空海批判

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/16(土) 07:32:22.45

「理趣経」は偽経だろ
セックスやりすぎよくないにきまってるよ
スッタニパータにも書いてあるよ
空海伝説なんなんだよ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/16(土) 07:36:18.46

セックスやりすぎると、犯罪するようになりそう
好きな人以外とすると、というか

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/16(土) 07:44:48.18

そもそも、弘法大師個人はハッタリ野郎なんでしょ。
そうとしか考えられない。
現代に置き換えれば大川某と大差ないし、
そもそも崇め祀る対象ではない。

まあ、祀られてる場所では挨拶だけはするが。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/16(土) 07:46:06.62

だいたい、そういうことを言うだろ、ちゃんとした宗教
キリストは、パトレイバー２で有名な
「また父は子に、子は父に、母は娘に、娘は母に、しゅうとめは嫁に、嫁はしゅうとめに、対立するであろう」
と言うけど、聖書を思い返してみると
福音書の最初のほうの漁師とか、静かに漁をしてる感じがする
けど、マグダラのマリアとか酷そうだし、聖書のさっきのところはたぶんそういう意味だと思う

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/16(土) 08:16:45.86

>>3
空海伝説に対してハッタリ野郎と批判しても無意味だと思いますよ
俗に言う空海伝説の殆どはその名の通り伝説です
空海個人や空海の思想を批判したいなら書き残した論書や詩集などから批判して下さい

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/16(土) 08:27:06.93

空海は詐欺師だからな
あの時代に手品とか使える奴がいても全然不思議じゃないだろ

手品のからくりに無知な野郎どもが騙されただけ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/16(土) 20:56:40.58

>>5
↑意味不明

空海伝説？
伝説に対してじゃなくて
空海という人物そのものがハッタリだっての。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/17(日) 06:09:43.87

>>7
だから何処がハッタリなのかを空海が書き残した物や史実を示して「ここがハッタリだ」と理由を書いて批判してくれ
どの部分がハッタリ野郎なのか俺も知りたい

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/17(日) 06:37:57.80

>>8
空海が引用している経論の原典を見ると、実際の文章は空海の言うものとは前後していたりすることが多数あるということ
すなわち引用元の原典を意図的に改ざんして自書に上げているということだ
これは三部書あたりには特に顕著に見られる傾向だ

胡散臭さでいっぱいじゃないか

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/17(日) 09:34:32.24

三部書のどの部分でしょうか？
顕著に見られるならその改竄した文章も沢山あるでしょうからお願いします

即身成仏義・声字実相義・吽字義のどの辺りが改竄されてますか？

１つ１つ根拠をお示し下さい

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/17(日) 10:40:07.39

>>10
三部書を知ってるのにお前は自分で調べることもしないのか？
三部書に引用されてある箇所と引用元を比較することもできないのか？

面倒くさいというのなら声字実相義に引用されてる箇所だけでも比較してみろ。
それくらいはできるだろう？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/17(日) 11:54:39.36

>>11
えっ？？？
「空海はハッタリ野郎だ」「その理由は空海の三部書に改竄箇所があるからだ」
これは貴方の主張ですよね？
だからその改竄された部分を聞いているのですが
改竄されたなどと思っていない私に「自分で調べろ」は流石に意味が分かりません

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/17(日) 13:16:36.62

>>12
え？？？？？？
「空海はハッタリ野郎ではない」「その理由は空海の三部書に改竄箇所などないからだ」
これは貴方の主張ですよね？
だからその改竄されていない証拠を示せと言ってるのですが
改竄されていないなどと思っていない私に「根拠を示せ」は流石に意味が分かりません

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/17(日) 13:18:17.38

見事なブーメランだな

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/17(日) 17:08:07.98

ブーメランにはなってない
いかなる場合も「無い証明」は難しい
改竄箇所が「有る」と主張した方が改竄箇所を示せば良いだけの話です
それが出来ないなら改竄してるなどと書かない方が良い
しかも顕著にみられるとまで書いてるのだから
何故示せないのか謎です

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/17(日) 17:35:50.79

何か食うかい？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/17(日) 17:40:41.09

食うや、最中

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/17(日) 17:58:00.54

>>15
無い証明？？？？？？
単にお前が調べないだけだろｗｗｗ

アホかよ
なんで引用部分の原典を確認しないのか不思議だね
参考書や論文のような注釈書に大正蔵経のページまで書いてくれてるだろうに
お前本当に三部書読んだことあるのか？？？？？

「無い証明は難しい」←コレまじでウケるわｗｗ
調べる気無いだけなのにｗ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/17(日) 18:02:16.58

だいたい>>15みたいな奴はこっちが書いてやっても納得しないに決まってんだから
自分で調べた結果を掲載してくれた方が説得力あるだろうに

なんでそれをしないのか不思議だねｗ
真実を知るのが怖いのかｗ
それとも三部書を読んだことが無いことを知られるのが恥ずかしいのかｗ
どちらかなんだろうけどｗ

「無い証明は難しい」←何度見ても笑えるｗｗ
引用部分とその原典該当箇所を並べて確認するだけの話なのにｗ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/17(日) 18:08:29.14

反論したいんだったら証拠を出せばいいだけの話だよなｗ
引用部分と引用元を併記すれば済む話ｗ

面倒だったら声字義の引用部分だけでも調べてみ？と言ったのにｗ
それを「無い証明は難しい」ってｗ
アホかよｗ

**双児宮流星** ◆yDK1wn8n/o · 2022/04/18(月) 01:23:47.74

この必死さ(笑)

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/18(月) 01:48:42.13

高野山真言宗の僧侶なのに三部書読まなくてもいいの？(笑)
ブス嫁抱くだけでいいなんて楽すぎ(笑)

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/04/18(月) 16:09:42.11

キチガイコテハンが来てるスレってだけでお察し

**双児宮流星** ◆yDK1wn8n/o · 2022/05/02(月) 01:47:31.15

>>22
おまえ、ほんとは
人とつきあったことないだろ

ようするに
友達いないんだろ

どうなのよ

友達がいるふりしても
すぐにわかるんだよ

なあ
いないんだろ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/07/20(水) 18:19:40.91

コロナの世、三密は止めよう！

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/08/13(土) 09:47:41.23

南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南
無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無
大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大
師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師
遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍
照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照
金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金
剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南
無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無
大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大
師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師
遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍
照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照
金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金
剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛南無大師遍照金剛

