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【乙4・2ボ・2電工・3冷】ビルメン4点セットを目指すスレ part35
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し検定1級さん (ワッチョイ 3bff-n0cp)
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2022/11/01(火) 16:37:47.58ID:v6DIjgCH0
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(次スレ立て時ワッチョイ忘れ防止用)

ビルメン4点セット全部の取得を目指すスレです。

取得する順番、難易度、試験日程など、皆さんで仲良くまったりいきましょう

ビルメン4点セット
1 危険物取扱者 乙4類
2 二級ボイラー技士
3 第二種電気工事士
4 第三種冷凍機械責任者(高圧ガス製造保安責任者)

省略した言い方は、
1 乙4
2 2ボ
3 2電工
4 3冷
とかになるかと思います。

※前スレ
【乙4・2ボ・2電工・3冷】ビルメン4点セットを目指すスレ part34
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1663254915/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し検定1級さん (ワッチョイ d379-z+QP)
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2022/11/01(火) 16:56:23.92ID:13Aq/NdI0
    ' 「      ´ {ハi′          }  l    阿部高和が>>2getだ
   |  |                    |  |
   |  !                        |  |    >>3 ウホッ!いい男…?
   | │                   〈   !   .>>4 やらないか?
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ  .>>5 うれしいこと言ってくれるじゃないの
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !  >>6 とことんよろこばせてやるからな
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | >7 いいこと思いついた
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !  .   お前、オレのケツの中でションベンしろ
 ヽ {  |           !           |ノ  /  >8 ああ・・・次はションベンだ
  ヽ  |        _   ,、            ! ,    >9 ところで俺のキンタマを見てくれ
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'′       こいつをどう思う?
     `!                    /      >10-1002ケツの穴のひだまで      
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |          あまさず写しとってくれよ・・・  
       |\      ー ─‐       , ′ !  
0004名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9d-Oc+2)
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2022/11/01(火) 18:21:11.92ID:k36ooUlza
ここが地獄だって言うなら
神様は案外いい奴なのかも知れないな
0010名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9d-JsAm)
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2022/11/02(水) 00:14:53.34ID:9oXpq0j9a
四点持ちで転職、前職は正社員ではあるが工場の製造オペレーター。
経験としては簡単な修理レベル。Vベルト交換、インバーター、ベアリング、グローブバルブ、光電やら近接センサーの交換
テスターがちょっとしか使えないレベルの経験しか無くてびくびくしながらビルメンになったけど余裕だったわ
機械弄りに苦手意識が無かったら大丈夫
0015名無し検定1級さん (ワントンキン MMd3-AfpZ)
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2022/11/02(水) 08:54:58.51ID:ZMIsELVfM
>>14
OLは窓にぶつかって死んだ鳥埋めたり大変なんだぞ
0016名無し検定1級さん (オッペケ Src5-n0cp)
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2022/11/02(水) 09:56:10.96ID:NbZu/A2Lr
俺の昼飯はOLのランチ並みに少ないぜ
0018名無し検定1級さん (オッペケ Src5-n0cp)
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2022/11/02(水) 10:23:27.22ID:NbZu/A2Lr
電験3種とエネ管は最低限だと思う
0019名無し検定1級さん (ワッチョイ 694d-/OGx)
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2022/11/02(水) 10:25:06.10ID:TjJGZoOX0
お前ら朝から4点スレでなにしとんねん(´・ω・`)スレチ言うとるやろ!ヴォケ!!
0023前スレ342 (ワッチョイ 69f5-xBpj)
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2022/11/02(水) 11:20:43.21ID:bKi6AwOF0
>>17
2年経ったし、ビル管の実務経験証明貰って辞めようと思ったら、今要求するのは
不自然とかで承認降りなかったので、あと1年臭い飯を食う事になった
今我慢すれば後でそれなりに良い思い出来ると信じて何とか耐え抜きたい
0024名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9d-Oc+2)
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2022/11/02(水) 11:29:06.20ID:ucaHJWTNa
>>23
それ労基に訴えたら報復できるぞ
証明はお願いベースじゃ無いから
0027名無し検定1級さん (オッペケ Src5-n0cp)
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2022/11/02(水) 12:06:21.61ID:NbZu/A2Lr
私怨しつこい
0029名無し検定1級さん (オッペケ Src5-n0cp)
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2022/11/02(水) 12:11:59.51ID:NbZu/A2Lr
他人の動画だろ
見ないけど
0030名無し検定1級さん (アークセー Sxc5-xBpj)
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2022/11/02(水) 12:19:11.20ID:/higbspkx
「死んだ動物の処理は清掃でやるって聞いてるけど,まだ生きてたら設備でやってもらえるんですか?」って聞いてきた清掃の人がいたな。
建物全般の処理を取り仕切っている部署に確認してくれって返したけど。
0031名無し検定1級さん (オッペケ Src5-n0cp)
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2022/11/02(水) 15:33:41.13ID:NbZu/A2Lr
今日もスマホポチポチで時が過ぎていく
このままでいいのだろうか
0033名無し検定1級さん (アウアウアー Sa8b-TFQe)
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2022/11/02(水) 16:19:24.39ID:eBF9EwqJa
>>17
いま28
ビルメン4種の神器取ったあと就職しさらにスキルアップ目指せば

それなりのところには行けるのかな、35までに年収400万いけるのであれば個人的には満足です
0035名無し検定1級さん (オッペケ Src5-n0cp)
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2022/11/02(水) 18:12:23.03ID:NbZu/A2Lr
>>33
4種の神器ってなに?
0036名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9d-i9Wj)
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2022/11/02(水) 18:14:51.56ID:w658akOPa
>>35
ビル管
電験3種
各1級施工管理技士
二級建築士
0038名無し検定1級さん (ワッチョイ d379-z+QP)
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2022/11/02(水) 18:32:55.97ID:6FcI4YZI0
>>37
>>1
0039名無し検定1級さん (オッペケ Src5-n0cp)
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2022/11/02(水) 18:33:21.21ID:NbZu/A2Lr
年収が気になる人は来るべきではない!

と思う
0050名無し検定1級さん (オッペケ Src5-n0cp)
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2022/11/03(木) 07:35:22.71ID:4DyWhK8Lr
でもお前どっちも持ってないじゃん
0052名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9d-Oc+2)
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2022/11/03(木) 08:18:01.60ID:jKr34wKFa
いや…それぐらいはあるだろ
居るだけおじさん求人じゃあるまいし
0053名無し検定1級さん (ワッチョイ 19bd-2GtA)
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2022/11/03(木) 08:57:59.38ID:PjQ8jtDM0
●注意●
ここは『資格全般』板であり、スレッドタイトルに示される通りのスレです

ビルメン実務についての話は『板違い』です

4点資格取得以外についての話は『スレ違い』です

殊に電験3種についての話を執拗に繰り返す者がいます
それらの話題を継続するなら、それにふさわしい場所に移っておこなうべきであり
従わない者は明確な『荒らし』です
ルールを守りましょう
0054名無し検定1級さん (ワッチョイ f9ff-n0cp)
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2022/11/03(木) 09:22:12.43ID:JQCVkacy0
自治厨UZEEEE!!!!
0055名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9d-Oc+2)
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2022/11/03(木) 09:28:56.75ID:+nR7TbLMa
4点取ったら給料あがるか?の話からスタートしてるからスレチじゃないだろ
0056名無し検定1級さん (ワッチョイ 91b5-GvrH)
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2022/11/03(木) 09:46:32.12ID:M0skbAv60
4点取ったら給料あがるかどうかは
4点セットを目指すこととは別なことだな

そもそもローカルルールで1資格につき1スレと決まっているので
このスレ自体がルール違反なんだが
0058名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9d-Oc+2)
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2022/11/03(木) 09:53:27.83ID:0P12EwjBa
目指す動機足りえるかはスレチじゃないと思うけどなー
まぁスレチなら従うかと言うと従わないが
0060名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9d-Oc+2)
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2022/11/03(木) 10:05:35.30ID:0P12EwjBa
>>59
ごめん、札幌だけどそれぐらいある
東京はもっと高いもんだと思ってた
0061名無し検定1級さん (ワッチョイ f9ff-n0cp)
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2022/11/03(木) 10:06:35.72ID:JQCVkacy0
くだらねーなんの証拠もないマウント合戦
どんぐりの背比べなのに
0065名無し検定1級さん (テテンテンテン MMeb-i9Wj)
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2022/11/03(木) 14:35:20.27ID:12Q9F/kTM
赤点はクビです
30点から人権が与えられます
60点以上で人並みです
0066名無し検定1級さん (ワッチョイ fbeb-HLP5)
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2022/11/03(木) 14:48:08.02ID:FNIQmvkF0
電験3種とビル菅は責任者が必須の資格
現場に1人居れば済む話だよ

ビルメン全員に必要なのは第二種電気工事士だね
コンセントの増設や交換、蛍光灯安定器の交換、テスターや絶縁抵抗計の使い方、
それと屋内配線の基本的な知識等々
資格取ることでこれを学べる
0068名無し検定1級さん (アウアウクー MM45-TFQe)
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2022/11/03(木) 17:17:59.01ID:S10zqfxgM
>>39
そうだな、ブラック企業に疲れたりしてある程度まったりと仕事したい人向けだよなやっぱ

前職ブラックでもう2年派遣してる、疲れたんだ
>>40
一応大阪梅田まで電車でわりとすぐ行ける距離で都市部に近くはある
0069名無し検定1級さん (ワッチョイ d974-AZQw)
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2022/11/03(木) 17:20:49.01ID:0vqT+rN30
今年から少しづつこの資格とっていきたい。乙四だけは持ってるので
0070名無し検定1級さん (ワッチョイ fbeb-HLP5)
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2022/11/03(木) 17:22:02.36ID:FNIQmvkF0
筆記試験での配線図が理解できたならこれで電気回路の基礎知識は身に付く
でなかったら技能試験も受からない
まずはこれを知ることが大事でビルメンでもそれが生きてくる
白線はなんだっけなんてレベルではコンセント交換も出来ない
三相、単相の違いや、スイッチにはどこから線が来てどこへつながるのかな、とか
電気を触ったことがなくても試験受ければ理解できる
0071名無し検定1級さん (ワッチョイ fbeb-DKch)
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2022/11/03(木) 17:42:13.77ID:Dc0lgF6n0
乙4すら取れない奴が電験ビル管当たり前とかほざいてるんだろうな
0072名無し検定1級さん (ワッチョイ 0bc9-/OGx)
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2022/11/03(木) 19:51:15.42ID:QAxNj8cS0
スレ違いなことも理解できず反応する馬鹿がそんなに大勢いるはずないから
自作自演なんだろうけど

4点以外の話をやめないなら
スレタイ変えるなりなんなりしたらどうだ?
というか削除依頼しとくか?どのみちルール違反なら
0073名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9d-Oc+2)
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2022/11/03(木) 19:54:06.18ID:CuzZerufa
仲良くまったり行きましょう
って>>1にあるけど読める?
0074名無し検定1級さん (ワッチョイ f9ff-n0cp)
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2022/11/03(木) 19:55:12.42ID:JQCVkacy0
4点なんかで満足してんじゃねーよ
向上心持ってけ
0076名無し検定1級さん (ワッチョイ 694d-/OGx)
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2022/11/03(木) 19:59:56.44ID:dobPdN6v0
まずは4点からや(´・ω・`)
0078名無し検定1級さん (テテンテンテン MMeb-i9Wj)
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2022/11/03(木) 20:51:40.91ID:+3IwjS4iM
>>77
特ボ無いです殺さないで😭
0080名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9d-czyC)
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2022/11/03(木) 21:34:12.45ID:y2lZdnLXa
資格だけで年収600万以上の切り札になるのはボイラータービン主任技術者だ
0081名無し検定1級さん (ワッチョイ 7b2f-mT17)
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2022/11/04(金) 01:29:09.45ID:vGrBuIdl0
ならへんやろ
高卒でも申請だけで取れるし
0084名無し検定1級さん (スフッ Sd33-gcVw)
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2022/11/04(金) 09:00:13.73ID:WNMZxg7Ud
電工の筆記の結果
冷凍への自信はどうか
そういう話にして
0085名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9d-Oc+2)
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2022/11/04(金) 11:17:41.44ID:E+LnNCFta
それこそ個スレでやれば?
4点揃うまでのアレコレや
揃ったらどうなる?これからどうする?
と言う話の延長で待遇や
電験とかビル管の話が出てくるのは自然だろ
0086名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9d-czyC)
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2022/11/04(金) 12:16:33.77ID:ZcA3d9YLa
>>81
少なくとも委託ビルメンでは取れないわな
もちろん非常用ガスタービンやマイクロガスタービンでは実務経験にならない
0087名無し検定1級さん (ワッチョイ 53fb-JIU8)
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2022/11/04(金) 12:51:06.46ID:P+2LOoPj0
東京大阪みたいな大都市なら4点持ってるなら手取り20は余裕で超えるだろ
手取り15万とか言ってるエアプって本当にネット知識だけで語ってるアホだろうなw
0089名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9d-Oc+2)
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2022/11/04(金) 13:03:52.07ID:vrEDogsqa
ハロワとか新聞であえて探すとあるみたいだぞそういうの
0090名無し検定1級さん (ワッチョイ 694d-/OGx)
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2022/11/04(金) 13:05:28.63ID:r/VAH1LJ0
今の警備お宝現場の方がマシなのでビルメン転職は10年後にします(´・ω・`)
0094名無し検定1級さん (スフッ Sd33-gcVw)
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2022/11/04(金) 17:21:12.12ID:WNMZxg7Ud
転職活動の参考にしたいからどこの会社のなんて部署で階級は何で
基本給はなんぼ、ボーナスはなんぼ、残業代や宿直手当て、資格手当ての有無を教えてくれたまえ
0096名無し検定1級さん (スフッ Sd33-gcVw)
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2022/11/04(金) 17:48:10.00ID:WNMZxg7Ud
ネタにマジレスされても
0097名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9d-czyC)
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2022/11/04(金) 18:17:39.57ID:95lH7qywa
手取り20万って言うと額面25万くらいだな

名前だけ立派な系列系ですが、関連職種経験無し、高卒、採用1年目、夜勤無しという条件が揃うと

基本給 約18万
2級ボイラー技士 1000円
冷凍3種 1500円
危険物 乙4 500円
電工2種 1500円
住居手当 1万

額面25万を達成するには40時間弱残業してもらわないとなりませんわ
0099名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-LsEt)
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2022/11/05(土) 11:59:25.88ID:OEX+yEvVa
諦念を抱いた者からビルメンに堕ちていく
0104名無し検定1級さん (オッペケ Sr79-UvuR)
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2022/11/05(土) 15:18:06.91ID:t9EVbUnPr

何かと理由をつけて勉強から逃げます
0106名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-E1si)
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2022/11/05(土) 15:21:48.20ID:V29ACKrsa
逃げ続ける程
逃げなかった奴とのコミュ力差が開く
0107名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-LsEt)
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2022/11/05(土) 15:37:55.33ID:aSsEX6RYa
責任から逃げた結果が少子化なんだけど、何から逃げなかったの?犯罪者と価値観を共有すること?
0108名無し検定1級さん (ワッチョイ 0974-yeHY)
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2022/11/05(土) 15:59:47.47ID:+z3Ep//q0
俺からすればビルメンは憧れだよ。
来年頑張ろ
0110名無し検定1級さん (ワッチョイ 92ce-YZoV)
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2022/11/05(土) 19:35:15.09ID:+TWT4h3C0
そうか?テナントやオーナーとの折衝や
業者の手配とかあるじゃん
チームで行動するから馴染めなかったら村八分にされるし
ビルメンってなにげにコミュ力必要な仕事だと思うわ
0112名無し検定1級さん (ワッチョイ b14d-URwm)
垢版 |
2022/11/05(土) 20:20:26.90ID:NtAcnHVi0
ビルメンだめなら警備がある!(´・ω・`)キリッ!!
0119名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-hE/C)
垢版 |
2022/11/06(日) 09:47:40.84ID:JhRGxPuEa
ボイラーの操作までやらせるなら(略)
0122名無し検定1級さん (ワッチョイ de2c-Ji5d)
垢版 |
2022/11/06(日) 11:42:47.18ID:7oJ35CP90
>>115
連絡役に徹しても今度はこれやってこいとかこの程度はやったよなとなる
先に報告だけすると適当なことすんなとキレられるし
現場にもよるんだろうけど無駄に役職がある現場だとアレコレ言われる気がする
0124名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-LsEt)
垢版 |
2022/11/06(日) 12:08:55.53ID:6x+fGXhpa
誰にとっての都合だ?手を抜きたいビルメンか?
0126名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-7MDo)
垢版 |
2022/11/06(日) 12:38:26.50ID:y2BhXqY0a
>>120
俺も介護絡みで首都圏から親の故郷へ行かなければならなくなった。親が定年後Uターンしただけで俺自身は思い入れ少ない田舎、既に介護は終わったけど今の工場は当たり職場なので定年まで勤めてから首都圏に戻り嘱託でビルメンに復職予定でスレ見てる
資格は前のビルメン時代に電工2と危険物乙4、現職で玉掛けクレーンフォーク。最近ビルメン復職考えて3冷取り2ボは試験合格のみ、今は消防甲4勉強中。数学苦手で電験は立ち読み1分で諦めたw
0127名無し検定1級さん (ワッチョイ 92eb-zlm6)
垢版 |
2022/11/06(日) 13:14:29.35ID:OjY7fp170
社内で電験受かるやつって
だいたいこのビルメン業界にいること自体がおかしい旧帝だの公立上位ばっか
そいつらはだいたい新卒ではいった大企業の残業が多すぎて疲れ果てて
年収300万のビルメンに流れてきただけだから
余力余ってんだよね
高卒は電験テキスト開いて一瞬で投げる奴のほうが多い
同僚とか全員そんな感じで勉強すらしてない
0132名無し検定1級さん (ワッチョイ b14d-URwm)
垢版 |
2022/11/06(日) 15:41:53.42ID:rgdV47fE0
大卒で法人の代表取締役やのに夜勤警備員の奴もおるくらいやしな(´・ω・`)ぁワイもやわ
0134名無し検定1級さん (ワッチョイ b14d-URwm)
垢版 |
2022/11/06(日) 15:48:01.50ID:rgdV47fE0
こんな底辺スレでドヤ顔してうざがられまくります(´・ω・`)
0136名無し検定1級さん (ワッチョイ b14d-URwm)
垢版 |
2022/11/06(日) 15:56:54.13ID:rgdV47fE0
別に(´・ω・`)
0137名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-dD09)
垢版 |
2022/11/06(日) 21:25:14.57ID:eeS5kcwHa
電験三種なら高卒でも偏差値50以上くらいならギリいける。自分もそうだった
数学も三角関数、複素数レベル
ビルメン四点セットに躓く事なく受かった人がそれなりに頑張れば受かるレベル

