第二種電気工事士 part43
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■技能試験出題問題
都道府県:2018上-18下-19上-19下-20上-20下-21上-21下-22上-22下
北海道:9,12-7,13-6,11-4-??-11,12-1,2-8-6-10,11
青森:12-05-07-11-??-09-10-07-01-08
岩手:06-07-10-09-??-??-11-??-10-04
宮城:03-09-13-06-??-05-02-08-03-12
秋田:04-01-03-12-??-10-07-06-03-04
山形:12-??-12-09-??-07-09-11-06-10
福島:08-09-01-11-??-07-06-06-04-10
新潟:11-13-07-08-??-03-09-09-13-06
茨城:10-05-02-01-??-11,12-07-06-12-10
栃木:13-01-07-01-??-09-06-06-11-07
群馬:02-04-03-05-??-09-10-11-04-06
埼玉:09-10-11-02-??-08-03-01-05-01
千葉:10-11-02-03-01-04-06-13-12-13
東京:2,8-1,3-10,12-6,10-3,6-1,3,13-8,11-4,5-1,8-2,11
神奈川:7-2-5-6-1,2,8-2,5-3,13-5,6-3,4-5,12
山梨:10-02-07-10-??-07-06-??-11-07
長野:11-02-01-07-02-06-09-11-13-04
岐阜:11-??-06-05-03-09-04-10-12-06
静岡:05-08-08-06-??-01-02-01-07-03
愛知:1,6-3,12-6,8-6,12-??-5,11-4,10-3,13-8,9-9,13
三重:03-12-10-11-??-13-08-09-02-06
富山:12-06-05-07-??-06-10-06-11-07
石川:11-06-09-07-10-06-??-06-07-10
福井:07-11-09-10-11-06-13-06-07-10 滋賀:04-06-09-05-??-04-13-04-07-06
京都:09-13-04-13-12-02-03-12-05-09
大阪:3,5-13-1,4-6,13-4-2,3-5,12-2,13-2,6-4,5
兵庫:06-05-03-01-??-08-12-02-11-08
奈良:13-07-06-??-??-09-08-03-13-06
和歌山:??-10-11-??-??-03-07-13-01-06
鳥取:??-??-09-??-08-07-09-??-04-??
島根:??-04-13-11-??-??-01-06-10-07
岡山:07-11-06-13-??-10-05-04-09-13
広島:11-01-13-08-??-01-05-12-07-07
山口:01-08-07-11-05-12-05-10-13-??
徳島:13-??-04-12-??-07-10-??-13-04
香川:01-06-02-09-??-07-11-06-10-04
愛媛:01-12-02-03-??-05-06-07-06-10
高知:04-04-02-11-??-07-??-06-07-??
福岡:04-08-09-06-??-10-01-09-02-03
佐賀:05-06-??-??-??-06-07-??-09-10
長崎:08-??-05-05-??-06-06-06-10-07
熊本:13-07-04-??-??-06-01-??-10-04
大分:03-??-08-??-??-11-09-07-07-10
宮崎:??-09-12-11-??-04-??-11-10-07
鹿児島:13-06-10-??-??-07-04-06-09-10
沖縄:12-12-03-06-??-13-07-??-8,11-02 ■試験当日の持ち物
【必須】
受験票
工具一式（電動工具以外であれば制限なし）