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/08/27(土) 15:38:19.56

まあアレは頭の固そうな天台一派には貸せないわな

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/08/28(日) 02:51:38.93

真言宗の坊さんは宗祖が書いた書物も読んでないの？
そりゃ駄目だわ

終わった

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/09/01(木) 12:29:08.08

結局空海がペテン師だの改竄野郎だの言ってたのに
そのペテンの根拠や改竄箇所を提示しないって
どう言う事なの？

何がしたいんや
悪口を言いたいだけか

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/09/03(土) 10:45:47.29

南無大師遍照金剛

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/09/03(土) 20:40:06.81

>>29
↑
書物を読んでない奴がまた逆ギレしてるｗｗｗ
引用部分すら提示できないっておかしすぎるよなｗｗｗ
だって引用部分はあるんだからｗｗｗ
それなのに「無い証明は難しい」っておかしすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/09/13(火) 12:53:21.43

即身成仏義・声字実相義・吽字義に改竄された部分があると言う主張なのか？
それなら空海が著したとされる三部書が後世の人間により改竄されたと言う表現だよね？
それとも即身成仏義・声字実相義・吽字義自体に書かれている事はデタラメだって主張なの？
どっちなん？
後世に改竄されたって主張なら改竄される前と改竄された後の部分を示すべきやし
元々デタラメだって主張なら何処の部分がデタラメなのか示すべきやで

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/09/13(火) 19:24:47.56

>>32
仏教がそもそもデタラメ。フィクションの創作物、昔のラノベや

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/09/29(木) 22:57:29.15

般若心経を密教経典として解釈した弘法大師はやっぱり仏道成就者のひとり

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/05(月) 08:41:43.88

またアホなこと言ってるよコイツwwwwww
法律とか少しは勉強してたら「有る」ことを証明するのが「証明義務」だwwwwww
「無いことの証明」は悪魔の証明っつってなww
証明義務は無いわけよwww
そんなことも知らんの？？wwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/05(月) 12:54:33.99

タイムマシーンが開発されたら、平安時代まで行って空海に会ってみたい。

犬作みたいな俗物根性丸出しの人物だったりして…。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/05(月) 17:58:30.31

>>20
悪魔の証明も知らないとはwwwwww
「単にお前が調べないだけだろｗｗｗ」ってwww
悪魔の証明の意味マジで知らないようだwwwワロタwww
無いことなんて調べようがないwww
有ることが無いんだからwwwwww

対して「有る」ことは調べれば有るはずなのに
調べない奴が「調べないだけだろ」ってwww
キチガイにしか聞こえないwww
正真正銘のアホだろコイツw

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/05(月) 18:53:34.32

何時ぞやのマガタ語だのパーリー語だの流れみたい。

突っ込んでるの同一人物？？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/05(月) 20:56:09.98

>>1
俺は批判というより、空海はハッタリ野郎だと思う。
うさんくさい。

ショーンKを平山郁夫化させたみたいな感じというか、
あるいは橋下みたいな感じ

功績みたいなものに壮大な「皆のため感」を演出しながら
実際および原動力はどこまでも自分中心、みたいな。
しかもハッタリが加わっている。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/05(月) 20:57:21.43

>>36
実際そんな感じだと思ってる。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/05(月) 20:59:50.36

南無大師ナントカ
自分を崇めさせるところも似てる

生前の釈尊が説いた生活実践の教えとは乖離している。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/06(火) 00:39:30.00

>>37
マジでそれ
無い証明は不可能だからする必要無し
「有る」って言ってる方に証明義務がある

これ常識なんよなー

それが理解出来てない>>20 笑

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/06(火) 09:52:40.29

>>31
無いことなんて調べようがないwww
調べるための材料が無いんだからwwwwww

キチガイにしか聞こえないwww
正真正銘のアホだろコイツw

マジで「悪魔の証明」を勉強してから書き込んでこいwww
アホすぎwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/06(火) 16:25:14.05

>>41
これは恥ずかしい意見だね
「南無大師遍照金剛」を空海自ら唱える様に指導したとでも思ってるの？
そもそも「弘法大師」諡号は空海が入定してから約90年も後の事だ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/06(火) 21:21:56.40

>>44
本人でなく後代であろうが
トンデモ野郎を有難がる時点で同類。
仏教は個人崇拝ではない

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/06(火) 21:35:41.37

>>44
徳川家康みたいな悪賢い奴も孫に東照宮を作らせて、自身を「東照大権現さま」と崇めさせてるしね。

個人崇拝を始めた創始者ですよね。空海。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/07(水) 04:28:31.46

「南無大師ナントカ自分を崇めさせるところも似てる」
これが完全に間違った意見だったんだから議論を続けたいなら
まずは素直に認めて謝罪しような

話はそれからだ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/07(水) 20:06:09.39

>>20
ねえねえ、改竄の証拠マダー？？？wwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/09(金) 08:36:19.06

>>20
＞反論したいんだったら証拠を出せばいいだけの話だよなｗ引用部分と引用元を併記すれば済む話ｗ

こんな見事にブーメラン刺さる奴も珍しいよな
いかなる場合も無い証明は難しい
有ると主張する方が引用部分と引用元を併記すれば済む話
「有る」と断言するなら簡単な事やろ？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/10(土) 20:35:48.77

天理教なんかの新興宗教も教祖の中山みきを神のように崇め、いまだに生きているように毎日御膳を供えています。

創価も大作をそのうち神様に祀り上げるのではないでしょうか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/10(土) 21:16:57.98

神様仏様を侮っていると、いずれ後悔する
反省・懺悔したほうがいい

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/14(水) 03:33:33.10

>>49
お言葉ですが
弘法大師の著作に引用改ざんが多いのは有名では？
米田弘仁氏の「東密における『大日経疏』研究概観
」とか読むと面白いです。

自分も息子さんが大事件を起こした某大学教授の講義で大師の改ざんは大師思想を理解するうえで避けて通れない問題だと聞いたことありますよ。
あれはたしか「声字義」の講義でした。

ちょっとネット見たところ「三教指帰」も85％の改ざんがあるとか。
むしろ改ざんが無いと言い切るあなたの根拠は何なのでしょうか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/14(水) 06:38:37.09