ただ二種なると必然的に高専卒、大卒レベルになる
微積分やるし数Ⅲレベル。これは普通科の進学だしね
更にはラプラス変換やフーリエ級数は高校ではやらないし理系大卒並みの数学力が必要になる
0138名無し検定1級さん (ワッチョイ d9ff-UvuR)
垢版 |
2022/11/06(日) 21:33:44.98ID:t8BQL0nf0
はいはい凄いね
0139名無し検定1級さん (ワッチョイ b2fb-3lnV)
垢版 |
2022/11/06(日) 22:24:49.46ID:3VxOMCUI0
つうか電験二種は電気系の修士納めてる奴でも受かる奴ほとんどいないよ
1種に至っては実質的に大学教授レベルの知識がいるから

一応三種を高卒、2種を短大、高専卒、1種を大卒向けみたいな難易度とか言われてるけど
電験は二種から明らかに次元が違う
0142名無し検定1級さん (ワッチョイ a9ad-LsEt)
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2022/11/06(日) 23:22:15.14ID:VrgxTIhi0
じゃあ試合決定ですね
0143名無し検定1級さん (スププ Sdb2-RS5k)
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2022/11/07(月) 07:34:59.37ID:5CS6LE5Md
ワンチャンって何だよ
鉛筆転がして全問正解できるって意味か?
0144名無し検定1級さん (ワッチョイ d9ff-UvuR)
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2022/11/07(月) 07:36:32.96ID:+UYUbyuc0
二次が本番なのに一次すら受からないやつが2種なんか取れるわけ無いじゃん
0146名無し検定1級さん (ワッチョイ d9ff-UvuR)
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2022/11/07(月) 11:30:29.96ID:+UYUbyuc0
じゃあスレに沿った話題にするか

いやーw今日便所のつまり直すまでうんこ水が溢れないように柄杓で掬ってたんだけどよw
それが味噌汁にしか見えなくてしばらく味噌汁食えねえよこれwww
0149名無し検定1級さん (オッペケ Sr79-UvuR)
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2022/11/07(月) 11:49:41.65ID:1ZOsqMWtr
>>139
納める←×

修める←○

高卒が無理して頭いいふりしなくていいから馬鹿なんだから
0153名無し検定1級さん (ワッチョイ d9ff-UvuR)
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2022/11/07(月) 14:51:06.00ID:+UYUbyuc0
今年の理論で初めて過去問と全く同じ問題が1問出た

しかしそれは20年近く前の過去問で大抵のやつはそこまでやってない

今年の理論の合格率は高かったから次は難しくなるから過去問と同じ問題はまず出ないだろうな
0154名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-hE/C)
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2022/11/07(月) 15:11:23.73ID:BfxH0bPRa
>>153
>>152
電験2種2次電力管理科目でも昭和50年代に出た記述問題とそっくりなのが最近輪廻転生したよ

戦前の電験から抜粋した問題載ってる問題集もあるよw
0155名無し検定1級さん (ワッチョイ 92eb-zlm6)
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2022/11/07(月) 18:59:36.80ID:2RG76HHg0
東大受験とか御三家の連中は学校に保管してある30年分さかのぼって対策うつらしいし
その感覚に近いんだろうな
電験三種も20年版とかどっかだしてくれないかな
ブックオフで昔の10年分さがしてみるかな
0157名無し検定1級さん (ワッチョイ b14d-URwm)
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2022/11/07(月) 19:22:57.00ID:Ol9oiVQ/0
自己紹介?(´・ω・`)
0162名無し検定1級さん (ワッチョイ b2fb-3lnV)
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2022/11/07(月) 20:55:00.86ID:/BLMXTV00
>>156
期間工の方がよっぽどしんどかったぞ
期間工で最高年収550万いった事あるけど、もうあんなの600万700万貰ってもやりたくないわ

いまビルメンで400万無いくらいで年収は下がったけど、期間工より100倍マシ
0165名無し検定1級さん (ワッチョイ 762f-DK0g)
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2022/11/07(月) 21:32:29.72ID:P/L7NT8a0
期間工でも会社選べば楽なとこある。お前がとことん無能なだけ。
0167名無し検定1級さん (ワッチョイ 92eb-RS5k)
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2022/11/07(月) 23:10:56.03ID:j0Jfi24V0
俺の今日の仕事は9-15時 見学(ほぼ休憩みたいなもん)
15-18時年末調整を書く

手取り20万
0168名無し検定1級さん (ワッチョイ f5be-CJpv)
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2022/11/08(火) 05:24:50.69ID:XZfpzvdE0
>>155
電験3種も30年分の過去問ひたすら回して受かったという人の話を聞いたことがある。
古本手に入らなかったら、国会図書館のコピーサービス受ければよい。
図書館に行って現物確認してからコピー頼むか、ネット経由でコピー範囲を指定もできる。
全ページコピーは著作権の関係でできないから、何度か分割が必要だけど。
(研究者等向けに撮影室で自分で撮影するという方法もあるけど一般人向けサービスではないと思う)
0169名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-9X3r)
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2022/11/08(火) 09:13:15.38ID:KucYSvxda
電験は当たり前
ビル管も当たり前
嫌ならやめろ代わりはいくらでもいる
0170名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-LsEt)
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2022/11/08(火) 09:42:38.86ID:9gN4XYjoa
原付免許持ってる俺が最強
異論は許さん、地の果てまで追いかけて殺してやる
0171名無し検定1級さん (オッペケ Sr79-UvuR)
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2022/11/08(火) 10:14:13.81ID:CBBSMp4qr
一応通報しておいた
0172名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-LsEt)
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2022/11/08(火) 10:24:47.96ID:9gN4XYjoa
>>171
ヒィィィィィ
こっ殺さないで😭
0173名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-hE/C)
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2022/11/08(火) 12:38:00.31ID:6mvzJwAoa
原付、小型特殊、普通、準中型、、、とフルビット目指すのか
0174名無し検定1級さん (スフッ Sdb2-RS5k)
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2022/11/08(火) 16:06:30.96ID:8S+KLeC9d
アジアで金出してフルビット免許を取るついでに買春旅行したい
0177名無し検定1級さん (ワッチョイ 12ad-LsEt)
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2022/11/08(火) 20:48:48.09ID:E2HVOgW80
いやメイン年齢層は18だよ
30以上は基本的に産廃だから3年後に不景気に合わせて海に沈められるよ
0178名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-E1si)
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2022/11/08(火) 20:57:10.82ID:K75sCNqWa
40も若手よ
0187名無し検定1級さん (オッペケ Sr79-UvuR)
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2022/11/08(火) 21:55:03.80ID:CBBSMp4qr
>>185
こいつうぜえ
しつこい
0190名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-dD09)
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2022/11/09(水) 06:37:13.97ID:z4I2S/LEa
最近は四点は当たり前に揃えて入ってくるよな、電験辺りあるとやっぱり違う
弊社系列
しかもアラサー辺りで結構優秀な奴等
おかげで無資格爺達の顔色曇ってて草
0198名無し検定1級さん (ワッチョイ b14d-URwm)
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2022/11/09(水) 13:46:49.64ID:upBG3c4s0
清掃警備ビルメンに正社員求める奴おんの?(´・ω・`)クワイ!!
0200河田玄米 (ワッチョイ 5eff-8Q+/)
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2022/11/09(水) 13:52:12.70ID:OKtaAymm0
来年司法書士合格したら次はビルメン4点セット目指そうかな
0204名無し検定1級さん (ワッチョイ d98d-R5H7)
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2022/11/09(水) 17:27:41.84ID:fRmrUIG50
ビル管取ってから転職した方がいいぞ。
この業界はコロコロ会社変える奴いるけどマトモな会社はそういう奴が応募してきても書類の段階で弾いちゃう。
0206名無し検定1級さん (ワッチョイ d9ff-UvuR)
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2022/11/09(水) 17:52:02.93ID:phazE/Sj0
お前は取れないから安心しろ
0207名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-hE/C)
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2022/11/09(水) 18:09:18.64ID:brs6f2+Qa
もったいないけど、30代でも施工管理や工場保全からビルメン来る人もいるよね
ただビルメンの給料で特殊な施設のユーティリティ管理や工事部門へ回される可能性も…
0208名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-hE/C)
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2022/11/09(水) 18:09:53.02ID:brs6f2+Qa
いや20代でも来るか
0209名無し検定1級さん (ワッチョイ 51bb-zlm6)
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2022/11/10(木) 14:14:19.40ID:b9mneqCU0
現場責任者とかビルマネとか絶対やりたくなくて一生下っ端で行きたい場合、資格取得って無駄だよな
4点はともかく上位資格は選任させられたり責任者にさせられたり、望まない方向に話が進むリスクがあってむしろないほうがマシ
ちなみに電験持ってるから酸っぱい葡萄ではない
0211名無し検定1級さん (ワッチョイ d9ff-UvuR)
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2022/11/10(木) 14:22:53.94ID:ru/8dkA40
それな
0218名無し検定1級さん (ワッチョイ d9ff-UvuR)
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2022/11/10(木) 15:12:30.26ID:ru/8dkA40
2種ならすごいけどね…
0220名無し検定1級さん (スププ Sdb2-RS5k)
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2022/11/10(木) 15:48:17.97ID:JmUthmxWd
すごいわ
ここまで火の玉ストレート投げたい俺も
0223名無し検定1級さん (オッペケ Sr79-UvuR)
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2022/11/10(木) 16:32:01.23ID:b77eEBX4r
誰かさんみたいにまぐれ合格でないといいがな
0224名無し検定1級さん (スププ Sdb2-RS5k)
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2022/11/10(木) 16:41:08.64ID:JmUthmxWd
謝れて偉いぞ
0226名無し検定1級さん (アウアウクッ MMb2-pSqO)
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2022/11/10(木) 16:50:24.57ID:ffX+5yU2M
皆さん電験コンプレックスなんですか?
0228名無し検定1級さん (ワッチョイ 0974-yeHY)
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2022/11/10(木) 17:33:04.29ID:tSrGmepE0
最近このスレ来ました。

ビルメン4点セットの取得順序ってどんな感じですか?
0229名無し検定1級さん (スフッ Sdb2-RS5k)
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2022/11/10(木) 17:36:18.45ID:Rng+FbGHd
2電 乙四 ボイラー 三冷
0233名無し検定1級さん
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2022/11/10(木) 17:57:49.45
俺も持ってるよ
0236名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-dD09)
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2022/11/10(木) 21:00:05.50ID:ckJbEEcZa
正直四点なんて高校出てれば誰でも受かるからね
二種電工の実技は兎も角、四点の筆記試験を一つでも落とすと偏差値45以下くらいじゃないか
特に語るほどでもなく皆サクッと取ってしまうから上位資格の電験やビル管に話題が移るのも仕方ない
四点と電験三種とは明確な壁があるけど
0237名無し検定1級さん
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2022/11/10(木) 21:05:14.36
4点全部=電験3種

くらい
0240名無し検定1級さん (オッペケ Sr79-LXVH)
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2022/11/10(木) 21:16:31.39ID:2Hocp9Nkr
資格自体の難易度は低いのかも知れないけど仕事終わりに勉強してってなると簡単とも言えない
毎日8時間労働週2日休みとかなら話は別だけど
0241名無し検定1級さん
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2022/11/10(木) 21:20:48.52
別じゃねえよすげえよ
0242名無し検定1級さん (ワッチョイ 92eb-zlm6)
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2022/11/10(木) 22:29:28.00ID:qEqdU6XG0
仕事中にテキスト開いてるとドヤされるビルメン会社と
組織全体で支援してるビルメン会社と
両極端があるから
その差はマジでデカい
最初に入る会社間違えると朝から晩まで現場を小走りして
1秒も勉強できないから
休みを全部電験に注ぎ込む羽目になる
0243名無し検定1級さん (ワッチョイ 627d-zlm6)
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2022/11/11(金) 00:14:26.42ID:zaoIffvR0
>>239
この手のランキングってなんでこんな適当なんだろうな?

ビル管に必要な勉強時間が200時間ぐらいで電験に必要な勉強時間が1000時間ぐらいで
合格率もビル管が18%ぐらいで電験が8%ぐらい
電験の方が難しいのはデータからも一目瞭然なのに

ビル管が勝ってる点なんて実務経験2年必須ってところだけだが
この部分の評価が不当に大きいんだろうな
0245名無し検定1級さん (スッップ Sdb2-RfwE)
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2022/11/11(金) 05:43:46.50ID:TVN96I60d
電気主任技術者が選任されるビルというのは、高圧受電設備が設置されているところですので、
高圧部分に触れるとまず間違いなく感電死します。
月次点検でキュービクルを開けて点検しているときに、「今足が滑ったり、発作とかで間違って
この変圧器に触ってしまったら死ぬよなぁ」と思うようになり、その時は死を身近に感じるようになりました。
0246名無し検定1級さん
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2022/11/11(金) 06:22:27.67
月次点検でキュービクルを開けて点検しているときに、「今足が滑ったり、発作とかで間違って
この変圧器に触ってしまったら死ぬよなぁ」と思うようになり、その時は死を身近に感じるようになりました←ここ嘘

なぜならこいつは電験3種を持ってないから電気主任技術者に選任されたことがないから

電験3種取得ができず資格を貶めることで取れない自分を正当化してるだけ
0250名無し検定1級さん
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2022/11/11(金) 07:01:54.78
Ψ(`∀´)Ψケケケ
0253名無し検定1級さん
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2022/11/11(金) 08:10:22.30
電験はあるぜΨ(`∀´)Ψケケケ
0254名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-LsEt)
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2022/11/11(金) 09:37:49.22ID:5vCqj4SWa
原付免許ならあるぜ!
ビルメン街道のテッペンとれますか!?
0257名無し検定1級さん (スッップ Sdb2-S4ey)
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2022/11/11(金) 14:20:43.03ID:K0qdUIpVd
乙4の勉強してるけど電工の筆記より覚えること多そうで大変だぁ
0258名無し検定1級さん (ワッチョイ a9bd-GzAd)
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2022/11/11(金) 16:01:26.30ID:kkUFtYEK0
ビルメンの人で消防とかの資格取る人おる?
0260名無し検定1級さん
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2022/11/11(金) 16:29:41.06
講習めんどくさいからとらないほうがいいよ
0262名無し検定1級さん (テテンテンテン MM96-v5wH)
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2022/11/11(金) 17:45:02.62ID:JvewRasPM
電験3種取得してビルメンに応募したけど、地方で総額20万円の求人しかない。しかもナス無し。病院なら25万円とかあったけど激務で感染リスクもあるから怖い。そもそも電験3種は必須じゅなくてあれば可という求人がほとんど。何の為に苦労して取ったかわからない。絶望に打ちひしがれてるよ。
0263名無し検定1級さん (ワッチョイ 0974-yeHY)
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2022/11/11(金) 18:03:07.85ID:RAmCCHvt0
ビルメンで年収400って難しいんですかね?
0277名無し検定1級さん (スッップ Sdb2-5tbK)
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2022/11/11(金) 23:52:51.29ID:s0575JBUd
未経験から転職して半年経ったけど結構知識身に付いたわ
ただ自分では勉強してないから仕事で覚えたことのみ
トラブル対応とか修繕とかもっと経験積みたいところ
0279名無し検定1級さん (テテンテンテン MM4b-8AEr)
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2022/11/12(土) 00:56:41.05ID:jIJpHEEJM
病院で働いた事ないから知らんけど大変らしいけどどうなん?うちの地域では20万円くらいが多く、データーセンターとか楽そうな所は18万円とかだが、病院が責任者ではない一般の設備員で28万円で募集してて金は良いので応募するか迷ってる。ちなみに責任者は35万円〜。地域では大きい病院で夜中も救急車が来るような所だから、大変そうな現場だと思うが…
0280名無し検定1級さん (テテンテンテン MM4b-8AEr)
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2022/11/12(土) 01:02:09.26ID:jIJpHEEJM
ちなみにボーナスは無いが、たとえボーナスあっても、業績次第だし、入社1年くらいではまともに貰えないので、ボーナス無視で月給の良いところで探してる。ボーナスたくさん貰える前に辞めることも多いから。激務もあるし、そうじゃなくても人間関係はわからんし。
0281名無し検定1級さん (ワッチョイ cdad-Ww1g)
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2022/11/12(土) 01:10:20.33ID:vyLU9qaq0
病院では夜中に地下ピットに行って行方不明になる事件が多発してんぞ
0283名無し検定1級さん (アウアウクッ MM43-BvCT)
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2022/11/12(土) 01:56:36.14ID:2NhdTBsyM
スキルを磨くためにあえていくんだぞ
ビルメンとプロフェッショナルになるためにな
0284名無し検定1級さん (ワッチョイ cb91-WM47)
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2022/11/12(土) 02:03:05.29ID:YeeYhvGm0
>>271
オーナーの竿を舐める
0285名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-WpwK)
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2022/11/12(土) 02:16:18.55ID:5znbGRvCa
ビルメンにとって病院機能が急性期か慢性期かは関係ないだろ。慢性期でも障害者病棟など半分くらい人工呼吸器繋がった患者さんで埋まったりするから停電は油断ならんよ。
人工呼吸器はバッテリーついてても、SAVINA等一部機種以外、駆動用圧縮空気が死ねば事切れるし。

ボイラーはあるのか?炉筒煙管ならご愁傷さん。
空調熱源は?集中か個別か?集中熱源が真空悪なった吸収式冷凍機で手がかかるかも知れない。
コージェネはあるのか?非常用、保安用、コージェネと発電機が多数ありロジックが複雑だと死ねる。
受電設備はどうか?40年モノの変圧器とか使ってないか?
建物古くて低圧がしょっちゅう漏電しとるとか、ビルメンが車椅子の修理までさせられてるとかは論外
あとは病院施設課がどれだけ偉そうか?w


ビルメンやったことないけど、病院は設備的な観点で色々なところが大変になる要素を持ってる。
思ったけど、診療報酬稼いでくれるCTやDSAといった医療機器すら陳腐化してるような病院は、裏方の設備は目を覆いたくなるくらいボロだろうなw
0288名無し検定1級さん
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2022/11/12(土) 06:14:41.48
みねーよばーかー
0291名無し検定1級さん (テテンテンテン MM4b-Ww1g)
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2022/11/12(土) 23:22:48.92ID:4hCtjbKQM
電気主任はおちんぽビーム撃てるって本当?
0298名無し検定1級さん
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2022/11/13(日) 14:52:07.88
3種で神はねえだろうよ
0301名無し検定1級さん (スププ Sd43-Yt0T)
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2022/11/13(日) 15:15:53.09ID:y1bp++5rd
職場に一人も持ってる奴がいない
会社に入るけど
0303名無し検定1級さん (ワッチョイ d5bb-H0Ic)
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2022/11/13(日) 15:34:04.13ID:xfk746Yg0
三種の神器を取りたい人って、バリバリ選任されて責任重くなって仕事量増えてでも給料高いほうがいいって人だよな
まさかとは思うが、給料低くても楽なほうがいいって人が電験やビル管を欲しがってないよな
0304名無し検定1級さん (ワッチョイ 9b7d-H0Ic)
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2022/11/13(日) 15:39:06.25ID:65X1zpon0
この業界に来るって給与よりも楽な方がいいって人多いだろから責任重くなるのはプラスなのか
もちろん、電験三種持っていても黙っておけばいいだけだから持ってる方がいいに決まっているが
出世した分の給与がしっかり伸びてくれないとな
0305名無し検定1級さん
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2022/11/13(日) 15:39:11.24
それはすっぱい葡萄だよ
0307名無し検定1級さん
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2022/11/13(日) 15:58:10.55
要らないんじゃなくて

取れないんだろ?

