【のうりん】白鳥士郎304【りゅうおうのおしごと！】
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作品に関係ない現実の将棋の話はNGです。
スレタイは【のうりん】白鳥士郎○○○【りゅうおうのおしごと！】
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■関連サイト
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前スレ
【のうりん】白鳥士郎303【りゅうおうのおしごと！】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1671031463/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 八一と毎日☓☓できるようになれば大天使くらいには大きくなるんじゃね？ 残念ながら最新のスパコンであっても未来予測は出来ても未来予測の捏造は出来ないのよ プログラムを指揮したのが晶さんだから
ロリ体型以外の予想は想定外のエラーになるんじゃないのか？ >>848
なんで銀子に第二次性徴がきてないとかいう作中描写を否定する発言をするんだろう >>858
高校生でつるぺた(ただし半角括弧程度の膨らみはかろうじて確認できる。)なんだから、まだお赤飯前だと考えても不思議ではない。 BBCがジャニー喜多川についてのドキュメンタリーを放送するようだけど
のうりん最終巻発売がよけいに遠のくのでは りゅうおうめいじんのおしごと！ですか？w
本作ではいつ実現するのだろう？・・・ 若々しさ解き放つの人は抗ってみせてくれたから少しは期待 >>864
そこまで話が続かない
エピローグで神鍋名人と九頭竜六冠が対決するぐらい？ 木村朱里みたいな才能ある子が奨励会より女流棋士を選ぶ時代に
現実と制度を変えてまで「奨励会を経ずにプロを目指すのはけしからん」なんて論調一色にされても
ピンとこないというか、そういう価値観の世界なのかという感じで作品世界に入り込めない
木村鎌田が女流棋士になる前に１７巻まで進んでいたら説得力も違っただろうが >>868
一時的にあいにヘイトを向けさせるという展開ありきで描かれているので、その辺はストーリー上の都合なんでしょうね
まあ17巻発売前の試し読みの段階でここのスレ民のヘイトもかなりあいに向いていたから作者的には思惑通りだったと思うよ https://www.gifu-np.co.jp/articles/-/205437
河村市長、干し柿かぶりつくパフォーマンス…生産者「侮辱された」岐阜・美濃加茂市議、同席市長批判
美濃田茂市長や蜂屋柿さんも大変だなあ さすがにそれは言いがかり
手で割いて食べる奴なんて見たことがない メダルかじりは論外だけど、これは食い方にケチつける方が器小さいなとしか 考えてみればラノベって次発売近くなるまでなんも無いんだな
そりゃ廃れるわ おっぱいマイスターは源君物語の源光海くん
八一は生理前ツルツルマイスター（中出し仕放題） >>869
あの人たちは作中の価値観にすんなり適応できたんだろうね
試し読みが出るまではあいのプロ挑戦に別に批判的でもなかったのに 現実の将棋界では当たり前になってる制度が無かったことになってあいにヘイトが向いてるのは違和感しかなかったな
作中の価値観に適応できない人間はもちろん適応した人間にもあいへのヘイトが溜まってどちらにも不評だったし誰も得しなかった やりたいことはわかるんだけど持って行き方がヘタクソなんだよな
三段リーグで銀子に血反吐吐かせながら正規ルートでのプロ入りを成し遂げさせておいて、その次の事例がかったるい奨励会パスして女流枠かららくらく編入しまーすはダメでしょ