>>52
貴方はその改竄された部分を確認しましたか？
随分前から「改竄された部分があるなら提示して下さい」とお願いしているのですが
今のところ誰も提示出来てません

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/14(水) 09:47:52.01

河内昭圓『三教指帰と空海: 偽撰の文章論』

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/14(水) 10:29:39.67

>>52
「85％の改竄」とはどう言う状態でしょうか？
85％の部分が改竄されていると言う主張ですか？
「三教指帰」って空海なりに儒教道教仏教の比較をして仏教の優位性を示し自身の出家宣言的な物語だと思います
その物語が改竄って意味が分かりませんね

>>53
そもそも「三教指帰」が空海作か偽作かの話はしてません

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/14(水) 11:24:29.66

>>54
その本の目次見てワロタwww　改変だらけwww

↓
四、『三教指帰』偽撰の明拠

本文の適正な改変
本文の適正を欠く改変
改変のための改変
対句に関わる改変
韻字に関わる改変
助字に関わる改変
多字形の改変
用語に時間差が認められる改変

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/14(水) 11:29:39.28

確か引用元の漢文資料をかなり改竄してるらしいなwww
偽作とか偽作でないとか関係なく改竄されてる事実はあるってことじゃんwww
こりゃワロタわwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/14(水) 13:24:24.72

>>55
信徒側からも偽書として処理しようとする学者が出るほどに改竄が多いということでしょう

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/14(水) 22:51:31.50

>>48
ねえねえwwwwwwwwwwwwwww
改竄されてる証拠だらけになってもうたけどwwwwwwwwwwww

改竄されてない証拠マダー？？？wwwwwwwwwwwwwww

ギャハハハハハハwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/15(木) 02:29:36.60

私は部分確認したわけではありませんが
学者の皆さんが改ざんは有ると仰っていることを紹介しているのです。

あなたは学者さんの言うことが嘘だと仰るのですか？
三教指帰の改ざんも詳しいことは知りませんが
中国の漢詩からの引用部分なども改ざんされていたりするらしいですね。
それに偽作を否定する学者さんですら「大師自らが改ざんしたのだ。偽作ではない」という論法で
大師真撰説を展開していて改ざんそのものは否定されていないようですよ。

ちなみに某元教授の「声字義」の講義でも
私の記憶では数字は正確ではありませんが例えば「引用先を見ると４行目と１行目を入れ替えてある」とか
「引用の経典を見ると違う章(品)にある文を今の章の文に貼り付けてあったりする」とか
そういう改ざんが意図的にされているという話でしたよ？　
当時の講義ノートを探していますがちょっと見つからないのでそこは記憶に頼らざるを得ないですが。

というより
あなたは実際に部分確認されたから「改ざんは無い」と仰ってるのですよね？
ということは確認できる原典と引用元の部分は実際に有るのだから
あなたの言う「無い証明は難しい」という論理は成り立たないはずです。
あなたが確認されたものから改ざんが無いことを証明されたら良い話だと思いますが。
それとも学者さんが「改ざんは一切無い」と仰っている論文でもあるのでしょうか？
それならばその論文なども紹介していただければ説得力はあると思います。
なぜ改ざんは無いと言い切っておられるのかその根拠をお示しください。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/15(木) 02:30:53.87

>>53
私は部分確認したわけではありませんが
学者の皆さんが改ざんは有ると仰っていることを紹介しているのです。

あなたは学者さんの言うことが嘘だと仰るのですか？
三教指帰の改ざんも詳しいことは知りませんが
中国の漢詩からの引用部分なども改ざんされていたりするらしいですね。
それに偽作を否定する学者さんですら「大師自らが改ざんしたのだ。偽作ではない」という論法で
大師真撰説を展開していて改ざんそのものは否定されていないようですよ。

ちなみに某元教授の「声字義」の講義でも
私の記憶では数字は正確ではありませんが例えば「引用先を見ると４行目と１行目を入れ替えてある」とか
「引用の経典を見ると違う章(品)にある文を今の章の文に貼り付けてあったりする」とか
そういう改ざんが意図的にされているという話でしたよ？　
当時の講義ノートを探していますがちょっと見つからないのでそこは記憶に頼らざるを得ないですが。

というより
あなたは実際に部分確認されたから「改ざんは無い」と仰ってるのですよね？
ということは確認できる原典と引用元の部分は実際に有るのだから
あなたの言う「無い証明は難しい」という論理は成り立たないはずです。
あなたが確認されたものから改ざんが無いことを証明されたら良い話だと思いますが。
それとも学者さんが「改ざんは一切無い」と仰っている論文でもあるのでしょうか？
それならばその論文なども紹介していただければ説得力はあると思います。
なぜ改ざんは無いと言い切っておられるのかその根拠をお示しください。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/15(木) 08:34:43.02

急に三教指帰の話になってますが
もともと「声字義」に改竄箇所があるって話だった様な気がしますね
それで改竄箇所があるなら文証提示お願いしますって話だったと思いますよ
それで「改竄されている（有る）」と主張してる人が「改竄されてない（無い）」と言ってる人に証拠出せって無茶苦茶言ってるから「有ると主張してる方が証拠出すのが常識だろ」って議論だったと思います

「声字義」に改竄があると主張している人は早く文証提示しましょう

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/15(木) 08:47:11.06

>>60
＞私の記憶では数字は正確ではありませんが例えば「引用先を見ると４行目と１行目を入れ替えてある」とか
＞「引用の経典を見ると違う章(品)にある文を今の章の文に貼り付けてあったりする」とか
そういう改ざんが意図的にされているという話でしたよ？　

そんな曖昧な記憶の話を書き込まれても何の証明にもならないと思いますし、その学者さんは何処の部分のどの文章がどの様に改竄されていると主張していたのでしょうか
そこが重要なのに「改竄箇所」を提示せずに「改竄されている」と連呼されても困ります

＞なぜ改ざんは無いと言い切っておられるのかその根拠をお示しください

有ると主張する側が証拠を提示する事は常識です

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/15(木) 09:51:51.74

ギャハハハハwww
悔しいから負け惜しみかよwwwwwwwww
お前は改竄なんて無いって立場だろwwww
なんで改竄は無いと言えるんだ？？？wwww
あれれれれ？？？wwwwww
まさかwwwwwwwww
読んだことないのに改竄は無いとか言ってるの？？wwwwwwwww