すっぱい葡萄だよ
0309名無し検定1級さん (ワッチョイ c559-BvCT)
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2022/11/13(日) 16:23:34.22ID:ApByPpy20
残りの人生もうそんなに長くないし最低限生きていけるだけの給料もらえれば気楽にいけるほうが精神衛生上ええ
そもそも高給ねらいがビルメン目指すとか最初からないでしょ
0327名無し検定1級さん (ワッチョイ 45ff-fHEu)
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2022/11/13(日) 22:42:40.79ID:dfVuwxZd0
電気主任技術者になればハメられるんですか?
0330名無し検定1級さん (ワッチョイ a5ad-Ww1g)
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2022/11/13(日) 23:09:00.65ID:G5q0b7H30
原付免許持ちの俺…高みで待ってるぞ、お前ら!
0331名無し検定1級さん (ワッチョイ 23eb-Yt0T)
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2022/11/13(日) 23:27:17.06ID:YKg2FloO0
そういえば三冷どうやったんや諸君
今年の問題は!!!
0334名無し検定1級さん (アウアウクッ MM43-BvCT)
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2022/11/14(月) 00:50:40.07ID:Sc8VNQPIM
あきらめるな
いつか受かる
0335名無し検定1級さん (ワッチョイ cdad-Ww1g)
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2022/11/14(月) 00:53:37.01ID:/GzfbPVf0
原付免許持ってるし、挑戦してみっか!
0336名無し検定1級さん (ワッチョイ e5ed-mP+H)
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2022/11/14(月) 01:13:17.59ID:A860diGR0
仕事中に資格勉強はダメ
でもスマホでゲームはOK
意味がわからん
0338名無し検定1級さん (ワッチョイ 1548-P7la)
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2022/11/14(月) 02:37:27.21ID:tf/EWDHS0
何で電験2種が話題に出てくるんだ
0340名無し検定1級さん (ワッチョイ e5ed-mP+H)
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2022/11/14(月) 02:59:25.55ID:A860diGR0
>>339
今年は難しかった?
0343名無し検定1級さん (スププ Sd43-Yt0T)
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2022/11/14(月) 07:51:40.95ID:x8+HCjnEd
立方根はわかりませんが去年一発で取れました
本当にありがとうございます
あんなの一回で取れるやろマウント最高です
講習とか有給と金勿体無いやろ勉強すればええんやwww
0346名無し検定1級さん (ワッチョイ 452f-nLQ7)
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2022/11/14(月) 08:55:59.05ID:EAE9bJeF0
立方根とか習った覚えがないのだがどんなジジィが問題作ってるんだろうか?
そして問題作成者以外は問題の質を精査しないのだろうか?
疑問だわ。
0347名無し検定1級さん (オッペケ Src1-fHEu)
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2022/11/14(月) 10:29:48.94ID:9OtYjB3Sr
なに立方根って?
なんか冷凍の問題ってホント意地が悪いな
0348名無し検定1級さん (ワッチョイ 6379-sIF4)
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2022/11/14(月) 11:12:18.46ID:aYvgvuA60
>>345
            _  -───-   _
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          /                 \
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    や ら な い か ?
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
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 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_
0351名無し検定1級さん (オッペケ Src1-fHEu)
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2022/11/14(月) 15:48:02.29ID:9OtYjB3Sr
ワシはずっとラノベ読んとる
0354名無し検定1級さん (スププ Sd43-Yt0T)
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2022/11/14(月) 17:36:45.70ID:x8+HCjnEd
数3数Bやんてそもそも科目がない工業高校生でも習うん?
初めて見た単語だったんだが
0358名無し検定1級さん (オッペケ Src1-fHEu)
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2022/11/14(月) 17:54:22.36ID:9OtYjB3Sr
>>357
結果論
0360名無し検定1級さん (スププ Sd43-Yt0T)
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2022/11/14(月) 18:17:02.92ID:x8+HCjnEd
なんだ
計算して正しい数値はどれか求めて答えよ
じゃないのか
0361名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-WpwK)
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2022/11/14(月) 18:27:52.00ID:zqZhBFWaa
>>354
数2の指数関数の範囲だね
世代によっては基礎解析という高校数学科目らしい
0362名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-WpwK)
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2022/11/14(月) 18:29:19.83ID:zqZhBFWaa
ってか「平方根」という言葉自体は中2か中3で出てきたな
ゆとり第一世代
0363名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-mRVi)
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2022/11/14(月) 18:53:44.59ID:UpmJyCs5a
圧縮機に取り付けるべき安全弁の最小口径は、ピストン押しのけ量の平方根に反比例する。 (令和3)

のように冷凍じゃ定番問題なんだから、「平方根」の意味くらい押さえておいて当たり前。平方根はそもそも中学校の数学でやる分野
0364名無し検定1級さん (オッペケ Src1-fHEu)
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2022/11/14(月) 19:18:26.40ID:9OtYjB3Sr
え?
立方根を計算しろじゃなくてただの正誤問題なの??
それでそんなに騒いでるの??
0366名無し検定1級さん (オッペケ Src1-fHEu)
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2022/11/14(月) 19:26:30.15ID:9OtYjB3Sr
へぇ~
0370名無し検定1級さん (ワッチョイ 23eb-H0Ic)
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2022/11/14(月) 22:01:51.13ID:1D0igsNS0
一気に4点とったら
地獄の忙しさの飲食店街併設の大型ビルから
ベテランの誰もが行きたがるような小さいオフィスに急に移動したわ
無資格の時は使いつぶし要員にされてたんだということを
次の現場にいた何十年もいるベテランジジイたちの会話で知った
0371名無し検定1級さん (テテンテンテン MM4b-8AEr)
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2022/11/14(月) 22:36:26.71ID:mTfrGJ2vM
電工2種と経験2年以上だけで、月給26〜35万円の病院ビルメンの求人あったな。いくら激務と言ってもビルメンだから、自動車の組立ライン工に比べたら、肉体的には比較にならない程に楽ちんな仕事だから、稼ぎたい奴は行ったら良い。大阪の病院。
0373名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-+47b)
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2022/11/14(月) 23:51:31.59ID:gA6PnXA9a
40代前半介護からの復職で二電工と危険物乙四取得済てボイラーは試験のみ合格し昨日の三冷はマークミスなければ合格。今後ビルメンやっていく上でまずは仕事しっかり覚えたいから病院で二年やっていこうかと思ったがどうかな。あくまで仕事を覚えることが最優先で収入は男一人が生活出来ればいいと思っている
俺も若い頃は自動車ライン工やったり離職前は印刷工場にいて身体がきついのは大丈夫だけど心配なのは人間関係、ライン工も印刷工場もかなり癖強い人多かったが医療関係者はもっとエグそう
0374名無し検定1級さん (ワッチョイ edbb-9GS7)
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2022/11/15(火) 00:41:09.41ID:OoDS2XO/0
電工しか持ってないニート(23)だけどビルメンいけるかな
乙4勉強してるけどむずかしい
0376名無し検定1級さん
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2022/11/15(火) 06:06:26.27ID:SaWi25nn
>>373
病院で下積みはやめとけ
病院は熟練の経験者が行く場所
そのくらいプレッシャーヤバいぞ

うちの会社は経験年数10年以上
かつ一般職の中の最上位役職であるマネージャー以上になれた者
かつ仕事が丁寧でミスが少ないと認められた人間しか病院には回されない
そのくらい会社も神経使ってる

ちなみに病院勤務者は年収550万〜650万(電気主任技術者は1000万)
条件満たした他物件勤務者は年収450万
100万の差がある
しかし不人気
これが病院だよ
0379名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-WpwK)
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2022/11/15(火) 06:54:26.14ID:hwSXm2WAa
>>376
病院って入ってる会社は独立系ばかりじゃね?
中途半端な系列系は、病院物件では儲けも少ないし撤退してる…
そんなに貰えんの?
0380名無し検定1級さん (オッペケ Src1-fHEu)
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2022/11/15(火) 07:33:13.33ID:oXrybNhqr
>>379
もらえるわけ無いでしょ
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`◇´)ノ
0382名無し検定1級さん
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2022/11/15(火) 08:21:11.39ID:2eskRnW6
>>379
中途半端じゃない系列
見てるのは系列の病院
ぶっちゃけ部門としては売り上げ最底辺
むしろほぼ0
しかし系列の顔を立てるのと会社の実力の証明の為に最優先部門と化してる
だから売り上げ最底なのに人員は最精鋭
0384名無し検定1級さん (ワッチョイ cdad-Ww1g)
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2022/11/15(火) 09:19:54.32ID:Dn9WZ3BV0
嘘つきが蔓延るインターネッツですね
0387名無し検定1級さん (ワッチョイ 6379-sIF4)
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2022/11/15(火) 09:37:42.21ID:sG5Auaqv0
>>385
ボイラー、最近難化してる
0388名無し検定1級さん (ワッチョイ cdad-Ww1g)
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2022/11/15(火) 09:49:38.17ID:Dn9WZ3BV0
ビルメン歴7年目だけど取りうる会社の推奨資格全部取った
0389名無し検定1級さん (アウアウクッ MM43-BvCT)
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2022/11/15(火) 09:59:21.24ID:yMCTUiC8M
かっけぇ・・・
0391名無し検定1級さん (ワッチョイ 6379-sIF4)
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2022/11/15(火) 10:51:45.41ID:sG5Auaqv0
>>388
具体的にどんなもの?
0392名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-Ww1g)
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2022/11/15(火) 11:04:47.42ID:nqksfG1/a
>>391
三冠関係する4点だの全て
1管1電施工管2建ファシ1衛1足木組だの全ての技能講習と特別教育
0393名無し検定1級さん (ワッチョイ 23de-9WLi)
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2022/11/15(火) 11:04:56.96ID:lMXDa3zv0
今年、警備員3点揃えて、3冷も法令14/20、保安9/15でギリ合格
年明けに消防乙4受験してから、合間に乙4と2ボ受けて、ラスト電工2種でフィニッシュ予定
1年と半年で警備員3点+ビルメン5点揃えたら、三種の神器ルートスタート
このペースでいいですか?
0394名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-Ww1g)
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2022/11/15(火) 11:05:43.01ID:nqksfG1/a
間違えた、2管
0399名無し検定1級さん (スップ Sd03-iI4B)
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2022/11/15(火) 12:25:22.36ID:cICimgOZd
半年働いたが段々この仕事に慣れてきたし、この先もやっていけそうな気はしてきて最近欲が出てきた
バリバリ働こうとは思わないが知識は付けたいし資格取りたくなってきた
空調関係の知識付けたいなら三冷勉強すればいいの?
0402名無し検定1級さん (ワッチョイ cdad-Ww1g)
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2022/11/15(火) 12:32:14.81ID:rTmoqKZo0
三冠王と三種の神器は分けて欲しい
電験なんて1種まであるし2種しか選任出来な物件普通にあるのに3種ごときを神器扱いしたらそれ以上について語れねえじゃん
0403名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-+47b)
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2022/11/15(火) 12:48:20.87ID:05f/9W9pa
>>376
レスありがとう
一人っ子でそれなりに財産残してくれてマンションも支払い済みだから目減りしないよう年収300万ぐらい稼げれば金銭的には問題無く、離職前は身体的にはキツい仕事もやれていたのと最初に楽な職場で仕事覚えないと無能なままキャリア重ねることになりそうなので病院はどうかなと思いました。数学は大の苦手で二電工でも捨てたぐらいなので電験なんて到底無理
大型商業施設も結構キツいようですがどうでしょうか。まずは現場の仕事を覚えることを最優先で探したい
0406名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-WpwK)
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2022/11/15(火) 12:58:45.66ID:CB99q7l0a
>>382
鹿島建物はんでっか?
0410名無し検定1級さん (ワッチョイ cdad-Ww1g)
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2022/11/15(火) 13:37:19.52ID:/FTeITRL0
>>409
常駐ビルメンなんて絶対不要のコンビニですら高圧受電なので、それを間引いたら2種物件が普通に多い事がはっきりするだろ
逆に言えば三種の神器としてビル管電験3種エネ管を据えてるが、工事の無い常駐ビルメンの物件もなければ特建等の検査の無い物件も無いし、2種の物件も相当数ある
三種の神器は1建1セコカン電験2種にして現行分は三冠王に落とすべき
0414名無し検定1級さん (JP 0Ha1-Yt0T)
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2022/11/15(火) 15:49:21.29ID:eJtRYl5QH
>>382
三井だろ
0416名無し検定1級さん (テテンテンテン MM4b-8AEr)
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2022/11/15(火) 17:55:28.39ID:WBffv7cFM
電車の受変電設備や、大規模工場なら、5万Vを超えるけど、それはビルメンというより、保全という感じでビルメンとは言わないと思う。ビルメンで2種の必要性は低い。よっぽどの大きな建物か、特殊な用途しかない。その他1割に収まる数しかない。また、規制緩和で2種持ちが2時間以内に駆けつける必要がなくなり、代理者が駆けつければ良いとなったので、より必要数も減った。経済産業省の報告書にも、3種は明らかに不足するが、2種は一部地域で不足する可能性もあるが、基本的には充足するとする予測が経産省の報告書にも書いてある。
0417名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-Ww1g)
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2022/11/15(火) 20:29:21.22ID:NI2/XHyta
>>415
ちゃんと日本語を読めねえの?
高圧需要家が100件あり、うち80件がコンビニで20件が常駐ビルメンがいる物件だとします

20件に常駐しているビルメンにとって、10パーセントとは10件、即ち半分は2種事業所ということになります。

これでも何をはしてるか分からないなら、日本語でのコミュニケーションは諦めろ
0418名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-Ww1g)
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2022/11/15(火) 20:30:42.96ID:NI2/XHyta
プラント工場の施設管理、維持保全はビルメンじゃないとか複合物件はビルメンじゃないとか、もうなんでもありかお前
0419名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-Ww1g)
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2022/11/15(火) 20:31:26.24ID:NI2/XHyta
要は平たく言えば、施設管理、設備管理業界だろ
0420名無し検定1級さん (ワッチョイ 45ff-fHEu)
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2022/11/15(火) 20:39:35.88ID:dIx+4GKM0
90パー以上の電気工作物は3種で見れるからビルメンなら2種なんかいらない
発電所とかで働かない限り2種以上は無駄
0421名無し検定1級さん (ワッチョイ 25eb-vnW9)
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2022/11/15(火) 21:03:53.15ID:n+pht44+0
●注意●
ここは『資格全般』板であり、スレッドタイトルに示される通りのスレです

ビルメン実務についての話は『板違い』です

4点資格取得以外についての話は『スレ違い』です

殊に電験3種についての話を執拗に繰り返す者がいます
それらの話題を継続するなら、それにふさわしい場所に移っておこなうべきであり
従わない者は明確な『荒らし』です
ルールを守りましょう

ビルメン上位資格を目指すスレ part1
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1637997674/
こちらのスレに移るなりなんなりしてください
0422名無し検定1級さん (ワッチョイ 23eb-H0Ic)
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2022/11/15(火) 22:44:45.40ID:olzl16+E0
まぁ、用語なんてそうそうかわるもんじゃないから
こんな過疎スレでどんだけ吠えても
20年後もビルメン4点セットにボイラーと冷凍が含まれてるだろうし
三種の神器の三種類もいままでどおりだろうなw
0424名無し検定1級さん (ワッチョイ cdbe-uOnm)
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2022/11/16(水) 07:23:00.92ID:p8eDrHTO0
>>420
現場の人って良くそう言って取らない自分を正当化しようとするね。
手当のため、人より有利になるため、優越感をるため、上の資格取るのは良いことだと思うが、、、
3種も2種も取る手間そんなに変わらんから2種って人も居るだろうし。
0425名無し検定1級さん (ワッチョイ 45ff-fHEu)
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2022/11/16(水) 08:02:46.52ID:ovLhs3JE0
スレタイ読めないやつが多すぎるな
0426名無し検定1級さん
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2022/11/16(水) 09:14:42.55
これ以上は誘導に従わないスレ違いは
荒らしとして報告しましょう
0427名無し検定1級さん (オッペケ Src1-fHEu)
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2022/11/16(水) 10:22:00.80ID:ic4z7Nh2r
>>424
なんで3種も2種も持ってないのに手間がそんなに違わないと分かる?
0428名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-Ww1g)
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2022/11/16(水) 12:56:23.20ID:B4mO8MYea
うるせービルメン拳法でシバくぞお前
0430名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-3s6U)
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2022/11/16(水) 13:44:47.11ID:UiiKF+YNa
これマジかよ?

