前もありません** · 2022/09/29(木) 22:51:46.95

なるほど、どこでもだれにでも使えるテンプレってやつだね
そりゃ便利だ
とりあえず相手を下げていれば自分の中だけではマウントとれた気持ちになれるからね
俺も悔しいときはコピペさせてもらおう

それにしても頓珍漢って、久しぶりに聞いた

**芸も名前もありません** · 2022/09/29(木) 23:39:35.06

>>192　そうだな。その表現もお前がいつも使う。まさにお前にブーメランｗｗｗ　恥ずかしくない？

**芸も名前もありません** · 2022/09/30(金) 12:00:32.09

ははは
お互い恥ずかしいね

**芸も名前もありません** · 2022/09/30(金) 15:50:10.12

1人変なのを書く奴が現れてみんなでそれは違うと言って
誰かがそいつをトンチンカンと言ってそれがハマったら
そりゃ皆でそいつをトンチンカンと呼びだすだろうな
何処でもよく見られる光景で
トンチンカンはそれを自作自演だと言い出して
益々みんなからトンチンカン呼ばわりされていく
それが解からないからそいつはトンチンカンなのだろうけど
そんなことはどうでもいい

**芸も名前もありません** · 2022/09/30(金) 15:53:12.38

そんなのはどうでもよくて
マジシャンは不思議な現象をトリックかそうでないかの
フィルターを通して考えてしまう
それはいいんだ
ではそれ以外の考え方ってなんだ？誰か解りやすく説明可能な人いれば頼む

**芸も名前もありません** · 2022/09/30(金) 16:29:37.91

トンチンカン大好きやな

俺も話を戻すのは賛成だ
フィルターを通すってのは当然だ
フィルターというより、マジシャンは一般の人よりトリックについての知識が豊富なんだから、より正しい判断ができるってことでしょ

>ではそれ以外の考え方ってなんだ？
俺も知りたいな

**芸も名前もありません** · 2022/09/30(金) 16:33:56.21

そうそう
スプーン曲げ見たって不思議には思わんし、メンタル的な物も色々わかっちゃうしね。