まさかねwwwwwwwww
さすがにそこまでアホじゃないよね？？wwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/15(木) 09:54:46.63

三教指帰の改竄にもちゃっかり文句付けてるくせにwwwwwwwww

証拠出された途端に元気なくなったよコイツwwwwwwwww

わっかりやす〜〜〜いwwwwwwwww
まさにブーメランとはこのことだなwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/15(木) 10:01:37.24

おかしいな〜〜〜wwwwww
なんで改竄は無いってわかるんだろう??wwwwww
誰かそんなこと言ってる学者でもいるのかなあ〜〜wwwwww
言ってないってことは>>62-63が読んで確認したってことだよなwwwwwwwww
読んだ本人が証拠出せばよくね？
ギャハハハハハwwwwwwwww

まさにブーメランwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/15(木) 12:39:41.83

無いことなんて調べようがないwww
調べるための材料が無いんだからwwwwww

調べない奴が「調べないだけだろ」ってwww
キチガイにしか聞こえないwww
正真正銘のアホだろコイツw

マジで「悪魔の証明」を勉強してから書き込んでこいwww
アホすぎwww

ねえねえ、神や霊がいる証拠マダー？？？wwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwww

**双児宮流星** ◆yDK1wn8n/o · 2022/12/15(木) 13:03:12.29

>>67のような南朝鮮からの移民が増えてノンネイティブな日本語を聞くことが普通になると国語辞典の用法も増えるのだろうか。岩波国語辞典あたりはノンネイティブを間違った用法と切り捨てそうだが、三省堂国語辞典あたりは条件付きながら最近の用法として載せるのかもしれない。ら抜きくらいで騒いでいられない時代が来そう

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/15(木) 14:43:33.65

>>68
たしかにwwwを多用するのはアホとしか言いようがないけど
「有」と主張する方が証拠を提示する事は議論の常識的前提だと思いますので
言ってる事は正しいんですよね

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/15(木) 16:06:09.26

弘法大師がサンスクリットを読めなかったというのは皆さまの既知ということで宜しいでしょうか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/15(木) 22:49:56.22

>>67
声字義は実際にあるんだから調べようがあるwww
調べるための材料が有るんだからwwwwww

調べれるくせに「無いから調べようが無い」ってwww
キチガイにしか聞こえないwww
正真正銘のアホだろコイツw

マジで「悪魔の証明」の意味を勉強してから書き込んでこいwww
アホすぎwww

ねえねえ、神や霊がいる証拠マダー？？？wwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/15(木) 22:55:34.38

>>69
実際に空海の著作が「有る」ことを知ってるうえに
それを読んで確認したことのあるお前が証明すべきだろwwwwwwwww
あれ？？wwwwww
まさか読んだことないのに「無い」って言ってるの？www
どゆこと？wwwwwwwww
どっかの学者が「無い」とでも言ってるのか？www

はい論破wwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/15(木) 23:04:13.84

著作を読んでるうえで
改竄は無かったという事実が「有」ったんだったら
その「改竄が無いということが有った」ことを
読んだ本人が「有」の証明をすべきだよなあwww
だって本人が読んだんだろ？？www

そんなの常識だよねwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/15(木) 23:13:26.70

>>68
お前はたしか僧侶なのに妻帯やセックスするのは当たり前だって言ってたよなwww
あれれれれ？？？www
真言坊主って有部律の具足戒も受けるんだよな？wwwwww
真言宗の受ける具足戒に不婬戒を守らなくていいって書かれてるのか？www
それは是非とも有の証明してもらわないとなwwwwww
それとも君の母国、南朝鮮では戒律守らなくていいと教えてるの？www

wwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/16(金) 03:00:03.15

>>62
ではお聞きしますが
私は学者さんや彼らの書かれた論文などに基づいて
弘法大師の改ざんがあったと考えるわけですが
あなたは何の根拠をもって「改ざんされてない（無い）」と仰っているのですか？
根拠が有るからそのように仰るのですよね？

それと先程、某教授の講義とは別の講義ノートが見つかりしたので
ご報告させていただきます。

「声字義」では釈論の五種言説を引き
秘密語を真言といい「曼荼羅（マンダラ）」と云うと説明している箇所があるようですが
本来は秘密語は「曼ト羅（マントラ）」と記すのであって曼荼羅とすのは無理があるそうです。
この点、同じ大師撰述の「大日経解題」にも声字義とほぼ同様の文があるそうですが
そこには「マントラ」と云うと書いてあり従来どおりの解釈どおりになっているようです。
これは意図的な改ざんではありませんか？

以上2点についてお答えください。
あなたは根拠があって改ざんは無いと仰っているようなのでおそらく声字義の文は目にされているはずですが。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/16(金) 06:04:04.21

>>75
ですから文証となりうる資料を出して下さい
貴方が「こう聞いた、こう習った」と言い続けても無意味だと思いますよ

そこまで断言するなら「声字義」と「釈論」の何処の文章かを書き込みましょう
そしてそれが釈論からの引用だと言う事を証明する必要もありますが
とりあえず「声字義」と「釈論」の文言を両方併記して違いを指摘して下さいね

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/16(金) 06:19:26.60

>>76
↑
ギャハハハハハ
これでコイツが声字義を読んだことが無いのがバレたなwww
やらかしやがったwwwwwwwww
墓穴掘り乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/16(金) 06:21:42.80

>>76
改竄されてない根拠が何なのかもちゃんと>>75に答えてやれよ負け犬wwwwwwwww

ギャハハハハwww
負け犬ワロタwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/16(金) 06:29:32.03

ていうかwww
>>75って大日経開題と声字義で表記を変えてることが改竄だと指摘してんだよなwww
それをアホだから声字義と釈論とのことだと勘違いしてる時点で>>76が声字義を読んでないのがバレバレだなwwwwww

>>76の理解力の無さと言い訳に終止する負け犬っぷりマジでワロタわwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/16(金) 06:31:59.35

>>76
ねえねえwww
どんな気持ちwwwwww
恥をかいてどんな気持ち??wwwwww

早く>>75の質問に答えてあげてよwww
ねえねえwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/16(金) 06:47:52.82

アカンwww
何度見てもワロてまうwwwwww
読んだこともなければ改竄は無いと言ってる学者の説すら出してこないwwwwww
じゃあどうやって改竄が無いとわかったんだよ？wwwwww
夢でも見たのかな？wwwwwwwww
ギャハハハハハハwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/16(金) 13:42:23.75