349 名無し検定1級さん 2022/11/15(火) 06:21:16.24 ID:1Df256+c
>>347
と思うじゃん?
ポリテク行ってたけど
60オーバーの未経験おじいちゃんの再就職率ほぼ100%だぜ
60オーバーの未経験おじいちゃんが電工、ボイラー、危険物取得してバンバン再就職ゲットしてた
むしろ若い年齢で来てるやつのが発達障害っぽいのが半数くらいいて最後まで仕事決まってなかった
0432名無し検定1級さん (ワッチョイ 1548-P7la)
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2022/11/16(水) 13:51:57.73ID:DlGIRccO0
421さんに同意
電験2種、3種を語りたい人は別のスレで語ってください
0435名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-Ww1g)
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2022/11/16(水) 14:46:09.52ID:B4mO8MYea
>>434
日本語の使い方がおかしいんじゃないですか?
平仮名を勝手に公共の場で使わないで貰えます?明らかに大多数が、時代が変わっていても平安時代やその前の基準でルールを考えて、勝手に変えないでもらえないですか?
0436名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-Ww1g)
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2022/11/16(水) 14:47:11.66ID:B4mO8MYea
それとも、日本という国号すら読めないんですか?
日本のルールに従って勝手に平安時代以降に生きた人間の都合で国号のルールを変えないでくれませんか?

それが嫌ならバンバン3種について語ろうぜぇ
0437名無し検定1級さん (ワッチョイ 45ff-fHEu)
垢版 |
2022/11/16(水) 15:01:49.55ID:ovLhs3JE0
もうここも終わりか
0441名無し検定1級さん
垢版 |
2022/11/16(水) 15:22:04.13
なんねーよ
じゃあお前3年間同じ資格の勉強続けられんのかよ
0446名無し検定1級さん
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2022/11/16(水) 17:16:14.72
>>442
でもお前持ってないじゃん
0447名無し検定1級さん (スフッ Sd43-Yt0T)
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2022/11/16(水) 17:17:27.78ID:exummBKRd
アクチノバシラスアクチノミセテノコミタンス
歯周病の元になる病原菌の名前です
とか古畑任三郎が言ってたな
0449名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-WpwK)
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2022/11/16(水) 19:37:04.24ID:4V5QSfHKa
>>444
ワイ、コメディカル(看護師と給与体系同じ)→電気主任技術者代務者3年目です(ビルメンでは無い)
どんな過酷な勤務でも嫌な人間関係でも、都立病院や大学病院で病棟看護主任になるまで耐えれるなら看護師やれば良い

数多ある民間急性期病院で看護師やるなら系列ビルメン電気主任技術者のが良いよ
夜勤込みで年収450万ちょい昇給僅かだもん
急性期40床で夜勤NS2人とか死ねるわ
0451名無し検定1級さん (ワッチョイ 45ff-fHEu)
垢版 |
2022/11/16(水) 19:46:59.95ID:ovLhs3JE0
>>449
夜勤にゴム無しで看護婦2人とヤレルの?
0453名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-WpwK)
垢版 |
2022/11/16(水) 20:19:03.41ID:XtX+M0rNa
https://i.imgur.com/tX8NCR8.jpg
ちなみに電工持ってない、これから取らないといけない

>>451
リーダーNSが真蛇、メンバーが般若が基本シフトだね
手術日などに3人目の悪尉看護副主任がヘルプに入ります
それでも抱きたいですか?
0454名無し検定1級さん (ワッチョイ 45ff-fHEu)
垢版 |
2022/11/16(水) 20:47:51.72ID:ovLhs3JE0
>>453
穴があれば余裕!
0455名無し検定1級さん (ワッチョイ 23eb-H0Ic)
垢版 |
2022/11/16(水) 20:59:20.37ID:+YJrrfmh0
独立系でオフィスの小ビルでさらにテナントがコロナで空きだらけとかだと死ぬほど楽
自分は今週に入ってやった仕事が、上司から一度電話がきたのと
オフィス水槽の業者に鍵渡して水道の位置おしえたのと、酔っ払い追い出しただけ
年末調整の描き方ぐぐったり参考書読んでたら3日終わった

ただこの業界でそんな現場にあたると思って入ると地獄をみるのも事実
0456名無し検定1級さん (スフッ Sd43-Yt0T)
垢版 |
2022/11/17(木) 08:03:51.66ID:vVDHbnAMd
>>452
俺今週昼休憩平均2hあるし昼寝も月火水3日連続できたよ。
有給も前日に言っても取れるし時差やフレックス勤務も好き放題
仕事は簡単で楽で年収370万の4点有り
自分が地獄現場なのかもしれないけどビルメンで天国職場も居るって信じたくなくても認めなきゃ
系列はいいねホント工場辞めてよかった
0457名無し検定1級さん (オッペケ Src1-fHEu)
垢版 |
2022/11/17(木) 08:05:33.64ID:2hBXBm9cr
ワシは公共施設で手取り14万じゃけえ
楽だけど生きていけないけえ
0460名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-U6Kn)
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2022/11/17(木) 12:54:48.72ID:qUNcVfITa
>>449
看護師さん、コンセントのコード引っ張らないで!
周囲の確認せず電動ベッド上げてその辺の棚壊さないで
それと、保守要請する場合は何処の何を何時までに直してほしいか必要事項全部伝えてくれ
毎回要領得ないから現場を自分で確認、必要な物を取りに戻るのって面倒なの
お願いします
0461名無し検定1級さん (ワッチョイ e3c0-vnW9)
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2022/11/17(木) 13:26:22.87ID:jfIvqXz60
先日の冷凍も自己採点で合格のようなので4点全部揃った
免状が届くのは来年だけど
1月に目指し始めて10ヶ月、長かったような短かったような

さて就職先は見つかるだろうか
目指す前から分かっていたことだけど
県内の半分以上は山林や田畑のような地域じゃ厳しい
0466名無し検定1級さん (オッペケ Src1-fHEu)
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2022/11/17(木) 14:49:46.66ID:2hBXBm9cr
>>464
こいつ私怨で他人の動画晒してるだけだろ
0469名無し検定1級さん (アウアウクッ MM43-/Z5c)
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2022/11/17(木) 17:27:52.42ID:clFwZuufM
私のビルメンテナンス。ブログ全然更新されなくなったけど、4んだのか?
0470名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-Ww1g)
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2022/11/17(木) 18:30:41.30ID:UzaJG9dLa
俺の隣で寝てるよ
0473名無し検定1級さん (オッペケ Src1-fHEu)
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2022/11/17(木) 20:54:14.11ID:2hBXBm9cr
そもそも取れないと思う
0475名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-WpwK)
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2022/11/17(木) 21:51:37.23ID:ym3+sd6ya
電験はビルメンのための資格じゃない
実際受かるやつのうち、ビルメンは2割くらいだな
最終学歴が工業高校電気科の奴も全合格者のうち2割くらいだね
0481名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-WpwK)
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2022/11/18(金) 07:22:16.57ID:/hFyOOaVa
>>476
3種では「メンテナンス、ビル管理」が15%前後と一番多いが、これは電気保安協会も含まれている
次いで電気工事、電気事業者、電気機器製造業が順に並ぶ感じだな
製造業や非電気のエンジニアリング、教員や電気職公務員も受けてるから多様だわな

ビルメンは2割もいなかったわ
0483名無し検定1級さん (オッペケ Src1-fHEu)
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2022/11/18(金) 07:49:08.57ID:9LWIPC1Tr
他で勤まらないからだろ
0486名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-WpwK)
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2022/11/18(金) 10:34:58.14ID:04abclh9a
>>482
本当に電気主任技術者らしいことやりたいなら、ビルメンでは微妙だしw
受電設備点検の手順書すら全部電気屋任せのビルメン電気主任もいるしw

メガ持って電灯盤から下流の漏電探しが主任務になりそう
0487名無し検定1級さん (ワッチョイ 45d9-Aq4X)
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2022/11/18(金) 11:43:20.23ID:2iYngUKL0
ビルメンに転職考えてるけど、乙四とボイラー2級。あとは自衛消防と防災センター要員しか持ってない。
転職出来るかな?
年齢は31歳です。
0490名無し検定1級さん (ワッチョイ 45ff-fHEu)
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2022/11/18(金) 11:56:23.77ID:VQMypTGz0
>>487
電工あれば間違いなし
0496名無し検定1級さん (ワッチョイ a3c7-BvCT)
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2022/11/18(金) 16:46:40.44ID:Mup9NXCW0
>>487
四点スレだけど、実際は電工の比率高すぎるというか
暗に必須だと思うよ、食ってくなら
場所によってやることかなり違うけど
ビルだろうが商用モールだろうが、電気つかってるわけで
盤見て把握して維持管理はどこでもやると思われ
空調関係もほぼ100%だろうし
>>495
帳尻合わせとか最低限のコミュ能力いるし
>>455
現場次第だと思うし
>>430
世間での経験値は面接で見抜かれる
0497名無し検定1級さん (アウアウウー Saa9-WpwK)
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2022/11/18(金) 17:38:48.33ID:lLLIIneOa
下手な経験者より、他業種でしっかり勤め上げた未経験のおっさんのが好まれる
技術的に高度なことする訳じゃないもんw
0498名無し検定1級さん (ワッチョイ 154d-vnW9)
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2022/11/18(金) 17:41:24.11ID:j+T20qSZ0
心配せんでも警備会社ならいつでも雇ってくれるしいくらでもある(´・ω・`)ガハハ
0501名無し検定1級さん (ワッチョイ e2eb-TaOI)
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2022/11/19(土) 01:51:55.63ID:0zm2nZBh0
マイナビリクナビ円転で探してから見つからない時に
ハロワをお勧めする
理由は面接までのメールのやり取りや、履歴書、職務経歴書まで
全部各サイトのテンプレがあるから楽
全部コピペでいける
あと、サイトのスカウトメールきてる会社は基本的に書類選考は通るから
面接の心配だけしてりゃいい
都心のハロワは臭い奴多すぎて途中から行くの辞めた
0502名無し検定1級さん (ワッチョイ e2eb-D2aN)
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2022/11/19(土) 11:13:34.42ID:BuR9fgpz0
深キョンがcmしてた頃にdodaで探した
女の子のエージェントと電話出来るし
0503名無し検定1級さん (オッペケ Srdf-5DGb)
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2022/11/19(土) 22:50:14.20ID:dMf8xqSgr
4点取っても最初は独立未経験の枠に入れるかどうかだよな

俺はポリテクも行かずに未経験歓迎の独立の病院で4年経験積んで去年ビル管合格して系列に入ったな...
0504名無し検定1級さん (スッップ Sd02-3NBL)
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2022/11/20(日) 06:58:41.06ID:UdVxC0Y/d
先輩方に他の現場について聞いてみると意外にも今の職場はマシな方だよという答えが多い
この業界ろくな人材居ないのね
今の現場が嫌で転職しようと思ってたけどこの業界から足洗ったほうがいいのかしら
0505名無し検定1級さん (ワッチョイ e7ff-CbPK)
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2022/11/20(日) 07:00:39.50ID:j48gOBUt0
根性なし
0514名無し検定1級さん (オッペケ Srdf-CbPK)
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2022/11/20(日) 11:20:53.27ID:lxwDNXlur
ビルメンはコミュ力必要でキツイわ
テナントとか工事業者とのコミュニケーションだるすぎ

下水に行くわ
0517名無し検定1級さん (ワッチョイ fbad-J/ZV)
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2022/11/20(日) 12:08:56.32ID:2c7pgTVj0
居ますよ
0520名無し検定1級さん (ワッチョイ fbad-J/ZV)
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2022/11/20(日) 12:51:25.92ID:2c7pgTVj0
>>519
事前に決めた光熱費と水道代の按分した実費に近い費用ですよ、管理費は別に貰ってますよ
0523名無し検定1級さん (ワッチョイ e257-6g9k)
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2022/11/21(月) 01:12:47.77ID:3TqvWV8b0
乙4
2022年10月 学習開始
2022年11月 取得済

2ボ
2022年11月 学習開始
2023年01月 試験

乙3,5
2022年12月 学習開始
2023年01月 試験

乙6
2023年01月 学習開始
2023年03月 試験

2電工
2023年03月 学習開始
2023年05月 筆記試験
2023年07月 技能試験

危険物取扱者 甲種
2023年08月 学習開始
2023年10月 試験

3冷
2023年08月 受験申込
2023年11月 試験
0525名無し検定1級さん (ワッチョイ 823b-17Q5)
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2022/11/21(月) 08:14:16.83ID:vc9sOr3s0
防火管理者に指定された時に講習、再講習をパスできる

複数物件を管理しているところだと、行ったこともない建物の管理者に指定される
消防の部署が管理の書類(計画、消防訓練など)は出すとかわりとあるので
持っておいても悪くはないよ
0526名無し検定1級さん (アウアウウー Sa3b-/zRw)
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2022/11/21(月) 08:16:26.05ID:HsA4sSUsa
来年後半にポリテクいって、再来年の春にビルメンになろうかと計画してるんだけど、資格取りすぎたら却って手当かさむから採用されにくいかな。
 
0528名無し検定1級さん (オッペケ Srdf-CbPK)
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2022/11/21(月) 08:44:18.33ID:5M1DLFH0r
>>526
資格はあればあるほど採用されやすい
0538名無し検定1級さん (アウアウウー Sa3b-/zRw)
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2022/11/21(月) 11:22:03.44ID:51TccWS1a
>>537
再来年には58歳になってます。未経験なので資格はとっておかないとと思って、春からいくつか受験したんだけど、手当が増える分採用されにくくなるかなって、ふと思った。
0539名無し検定1級さん (JP 0H92-LO0k)
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2022/11/21(月) 11:28:12.75ID:Tpx72sdTH
>>538
オーナー側は無資格者を配置されるの嫌うから資格はあった方がいいよ
自分の資産であるビルに配置される設備員が未経験の上に未資格とか嫌だろ?そういうことだよ
0540名無し検定1級さん (JP 0H92-LO0k)
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2022/11/21(月) 11:33:51.19ID:Tpx72sdTH
>>538
ビルメンっていうのは商品だ
当然、資格があった方が商品として現場に高く売れる(契約が取りやすくなる)から会社は有資格者が欲しいんだよ
社員に資格を取れと言ったり、手当や報奨金を出すのはそのためだ
0541名無し検定1級さん (アウアウウー Sa3b-/zRw)
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2022/11/21(月) 12:06:46.15ID:51TccWS1a
>>540
なるほど、よくわかりました。
今時点で電工以外の3点と消防乙4は合格してるので(3冷は自己採点だけど)、12月から電験三種の学習しながら、ポリテクの選考に臨みます。
0542名無し検定1級さん (スッププ Sd02-ZSVA)
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2022/11/21(月) 12:38:52.90ID:60x10Coqd
むしろそれだけ持ってるとポリテクに落とされるかもよ
ポリテクで何学ぶのって感じで
0543名無し検定1級さん (アウアウウー Sa3b-/zRw)
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2022/11/21(月) 12:51:06.77ID:51TccWS1a
>>542
鋭いですね。
失業手当の延長目的と思われないために、あらかじめ資格をとってやる気をアピールするつもりで、電工は実技があるのと業務の実務を学びたいと理由付けしようかと思ってます。
0544名無し検定1級さん (ワントンキン MM92-m0Pc)
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2022/11/21(月) 13:59:56.60ID:+cJKNiSVM
>>538
再来年58歳なら系列は無理ですね。
資格を取り過ぎて不採用とかは聞いた事ないです、資格手当出したくないなら取得推奨しないでしょ、それと独立は基本給低いので資格手当で稼がないと収入が上がりません。
ただ会社によって資格手当はどれくらい付くかは分からないし、資格手当の出ない資格(何でも取れば良いと言うものではない)もありますよ、4点なら出ない所はあまりないかと。
0545名無し検定1級さん (テテンテンテン MM8e-J/ZV)
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2022/11/21(月) 14:43:16.11ID:iFKzd3BQM
無資格の奴は金稼ぐ気は無いし、その癖無駄な駆け引きしかしおらんし自分の立場守る為に業務をブラックボックス化しおるしマジで不要、居ない方がマシ
資格取るやつは内向的な分まだ売上に貢献出来ないなら有資格者配置と人員の予備として貢献出来るだけマシ

金稼げる奴、物件案件引っ張れる奴、会社として物事を見れる奴は別
0547名無し検定1級さん (テテンテンテン MM8e-J/ZV)
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2022/11/21(月) 14:49:00.97ID:iFKzd3BQM
資格要不要論自体が経営者目線では?
0548名無し検定1級さん (ワッチョイ e7ff-CbPK)
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2022/11/21(月) 14:52:24.91ID:RFSOafnt0
そんな意識高いなら他の業界行ったほうが良くね?
0549名無し検定1級さん (テテンテンテン MM8e-J/ZV)
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2022/11/21(月) 15:22:37.52ID:iFKzd3BQM
意識高い低い以前に道理もクソもないキチを嫌がるのは当然の事じゃね?道理もクソもない人間関係のみで成立してるクソ現場よりは良くも悪くも安定してて筋の通ってる現場の方がやりがいあるでしょ
0553名無し検定1級さん (アウアウクッ MM02-stRS)
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2022/11/21(月) 19:10:04.15ID:7hnT8n8YM
糞抜きが・・・・したいです・・・!
0555名無し検定1級さん (ワッチョイ ce2f-h62Q)
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2022/11/21(月) 19:38:26.14ID:OXbKy2A00
電験取って大手設備のが夢あるで
0556名無し検定1級さん (スップ Sd22-3NBL)
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2022/11/21(月) 20:14:47.49ID:zyUzh4btd
>>526
逆だね
客先にこういう人材を常駐させますってアピールする時に無資格の人と複数の有資格者だったらどっちの方が受け入れられると思う?
人を送り込めなきゃ1円の利益にもならないよ
0558名無し検定1級さん (テテンテンテン MM8e-J/ZV)
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2022/11/21(月) 20:31:56.87ID:iFKzd3BQM
>>557
残ったヤツが無駄に仕事をブラックボックス化してただけでしょ