結線に用いる為のクリップも使用可能
HBの筆記具、消しゴム 受験番号記入時に必要(マークシート)
【お好みで】
時計、タイマー…アラームで音の出ないもの
テープ…養生テープやマスキングテープなど
飲料…試験中の飲水可
絆創膏…万一の怪我対策(止血できない場合強制退場の報告あり)
手袋、タオル、絆創膏、複線図用の筆記具
＊カッターナイフの使用は自粛するよう要請あり
詳細は試験案内を確認のこと
■技能試験について
・試験中は監督員（しゃべる人）・監督補助員（雑用）・判定員（特に何もしない）が教室にいます
・欠陥の判定は判定員2人の指摘が一致したときのみ欠陥となるので、判定員1人の独断で欠陥にはされない
・判定員は定規やレセプタクルカバーを持っているので怪しい場合はチェックされる
・疑わしい箇所は判定員2人で協議する
・判定時間は1作品平均1分位
・作品はその日のうちに会場内で廃棄する
（写真等は撮らない） ■工具
受験案内に指定工具の記載あり
指定工具があれば試験問題全ての作業をカバーできる
よく分からない場合は工具メーカー、電材メーカーの販売する工具セットを購入が無難
主なメーカーの工具セット
HOZAN https://www.hozan.co.jp/corp/r/r3004/
マーベル https://www.marvelcorp.co.jp/1408.html
フジ矢 https://www.fujiya-kk.com/ja/products/330/
＜ケーブルストリッパー＞
●ニッパータイプ
・ホーザン P-958 … 青いグリップの定番アイテム
・MCC VS-4A … 黒いグリップ、IVを3本一度に剥ける
・マーベル MVA-1620 … 赤いグリップ、IVを3本一度に剥ける
・フジ矢 FVA-1620 … オレンジのグリップ、IVのストリップは一本ずつ
・ロブテックス VA203 … 赤いグリップ。IVのストリップは一本ずつ。
●ガッチャンストリッパ
ガッチャン系の定番MCC VSS-1620は改良されて、
右利き用（VS-R1623）と左利き用（VS-L1623）に分かれた。
VESSELからも新製品（3200VA-1）が出た。
実技試験の作業時間を少しでも短縮したいのであれば、
値段は少し高くなるがガッチャン系のストリッパーもお勧め
■ホームセンターでは入手しにくい器具・材料・ケーブル
◎青シースのVVF2.0-2Cと3C
◎VVR1.6-2Cと2.0-2C(プロ向けのホームセンターには撚り線で太い物しか無い場合が多い)
◎ねじ無し電線管(1本が3.66mだから無駄が多い)
◎ランプレセプタクルは明工社のMR2301（オーム電機でも同一型番で販売されている）
Panaのランプレセプタクルはネジ径が3.5mmなのでMR2301の4mmに対して輪の大きさが違ってくる
露出コンセント(東芝ライテックのDC1121(W))のネジ径は4mmなので、これで練習するといい
◎差込コネクタはニチフのQLXシリーズ（オーム電機では小袋で販売。ホームセンターにも有るが類似品注意）
試験用練習用の部材をネットで販売する工具メーカー、電材メーカーあり ■公表問題の特徴 2022
No. 1 EM-EEF 2.0（ほたる・位置表示灯内蔵スイッチ
No. 2 2口コンセント（確認表示灯・常時点灯
No. 3 端子台3極（タイムスイッチ
No. 4 青2.0 3C、端子台5極（三相3線式
No. 5 黒赤緑3C、端子台5極（20A250V Eコンセント
No. 6 露出形コンセント（3路スイッチ
No. 7 4路スイッチ
No. 8 VVR 2.0、端子台6極（リモコンリレー
No. 9 緑IV（EETコンセント
No.10 配線用遮断器（確認表示灯・同時点滅
No.11 ねじなし電線管
No.12 PF管
No.13 VVR 1.6、端子台3極（自動点滅器）
以上テンプレ >ローカルルール規約
>第1条 書き込む前に『ガイドライン』を読むこと
>第3条 1資格につき1スレを原則とし,スレタイトルに必ず資格名を入れること
>1.試験の年度別や回別にスレを立てないこと