とち狂った荒らしが何度ワーワー騒いでも文証が出てない事実は覆らないぞ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/16(金) 15:44:45.58

>>75・・・第二大戦のアメリカ
>>76・・・同じく日本
>>77・・・同じく中国　
と言ったところか。　　　

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/16(金) 22:52:48.23

>>82
↑
恥ずかしくなって元気無くなった負け犬がなんか言ってるwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/16(金) 22:55:11.42

>>83
敗戦国に例えたのねwww
>>76は負け犬だもんなwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/17(土) 01:04:05.40

>>76
これは恥ずかしい

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/17(土) 02:02:21.49

>>76
結局、あなたは私の質問からは逃げ続けるのですね。
とりあえず証拠を出せと五月蠅いようなので以下に載せておきます。
左側に大正蔵経のページ数と場所も載せておくので確認してください。
あなたのように見たことも読んだことも無い人が理解できるかどうかわかりませんが(笑)

「声字義」
T2429_.77.0402c02: 文字眞實。故經云眞語者・實語者・如語者・
T2429_.77.0402c03: 不誑語者・不異語者。此五種言梵云曼荼羅。

「大日経開題」
T2211_.58.0004b06: 眞言門住心品。謂入住之義。眞言者梵曰
T2211_.58.0004b07: 漫怛羅。即是眞語如語不妄不異之義。龍樹
T2211_.58.0004b08: 釋論謂之祕密號。舊譯云呪非正翻也。

御覧のとおり、真語(真言)について「大日経開題」は梵語で「漫怛羅(マントラ)」と云うのだと従来どおりの説明がしてあるのに対し
「声字義」では梵語で「曼荼羅(マンダラ)」と云うと書いてあります。
しかし、当然のことながら真言は梵語ではマンダラとは言いません。マントラです。
では、なぜ「大日経開題」では正しく説明しているのに、「声字義」ではこのような改ざんが行われているのでしょう。

一説によると、大師は「声字義」の冒頭部分で「声字実相者～～～～～衆生本有曼荼」と独自の思想を先に提唱しているために
真言の本来の梵語であるマントラをマンダラと改変する必要があったのではないかということです。

まあ、以上ですが、なんともバカバカしいと思うのは

私は声字義を読んだこともない人に絡まれていただけだったということですね。
そろそろ、「改ざんが無い」根拠を示していただきたいと思いましたが、
そもそも声字義になんの造詣もなく、或いは学者さんの説すら紹介できない人には無理ですよね。
他の方が仰っているように、あなたは夢を見ていただけの人だったのでしょうか。
相手をするだけ時間の無駄でしたね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/17(土) 02:05:47.51

>>83
日本ではなくドイツあたりにした方が良いかと。
理論破綻のヒトラーに近いですし。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/17(土) 07:38:28.97

「インチキ山師空海」とは梅原猛が言った言葉だったろうか。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/17(土) 08:35:49.45

どうやら>>82の負け犬は文証まで出され
恥ずかしくなって逃げたようだwww

ジワるwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/17(土) 21:56:18.26

↓でググって
user-pdfD-gendaimikkyo-6pdf-07.pdf

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/17(土) 23:58:37.49

>>91
馬鹿だなお前はwww
それは改竄によった展開させた思想の話しだろwww
問題は真言の梵語マントラをマンダラに改竄したことにあんだよwww
改竄して思想に利用してんだよwww
そんなこともわからんの？www
改竄の意味わかってなくたワロタwww
悔しかったらサンスクリット語辞典か経典文証を引いて真言の梵語が曼荼羅だってのを出してこいw
ブーメランでワロタwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/18(日) 00:00:29.91

>>91
とち狂った荒らしが何度ワーワー騒いでも文証が出てない事実は覆らないぞwwwwww

まさにブーメランwwwwww
ヤバいwww
ジワるwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/18(日) 02:02:39.19

>>91
それは大師思想の話ですよね。改ざんが無いという主張とは無関係です。
繰り返しますが真言は梵語ではマンダラとは言いません。マントラが梵語の音写なのですから当然でしょう。
この点は故頼富本宏博士も指摘されていて「後世の学者も苦しい説明に終始している。」と述べておられます。
言うまでもなく苦しい説明というのは、あなたが私に読んだこともない声字義の該当個所を教えてもらった結果(笑)、必死に調べ上げたその論文などでしょう。
私は最初の時点で「大師思想を理解するうえで改ざんの問題は避けて通れない」と言っています。なので大師思想そのものは否定してはいません。
思想確立のうえで改ざんがあったという事実を指摘しているのです。
ところがあなたは改ざんそのものが無いと言って絡んできました。

とにかくあなたは卑怯なことばかりしていないで以下の質問に答えるべきです。

①改ざんが無い根拠とは何か
⓶「真言は梵語ではマンダラと言う」というのが梵語の改ざんでないというのであれば
　真言を梵語でマンダラと音写する言語上の証拠をお願いします。(他の方も指摘するようにあなたが文証を出せと言い出したのだから)

あれだけ学者の説を軽視して文証を出せと仰っていたのに、ここにきて文証を出さずに学者の論文で反駁とは…
見事なまでに見苦しいというか。呆れるとしか言いようがないですね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/18(日) 05:19:52.57

「とち狂った荒らしが何度ワーワー騒いでも文証が出てない事実は覆らないぞ」

↑
マジでジワるwww
ブーメランすぐるwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/18(日) 10:04:28.53

>>87
あのね「声字義」も「大日経開題」も空海の書いた物でしょう
空海が書いた物を２つ並べて「書いてる事が違う改竄だー」とは全く意味不明ですね

「声字義」と引用元の文章を併記しないと改竄の証拠とはなり得ません

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/18(日) 10:54:35.24

>>96 あのねwww 真言の梵語はマントラなのねwww 梵語は空海が作ったものじゃないのよねwww 空海は「大日経開題」ではちゃんとマントラって書いてるのに「声字義」ではマンダラにしちゃってるのねwww 真言の梵語にマンダラって言葉がある証拠を併記しないと改竄の証拠になっちゃうんだよねwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/18(日) 10:56:41.69