ビルメンの仕事に、小学生が出来ない高等な仕事なんてないよ。有るのは上等そうに見せる詐欺のみ。資格なんて無くてもできるし資格を持ってても当然できる
優劣は金を引っ張ってこれるかのみで、それ以外は全てオマケ
0559名無し検定1級さん (ワッチョイ cfbb-TaOI)
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2022/11/21(月) 20:31:56.99ID:G6svvIIU0
上位資格持ちの仕事できなさと、4点すらろくに持ってない人の仕事できなさには大きな差がある
上位資格持ちの時点で「上位資格持ちの割には仕事できない」止まりでしかない
4点すらろくに持ってなくて本当に仕事できない人の仕事できなさは桁違い
0560名無し検定1級さん (テテンテンテン MM8e-J/ZV)
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2022/11/21(月) 20:34:56.19ID:iFKzd3BQM
物件での仕事の段取りなんて100社同じ物件に入れば100通り、担当者レベルでやり方にも差が出るがそれを最適化もされてないマイルールで独占した程度の奴ができる出来ない語ってるだけで、そいつを撲殺して別の奴がゼロベースで仕事を構築しても物件は回るよ。それは有資格者でも無資格者でも自分なりの段取りで恙無く回る。
回らないとしたら、回させない人間が居るだけでそういうやつの首を切るのが先決、そうじゃないと会社のためにもならない(追加の売上を具現化出来てるなら別)
0566名無し検定1級さん (ワッチョイ ce5f-4t1c)
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2022/11/22(火) 09:34:35.11ID:OoNRWD/K0
たぶんタクマテクノスだからゴミ焼却炉の運転か整備だな
0567名無し検定1級さん (ワッチョイ ce5f-4t1c)
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2022/11/22(火) 09:38:05.27ID:OoNRWD/K0
大体、3種の神器持ちがビルメンにいるやつは
性格に難が有る
体を壊した
精神を壊した
致命的に仕事ができない
これに何かしら当てはまる
複数当てはまる奴もいる
0568名無し検定1級さん (ワッチョイ ce5f-4t1c)
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2022/11/22(火) 09:39:26.00ID:OoNRWD/K0
ごく稀に
勤め上げて、リタイアして悠々自適している優秀な奴もいる
0570名無し検定1級さん (スププ Sd02-LO0k)
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2022/11/22(火) 10:23:12.99ID:Mohnyu3+d
>>561
応募出来る資格満たしてるけどクレーンの仕事するのに
こんなクソ給与じゃやってらんねーわ
クレ玉災害は重大事故リスク高いのにさ
0571名無し検定1級さん (ワッチョイ 823b-17Q5)
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2022/11/22(火) 12:24:40.28ID:CygLoWMA0
https://www.youtube.com/watch?v=JyjTjzlbMGs
https://youtu.be/-qU9bhCvBB4?t=213

クレーンのグラップフックで3トン超え、つかむゴミが約3トン
だから5トン以上の資格がいるのね
夜は自動運転って解説にあって、給料が高くならない理由が察し

https://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen_pg/SAI_DET.aspx?joho_no=101307
重大事故は清掃工場のクレーンだと検索してもあんまり出ませんでした

https://04510.jp/times/articles/-/2801?page=1
ごみのにおいが充満し、体にもついて取れないため「ドライバーは
お風呂に入ってから帰宅するんですよ」と説明する職員の方。
しかしこちらはガラスで区切られているため、まったくにおいがしません。

クレーンだけで済むかどうかだけど、それは可能性低そう

ボイラーのでかいのがある場所だから、1級、特級の免許が欲しい人は
行くかも。給与の高い電力系でボイラーのあるところはそうそう入社できないから
0573名無し検定1級さん (ワッチョイ ce5f-4t1c)
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2022/11/22(火) 13:41:49.01ID:OoNRWD/K0
清掃工場勤務は破傷風のワクチン接種とか必須だよ
0574名無し検定1級さん (アウアウウー Sa3b-kxtL)
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2022/11/22(火) 18:57:19.30ID:E8JdpzTVa
>>571
蒸気タービンのある清掃工場か
BT主任技術者は委託会社の運転員ごときにとらせて貰えんだろうが、廃熱ボイラーのおかげで1級ボイラー技士の実務経験になるのか
0575名無し検定1級さん (ワッチョイ 57bd-QmoS)
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2022/11/22(火) 20:26:15.39ID:pMmPY0PA0
実際現場は4点持ちが多いのか?
0577名無し検定1級さん (ワッチョイ 57bd-QmoS)
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2022/11/22(火) 21:48:41.39ID:pMmPY0PA0
>>576
ビル管や電験持ちばかりなんですね。
すごい優秀ですね。
0579名無し検定1級さん (アウアウウー Sa3b-J/ZV)
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2022/11/23(水) 12:05:19.67ID:xjNYYzYea
ボイラー特別教育
低圧電気特別教育
ダイキン空調初級講習
有機溶剤安全衛生教育

4点セットを超える4点セットを持ってる俺、最強
0581名無し検定1級さん (オッペケ Srdf-CbPK)
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2022/11/23(水) 12:24:28.97ID:QxO7o+jGr
資格を講習で取るやつって恥ずかしくないのか?
一生後ろめたい気持ちで生きていくのか?
0583名無し検定1級さん (ワッチョイ e2eb-TaOI)
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2022/11/23(水) 12:39:55.95ID:B5cxkrDA0
独立系だからか
夜勤でくっそ暇でトイレ巡回と残留塩素意外ほぼなにもやらないのに
スマホゲーピコピコしたり、youtube見てる奴と居眠りしてる奴が9割以上で
誰一人として勉強してない…
0590名無し検定1級さん (オッペケ Srdf-CbPK)
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2022/11/23(水) 14:31:42.50ID:QxO7o+jGr
んなもん知るか
この世は弱肉強食なんだよ
0594名無し検定1級さん (ワッチョイ e257-6g9k)
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2022/11/23(水) 15:23:14.68ID:8ZExOZiZ0
やっぱり世の中は不公平な親ガチャですよ

親が医者なら子供も医者になれる資金力と遺伝子があるさ
親がエアコン屋でもしていれば工具も材料も苦労しないさ
0596名無し検定1級さん (ワッチョイ 62eb-/zRw)
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2022/11/23(水) 15:26:48.19ID:uOR4wmCi0
>>589
社会には競争があるのは仕方ないと思います。
訓練校修了は就職活動にもプラスのようですし、2電工の受験準備にも有利なので。
失業手当の延長目的で行くと言うなら、お説の通りだと思います。
0600名無し検定1級さん (ワッチョイ ce2f-h62Q)
垢版 |
2022/11/23(水) 19:38:30.49ID:ufPRaxSq0
>>597
転職したら、もう一度受ける必要もある。
0602名無し検定1級さん (ワッチョイ ce2f-h62Q)
垢版 |
2022/11/23(水) 19:57:32.05ID:ufPRaxSq0
>>601
いや、マジなんだが。お前説明もまともに聞いてないのか?
会社によっては省略可能なだけ。
0603名無し検定1級さん (オッペケ Srdf-CbPK)
垢版 |
2022/11/23(水) 20:00:07.40ID:QxO7o+jGr
俺低圧なんちゃら講習3回も受けたぞ
0606名無し検定1級さん (アウアウウー Sa3b-J/ZV)
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2022/11/23(水) 20:45:12.27ID:TcIQsK1Ba
特別教育を受けさせる義務は会社にあるが、同等以上の教育を受けているとみなせる場合は不要
0607名無し検定1級さん (スププ Sd02-LO0k)
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2022/11/24(木) 08:42:42.11ID:WH+4pg5td
>>600
うちの会社は前の会社で受けてるならいいよって言われたけどダメなん?
0608名無し検定1級さん (ワッチョイ 823b-17Q5)
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2022/11/24(木) 09:13:35.70ID:qjHmxcGh0
>>607

以前勤めていた会社で低電圧の講習を受講しましたが、
現在の会社でも低電圧の講習を受けなければ該当業務に従事できないでしょうか?
https://www.aemk.or.jp/faq/faq04.html

労働安全衛生法による特別教育
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1579033301/
記録保管は3年はしないといけないと決められている
大きい機関だとたいていはずっと残しているので
心配ならでかいところで受けて、あとは
「いえ、〇〇(その業界なら名前の通るところ)で教育は受けました」で通したい

前の会社が教育機関とかでない場合や、移転している
場合などは、3年前の記録が破棄されていてもおかしくはない
0609名無し検定1級さん (スププ Sd02-LO0k)
垢版 |
2022/11/24(木) 09:40:37.68ID:WH+4pg5td
となると作業主任者取ってる奴はいいけどそうでない奴は微妙だな
皆んなわざわざ受け直しとるんか?
0611名無し検定1級さん (ワッチョイ fbad-J/ZV)
垢版 |
2022/11/24(木) 11:52:55.87ID:EtYThSve0
ふふふ、原付免許と併せてありとあらゆる特別教育を受けている俺に死角は無いな😏
資格はあるけど😆
0612名無し検定1級さん (ワッチョイ a2ed-YmaJ)
垢版 |
2022/11/24(木) 12:01:25.15ID:aFX+42Zr0
部下には一種電工の俺が入念に教育している。
そもそも、開閉器の作業なんて
工場でもなければ無いだろ
0613名無し検定1級さん (ワッチョイ ef4d-hSjh)
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2022/11/24(木) 12:26:48.55ID:xVW3ELat0
現場経験ゼロデブうんこじじいでも一発で受かるというのにお前らときたら
https://www.youtube.com/watch?v=rI7plvSOytw
0614名無し検定1級さん (ワッチョイ fbad-J/ZV)
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2022/11/24(木) 13:12:04.37ID:EtYThSve0
>>613
乙4受かるなんて、実家が太くて勉強のお金出してもらってるお坊ちゃんじゃね?

自分なんて自分の力でガソリン缶購入したし、実質上だわwww
0615名無し検定1級さん (アウアウウー Sa3b-4t1c)
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2022/11/24(木) 15:29:21.58ID:rvVzlR1Aa
>>574
なるよ
0616名無し検定1級さん (アウアウウー Sa3b-4t1c)
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2022/11/24(木) 15:31:11.44ID:rvVzlR1Aa
>>589
はっきり言うよ
そんな神経だから落とされる
面接でな
人を陥れるようなやつだとおもわれるよ
0618名無し検定1級さん (ワッチョイ e7ff-CbPK)
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2022/11/24(木) 18:50:14.28ID:TMlgZq1F0
日勤班なら取れる
夜勤班なら無理
0620名無し検定1級さん (テテンテンテン MM8e-h62Q)
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2022/11/24(木) 18:57:11.00ID:550zwWMMM
囚人以下だな
0623名無し検定1級さん (ワッチョイ fbad-J/ZV)
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2022/11/24(木) 20:02:22.50ID:T4a1E7Yt0
あれだよアレ、そう、第三の矢が許せない直球勝負さ🙃
嘘つけ、直球勝負する卑怯でクズで泥棒じゃないまともな人間なんて俺しかいないゾ
0625名無し検定1級さん (ワッチョイ fbad-J/ZV)
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2022/11/24(木) 20:04:34.53ID:T4a1E7Yt0
うぐぅ、自分が1-1000だとバレてしまった😡
そうです!このスレは全て私の自演です🤬

そんな駆け引きをしない人間は私しかおりません!
0626名無し検定1級さん (ワンミングク MMab-LO0k)
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2022/11/24(木) 20:12:56.06ID:Eof4qaW2M
>>614
> 自分なんて自分の力でガソリン缶購入したし

200リットルのやつだな
0627名無し検定1級さん (ワッチョイ fbad-J/ZV)
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2022/11/24(木) 20:19:01.71ID:T4a1E7Yt0
>>626
え、5リットルとかの奴だけど最強じゃない?
ただの資格持ちと違って指にガソリン付けれるんだぜ?無敵でしょ
0628名無し検定1級さん (ワンミングク MMab-LO0k)
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2022/11/24(木) 20:32:46.03ID:Eof4qaW2M
>>627
200だよやっぱり
0629名無し検定1級さん (ワッチョイ fbad-J/ZV)
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2022/11/24(木) 20:42:10.59ID:T4a1E7Yt0
>>628
第1石油類(非水溶性)の指定数量?
そんなにあればアラブの石油王じゃね?つまりアラブ以外じゃ俺が最強だから!よろしく!
0630名無し検定1級さん (ワンミングク MMab-LO0k)
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2022/11/24(木) 20:58:19.26ID:Eof4qaW2M
アブラの石油玉と呼んでやるよ
0635名無し検定1級さん (ワッチョイ c714-wqEx)
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2022/11/25(金) 08:36:03.18ID:RMiY17oY0
負けてるんかい
0636名無し検定1級さん (スプッッ Sd22-3NBL)
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2022/11/25(金) 08:38:09.56ID:/Xyd9+N1d
電2と乙4だけだが正直電2の知識だけあれば業務には支障ない
年次電気点検の時はどうしても頭数が必要になるからね
そこで絶縁抵抗測定??ってなってると流石に役に立たない
空調とか給排水は苦手だけどそこは先輩がなんとかやってくれるし
0637名無し検定1級さん (ワッチョイ e2eb-TaOI)
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2022/11/25(金) 08:58:32.34ID:+X4qzyxh0
年停って防災センターで終わるの待ってるだけだわ
会社の上の方のひとたちがぞろぞろきて勝手にやってかってに帰っていく
俺の仕事は入り口周辺に年停の張り紙あちこち貼るだけ…
電験とるとぞろぞろ行く側になるらしい
ぞろぞろ側は最低でも500万はもらってるらしい
0640名無し検定1級さん (ワッチョイ e7ff-CbPK)
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2022/11/25(金) 11:25:21.69ID:ccln5Vc70
知ってて言ってるんだよ
0644名無し検定1級さん (アウアウウー Sa3b-kxtL)
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2022/11/25(金) 18:11:14.48ID:N24ItR/Ja
ほーん、ビルメン電気主任技術者で500万も貰えるのか
データセンターか?どこの会社だす?

ガスエンジン発電所の電気主任技術者代務者やっとるが今年度の見込み年収は406万や
あと2年で選任されるが多分450万くらいにしか上がらない
夜勤無し年休120日で年収500万以上くれるなら転職したいわ
0647名無し検定1級さん (アウアウウー Sa3b-kxtL)
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2022/11/25(金) 20:39:31.14ID:ejkI+7kba
>>646
ワイ、電工は2も1も持ってないねんw
その病院、電工1種が必須だとか

清掃工場はゴミ収集車の匂いをさらに酸っぱくしたような感じに耐えれるならアリ。
仮にBT主任技術者取らせて貰えるならタクマテクノスも真剣に検討せねば。
0648名無し検定1級さん (ワッチョイ a3a3-m0Pc)
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2022/11/25(金) 21:48:12.16ID:1nc6k5Ye0
病院の主任技術者はストレスで辞める者も居るので探せば急募と言うのはよく見るよ。
ただし精神はかなりやられると思うがお金がある程度は居ると言うなら行ってみれば。
0649名無し検定1級さん (アウアウウー Sa3b-qKWY)
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2022/11/25(金) 22:39:14.33ID:xawheFuta
ビルメンって何歳までできるの?
0651名無し検定1級さん (ワッチョイ b730-pu+o)
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2022/11/26(土) 09:19:11.15ID:IiexCLQn0
最近半導体業界の名だたる会社群が工場新設や設備増強に伴って
大量に工場施設管理を募集してるけどどうなんだろうか
ビルメンと比較すると信じられん位給与高いよな
0653名無し検定1級さん (ワッチョイ f7ad-/Vy8)
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2022/11/26(土) 11:34:10.50ID:zpp5fBQ30
俺みたいに特別教育4点持ってないと無理じゃね?
たかが死角だらけの資格4点では特別な存在の教育に勝てるわけねーべ
0655名無し検定1級さん (ワッチョイ f7ad-/Vy8)
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2022/11/26(土) 11:56:37.20ID:zpp5fBQ30
丸暗記が得意ならボイラー2級
丸暗記が出来なきゃ遠回り甚だしい