どちらもスポイルする結果にしかならない 一、二年前にカラシさんがプロ編入試験合格で喜んでいたのはなんだったのか あいなら奨励会でもらくらくになっちゃうだろうからルートの問題じゃないんだろうな >>882
まあ結局あいがらくらくプロ棋士になってしまうと、銀子の苦悩はなんだったんだという感情が根っこにあって叩いているので、ルートの問題では無いと言うのはある意味正しい
正直そういう人達はこの先を無理して読まない方が精神衛生上良いんじゃないかと思うけど 別に弱いくせに裏口入学のズルしてる訳ではなく、単に強いのに無駄な時間を費やす必要がない将棋星人サマなので実力に相応しい特別扱いを要求してるだけですが何か？
って話なので、どっちにせよヘイト案件なんだけどトンチキな人がズルいズルいみたいなズレた反応してこじれただけで、ヘイト集める事自体は計画通りというか >>882
優勝 15勝3敗
準優勝 15勝3敗
次点 14勝4敗
4位 14勝4敗
あいならこんな異常なのに巻き込まれず13勝5敗でプロになってそう >>883
つっても普通やらないよなぁ、そんな展開
やるならそもそも構成変える
だから作者はサイコパス呼ばわりされる あんまり言いたくないが今の展開おかしいって
だって清滝師匠に銀子の苦悩は何だったのかって言わせてる、そういうふうに言われる事を想定出来てるのよね
そして奨励会編が大好評だとおおはしゃぎだったわけで、何であそこからこの展開に舵切ったのか
普通は好評だった路線を継続するやろ
のうりん、りゅうおしと読んできたが白鳥先生に読者の予想裏切ってなおかつ面白い物書ける才能があるように見えない
実際12巻以降は展開ありきの興醒めが続いてるしな メタ的にはもう一回奨励会編を書いてもダレるだけだからプロ編入試験をする
もし作中でつじつまを合わせるためにあいが病気ってことにするなら、もっと前から伏線張っておけばいいのに、てなるし
病気だとしても清滝師匠たちは知らないわけだから、鏡洲さんのような人のためならまだしも、あいのために動くかと言われると疑問が
まだあいがプロ棋士相手に10連勝した後ならそういう声も出そうだけど、その前だし ジンジンが言っていたプロになれなかった者達に悪いと思ってしまうという言葉に対して、翼さんにそれはプロ棋士側の上から目線の感傷だと言わせているからね
この辺はどちらかが正しくてどちらかが間違っているのでは無くそれぞれが個人の感情でしか無いと言うのがこの作品のスタンスなので、特定の人物に感情移入し過ぎるとどこかで梯子を外される可能性があるなと思って読んではいる >>887
幼児にアリさんの感動的なお話を読み聞かせて良かった良かったってなった後にアリを踏み潰してみせるのをやる芸風というか、それをやりたいが故の前フリ全力やで。
舵を切ったというが予定変更ではなく予定航路。 あい「孵化しなかった棋士のたまごさんたちと一緒にしないで貰えますか？」 >>892
そう思う人にとってはそれが良い商品じゃなかったという事だよ >>889
こういうとこは作品のよさなんだけど読者は銀子に感情移入しすぎて視野が狭くなってしまってな 銀子の奨励会編って微妙にリアルな分余計に嘘クサイんだけど
スイカに塩かけすぎてしょっぱくなったみたいな >>888
伏線といえば、ちょっと前からやたら生理ネタをやっているので、
あいがお赤飯で不調という説もあるな。 >>896
あい「ブラがどんどんきつくなって大変なんですよ！」
八一「女子小学生の性徴エッッッッ(それは成長してる証拠だからしょうがない。)」
桂香「八一くん本心と心の実際の声が逆よ。」 主人公を追いかけるヒロイン二人がそれぞれ女流と奨励会から駆け上がっていく話なんだから
奨励会編が台無しになんかなってないしむしろ奨励会編あっての最終章なんだが
りゅうおうのおしごとを銀子の物語と見ている人からは台無しに見えてしまうんだろうか 銀子ファンから見ると（恋愛的には）勝ちヒロインのはずの銀子が色々と酷い目に合わされているのに、負けヒロインのあいが展開的に優遇されている事が納得出来ないんでしょ 女流は奨励会の底辺より弱いとか