>>96の言ってることがマジで意味不明なんだけどwww

あのねwww
真言の梵語はマントラなのねwww
梵語は空海が作ったものじゃないのよねwww

空海は「大日経開題」ではちゃんとマントラって書いてるのに「声字義」ではマンダラにしちゃってるのねwww

真言の梵語にマンダラって言葉がある証拠を併記しないと改竄の証拠になっちゃうんだよねwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/18(日) 12:25:44.10

>>97
言い訳は良いから早く引用元の文章書きましょうね

引用元と声字義の何処の部分かを書けば済む話なのに何故それが出来ないの？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/18(日) 12:31:30.00

>>98
延々改竄だーって言ってる根拠が「声字義」と「大日経開題」での書き方が違うのが改竄の根拠だと思ってたって事で良いの？
笑えるwww
改竄を多用してたんじゃなかったのか？w

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/18(日) 12:56:44.17

>>99
言い訳は良いから早く真言を梵語でマンダラと言う文章書きましょうねwww

空海以前のインド人が真言は梵語でマンダラなんだと言ってる証拠を書けば済む話なのに何故それが出来ないの？wwwwww

このままだとマントラをマンダラに改竄した証拠だけだよ？www

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/18(日) 13:02:31.99

>>100
延々改竄じゃないーって言ってる根拠が「声字義」と「大日経開題」がともに空海の著作だから改竄されてない根拠だと思ってたって事で良いの？www
笑えるwww
真言の梵語はマントラなのにそれをマンダラにしたら改竄に決まってるだろwww
まさか梵語って空海が作ったもんだと思ってるのか？www
改竄は無いと言ってたけど改竄があることを証明されて恥ずかしくなったのか？www

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/18(日) 13:11:36.05

おかしいよね？www
改竄されてる箇所は無いって言ってたのにwww
真言を梵語でマンダラと言うなんて聞いたことないよねwww
梵語で短いものをマントラ、長いものをダラニと言うってのは聞いたことあるけどwww
インド人に断りなく勝手に梵語を捏造しないでくださいなwww
あるなら証拠出してもらわないとwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/18(日) 13:20:18.67

捏造、改竄でないというなら
「大日経開題」も「声字義」も「マントラ」で統一すべきだよなあwww

だって真言は梵語ではマントラと言うのであってマンダラとは言わないもんwww

なんで「声字義」の方ではマンダラに変えちゃったんだろうねえーーwwwwww
おかしいよねえwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/18(日) 13:27:04.53

まあとりあえずー
今度は君が真言は梵語でマンダラと言うんだと証拠を出さないといけないよねーwww
だって今度は「有」の立場に立っちゃったもんね君www
あらかじめ言っとくけど梵語って空海の作ったもんじゃないからねwww

ギャハハハハハ
「とち狂った荒らしが何度ワーワー騒いでも文証が出てない事実は覆らないぞ」←マジでジワるwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/30(金) 12:21:00.00

引用元の文証提出まだ出来ませんか？
改竄を多用してるって書いてるけど何故改竄箇所を書き込めないの？

「有る有る」言うだけなら誰でも出来るんだよなー

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2022/12/30(金) 16:09:27.45

＞今度は君が真言は梵語でマンダラと言うんだと証拠を出さないといけないよねーwww

レベルの低い言い掛かりの前に「真言は梵語でマンダラ」と書いてあるレスを貼り付けて証拠を出しましょう

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 01:54:04.32

で、改竄されてる箇所ってドコ？？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 07:18:22.18

>>106
おや？www
逃げたんじゃなかったのかwww
コソコソとsage投稿ワロタwww

すでに改竄の証拠は提出されてるよーww
マントラをマンダラと改竄した証拠がねーwww
悔しい？？wwwwwwwwwwww
悔しいからって現実逃避するなよwww
今度は君の番だよーww
早くインド人が「真言は梵語でマンダラと言う」と言ってる証拠出してねーwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 07:23:47.95

>>107
えっと？？www
まさかマジで言ってる？？？www
>>87氏のレスに思いっきり書いてくれてるが？www
見えないフリ？www
ギャハハハハハwww
悔しいんだねwwwwwwwwwwww

さあ、今度は君がインド人が「真言は梵語でマンダラと言うんだ」と言ってる証拠を提出してねwww

それとも君、ひょっとして………真言は梵語でマントラというんだってこと知らないとか？？？？www
まさかねwwwwwwwww
知らなかったらマジうけるwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 07:25:26.67

空海もうまく捏造改竄したもんだよなwww
マントラをマンダラかあーwww
さすがペテン師www

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 07:31:44.91

真言は梵語でマンダラと言うんだとインド人が書いてる文証提出まだ出来ませんか？wwwwww
まさにブーメランwwwwwwwwwwwwwww
負けを認めるってことでいいの？wwwwww
ツッコミ入ってから12日も経過してコソコソとレスしてるだけで狼狽えてるのわかるのが面白いwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 07:34:30.91

ねえ？w
お馬鹿な君にマジで質問なんだけど
真言は梵語でマントラと言うんだってこと本当に知らなかったの？w

答えてねwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 08:47:22.08

今更ここを引っ張り出して改竄だと騒ぐ
アホがいる事に驚く。
声字義を通してマントラをマンダラと表
記してるなら意図的だろうが、これに関
しては森田龍遷師の論文などを読めば結
論が出てる。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 08:50:21.14

君、改竄は無いって言ってたけどちゃんとあったよねwww
大日経開題ではマントラって正しく書いときながら
声字義ではマンダラに改竄してるじゃんwww

「改竄無い無い」言ってたのにねーwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 08:53:44.03

>>114
思想だと言うならその言い訳も通用するかもねwww

でもねw
「梵語で」って嘘言っちゃってるわけよねwww

それとも森田龍遷は「真言は梵語でマンダラと言う」と言ってるのか？www

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 09:25:21.99

>>116
＞それとも森田龍遷は「真言は梵語でマンダラと言う」と言ってるのか？www

どう書いてるかは論文読んだら分かる

それより改竄を多用してるって言いながら「マンダラ・マントラ」の事以外は？
結局「マンダラ・マントラ」も75氏が書いたレスに丸乗っかりだし
何も出来てないのはお前だけやで

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 09:45:29.25

何も出来てないのはお前だろwww
はよ証拠出せやwwwwwwwwwwwwwww

声字義読んだことない奴が何を言っても無駄やでwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 09:47:23.69