概念把握が出来るなら冷凍3種
概念把握が出来なきゃ遠回り甚だしい

特別教育4点は特別な教育なんだからパンピーに教えるわキャッねーだろっ!
0657名無し検定1級さん (ワッチョイ f7ad-/Vy8)
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2022/11/26(土) 12:32:23.38ID:zpp5fBQ30
はぁ?とってから言えよ!
0659名無し検定1級さん (ワッチョイ f7ad-/Vy8)
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2022/11/26(土) 13:46:02.33ID:zpp5fBQ30
はぁ!!?足場の組立特別教育舐めんな!!
足元をすくわれて転落してしまえ!バーカッ!!
0660名無し検定1級さん (オッペケ Srcb-cYHJ)
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2022/11/26(土) 14:03:34.55ID:kkhQvI3lr
科目合格自慢って…
あんなの一発合格して当たり前だろ…
0662名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f4d-Z2Iz)
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2022/11/26(土) 18:46:38.75ID:zXJ4z7us0
足場組立って実技試験もなかった?
とび技能士だったかで丸太使って実際に組むやつ
足場組立少しやってたけど鋼製単管パイプとクランプ等だったから想像がつかん
0665名無し検定1級さん (ワッチョイ bf2f-vdaT)
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2022/11/26(土) 21:11:19.25ID:n1uOkcEY0
日曜は休みだよ普通
0666名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-QmFm)
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2022/11/26(土) 22:03:00.98ID:+psB+sA4a
工場の設備ってユーティリティだけじゃ留まらないんでしょ?
ビルメンから転職してやってけるのかよ
シーケンス制御とかPLCとか組めないと仕事にならないんじゃないのか
0668名無し検定1級さん (ワッチョイ bf79-RPwI)
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2022/11/27(日) 11:30:28.00ID:PT7UzM+a0
>>666
業者が対応するところもあれば自力保全で対応するところもある
まあ自力でシーケンス対応するのはやめたほうが良い
せいぜいランプ交換やリレー交換までがいいとこ
0670名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-/Vy8)
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2022/11/27(日) 11:46:25.95ID:ztfU3nZRa
頭狂ってんの?
キーエンスは機器メーカーで、キーエンスとかオムロンとかのセンサーや機器を組みあわせてラインを構成してて、生産の都合でラインやロボットアームを幾らでも組み替えて構成していくからその時その場で出来ないと意味ないし、必要な時以外寝てる常駐保全ではなく設計や施設管理もさせんの、お分かり?
0671名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-/Vy8)
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2022/11/27(日) 11:47:24.65ID:ztfU3nZRa
やめた方がいいとか何知ったかしてんの?
雇われの分際で実際の職域職務の話に口を出すなよ
0672名無し検定1級さん (ワッチョイ bf2f-vdaT)
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2022/11/27(日) 11:51:33.78ID:eU7vtowo0
必要になったら覚えるでいいだろ。
0673名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/11/27(日) 11:57:43.16ID:WppCaZx90
動画貼ってるやつうぜえ
0674名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-/Vy8)
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2022/11/27(日) 11:58:35.01ID:z39rd9c9a
入ってから1から覚えるで間に合うと思ってんの?
全国に無数に工場なんてあって、場末の工場も含めて保全がライン触らない物件なんて存在しねえよ。赤ちゃんじゃあるまいし壊す前に基本位は自分で覚えんだよ。
0676名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/11/27(日) 12:05:47.68ID:WppCaZx90
めんどくせー 

シコるか
0678名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-LK2I)
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2022/11/27(日) 15:17:56.33ID:W+bAbCI1a
工場の電気屋はイラチな偏屈が多いから注意しろ
0681664 (テテンテンテン MM8f-JqBO)
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2022/11/27(日) 18:49:32.45ID:brO4y+ZxM
巡回と検針終わったー
防災センターのテレビスイッチオーン!
明日の朝までサッカー三昧
これで給料ゲットあざーす!
0683名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/11/27(日) 21:10:41.86ID:WppCaZx90
>>681
お前のせいで負けたじゃねえか
0686名無し検定1級さん (ワンミングク MM9b-635b)
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2022/11/28(月) 08:51:44.71ID:nGbq/BesM
>>683
おまえがコスッたりしてるからだろ勉強しろ
0687名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMab-FyQ+)
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2022/11/28(月) 08:52:13.52ID:8r6lchgpM
>>685
確かに言えてる。
0692名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/11/28(月) 14:20:15.28ID:/k7kuN+s0
7人
0695名無し検定1級さん (ドコグロ MM4f-RU/T)
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2022/11/28(月) 17:22:11.00ID:kN1QNGOgM
資格スレなのにビルメンスレになってんな(笑)まいいけど
>>691
防災センターに缶詰め状態だと、すぐ揉め事起こして人間関係悪くなりやすいから電気室や空調室に逃げてる。
0696名無し検定1級さん (ドコグロ MM4f-RU/T)
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2022/11/28(月) 17:24:56.24ID:kN1QNGOgM
防災センターに待機するのも仕事のうちなんだが、なることないのにおっても暇だし元から人間関係クソだし、資格の勉強もうるさいと集中できないから、防災センターには戻らんかな(笑)
0699名無し検定1級さん (スフッ Sdbf-635b)
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2022/11/28(月) 17:37:45.88ID:JTApTvagd
社会の受け皿だよ正社員でいれるし
生活保護より世のため人のためだ
0704名無し検定1級さん (ワッチョイ f7ad-/Vy8)
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2022/11/29(火) 00:14:43.88ID:sJ+feom20
じゃあ俺は1億人
毎日大変だはw
0709名無し検定1級さん (オッペケ Srcb-cYHJ)
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2022/11/29(火) 11:02:20.74ID:FW8dQVgbr
でもお前は受からない
0710名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-qVHF)
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2022/11/29(火) 13:02:17.97ID:TtDDcBaxa
うちの主任
年末年始に10連休取りやがった!
市役所の閉庁(12月29日~1月3日の6日間
)+
有給休暇4日の10日間

うちの市役所は閉庁の日は設備の
出勤はないから、こんな事になる。
来月のシフト表を見てビックリだわ
0715名無し検定1級さん (ワッチョイ f7ad-/Vy8)
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2022/11/29(火) 18:53:46.92ID:CIh/uARg0
電気主任は妊娠するとおっぱいから母乳が出るらしいぜ…💦
やべーだろ😎
0720名無し検定1級さん (ワッチョイ f7ad-/Vy8)
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2022/11/30(水) 03:38:46.22ID:7B17RQlk0
うるせー仕事があるだけ感謝しろ
明休みはタイムカード切らずに働け働け
過労死する時は休みの日に高所から飛び降りろ
0722名無し検定1級さん (オッペケ Srcb-cYHJ)
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2022/11/30(水) 06:21:49.84ID:atD8Uvn2r
m9(・∀・)通報しますた!
0723名無し検定1級さん (ワッチョイ 9feb-RPwI)
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2022/11/30(水) 09:55:53.04ID:lWUEil7M0
独立が310万で超絶暇で
系列が350万で激務だったりするから
忙しい休みたい連呼してる奴は入るビルメン会社をまず
間違えてんだよな
40万の差額で体壊してどうする
しかもその差額は電験とるだけで逆転することが多い
0724名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/11/30(水) 10:05:23.04ID:94WHHt1m0
すんません
駅前の複合施設のビルメンってきついですか?
図書館とか入ってるんですが
0725名無し検定1級さん (スフッ Sdbf-635b)
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2022/11/30(水) 11:06:02.25ID:UFAKX4IJd
俺来月クリスマス前〜クリスマスまで9連休!
0727名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-/Vy8)
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2022/11/30(水) 12:06:51.16ID:FCYl1clfa
>>724
ちゃんとやればきついし手を抜けば楽、全ての物件そう
手で抜いてくれるねーちゃんがいればキツくても極楽
0728名無し検定1級さん (ワッチョイ d74d-rfgC)
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2022/11/30(水) 12:08:57.81ID:VEfSi+I50
ぇ!?手で抜いてくれるねーちゃんのおまんまんの締まり具合がキツいって?!(´・ω・`)ガハハ
0731名無し検定1級さん (アウアウアー Sa4f-nNbV)
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2022/11/30(水) 14:46:57.71ID:fi4vCFbRa
看護師さんに抜いてもらった事あるわ
ピンセットで

術後の経過よくなくて再手術になったが
0734名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/11/30(水) 17:17:13.85ID:94WHHt1m0
ビルマンになる
0735名無し検定1級さん (スププ Sdbf-635b)
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2022/11/30(水) 17:19:23.27ID:svlI5D5Bd
>>732
俺のところも明けが平日なら仕事だよ
ちな系列な
0736名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-LK2I)
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2022/11/30(水) 17:34:58.59ID:E75xX5Qda
ビルメンじゃないけど、日勤→夜勤(副業)→日勤のぶっ通し勤務やってるw
副業は深夜の受電設備点検(目視点検清掃と絶縁測定程度、リレー屋は別にいる)
0742名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-QmFm)
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2022/11/30(水) 20:06:47.44ID:YLS00+Mga
四点揃えてビルメン1年やってから工場設備に転職して半年、今年いっぱいで辞めるわ
最初はユーティリティの保全や検針メインだったけど2ヶ月前から製造ラインのトラブル対応に回される
昨日も製造機械が動かなくなったから見に来てって言われたらスイッチの接点不良だったわ
ラダー図ここにあるでしょ?とかテスターで導通みた?とか一気に言われてパニックになったわ
製造の人から早くしてくれとか急かされるし
今日はいきなり機械のギアモータの交換を一人でやらされるしエアシリンダと交換もやらされた
一次対応で動くところまで復旧させないといけない
頭おかしくなりそう
今年の電験三種の理論と電力を科目合格してたからイキってた、それなりに理解してたつもりだったけど機械の制御とかは全く理解してない
工場設備は求人多いし給与も結構良いところはあるけどマジでキツい
0743名無し検定1級さん (ワッチョイ ff13-Z2Iz)
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2022/11/30(水) 20:12:00.48ID:C6g9vqGe0
本日の出来事
日勤俺「月末書類作らなきゃ・・・業者と日程合わせなきゃ・・・トイレドアの修繕しなきゃ・・・また書類作らなきゃ・・・」
午後勤務先輩「おつーっす。机の中カサカサ、意味のない書類取り出してカサカサ」

俺「何してるんすか?」
先輩「あー別に?巡回してきまーす(20分後)ただいまー。さっき見てた意味のない書類を再度カサカサ」

退勤時間俺「書類作成終わらないカタカタカ・・・」
先輩「俺くんまだ帰らないの?」
退勤時間数分過ぎ俺「書類が・・・あー、もういいや明日やります。帰ります(チッ)」
先輩「時間はきっちり守らないと~w」

血管ブチギレる
意味のない書類・・・5ヶ月前に既に終わってる作業案内文
0747名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-LK2I)
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2022/11/30(水) 20:52:50.77ID:WP4tSy4Qa
>>744
制服は某強電系メーカーサービスお揃いのを着てる
雰囲気は汚いのは仕方ないかも知れないが、服が汚いと品質安全担当者から怒られる

自分とこの工場の点検に来てくれてる電気屋さんと、偶然現場で一緒になったこともある
色々な会社の協力会社になってるようで…
0748名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/11/30(水) 20:53:53.35ID:94WHHt1m0
年収200万なんだすが入社2回目のボーナスが2万円だったので転職しようと思うんだすが1年半で転職するとやはり白い目で見られるよね?
0750名無し検定1級さん (ワッチョイ d74d-rfgC)
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2022/11/30(水) 21:14:43.23ID:VEfSi+I50
生まれて50年間ボーナスなんて貰ったことないわ(´・ω・`)営業のときインセンティブは貰ってたけど
0751名無し検定1級さん (ワッチョイ bf80-9ylf)
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2022/11/30(水) 21:19:36.69ID:VIgrO9Oq0
>>748
1年半なら初回ならポリテク行けるんちゃう?
半年コースの訓練受けて就職活動して
2024年度から働くスケジュールを逆算して

実務経験証明書が必要でとれそうな
資格をとってから辞めたらどうでしょう
0753名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/11/30(水) 21:52:57.05ID:94WHHt1m0
>>749
ほぇ~
>>751
なるほど
0754名無し検定1級さん (ワッチョイ d748-6ous)
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2022/11/30(水) 21:53:15.25ID:5qxDpDUT0
>>748
見られないよ
正直に「給料が〇〇円で安かったので」でいいよ
0756名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f4d-Z2Iz)
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2022/11/30(水) 22:15:00.91ID:tP8don/G0
今でちょうど半年ならビル管受付始まる5月頃までには2年になってると思うから受験して受験資格を確保したら?
一級ボイラーも該当するのが現場にあるなら受験資格得られるかも?
0761名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/12/01(木) 06:29:40.24ID:We3uhCQw0
>>754
>>757
ほうほう
0762名無し検定1級さん (ワッチョイ 57bd-tmyp)
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2022/12/01(木) 07:13:14.30ID:iAqYMBVp0
>>758
結構大手にはいれますよ。スキルはあんまり身につきません。自分は異業種からで設備にまったく興味がなかったので苦手意識がうすれた…くらいでした。モノいじりが好きだけど資格勉強がいまいちな人が多かったかな。
0763名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fed-ZcUk)
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2022/12/01(木) 10:27:47.43ID:pOAIRR1X0
>>758
文系大卒の営業から
ポリテク半年コース 電気施工出て
今はビル管理してるけど、責任者で600万はもらってるよ。
ビル管、4点セットは取ったけど、すべては本人の努力
0765名無し検定1級さん (ワッチョイ 97bd-XQ+N)
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2022/12/01(木) 11:06:36.80ID:WJWzs7Xv0
40代後半無職なんですが
50までに4点揃えたら
50から正社員として就職先ありますかね?
0766名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fed-ZcUk)
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2022/12/01(木) 12:10:13.17ID:pOAIRR1X0
>>764
もちろん初めは低賃金で下積みでフィルター洗浄やらトイレ分解やら知識をつけないとね。
5年は必要
客先の交渉、見積もり、保健所提出書類管理
長期修繕計画なんかもやってるよ。
日勤だけだから今は楽だけどね。
0767名無し検定1級さん (オッペケ Srcb-cYHJ)
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2022/12/01(木) 12:16:19.18ID:JRzRera6r
>>765
ずっとニートとかだと流石にキツイけど普通の職歴なら4点で50だと余裕で就職できる
0768名無し検定1級さん (JP 0H8b-635b)
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2022/12/01(木) 12:19:31.71ID:1iayty/pH
>>765
別に4点揃えなくてもビルメンなら正社員なれるよ
ポリテクで一緒だった60歳は冷凍以外の3点で正社員になった。年収は300万+残業代でボーナスはなしだったけど
0771名無し検定1級さん (ワッチョイ 9feb-RPwI)
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2022/12/01(木) 16:32:41.38ID:BDhlVUef0
独立系は定年退職後入社結構いるよな
なんだかんだで75まで15年働くような人見るわ
なお現場ではお荷物の模様
巡回中行方不明ってレベルでもどってこないw
どっかの非常階段で行き倒れてないか不安になるレベル
0772名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-S9kO)
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2022/12/01(木) 17:11:24.07ID:oXy/aAsRa
>>756
一級ボイラーは試験だけなら2級持っていれば受けられるぞ
先に受かっておいて後から熱供給や病院なんかで経験積めるとこなら2年我慢しろ
0773名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/12/01(木) 17:18:36.81ID:We3uhCQw0
んなもんより電験3種取ろう
0778名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/12/01(木) 19:30:08.14ID:We3uhCQw0
穏やかな爺さんはいいけどイキってる無神経爺はホント消えてほしい
防災センターで飯食ったあと一生歯間ブラシでカス飛ばしてるジジイマジで不快
0779名無し検定1級さん (ワッチョイ 57bd-RPwI)
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2022/12/01(木) 20:59:06.46ID:we/m2bLz0
前職とかの経歴言わずに年齢だけ提示して
〇〇取れば・持ってればビルメンになれますか?
みたいな質問って、大体引きこもりニートが後が無くなって
この業界ならワンチャンあるかも?って尋ねてるのが多そう

答えから申し上げますと、無理です。
仮に入ってもコミュ障だと続きません。
我慢して物流倉庫でピッキングでもしてた方があなたには向いてます。
0781名無し検定1級さん (ワッチョイ ffff-XQ+N)
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2022/12/01(木) 21:12:21.58ID:gEJ+tRPV0
これからまともな社会人になりたいからこそなのに
0784名無し検定1級さん (ワッチョイ ffff-XQ+N)
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2022/12/01(木) 21:45:31.70ID:gEJ+tRPV0
コミュ障まではいかない
普通に話せる
ただ就職のきっかけなかっただけ
0785sage (ワッチョイ 9fce-fcbh)
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2022/12/01(木) 21:49:41.99ID:rxzUqKbO0
冷たい視線と陰口に耐えられるならどうぞ。
0786名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/12/01(木) 21:58:13.87ID:We3uhCQw0
なんだよ就職のきっかけって
0787名無し検定1級さん (ワッチョイ ffff-XQ+N)
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2022/12/01(木) 22:02:29.14ID:gEJ+tRPV0
就職するきっかけだよ
0788名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/12/01(木) 22:03:15.77ID:We3uhCQw0
長期ニートは流石にどこも取らないぞ
それほど異常な存在ってこった
0789名無し検定1級さん (ワッチョイ ffff-XQ+N)
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2022/12/01(木) 22:04:31.67ID:gEJ+tRPV0
4点取ってやる気見せても駄目なのか
じゃ死ねってこと?
0790名無し検定1級さん (ワッチョイ ffff-XQ+N)
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2022/12/01(木) 22:06:34.45ID:gEJ+tRPV0
だとすれば違法だけど職歴を嘘ついてでもあったことにして履歴書を偽造するしかないわな
0791名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/12/01(木) 22:12:56.77ID:We3uhCQw0
そもそも取れるの?
取らぬ狸の皮算用じゃないの?
0792名無し検定1級さん (ワッチョイ d706-qVHF)
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2022/12/01(木) 22:14:24.92ID:wNnxAwPe0
架空の小さなお店で長年アルバイトしてたとかでいいんじゃね?
コロナで閉店したとか適当に話を作ればいいし
アルバイトだったんで保険関係は入ってませんでした。とか
0793名無し検定1級さん (ワッチョイ 97bd-K86U)
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2022/12/01(木) 22:18:39.87ID:yuQmiA890
俺は去年の12月にタクシー会社の運行管理の仕事を脚立でケガして、ほぼ1年も仕事してなかったけど今日から軽作業のバイト始めた