part41まで続いていたスレが唯一のルールに則したスレで、他のスレはガイドラインに違反する重複スレです。 二種電気工事士受かったら次は電験三種取るために勉強するんや アース端子がないコンセントでアース取りたい場合どうするか、って動画見たら
・電気工事屋に頼む
・遠くのアース端子付きコンセントからアース線を延長する
と云う内容で衝撃を受けた
てっきりアース線の工事方についての説明動画だと思ったのに 重複＆ローカルルール違反
第3条 1資格につき1スレを原則とし,
本スレ誘導
第二種電気工事士 part48
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1673964340/
本スレで情報を集めて有志が苦労して作ったテンプレを丸パクリして
別スレを気取らないように コンセントやスイッチ取り替えぐらいは情報があるけど、コンセントの増設や壁裏天井裏の具体的な線の敷設や上手な分岐の仕方、みたいな本当に必要な情報って少ないよね 電気科卒なので20代前半で二電工（筆記免除）、40代後半で危険物乙4類、ボイラー2級、電験三種（認定）で
取って最初は病院のビルメンで今は図書館のビルメンだけど図書館の女性職員も全体の2/3の
割合で病院並みに多い
中年で婚活したい又は若年層で彼女欲しいならいい現場かもな、ただし300床超えの病院は割と忙しい
ビルメンは以外と職員と接する機会が多いのでチャンスはあると思う >>17
俺は電気科卒の特権を使って試験を受けずに認定で取ったよ
ただし審査が何度かあって口頭でも経歴などを質問されるのでウソを言うとバレやすい 試験じゃなくて認定で三種なんて取ってしまったらもう電験二種は認定で取れなくなるのにやっちまったなw 今勤務してる図書館の現場に照明はすべてリモコンリレー
だから照明が点かないという連絡をもらった時、単純にブレーカーがトリップした時と
リレーが故障した時もあるから原因追及に時間かかること多くてやりにくい
リレーが故障ならお客さんがいる閲覧室では営業中はブレーカー切ってリレー交換できなくて
営業が終わってからだから少々残業になる >>15
看護師の女は気が強くてきつきい子が多いようにおもうが図書館の女はどうよ？ >>22
人によるんじゃない？
看護師はハードな仕事だから気が強くなかったら務まらないかもだけど
人によっては優しい子も割といるよ
図書館は正規非正規に限らずほぼ大卒（短大含む）
なぜかというと図書館員は図書館司書という資格いるので
それを取るには該当する大学で学ばないと受験資格を得れないから
それもＦラン大のレベルでは取れないらしいから割とインテリ系の子が多い印象
まじめな子が多いからガードが固く、すけこましみたいなチャラ男な相手しない
感じがする 図書館は本を貸し出す仕事がメインのでそんなハイレベルな頭要らないと思う。
司書は客が希望してる本を探し出す知識は要るだろうけど。
Fラン大のねーちゃんのほうが遊ぶときは面白いぜ。
インテリはいらない。 >>25
吸収前の図書館情報大もそれほど偏差値高いわけではなかったよね >>24
>>25
仕事内容は色々な本の知識さえがあれば作業でるもんな
Ｆランで必須課程の授業さえ受けていれば図書館員になってから
講習を受ければ司書を取れるしな
うちの図書館員にちゃらい子がいないからインテリ系かと思ってた
接客もするから派手な染髪とか化粧はNGなんだろうな 図書系でインテリは国会図書館とかの国2相当の職員だけ >>28
司書持ってても非正規が7割くらいになった今、飯食っていけないよな まだ電工のほうが食えるで
非正規でも工事現場はそこそこ時給高いしな 故郷の町の図書館はパートのおばちゃんたちの派閥争いが激しく若い人が入ってきても男女を問わずすぐ辞めてしまうと前に館長やっていた人がぼやいていた
築10年ちょいで独立机に強力wi-fiコンセント付きと都会なら席争奪戦になるであろう素晴らしい環境だけどなんだかなあ >>33
文学部卒で絶対折れない若い男性正規職員を投入しろ 女が多い職場は女同士の派閥、嫉妬が多そうな気がする
それよりも設備員として困るのは図書館みたいな文系仕事だと男の職員も電気、機械に弱く
ちょっとしたことでも電話がかかってかることかな