君、改竄は無いって言ってたけどちゃんとあったよねwww
大日経開題ではマントラって正しく書いときながら
声字義ではマンダラに改竄してるじゃんwww

「改竄無い無い」言ってたのにねーwww

改竄が無いって言ってたのは嘘だと認めるのー？www
だってそもそも君読んだことないよね声字義www

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 09:48:37.35

読んだことないのに「改竄は無い」ってwww
一番笑えるんすけどwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 10:26:24.96

>>114
荒らしに関わるのも同罪です
やめましょう

①話し言葉が遅れているため言いたい事が一度にまとめられない
②相手の言葉に異常に反応し「オウム返し」が多い
③話すときの抑揚があり同じ表現を繰り返す特徴がある

これはアスペルガーの特徴でもあります

相手のレスに少し手を加えそのまま返したり語尾に「www」を繰り返す所は正にその症状の表れでしょう

相手をすると喜びますますが関わるだけ損をしますので可哀想ですが無視しましょう

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 10:33:37.43

>>121
しょうもない自演はやめとけwww

ここは空海批判スレだwww

誰がどう見ても改竄が無い証拠が出せなかったお前が荒らしだろうがwwwwww

で、いつになったら
声字義に改竄があったと認めてくれるの？wwwwww

認めないだったらちゃんと証拠出そーねwww
梵語で真言をマンダラと言うんだっていう梵語の証拠をwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 10:35:08.62

声字義を読んだことないくせに

空海批判スレで呼んだフリして「改竄無い」と嘘をつく

完全に荒らし行為じゃねえかwwwwwwwwwwww

はい完全論破wwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 13:26:55.53

子「母ちゃん、腹減った！」
母「何か食うかい？」

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/04(水) 22:07:17.66

>>121
同罪では無いでしょう。
しかしその特徴はモロに当てはまってると
私も思います。
延々連投するのも特徴の一つでしょうし結
構可哀想な奴なのかもね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/05(木) 00:31:37.51

>>125
とうとう悔しさのあまり自演で悪口しか言えなくなったんだね君www
ここは「空海批判」スレだよ？ww
改竄の証拠出されたうえに
改竄が無い証拠を出さなかった君は
ただ文句だけ書きに来てるんだから
荒らし君であることは疑いようもないよねwww
くだらない自演で悪口言っても負け犬の遠吠え、
みっともないだけwww
ホント君って可哀想な奴www

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/05(木) 00:33:43.21

声字義を読んだこともないのに
「改竄は無い」だってwww
カッコ悪〜〜www

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/05(木) 03:44:24.85

これは草生してる奴の言ってること当たってるだろ。
スレタイにいちゃもんつけるなら証拠出せばいい。
それできないなら誰が見ても自演だし荒らし。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/05(木) 06:40:10.67

>>128
だろ？www
まあ、自演荒らしっては以下の特徴があるからすぐにわかるww

①適切な言語と論理性を欠くので話題そらしのために無関係な話題を挿入したり「新しい人格」を登場させ
お茶を濁すことに終始する
②虚言が多く、その虚言を上塗りしていくので発言の前後で矛盾や主張の変遷が見られる
③質問を多用し解答を要求するが、相手から解答を要求されると逃げの一手に固執する
④相手のやり方を批判するが、批判した本人が相手と同じ方法を使う（たとえば相手に対し学者論文は証拠にならないと批判するが、批判した本人は学者論文を多様する）

これは姑息で狭量な人間の特徴を表しています

空海信者として生きていきたいのなら宗祖にさらなる恥をかかせない方がいいと思うんだが
わざわざ姑息なところを見せてペテン師空海の信者らしいところをアピールしているのでしょうwww

まあ、人間性に問題があるため友達もいないようですので
絡んできたらちよっとは相手をしてあげましょうwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/05(木) 08:53:24.12

今年2023年令和5年は、弘法大師空海上人御生誕1250年記念大法会が行われます。
日本真言宗の開祖であり、真言密教を大成した偉大なる高僧であらせられる空海上人の御生誕をお祝いしましょう。
私の祖母の墓も真言宗の寺にあるので、私個人としても実に感慨深いものであります。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/05(木) 09:06:59.65

「空海はペテン師www」「空海は詐欺師www」などと書き込むいかにも頭悪そうな人がいますが、そもそも「イエス・キリストは神の子」だの、「ムハンマドは神の預言者」だの、宗教とは子供の作り話レベルの御伽噺であり、それに大真面目に反応するのは幼児だけです。

空海がどうの空海伝説がどうのという人は、「イエス・キリストは神の子でもなんでもなく普通のヒゲ生やしたおじさんだ！」とか言ってネタにマジレスする幼児と変わらないのであります。

ネタにマジレスするのがいかにバカバカしいか、いい歳してるんだから気づきましょう。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/05(木) 09:37:00.58

ほらねwww

結局、捏造改竄やつむてない証拠を出せずに

空海批判スレで「空海万歳」を宣伝してんだから

典型的な頭の悪い荒らしだよなwww

「連投がーー」と言っておきながら

言った本人が連投してんだから毎度毎度笑わせてくれるよwwwwww

このキチガイはwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/05(木) 09:40:48.03

イエスだのムハンマドだのwww

他宗教持ち出すところとかホント馬鹿に共通してるwww

破戒坊主批判したらキレてきたアタオカと同じwww

やっぱ同じ奴なんだろうなwwwwww

まあ他力本願寺なんて言ってた時点でバレバレやけどwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/05(木) 16:22:09.70

wikipediaで調べてみたら、真言宗の性ヨーガの話は嘘らしいね。

以下、wikipediaより

立川流（たちかわりゅう）は、蓮念（仁寛、?–1114年）と見蓮によって創始され、平安時代末期から江戸時代中期にかけて存在した日本密教の真言宗の法流。真言立川流（しんごんたちかわりゅう）とも。真言宗醍醐派三宝院の流れを汲む。

恵海『破邪顕正集』（弘安4年（1281年））や宥快『宝鏡鈔』（天授元年/永和元年（1375年））などの影響によって、性的儀式を信奉する名称不明の密教集団（「彼の法」集団）と混同されるようになり、風評被害を受けた。そのため勢力を減らし、江戸時代中期に消滅した。