バイトといっても月~金9時~17時勤務(但し残業がたまにあるらしい)で、雇用保険、健康保険、労災に加入してるんで厚生年金に加入していない以外は社員とそれほど変わらない気がする
0794名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/12/01(木) 22:18:56.63ID:We3uhCQw0
雇用保険は入るでしょ
0795名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/12/01(木) 22:19:37.37ID:We3uhCQw0
>>793
ボーナスは?
0798名無し検定1級さん (ワッチョイ 9feb-RPwI)
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2022/12/01(木) 22:59:31.01ID:BDhlVUef0
俺は5年間完全に履歴書真っ白な空白期間あったけど
普通にランキングにのってる独立系入れたわ
面接で死ぬほど空白期間になにやってたかつつかれたけど
マジで空白期間に魚釣りとゲームしかやってないんで
正直に海釣りとフロムゲーとアサクリひたすらやってましたって答えたわ
下手に履歴書偽装するとどっかで崩れるぞ
ニートでも雇うってところに入ったほうがいい
0802名無し検定1級さん (テテンテンテン MM8f-T/BM)
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2022/12/01(木) 23:25:41.45ID:YZ493EHNM
>>800
俺もゲームばかりやってたコミュ障ニートだけどビルメンなれたよ。779のように意地悪な奴が多いのもこの業界の特徴だけど、まともな人もいるから、ビルメン目指してる人は騙されないように気をつけて
0803名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-ZxBM)
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2022/12/01(木) 23:38:18.65ID:Al3eqvaF0
俺も引き篭もりからビルメンになったけど未だにコミュ症で辛いわw
現場の作業員なら働けるけど管理側に回るのは無理だろなぁ。
一人が余裕を持って生活できる程度には稼げるからそれで充分です。
0804名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fc7-Z2Iz)
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2022/12/02(金) 00:24:19.27ID:a69PFdkZ0
>>798
20代ぐらいまで普通に社会人やってて
30代で体壊して五年間ゲームとか?
ここ的な資格は大体どれくらいお持ちでしょ?
ワイはそっちより職歴履歴悲惨だけど
ビルメンへの資格は四点以上あって
たまたま運よく独立系に入れた中年
0808名無し検定1級さん (ワッチョイ 17ff-cYHJ)
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2022/12/02(金) 06:29:17.39ID:cEzbo9Ow0
キャリアってあなた…フフッw
0810名無し検定1級さん (ワッチョイ f7ad-/Vy8)
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2022/12/02(金) 11:31:19.33ID:JN0o2hg50
えぇ…
お前らってなんでそんだけ底辺なの?
0811名無し検定1級さん (ワッチョイ f7ad-/Vy8)
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2022/12/02(金) 11:34:49.93ID:JN0o2hg50
ビルメンなんて尚更都会だとキャリアの中に転職組み込まれてるんだから、仕事の棚卸しだのアピールポイントの整理だのやらざるを得ないでしょ。独立の格安物件で年収240万くらいの兵隊として雇われた所から脱出しようと思えば特に。
契約金額に余裕のある物件を、しかもポストが空いてる所を場末の独立が保有してるなんて考えにくいんだから。
0815名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-LK2I)
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2022/12/02(金) 14:52:44.07ID:PAagsq5Ua
安けりゃいいねんw

でも保険も入らないと。
設備員のチョンボで機器ぶっ壊すとかね。
0817名無し検定1級さん (ワッチョイ f7ad-/Vy8)
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2022/12/02(金) 19:53:15.81ID:iQvuoxmt0
なぁ?男にも穴、あるんと違うか?契約欲しいやろ?…ほな、行こか?
0819名無し検定1級さん (ワッチョイ f7ad-/Vy8)
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2022/12/02(金) 21:39:55.25ID:iQvuoxmt0
なぁ?お前の娘や孫…食べ頃やないか?
日頃から飯を食わせてもらってる恩…返すべきなんちゃうかなぁ…?
0820名無し検定1級さん (オッペケ Srcb-cYHJ)
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2022/12/02(金) 22:28:23.76ID:uAluTahUr
👮❗
0821名無し検定1級さん (ワッチョイ 57ce-ykd8)
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2022/12/02(金) 23:52:44.32ID:NohJZPSv0
ビルメンにコミュ力は、かなり必要。
これはほんと、接客業とか営業に近くて
ニート→ビルメン目指す方の多くは
勘違いしてるけど、
コミュ症って人には絶対向かない職種だと思う。
0822名無し検定1級さん (ワッチョイ 57ce-ykd8)
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2022/12/02(金) 23:55:15.59ID:NohJZPSv0
同僚と長時間部屋で缶詰状態になったりするし
テナントや業者から一日何件も依頼とか連絡がくる。

もちろん、業者やテナントと仲良くしてた方が
メリットも大きいし、逆に嫌われたら最悪の場合は
人を変えてくれと言われる場合もある。
0823名無し検定1級さん (ワッチョイ fcad-1e4Y)
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2022/12/03(土) 00:07:54.87ID:JLezxqOE0
別に長時間一緒に居ても営業して物件を取ってきたり案件を引っ張って来たり、接待しなくてもいいんだからコミュ障がビルメンやって、コミュ障じゃない奴はビルメンから叩き出す方が世のため人のためかも知れない。
逆に、それをするなら金を落とす客にやれよ、気を使う所を間違えてるだろ
0827名無し検定1級さん (ワッチョイ ba52-Reif)
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2022/12/03(土) 11:47:21.66ID:+BCcOhX50
>>823
こういう人が本物のコミュ障
0828名無し検定1級さん (ワッチョイ fcad-1e4Y)
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2022/12/03(土) 11:50:06.04ID:H2FXKYkt0
>>827
じゃあ君は給料の意味でも、他社と交渉できる能力を使わない意味でも、他人に不当な評価を貼り付けて自分の行為を誤魔化す意味でも、泥棒の寄生虫だ。
コミュ障じゃないのなら、それをちゃんと金に変えろよ。
0829名無し検定1級さん (JP 0H1a-HE0p)
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2022/12/03(土) 11:57:39.52ID:rrR1fcYuH
>>828
ビルメンの仕事は会社でゲームしたりネット見たり資格の勉強することだぞ。利益とかテナントのためとか言う奴がいると職場の雰囲気が悪くなるからやめたほうがいいよ。
0830名無し検定1級さん (アウアウウー Sa3a-Q4Ms)
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2022/12/03(土) 12:14:57.36ID:W8CNZ8uma
オーナー、テナント、上司、同僚からめんどくさい仕事を振られた時に上手いこと言って断るぐらいのコミュ力ないと無茶なこと押し付けられて潰れるよ
0836名無し検定1級さん (ワントンキン MM88-i17R)
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2022/12/03(土) 19:35:40.25ID:nnszfJt9M
雑談力って必要なのかね
例えばドラゴンボールや野球の話を振られたらある程度ポンポン返せるくらいの
0837名無し検定1級さん (ワッチョイ 328a-R2S3)
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2022/12/03(土) 19:42:55.52ID:pJWkCsr00
独立系と系列じゃ意識違うからな...
わいも未経験で独立入った時は仕事も適当な奴多くてクレーム対応終わったら休憩挟むとか普通だった

ビル管取って系列入ったらオーナーへの修繕提案や見積に粗利乗せて利益出したりする程評価される仕組みだから昇格の為に仕事とろうとする奴も多い
0838名無し検定1級さん (ワッチョイ 84be-ZHqJ)
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2022/12/03(土) 20:03:56.65ID:8zzFl21N0
結構前に土木とか引っ越しとか現場仕事の短期バイトをよくやってた時があるんだけど、何がつらいって、雑談の話題が、女・風俗・パチンコ・競馬時々やばいお薬とかシンナーとか若い頃のやんちゃ(犯罪)自慢が9割だったことだな。今はどうなのかな。
電気工事にいったら全然層が違ってそんな話題は一切なくてとても楽しかった思い出。
0839名無し検定1級さん (アウアウウー Sab5-raxo)
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2022/12/03(土) 20:44:31.16ID:vBfKtZOda
商業施設独立で働いてるけど今までで一番凄かったのは
一種電工、乙四、二種冷凍、二級ボイラー、その他色々技能講習持ってる元工場設備の人、一年で辞めてしまったけど

二種電工すら取れない老害爺が目の敵にしていたけど上手く懐柔されててワロタ
おだてて立ち回ってたな
一次対応が完璧で見切りも上手くさすが経験者だなと痛感した
電験三種を既に科目合格してる段階で入社してきたので将来有望視されてたが全科目合格後辞めて工場に戻ってしまった
去り際も綺麗だった
0842名無し検定1級さん (ワッチョイ 0eff-3xvK)
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2022/12/04(日) 07:44:49.93ID:0ko2I8WO0
また嘘つきが出た
0843名無し検定1級さん (スププ Sd94-HE0p)
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2022/12/04(日) 08:24:01.37ID:poyGJIORd
工場の保全は止められるタイプのラインか
絶対に止めるなみたいなラインかでキツさが変わるな
止められないラインで働いてたけど保全の人可哀想だった
0845名無し検定1級さん (アウアウウー Sa3a-+R6w)
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2022/12/04(日) 10:11:21.72ID:VMWjUx0wa
系列のビルメンで資格手当があって経験が長ければ月収37万って普通に届くと思う。まあ、そういう会社は設備管理だけじゃなく老朽化した設備補修の提案とか施工管理までやらされるけど。
0846名無し検定1級さん (ワッチョイ 0eff-3xvK)
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2022/12/04(日) 10:37:10.39ID:0ko2I8WO0
そんなんやりたくねええええ
0849名無し検定1級さん (ワッチョイ e2eb-4FAg)
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2022/12/04(日) 13:29:45.35ID:0GD2Un3x0
もらってる給料が同じゴミレベルでも
雇ってる親会社が財閥系みたいな大金持ちだと
どんだけ予算くっても誤差レベルの認識だから
割高で専門業者に丸投げしても何一つ言ってこないどころか
「追加予算2000万あるけどどこ直す?よく壊れて警報や苦情あがるところはもう総とっかえで交換していいよ?
場所だけ教えて?営繕部が発注かけるから」
みたいなノリになる
これが入札が生命線の弱小無名ビルメン会社だと高所から汚水槽まで大冒険の毎日になる
「うちでできますよー」が売りだからな
0856名無し検定1級さん (ワッチョイ efad-1e4Y)
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2022/12/04(日) 23:10:10.73ID:ayJK0IRQ0
工事をすれば評定が良くなってナスで超えていくでしょ
何なら工事に噛めば資格手当フルコンプしてもその分稼いでるから問題ないし
0858名無し検定1級さん (アウアウウー Sa30-XzF6)
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2022/12/04(日) 23:15:29.26ID:PG0cs8QCa
>>852
逆にアプリケーションエンジニアの求人応募書類に、電気主任技術者などと書いてみるか
電電出身のITエンジニアがいますように。
0859名無し検定1級さん (ワッチョイ 6aeb-HE0p)
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2022/12/05(月) 00:38:57.46ID:vFBy68gD0
二種の実技勉強しとる奴とかおらんやろ
0860名無し検定1級さん (ワッチョイ 0eff-3xvK)
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2022/12/05(月) 06:39:26.22ID:qgyaqBf50
>>852
まてまて
応用なんか電験3種よりだいぶ簡単だ
0862名無し検定1級さん (オッペケ Src1-3xvK)
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2022/12/05(月) 08:14:53.25ID:b3f9Kt/Sr
ビルメンの憩いの場でいいじゃん
0865名無し検定1級さん (ワッチョイ fcad-1e4Y)
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2022/12/05(月) 08:40:38.79ID:eFVeS+cB0
俺>原付免許>>>>ハーバード>>>司法試験>>>>応用>>>>大型2種
0866名無し検定1級さん (ワントンキン MM88-1yZ5)
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2022/12/05(月) 10:17:06.66ID:y43aJ7PJM
>>852
ビルメンの採用試験で応用情報?
ビルメンで情報知識ってそれ程必要ないしセキュマネくらいでも充分。
まだ電気通信主任技術者の方が食い付きは良いかも分からんが何れにしてもビルメンの資格と違う。
工担総合とか1陸特とか持ってる者は多いがこれも殆ど関係ない。
0869名無し検定1級さん (ワッチョイ e2eb-4FAg)
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2022/12/05(月) 11:11:46.25ID:1m5ZSgpN0
4点あると
職場で夜中に電験やビル管の勉強してる時に
「まずは4点からとったら(笑)」とか声かけしてくる先輩社員を
「もう持ってますんで今は電験やってます(笑)」で封殺できるのがデカい
実際数回あったわ
0870名無し検定1級さん (オッペケ Src1-3xvK)
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2022/12/05(月) 11:15:15.49ID:b3f9Kt/Sr
>>864
俺ってなんだよ
0871名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMb6-HE0p)
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2022/12/05(月) 12:11:49.18ID:hgmix+rYM
空調管理とか検針とかいずれAIになるだろうから、ITリテラシーがないビルメンは淘汰されそう
省エネ計算なんて人間よりもコンピュータの方が得意だろうから、これからは情報処理の資格の価値が上がると思ってる
0873名無し検定1級さん (オッペケ Src1-3xvK)
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2022/12/05(月) 13:52:16.58ID:b3f9Kt/Sr
これから電験持ち量産されるから悩んでるやつは早いとこ転職したほうがいいぞ
0875名無し検定1級さん (ワッチョイ ae80-BV3Z)
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2022/12/05(月) 14:42:19.74ID:l+0wRI/a0
電験3種欲しいけど勉強辛いと人に言ったら
認定校でてるから単位修得してる科目次第で一部免除いけるんじゃない?
と言われて困惑。そんな仕組みあったのね

調べたら自分は該当してませんでした
リカレントの手間をかけたら1~2科目はいけるけど、気合いも金もありません
まあ、一番無いのは知力なんですが……

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1463569244
試験を調べると、1年1回で6科目時代にとった人はすごいなと思いました

https://www.sanin-chuo.co.jp/articles/-/293809
https://www.sanin-chuo.co.jp/articles/-/168338
工業高生つよい
0876名無し検定1級さん (ワントンキン MM88-1yZ5)
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2022/12/05(月) 15:02:48.12ID:y43aJ7PJM
>>874
1年に2度の試験になったので合格者は年に倍くらいにはなるよ。
ただ同じレベルの問題を出していては科目合格の回数が増えているので凄い合格者数になってしまう。
そのため科目合格回数が多くなっても毎回10%弱の合格者になるくらいの問題にすると思う。
年に2度になって毎回15%も合格者出すような事はせんよ。
0877名無し検定1級さん (オッペケ Src1-3xvK)
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2022/12/05(月) 15:12:22.41ID:b3f9Kt/Sr
今年の上期の合格率は約8%
さて下期は何%になるかな?
0879名無し検定1級さん (テテンテンテン MM34-+oI+)
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2022/12/05(月) 15:55:28.96ID:9hn7Sd9MM
電験3種はこれからも、たった数週間の暗記で合格出来る4点セットとは
絶対的な壁がある難関資格であり続けるとは思うけど
今まで「勉強してたけど取れなかった」くらいの人はボコボコ受かり出すようになるだろうね
年2回になるってのはそれくらいデカいよ
0880名無し検定1級さん (ワッチョイ 5cff-bCLB)
垢版 |
2022/12/05(月) 16:41:35.20ID:UydoZ+sA0
俺が初めて電工2を受けた頃は年1回しか試験が無くて
落ちたから次回の試験まで1年も待ってられるかで
勉強をやめて数年後に年2回になったと知って再受験して合格。
電験三種も年2回になったと知ったから勉強再開。
0881名無し検定1級さん (テテンテンテン MM34-R4o2)
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2022/12/05(月) 17:22:12.38ID:bNXH/LXyM
電験3種のR4年度上期合格者数は2793人と過去10年(10回)で最低数となった。また科目合格者数も過去10年で最低だった。
通常は年間合格者数は4000人前後となっている。おそらく試験センターは、試験回数が2回でも合格者数は1.5倍以内に抑えるらしい。
試験機会を増やすが合格者数の質は維持したいという経産省の要請で、1回あたりの試験の難易度は上げて、年2回として、
1.5倍以内の合格者増でなおかつ合格者のレベルも下げることなく維持するため。つまりチャンスの回数は増えるが、試験は難しくなる。
0882名無し検定1級さん (オッペケ Src1-3xvK)
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2022/12/05(月) 18:22:49.94ID:b3f9Kt/Sr
そんな令和4年に一発合格したのがこの俺ってわけ
0884名無し検定1級さん (ワッチョイ 5ca3-1yZ5)
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2022/12/05(月) 20:04:27.33ID:CkROmqHM0
これから電験三種は科目合格持ちがドンドン増えて来ると思うが合格率がドンドン上がるかと言えばNOだと思う。
やや難易度高めの問題を多くし得点調整で毎回8%程度にするんじゃないかな、だから誰でも合格と言うのは言い過ぎ。
だが1年に1度の試験の頃よりは難易度下がったのは間違いないよ。
0886名無し検定1級さん (ワッチョイ 2e79-gzf6)
垢版 |
2022/12/05(月) 21:47:30.11ID:RvegUfp60
調理師持ってるんですが有利になりますか
0888名無し検定1級さん (スッップ Sd70-Reif)
垢版 |
2022/12/05(月) 21:56:25.45ID:WX6cHDLBd
珠算3級持ってるんですが有利になりますか
0889名無し検定1級さん (ワッチョイ 1e08-LH/x)
垢版 |
2022/12/05(月) 22:02:05.54ID:mBTIqAxk0
小型船舶2級持ってるんですが有利になりますか
0890名無し検定1級さん (ワッチョイ 84be-ZHqJ)
垢版 |
2022/12/05(月) 22:08:05.15ID:Eh1iFNrL0
新卒で普通の文系企業受けた時に乙4持ってるって書いたらやたらうけて、合格したことあるなあ。同時に火薬取扱も書いたがスルーされた。
0891名無し検定1級さん (テテンテンテン MM34-R4o2)
垢版 |
2022/12/05(月) 22:40:05.89ID:edgYhjWxM
実は必要なのは資格ではない。コミュ力と忍耐力が資格以上に大事。職場の人とのコミュニケーションは当然のことだし、オーナーへの対応も大事。
心が折れやすい奴も続かない。職場の人だけでなく、オーナー側従業員から嫌味言われることは日常茶飯事。被害妄想になるのもいけないが、
汚い奴らと避けられるような態度をされてもヘコまないこと。
0895名無し検定1級さん (ワッチョイ e2eb-4FAg)
垢版 |
2022/12/06(火) 13:33:41.81ID:zK4R70bG0
コミュ力ないならまだしも
呼ばれてきた専門業者「原因はAですね」
アホビルメン「えー原因はBじゃね?」