個別で読書を出来る席があるんだけど、専用に照明が付いていてそれが点灯しないと電話があった
時、客がタップを足で踏んでしまって電源プラグが抜けていただけってことがあった >>35
まあ電工だって簡単な英語が読めなかったりするんだからしょうがないだろ >>36
確かに図書館員のほうが勉強は出来るな
電工や設備員はガラ悪い工業高校卒が多いからな >>37
シーメンスの製品をそのまま輸入するとフェニックス製と思われるフェルール端子が付いてきたりするけど説明が英語では何が何だかよく分からん
日本国内代理店がPS<E> マークを付けてくれないと使っていいのか分からんのだ
世界よ、これが日本だ >>1-38
↑
という感じでアフィカスであるオンデマンド今井が
自演の総本山であるここ5ちゃんで
大量自演しながらクソ動画サイトを
ステマしまくってますので
全てスルーしましょうw
もちろんこんなとこに受験に必要な情報なぞあるわけないのは
だれでもわかることw
それでなくても幼稚な自演ですぐわかっちゃう 手袋するのが当然みたいな書き込みあったけどそうなの？
ちょっと周りをみた感じでは逆に少数派な気がした
宝山の動画でも手袋なんて着けてないよね 流石に腰袋はこのスレに騙されたわ
手袋はした方が良い 実技試験に必要なもの(練習セット×２含む)をAmazonで調べたら計３万くらいかかるのですが道具レンタルを含めて安く済む方法はないでしょうか 技能試験が終わったからそろそろ合格者が使ってたのがヤフオク・メルカリに出るだろ >>47
工具は中途半端にバラで安物揃えるよりホーザンのセット買って試験後メルカリで売った方がコスト削減出来る。逆に中古購入はP-958が耐久性難あるだけに勧めない
不器用でもセットは1回分とホムセンでVVF1.6-2Cとリンスリ買い足しで事足りた。足りないと思ったら電線だけのセットも売っているし最初から2回分を買う必要は無い >>47
セットよりもコネクタ単体（DS02192、1個98円）をいくつか買ってネジの頭を落とす練習をすべき >>49
耐久性に難アリと言っておきながらその中古品を他人に売りつける行為を勧めるとは何事ぞ >>51
売る分には写真等で誠実に状態を提示した上で売ればいいが、買うとなると他の出品者が同じように誠実な取引をするとは限らず文句付けにくい程度にガタきているものを掴まされる可能性があるからこう書いたんだが。別におかしな話では無いぞ >>50
(´・ω・｀)僕クラスの知的生命体になるとDS0131の存在に気付いてネジ目的でそっちを買ってた
(´・ω・｀)DS0015の100個入りを買ってレビューしている人のような一緒に練習しあって配り合う友達は僕にはいませんでした ネジきり一題だし無視した
アウトレットボックスも4/13だから無視
レセプタクルローゼット端子台EMEEFVVF2.0-3Cも無視
出たのは5番で合格
まだ時間あるから全部練習するのもいいけど出来そうな所は動画で済ませてポイント押さえるだけでも行けると思うよ >>55
レセプタクル無視で合格したのは凄いセンス
4つの課題で出てくるボックスを無視したのは蛮勇 >>56
200円でネジ4個も付いてくるぞ
太いのいいだろ
スパナはサイズ8な >>58
ネジの太さまで違うんかい！！
練習にならんやん…w DS02192はネジ一個百円でDS0131は同じネジ4個二百円だからお得で、太いのはおふざけ
https://i.imgur.com/H0CB6sc.jpg >>60
舐めるから！！オープンエンドレンチはやめとけ！！ >>61
舐めねーよ。ペンチで挟んでねじ切れるレベルのものだよ？ ↑↑
日本三大自演板で自演、フェイクを書き込み続け、ばれちゃった自演をごまかそうと必死になってる猿ですw
自演、アフィカスなどと書き込まれると、なぜアフィカスはさらに自演したり全く関係ないフェイクの話を書き込んでくるのか？
答えは、アフィカスが自演しまくってバレてしまっている話をそらしごまかすためwww
ここで留意すべきポイントは
自演やフェイクばっかりの匿名掲示板なんかで、重要な試験の情報を集めるバカな受験生はいない
アファカスがいくらごまかそうとしてもこれ真理ですからw ハガキ来るの遅いよ!