月夜見坂さんが奨励会6級から7級に落ち、退会した後ですぐタイトルを獲得したとか
そんなことを書いておいて、あいが今まで女流トップと戦った経験値を生かして元竜王に勝った
と言われても釈然としないような 銀子の挑戦は八一と近づくための物語だけど
あいが、東京に行ってからの物語が「八一離れ」にみえるから面白くないって八一ファンもいるのかもしれない >>900
イカや釈迦堂先生みたいにプロに勝てる女流もいるし多少はね？ >>900
元竜王のほうの負けて不貞腐れてた描写があって、最後は普段鍛錬してない年寄りが現役の若いのに負けがちな持ち時間での判断
周りの若手プロですら分かるところを間違えたって話として読者は受け取っときゃ良いんじゃね？
過去の女流との戦いを思い浮かべたのは、あいの内面や感情の描写。地の文で勝因だと書かれたわけじゃない 描写の納得感って大事なんだなって嫌というほど教えてくれたよ
物書きにとっちゃ最高の反面教師じゃないかね >>898
え？
どう見ても台無しだろ
実際清滝師匠が銀子が不憫過ぎるって言ってあいも言葉に詰まってるわけだし
何より小学生なんだから奨励会で良いはずで、作中でも何でダメなのかをまだ答えてない
まぁ読者からすれば何だそれってハテナマークが大量に浮かぶような理由で、作中キャラはそれに簡単に納得して呆れた読者をまた減らすんだろうけど 14巻から勢いも消えたし正直良いところが無い
まぁ11～12巻が奇跡の出来で14巻以降はそれ以前の巻と似たりよったりのレベルってだけなのだが まあここで不満を言い続けている人達に、それ以外の人達が何か言ったところで納得する事が無いだろうから、議論する事にはあまり意味は無いでしょ
あとはこの作品を読み続けるかどうか個人で判断すれば良いんじゃないとしか言えないかな 坂梨さんが昇段を知らされる場面が好きなんだけどさ
なんで坂梨さんは自分の昇段の可能性を知らなかったんだろうと気になってしまう
結局この作品はどれだけ矛盾を気にせずに読むことができるかが重要なんだろうね >>908
半年あるんだから過去の描写は忘れてね、ってことか >>908
勝ち越し延長を蹴っ飛ばして辞める気マンマンだったから、
次点昇段のことなんて頭に無かったのかも？w イカって奨励会いま三段だっけ？
イカなら三段リーグ突破できそうだが >>911
イカは女流棋士なので奨励会には入っていません >>900
初期の女流下げはひどかったよな
研修会A2は奨励会６級での編入資格であって棋力が６級というわけではないだろって
さすがに途中で上方修正されて感想戦コンビは覚醒前銀子とは大きな差は無いってことになったから
現在の女龍トップは奨励会１級か初段くらいと考えておいて問題ないと思うが いまんとこ女流にもプロや奨励会上位に対抗出来る特異キャラが居るってだけで作中の女流のレベルそのものにアッパー見られないように思うけどなぁ あいとかイカが女流棋士やってる理由ってなに？八一と将棋したいならプロ棋士目指したほうがよくね イカは師匠から許可おりないだけっぽいけど、あいは・・・・・外野から察することができない イカちゃんは素行不良だからな
なんかあったら責任取らないとあかんし(´Д⊂ヽ 一巻ごとに設定が後付けされていってるし
次の巻にはあいとイカが奨励会員だったことになってるかも >>918
さすがにそれは
あいは最初からJSプロになろうと思ってたくらいじゃないかな あいは母が持ち出した条件だからな。
本人は正棋士と女流棋士の違いもわからんかったくらいだし 八一の弟子になって将棋を続けるのが当初の目的だったので、本人的には女流でも奨励会でもどちらでも良かったんだとは思う
ただ物語の開始時には将棋を始めて3ヶ月程度だったあいが奨励会入りって言うのはちょっと違和感があるかな 奨励会試験は時期としては４巻の後だから入会は楽勝だろうな