アホの報告書「Bが原因の故障の模様」
これをたまにみる
だいたい引きついた後にテナントと死ぬほど揉める
これやるやつ何人かマークしてるわ
0900名無し検定1級さん (アウアウウー Sab5-9htR)
垢版 |
2022/12/06(火) 15:23:07.70ID:XlcZ8XEPa
>>899
それは言い過ぎ
0902名無し検定1級さん (ワッチョイ fcad-1e4Y)
垢版 |
2022/12/06(火) 15:24:36.22ID:9LCOvYwx0
>>900
ごめん。
ビルメンに限らず設備に携わる人間は全員クズ。
0903名無し検定1級さん (ワッチョイ 9530-BszE)
垢版 |
2022/12/06(火) 19:03:22.62ID:h71g7rMT0
今度工場管理になるが、自分がクズの自覚はまああるな
設備管理になる理由が「資格で評価されるほうが年数居るだけのアホに気分で評価されるより良い」だし
0906名無し検定1級さん (スッップ Sd70-zxrZ)
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2022/12/06(火) 20:40:33.65ID:G5J3lvmtd
転職したばかりだから今の現場しか知らないんだけど大手企業の本社でかなり激務な方だと思う
急募案件に応募してババ引いちゃった感じだ
別に能力高めたいとか思って無いから楽な現場に行きたい
0912名無し検定1級さん (ワッチョイ cebd-4FAg)
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2022/12/06(火) 21:30:34.33ID:ERHkFtIn0
工場でも生産に関わる設備を維持管理する保全じゃなくて
空調の管理や便所のウンコ詰まり対応や建前上特高受電管理の置物とか
そういう人達
0915名無し検定1級さん (アウアウウー Sab5-raxo)
垢版 |
2022/12/06(火) 21:44:36.98ID:rOpSqhLHa
工場の設備もやったけど鉄の電磁加熱する機械が壊れて修理させたれわ
現場の班長に早くしろよって捲し立てられた
メーカー呼ばないと無理だっつーのに
0920名無し検定1級さん (ワッチョイ 9530-BszE)
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2022/12/06(火) 22:16:26.75ID:h71g7rMT0
実際電験に簡単に受かる奴なんて一握りだから
無資格よりマシってことで4点から取っとくと良いんだけどな
ボイラーや電工の内容は電験にも出題されるし
0921名無し検定1級さん (ワッチョイ 0eff-3xvK)
垢版 |
2022/12/06(火) 22:18:43.44ID:WOiFG3le0
電験3種→エネ管電気が一番コスパいいな
2つで資格手当2万くらいだし
0922名無し検定1級さん (ワッチョイ cebd-4FAg)
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2022/12/06(火) 22:45:58.48ID:ERHkFtIn0
電験は受電設備絡みやシーケンスがスカスカだから
いきなり電験勉強するよりも電工の勉強から積み重ねた方が
結局は役立つと思うよ。
資格手当だけが目当てなら知らんが。
0923名無し検定1級さん (ワッチョイ 66c7-7kHv)
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2022/12/06(火) 22:59:02.67ID:0O7HqIW40
>>851
それだよねw警報やスプリンクラーの点検も
自前でやろうとするならいっそ設備会社いけばいいという
ヲタで止まるしかない、もしくは昔のプロが
健康維持のために適度に設備で運動する仕事
系列はしらん
>>892
それワイも思うわw何かしら武器がないと舐められて病むと思われ
若ければ別だけど
0924名無し検定1級さん (ワッチョイ 0eff-3xvK)
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2022/12/06(火) 23:10:35.22ID:WOiFG3le0
受電設備スカスカか?
電力で結構出てくるじゃん
0926名無し検定1級さん (テテンテンテン MM34-R4o2)
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2022/12/07(水) 03:37:52.78ID:86qmwSXfM
>>1
経済産業省によると第3種電気主任技術者の資格保有者は2020年で
需要の2.76倍、2030年で2.5倍、2045年で2.5倍の資格保有者が
いるというシュミレーションで、十分に有資格者は足りているとのこと。ただし、
外部委託保安業務に従事できる電気管理技術者(資格保有+実務経験3年以上)の者が
2020年頃から不足し、2045年には需要約1.8万人に対して4000人不足するという見込み。

試験は年2回になるので合格率が維持もしくは少々下がって難易度が上がったと
仮定しても、年2回により、電験3種の年間合格者数は増加するので、
有資格者数も増加し、待遇は今より低下すると思われる。
0927名無し検定1級さん (ワッチョイ 0eff-3xvK)
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2022/12/07(水) 06:05:40.36ID:8GQfirR70
だから早めにとって早めに就職するのさ
0929名無し検定1級さん (ワッチョイ ae80-BV3Z)
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2022/12/07(水) 09:41:16.37ID:MnG/O7a40
>>928
電験三種をとって太陽光発電ガチ勢になって起業だ!
https://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/meeting/2013/wg/ene/130322/item3-2_2.pdf
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/news/00001/02168/?ST=msb
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/pdf/010_04_00.pdf

あと、うまくいったら、ワイをやとって認定で第三種ください
0932名無し検定1級さん (ワッチョイ 8c2c-9sec)
垢版 |
2022/12/08(木) 16:50:12.64ID:Ouba3q7h0
今の現場でビル管一回受験して即退職しようと思ってたけど
人がやめる→忙しくなる→トラブルが起きる→人がやめる
の負のスパイラルに入って一年半耐えられる気がしない
実務証明だけもらってもう辞めようかな
日本の職場の悪いところを凝縮したような体質だから本当に嫌気が差してきた
0933名無し検定1級さん (オッペケ Sr10-3xvK)
垢版 |
2022/12/08(木) 17:00:12.24ID:rl09IhW+r
ボーナス3万円だったんで1年しかやってないけど転職します
すみません
0937名無し検定1級さん (アウアウウー Sab5-XzF6)
垢版 |
2022/12/08(木) 17:32:07.32ID:v14CwgQqa
そうとも
電気主任技術者免状持ち5年経験あれば、1種電工貰えるし
冷凍は1冷から受けたらいいし、危険物甲種は物性系科目の単位で試験受けれる

下から受けざる得ないのは2級ボイラー技士だけやね
0938名無し検定1級さん (オッペケ Sr10-3xvK)
垢版 |
2022/12/08(木) 17:35:51.79ID:rl09IhW+r
>>937
物性系科目の単位なんか持ってねえよ
0939名無し検定1級さん (アウアウウー Sab5-XzF6)
垢版 |
2022/12/08(木) 19:02:31.07ID:4v22K6+na
素直に危険物乙4から受けたらええんやで
0940名無し検定1級さん (ワッチョイ 91ad-1e4Y)
垢版 |
2022/12/08(木) 19:17:52.56ID:aqdugWHK0
ガソリンタンク持ってる俺がさいきょーたぜ!
0945名無し検定1級さん (ワッチョイ f030-64DC)
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2022/12/08(木) 20:58:24.32ID:HsdFdTsC0
>>943
さすがに危険物取扱者乙四の話ならな……
どっかのユーチューバーじゃないけど最弱の敵みたいなもんだし取ってて当然だろう的な嫌味かもしれん
それはそれで嫌だけどな
0946名無し検定1級さん (アウアウウー Sab5-716Z)
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2022/12/08(木) 21:37:45.96ID:CHhhcE3sa
完全に嫌味な言い方だったぜ
ニート上がりで資格何も無いしビルメンなら続けられそうと思って簡単な資格から頑張ってみようかなと思ったんだけど何か気に食わなかったみたい
0948名無し検定1級さん (ワッチョイ 72b0-YpOB)
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2022/12/08(木) 21:53:49.28ID:pFJ8rD+V0
俺はバリバリの無職からビルメンになったけど全然大丈夫だったわ。
俺みたいな無能が社会で通用するか不安あったけどみんな俺以下で楽勝w
0954名無し検定1級さん (アウアウウー Sab5-raxo)
垢版 |
2022/12/08(木) 23:58:49.37ID:/1QHv7toa
資格取るなら職業訓練を挟んで取るのがやっぱりオススメだわ
乙四は前職の工場勤務の頃取って退職間際の有給消化(2ヶ月)~失業保険~職業訓練(半年)の延長で二種電工、3冷、二級ボイラーは取った
0956名無し検定1級さん (オッペケ Sr10-3xvK)
垢版 |
2022/12/09(金) 07:30:45.39ID:auU7Bqm3r
電験3種って迫力ある?
0959名無し検定1級さん (ワッチョイ 0f06-FMOI)
垢版 |
2022/12/09(金) 08:00:38.72ID:r35wsaYr0
2種電気工事士も1級のアマチュア無線技士も職場のパートの53才のおばさんが受かったわ

暇だから受験したって言ってた

努力しないでぐずぐず言っているからビルメンでくすぶってるんだよ
0961名無し検定1級さん (ワッチョイ 2e79-gzf6)
垢版 |
2022/12/09(金) 08:46:17.93ID:yhxyip0u0
第一種圧力容器取扱作業主任者免許申請してきた
0962名無し検定1級さん (ワッチョイ ae80-BV3Z)
垢版 |
2022/12/09(金) 09:10:14.31ID:xbfz90lH0
>>961
技能講習の受講届け? 選任届け?

https://www.jbanet.or.jp/license/division/vessel-chief/
化学設備関係第一種圧力容器でない場合は

2級ボイラー技士免許あるなら、第一種圧力容器取扱作業主任者は
そのまま選任可能です。資格手当が2級ボイラーと重複せずにでるなら
技能講習で修了できるので悪くないです
0964名無し検定1級さん (ワッチョイ 2e79-gzf6)
垢版 |
2022/12/09(金) 11:12:12.29ID:yhxyip0u0
>>962
二冷持ってるから申請だけで免許がもらえる
だからその申請に行ってきた
労働局に行くのが面倒だったけど、担当のお姉さん(*´Д`)ハァハァ
派遣なのかな?
0965名無し検定1級さん (ワッチョイ 2e79-gzf6)
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2022/12/09(金) 11:13:21.30ID:yhxyip0u0
>>962
書き忘れていましたが、特定第一種です
0967名無し検定1級さん (アウアウウー Sa08-e02r)
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2022/12/09(金) 13:05:48.89ID:aV1NzXwoa
二級ボイラーは
全てのボイラーの取り扱いはできるから意外とあると便利
0968名無し検定1級さん (ワッチョイ 6d30-RBho)
垢版 |
2022/12/09(金) 13:53:30.88ID:HR312Ezb0
ただ、ホントにボイラーは消え行く一方だよ
二級ですら要らないくらいだわ
少なくとも、一般的なビルの暖房用としては今後は採用されない
0970名無し検定1級さん (ワッチョイ ba30-DDDC)
垢版 |
2022/12/09(金) 14:07:14.11ID:7IcFe/qs0
>>964
免許証の有無の欄に「2」が表示される取得方法ですね
0973名無し検定1級さん (ワンミングク MMb8-1yZ5)
垢版 |
2022/12/09(金) 16:55:06.89ID:FwPrUWPbM
最近は免許の要らないボイラーも増えて来たが、そんな事言ってたら2ボも3冷も要らないってなるから、ビルメンの入りとしては4点あった方が良いとは思う。
意外と思うかも知れないが4点揃っている人ばかりではないので転職に差がつくかも分からん。
0975名無し検定1級さん (ワッチョイ f279-ZciG)
垢版 |
2022/12/09(金) 17:06:29.71ID:CplFcxgU0
>>968
電気代が値上がってる昨今ではボイラー回帰もありうる
0977名無し検定1級さん (ワッチョイ 0eff-3xvK)
垢版 |
2022/12/09(金) 17:12:45.69ID:fHuJP+ne0
電験3種持ってれば一目置かれますか?
0978名無し検定1級さん (ワッチョイ ae80-BV3Z)
垢版 |
2022/12/09(金) 17:13:15.31ID:xbfz90lH0
>>972
乙類免除を増やすのに
火薬類取扱保安責任者(乙種でも可)をとると1,5類が

乙4のみで免除の場合の10問から
1,5類のみ、乙4と火薬の免除で5問になります

https://www.zenkakyo-ex.or.jp/doc/guide_1-koukoku.pdf
6月下旬に申込み、9月に上旬に試験です

https://www.shoubo-shiken.or.jp/branch/32shimane/content/R4kiken.pdf
乙種危険物取扱者免状を有し、かつ火薬類免状を有する科目免除申請者
第 1 類 性消 一部免除 5 問 出題合計 5問
第 5 類 性消 一部免除 5 問 出題合計 5問

あとは乙3を10問で、甲種危険物取扱者の受験資格ゲット
0979名無し検定1級さん (アウアウウー Sab5-b7Od)
垢版 |
2022/12/09(金) 17:14:59.23ID:3cSpqMPha
4点セットそろえられないのなら電験取ればいいじゃないの
0980名無し検定1級さん (アウアウウー Sab5-XzF6)
垢版 |
2022/12/09(金) 17:19:00.05ID:4XgvlYr7a
>>974
特級ボイラー技士がほぼおらん。
地冷上がりとかでも少ない。

>>971
大学病院くらいになると、滅菌用に蒸気も使うのでボイラー、蒸気吸収式冷凍機が更新されてるよ
0981名無し検定1級さん (ワッチョイ ec57-YTWR)
垢版 |
2022/12/09(金) 17:20:37.12ID:PKCzRrY70
>>974
以下の資格が集計対象のようです

全国ビルメンテナンス協会
ビルメンテナンス情報年鑑2022

①建築物環境衛生管理技術者
①のうち、特定建築物に選任されている者
②ビルクリーニング技能士1級
②ビルクリーニング技能士2級
②ビルクリーニング技能士3級
③ビル設備管理技能士1級
③ビル設備管理技能士2級
④建築物清掃管理評価資格者
⑤病院清掃受託責任者講習
⑥電気主任技術者1種
⑥電気主任技術者2種
⑥電気主任技術者3種
⑦冷凍機械責任者1種
⑦冷凍機械責任者2種
⑦冷凍機械責任者3種
⑧消防施設点検資格者
⑨危険物取扱者甲種
⑨危険物取扱者乙種各類
0982名無し検定1級さん (アウアウウー Sab5-XzF6)
垢版 |
2022/12/09(金) 17:26:45.39ID:m3tIOguda
ボイラー→熱交換器、蒸気吸収式冷凍機にするメリットとしては電力デマンドカット効果と空調以外の蒸気活用やね
200床クラスの病院までなら、GHPでデマンドカット、特高受電回避すればいい
0983名無し検定1級さん (ワッチョイ 6d30-RBho)
垢版 |
2022/12/09(金) 17:32:43.88ID:HR312Ezb0
ビルメンならボイラーは2級で十分
プラントや地冷行きたいのならその限りではないが
冷凍機は蒸気式にせよ吸収式にせよ普遍的に使うので3種か2種は持ってた方がいいな
プラントや地冷行きたいのなら(ry
危険物乙4は非常用発電機の重油があるから必要
消防設備士は4・1ってとこかな

余計な資格は取らずに、ビル管・電験3種に集中した方が後々有利
そこから逃げて、しょうもない資格取ってる奴多すぎなんだよ
そうならないようにな
0985名無し検定1級さん (ワッチョイ ec57-YTWR)
垢版 |
2022/12/09(金) 17:53:32.66ID:PKCzRrY70
>>978
追加しました

1月 乙4
3月 2ボ
4月 危険物取扱者乙種3類
5月 2電工(筆記)
7月 2電工(技能)
9月 火薬類取扱保安責任者乙種
11月 3冷
12月 危険物取扱者乙種1類5類
0986名無し検定1級さん (ワッチョイ 66c7-7kHv)
垢版 |
2022/12/09(金) 18:05:31.78ID:40QCTn7w0
>>983
スプリンクラーを自前で点検するぐらい
腕があるなら
そもそもビルメンやらん矛盾かもなんで
ワイもあるけど講習増えるだけだし
設備士乙1は考えものかもだわ
乙か甲4単品でよくね?
0987名無し検定1級さん (ワッチョイ 2e79-gzf6)
垢版 |
2022/12/09(金) 18:13:06.90ID:yhxyip0u0
>>984
ビル管は実務経験が必要だからな~
0990名無し検定1級さん (ワッチョイ a6bd-6zoe)
垢版 |
2022/12/09(金) 18:37:09.61ID:sAzwDnbU0
実際のところ2電工あってマトモな精神の健常者なら務まる
Word Excelテプラちょっと使えれば完璧
あとは現場によるとしか
0992名無し検定1級さん (ワッチョイ 91ad-1e4Y)
垢版 |
2022/12/09(金) 19:13:45.34ID:+d2+YvoS0
分業して行くのは良いが、元々消防点検自社でしてなかったビル管会社なんてまずねーだろ。ガチ系列なら知らんけど。
それで外部委託してたビルメンなんて今後いらねーとか、自分で自分のやること制限して自分の首絞めて飯食えなくなるのは意味不明すぎるんだけど
0994名無し検定1級さん (ワッチョイ e2eb-4FAg)
垢版 |
2022/12/09(金) 19:43:26.37ID:JkMDIJq70
独立系で働いてるおかげで
何言ってるのかさっぱりわかわらんジジイにはもう慣れたわ
あいつら主語が抜けすぎなんだよ
とりあえず
「はぁーなるほどー!」「 そうなんですねー!」「知らなかったっすわー」って
元気よく相槌うつことにしてる
0995名無し検定1級さん (ワッチョイ efad-1e4Y)
垢版 |
2022/12/09(金) 20:09:33.72ID:m7Djwqac0
要は頭悪いだけでは?
意味の無い天井のシミですら人の姿に見えるのに、意味が汲み取れないのはアルジャーノンに花束を、を思い出すけど?
0997名無し検定1級さん (ワッチョイ efad-1e4Y)
垢版 |
2022/12/09(金) 20:13:31.95ID:m7Djwqac0
>>996
自己紹介でしょ。

それが皮肉への皮肉と分からないのは、前提となる情報量や論理性が不足してるからで、要は頭悪いのでは?
ただのミルクの染みから何も連想出来ない知能の低かった頃の自分の姿を見て絶望してたと思うけど。アルジャーノンに花束をの主人公なら。最後はまた何も連想できない白痴に戻ったけど。
0999名無し検定1級さん (ワッチョイ 0eff-3xvK)
垢版 |
2022/12/09(金) 20:17:14.45ID:fHuJP+ne0
>>998
1000名無し検定1級さん (ワッチョイ efad-1e4Y)
垢版 |
2022/12/09(金) 20:17:42.87ID:m7Djwqac0
1000ならお前ら彼女ができるぜ
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