もう明日から海外3週間いかねえといけねえんだよ!申請できんだろが! >>65
どうせ普通郵便で来るんだから誰かに頼んどけよw
郵便物の配達を止めるように局に頼んじゃったのか？ 平屋の低い家に日本でいうOWケーブルを引き込む時に、法規上の最低高さ規制を満足するための器具
792 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f21-JZUs)[sage] 2023/02/08(水) 13:36:24.93 ID:X4vv4qfC0
https://pbs.twimg.com/media/FoWpEozacAAmGdU.jpg >>65-68
↑
このように
アフィカスが資格板で自演しまくっており、それは既にバレてしまっていもすが、その話を大量自演でごまかすためアフィカスが必死ですwww
ここで留意すべきポイントは
自演やフェイクばっかりの匿名掲示板なんかで、重要な試験の情報を集めるバカな受験生はいない
アファカスがいくらごまかそうとしてもこれ真理ですからw
こんなとこの情報はスルーが最善です。 >>70
コスパキチガイだから留守中に集合ポストを荒らされるような鉄骨4階建アパートに住民登録してんだよ 電験三種とか持ってるやつの中で電工資格をやたら下に見る奴いるけど
そもそも方向性が違うんだから上位でも下位でも無いんだよ
電気工事に電験なんて要らないからな >>73
最初のステップの資格ではあるけど持ってないと電気工事はできない
それと高圧受電の現場でも人出不足で二種持ちが工事をすることを容認されてるから
ほぼ問題ないよ
認定電気工事従事者受ければ一種もいらないし >>72
電気主任技術者は電気工事士を監督する立場にあり、電気工事士は電気主任技術者の指示に従って作業を行う必要がある
と法律で定められてるので電気工事士は主任技術者より立場的には下になる
それと、受電容量500kW以上の自家用電気工作物においては電気主任技術者の指導監督の元であれば電気工事士免許を持ってない者でも電気工事に従事できる 電験や設備一級を取れば、こんな片手間で取れる資格は下位扱いするようになるさ >>75
それに加えて電験三種持ってりゃ書類出すだけで認定の資格が取れるんだから上下関係はあんのよね >>79
しかも電験持ってて実務経験5年積めば申請するだけで一種電気工事士免状がもらえる
筆記も実技も受験する必要ないチート資格 >>80
電気工事店に5年1ヶ月勤務してれば、何故か勝手に社長印入りの書類が出てきて1ヶ月後には免状が届いている
不思議だなぁ、なぜあの人は現場に出てないのに…？ >>76
>>79
>>80
そんなことしてもらった1種に何の意味が？
キミはまず電工2種取ることだ >>70-82
↑
という感じでアフィカスことオンデマンド今井がスレを乱立させ一人で必死に書き込んでますw
バカすぎるアフィカスの妙な演技w
ここで自演してるアフィカスの自演がばれた顛末
5ちゃんはウソや自演だらけなのは誰もが知っている昨今、正確な情報を求めるはずの受験生がこんなとこで質問や議論するという、ありえないことをアフィカスが自演していて5ちゃんねらに見透かされ試された結果、
受験生等だーれもこんなとこ利用してないのが誰が見てもわかる形でバレ、過去スレに証拠も残されちゃったアフィカスくんが今日も自演とフェイクとステマモリモリですwww >>82
80だけど二種電気工事士は技能全く自信無かったけど今回の試験でなんとか受かった
来月末に電験受験するんやけど受かれば今年の一種電気工事士は受けないつもり ネットの資格ブログや動画サイトは公式とは全く関係ないので利用するのは禁物
アフィリエイト、アクセスアップのためだけにつくられたいい加減な動画ばかりですのでアクセスしないようおきをつけください。
また試験のための練習で手に入りにくい資材や工具などはありませんので、アフィカスのデマには気を付けてねw
各自必要に合わせて必要な物が毎シーズン手に入るよう流通しておりますw
このように、アフィカスが毎年同じ内容の創作会話をはりつけておりまふまふw
アフィカスがアフィリエイト等のため、自分のブログや動画サイトのアクセスアップを図って自演しまくりんぐですw
資格ブログや動画サイト等の情報はなんの信頼性もなく使い物にならないことがわかったかと思いますwww
5chではアフィカスが自演しまくってるのを誰でも知ってる昨今、受験生等になりすまして書き込んでるのがマヌケですね
ここに思わず迷いこんでしまった方へw
初心者をターゲットにアフィカスが一人で会話を創作して
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講習会サイトへ誘導したりするためだけに必死ですwww
すぐわかるかと思いますがクソ情報でショボいネタしかありませんよw
ネットでお買い物する際はその前に、念のためブラウザのクッキーを削除しておくと良いですよw ネットの資格ブログや動画サイトは公式とは全く関係ないので利用するのは禁物
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ネットでお買い物する際はその前に、念のためブラウザのクッキーを削除しておくと良いですよw ﾜｯﾁｮｲ上4桁が一致する回線でナニカしようと必死やねwww
アホアフィカス >>88
複数回線駆使して
ひとり
でのたうちまってやんのw