八一が全力で止めるだろうが >>916
そういや、あいは中学卒業までに女流タイトルを獲るのが条件だったな。
重要事案なのに忘れてたw
もしあいが奨励会に入ると、獲得可能な女流タイトルが白雪姫と重なって
ムリポになるから、八一もあいの奨励会入りを躊躇するだろう。
かと言って、姉弟子がプロになるまであいをアマのまま放置というわけには
いかないし・・・w イカの師匠はなんで奨励会を許可しないの？
というかその設定原作に逆輸入されんの？ つーか将棋の才能ありますつって女流棋士すすめるのって才能ないようなもんじゃん 本人の希望がプロ棋士を目指しますでは無く、将棋を続けたいですだから、約束の件が無かったとしても八一があいをまず女流棋士にするのは至って普通だと思うけど 定石を教えずに才能だけで虐殺して経験値稼ぐのに手頃なエサが女流
みたいな話だったような？ >>924
奨励会の連中はつまんない将棋しか指さないから行かなくてよかったってイカ本人が言ってたような 粘られて思い通りにならないとすぐキレるイカは奨励会抜けるの無理そう 今のイカは本気になるとトランス状態になるみたいだから切れるとかはないかもな
棋力的には奨励会レベルではなさそうだけど終盤にぽかが出ると安定した成績は難しいか 最近は大体半年周期だけど徐々に遅れてきてるから次巻は夏休みくらいかな あれだけパフォーマンスにムラがあると普通に三段リーグ抜けられなさそう 14勝4敗でも昇段出来ない時もあるからな
心が折れそう(´Д⊂ヽ >>925
反対するあい母を説得する文句が
「あいさんなら女流トップレベルになれるし、副業とあわせて普通のＯＬよりは稼げるようになれます」なわけで
当時の八一の評価はそんなもんだった
将来プロになる子もいるだろう研修会で抜けた力を示し、
脳内に11面の将棋盤があることを知り、
アマの利があるにせよマイナビ予選で無双してもなおその評価は変わらなかった
どんだけ節穴やねん八一 >>934
そりゃすでに天ちゃんで頭いっぱいだったから関心がないだけだろう >>934
銀子信者の八一には銀子以上の才能を持った女子の存在を認知出来なかったんでしょ 桂香「やるだけやっておいて認知しないとか八一くん最低ね！」 銀子が死んでないから展開に違和感ある
将棋の結論が千日手で絶望する意味もわかんないし
普通に銀子死亡で闇落ち→あいが銀子の想い継いで闇落ち八一を倒すでよかったんじゃね >>939
死んでいるんじゃないの？
八一だけ現実を受け入れられていないだけで >>939
流石にメインヒロイン死亡なんて展開大荒れするからなかなかやれないでしょ さすがにメインヒロインはあいだろ
恋愛物じゃないんだから 実際のところ、あいちゃん並みの棋力の女流が奨励会で一からスタートする場合
どのくらいのスピードで昇級・昇段できるの？
三段リーグは苦戦するかもしれないけど、初段くらいまではノンストップで
あがれる？ 駒落ち対局があるからすんなりとは行かない
香落ち上手では八一ですら苦労したらしい 序中盤では全盛期並の差し回しを見せた碓氷相手にかろうじて均衡を保ってたくらいだし棋力的には問題なさそうだけど
死にものぐるいの奨励会員に対してわざと負けたりはしないだろうけど勝ってもメンタル削られまくって明石さんルートもありえる >>943
天衣がメインヒロインだったんだよなぁ 実は 大学における編入試験みたいなもので
裏口入学レベルだから反感買うんだよな
難易度が高ければいいのだけど
将棋でもプロ編入した人は結局活躍できていないでしょ カラシさんみたいに三段リーグ編入試験受ければいいのでは
金はあるし 結局実力の世界なんで、どういうルートでプロになるかよりもプロになってどれだけの成績を残せるかでしょ うっかり950を踏んでしまったけど立てられないので>>960の人にお願いします レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