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アフィカスが自分のブログや動画サイトのネタやキーワードを創作会話に練り込んで
アクセスアップを図っておりますので
全てスルーリンク等クリックしないよう
お気をつけくださいw
試験のための情報収集する上で一番重要なことは何かといったら
それは情報が正確なものかどうかですよねwww
こんなとこや、
ブログや動画サイトなど、
試験センターとは全く関係ないサイトなどで
情報収集なぞする受験生はいないといえますよねwww
5chではアフィカスが自演しまくってるのを誰でも知ってる昨今、
ここで受験生が情報交換なぞするでしょうか？
わざわざウソ情報を
得るためここで
情報交換なぞする
バカな受験生がいるでしょうか？www
いるわけないですよね？
つまり？
こんなとこで情報交換なぞしてる受験生等はいなくて、
アフィカスが一人必死に自演してるだけなのバレバレですよねw 85 名前：名無し検定１級さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-iJYZ)[] 投稿日：2023/02/18(土) 08:11:26.08 ID:PZgxKwLla
86 名前：名無し検定１級さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-dt2/)[] 投稿日：2023/02/18(土) 09:41:20.61 ID:n3NDU0J3a
87 名前：名無し検定１級さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-iJYZ)[] 投稿日：2023/02/18(土) 17:08:11.56 ID:egBwxftVa
89 名前：名無し検定１級さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-iJYZ)[] 投稿日：2023/02/18(土) 17:36:49.45 ID:UKgYseifa ここで自演してるアフィカスは
準備万端という売れない教材を必死にステマしてますwww
日本エネルギーセンターという高額有料講習会を行っているサイトとその動画サイトをステマしておりますwww
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アフィリエイト、アクセスアップのためだけにつくられたいい加減な動画ばかりですのでアクセスしないようおきをつけください。
また試験のための練習で手に入りにくい資材や工具などはありませんので、アフィカスのデマには気を付けてねw
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自サイトのブログ等のアクセスアップを図り
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ネットでお買い物する際はその前に、念のためブラウザのクッキーを削除しておくと良いですよw >>15
認定は電認ってバカにされるから黙っていた方がいい >>96
国試合格者が一斉に申請するタイミングで自分も面接合格となるように逆算した上で工夫して書類を出せってこと？
それとも免許証番号が違うからすぐバレる？ そうじゃなくて馬鹿正直に電験三種（認定）って書かんでも電験三種とだけ書けばいいって話だろ
まあお仕事での話としても
認定かどうかは番号でわかるらしいけど会社にとってはどうでもいいこと
（新卒なら試験合格者と言う点で将来性を見てもらえるだろうけど、中途採用なら実務経験を買われることのほうが多いだろうからマイナスにはならんはず）
馬鹿にするものがいるとすればそれは同僚で、同僚に番号を知られることは無いだろうから
結局本人が言わなきゃいいってだけの話 三種は免状番号のアルファベットがE以外は認定取得ってバレるから(主任技術者を雇用してる会社では誰でも知ってる)
同僚の試験合格した電験持ちからは永遠にバカにされるし、同じ電験三種でも免状の価値がダダ下がりになる
電験二種を認定で取るところまでいければいいけど、そこまで行ける可能性が低いなら三種は絶対に試験で取っておいた方がいい
地域によっては三種を認定で取った人にはどれだけ実務経験を積んでても二種を認定取得認めないところもある(関西電力圏はそう)
そうなると電験二種は試験合格でしか取得する道が無くなる ま、実際に主任技術者を雇用している会社（電気保安協会）では認定か試験合格者かはわかるだろうけど、保安管理を頼むクライアントからすれば、認定かどうかはどうでもいいし、そもそも電験の難易度なんて一般にはそんなに周知されてない
うちの周りの社長なんて、「うちの会計は会計士（無資格で記帳代行だけしてる人を勝手に会計士と呼んでいる）だからダメ、決算の時に来る税理士はやっぱり凄い」なんて言ってるレベル
そもそもその人は公認会計士ではないのだが、例え公認会計士だったとして、公認会計士＞税理士と言う事すら一般にはわからない
社長の頭の中では無資格の記帳代行業者＝公認会計士＜税理士くらいの認識
だから電験の認定か試験合格者かなんてのは、運転免許を試験場直接で取ったか教習所卒で取ったかの違いくらいだと思う 世間的にはな
実際は電験の認定と試験合格者じゃ雲泥の差だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