以上、wikipediaより

どこかの頭の悪い人がそんなバカげた愚劣な噂を間に受けて「空海はペテン師www」とか間の抜けたことを言ってるんでしょうwww

マジで笑えるわwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/05(木) 17:25:54.58

出たwww

アタオカ君お得意のお茶濁し作戦www

真言は梵語でマンダラという証拠マダー?wwwwww

ちゅーかw 空海がペテン師なことと立川流ってなんか関係あんの？wwwwwwwwwwwwwww

まあ、立川流がペテン師空海によって日本に広まった真言宗の一派だというのは知ってるけどwww

結局、君は何が言いたいの？w
捏造改竄を得意とするペテン師空海の真言密教の一派だから立川流もペテン師一派だと言いたいの？www

それは大正解だよwwwwwwwwwwwwwww
ギャハハハハハwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/05(木) 18:56:52.16

ソースが示されて空海批判の愚劣さが明らかになった今、これ以上空海批判を続ける人は進化論が示されてもなお幼稚な神話に拘泥するアホなキリスト教徒と変わりませんw
完全論破(論破というよりはソースが示されたので論破以上の状況ですがw)を記念して、この書き込み以降このスレを真言宗総合スレッドとします。
皆で、真言宗について語り合いましょう。

ソースを示されて悔し泣きしているおバカさんたちがこの真言宗総合スレを荒らすもしれませんが、まあ荒らしというのはバカなので論破しまくって退散させましょうw

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/05(木) 19:07:46.30

>>136
どこに真言は梵語でマンダラというソースがあるの？www
ペテン師空海以外にそんなこと言ってないよねwww
ソースが示されないので空海信仰の愚劣さが明らかになった今、これ以上空海信仰を続ける人は科学的進歩が示されてもなお幼稚な似非宗教に拘泥するアホな統一教会信者と変わりませんwww
完全論破(キチガイ空海信者が証拠を出せなかったw)を記念して、このスレに加えて新たに空海信者批判スレを開設しますwww
皆で、インチキ真言宗とインチキ空海信者について語り合いましょうwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/05(木) 20:41:47.77

ペテン師坊主空海www

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/05(木) 22:01:12.89

>>125
私は同罪だと思いますよ
この荒れた現状を見れば分かると思います
かなり重い症状な方かもしれませんので
優しく接するか完全に無視しましょう

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/05(木) 22:14:53.26

>>139
自演は楽しいかいアタオカ君www
まあ、自演荒らしっては以下の特徴があるからすぐにわかるww

?適切な言語と論理性を欠くので話題そらしのために無関係な話題を挿入したり「新しい人格」を登場させ
お茶を濁すことに終始する
?虚言が多く、その虚言を上塗りしていくので発言の前後で矛盾や主張の変遷が見られる
?質問を多用し解答を要求するが、相手から解答を要求されると逃げの一手に固執する
?相手のやり方を批判するが、批判した本人が相手と同じ方法を使う（たとえば相手に対し学者論文は証拠にならないと批判するが、批判した本人は学者論文を多様する）

これは姑息で狭量な人間の特徴を表しています
まさにアタオカ君がそれwww

空海信者として生きていきたいのなら宗祖にさらなる恥をかかせない方がいいと思うんだが
わざわざ姑息なところを見せてペテン師空海の信者らしいところをアピールしてるんだねwww
自己顕示欲強いなあwww

まあ、人間性に問題があるため友達もいないようだから
これからもちょくちょくおちょくってあげるよwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/07(土) 00:13:37.68

>>139
なるほどそう言う意味での同罪ね
まぁ、君は無視したら良いじゃないの？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/07(土) 14:41:12.78

ハマやねん

椎名林檎本能

空も飛べるはずスピッツ

ＡＬＷＡＹＳ　光永亮太

スターシップ We build this city

名もなき詩ミスチル

しるしミスチル

https://youtu.be/ECxBHhMc7oI

https://youtu.be/h-kQw4JqCHE

https://youtu.be/M6m4XTziZBg

https://youtu.be/K1b8AhIsSYQ

https://youtu.be/4gd2oVFUcz0

https://youtu.be/xXA5StMti8c

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/08(日) 08:06:31.73

性ヨーガの話が嘘だと言っているのに曼荼羅がどうのとか違う話してくるのか…
百レス発狂男はリアルでもこうなのだろうか…

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/08(日) 08:55:16.50

性ヨーガの話と空海批判とどう繋がるのだろうか
空海批判の話をするスレで空海の捏造改竄の話題で進行しているのに……
アタオカは現実世界でもこんな風に支離滅裂なことをやっているのか……

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/08(日) 09:09:14.10

>>144
そうですね
アタオカのバカには
空海批判と性ヨーガが嘘だという話と何の関係があるのか説明してもらいましょう

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/08(日) 12:15:57.55

>>144、145

いや、>>1読めやアホw

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/08(日) 12:19:42.29

俺も煽りまくってるから煽るなとは言わないが、煽る時はちゃんと煽ろうなw
スレの最初の書き込み読み飛ばしてるとかさすがに杜撰すぎでしょww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/08(日) 19:06:33.06

>>145
それなwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/08(日) 19:09:38.50

まあ理趣経が不空あたりによる捏造経典だというのは学会の常識だしなwww
その捏造経典を広めた空海の罪は大きいなwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/08(日) 19:22:17.62

空海は宇宙人。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/08(日) 19:23:16.87

>>149
たしか…
もともとは大般若経の一部でしかなかったものを
金剛頂経系の宗団が改竄して密教化、或いは訳したと言われる不空本人が捏造したという２説があるんですよね？
まあ、もとの大般若経も大乗偽仏教なので理趣経が捏造されなかったとしても偽仏教であることには変わりないですが（笑）
それに空海って不空の生まれ変わりとか言われてるんでしょ？
さすがペテン師だと思います（笑）

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/08(日) 19:25:53.90

>>144
ですね
私も空海批判と性ヨーガに何の関係があるのか窺いたいです（笑）

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/08(日) 21:18:03.64

>>149
>>151

つまりこれはまたアタオカ=>>146-147が煽りに失敗して
逆に煽られるだけといういつもどおりの展開になっただけったことですね

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/09(月) 03:29:31.58

147の破戒ハゲって修験スレにいた基地外だよな

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/09(月) 05:16:29.53

>>154
その通りwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/09(月) 17:55:45.68

何か田舎でヤクザって馬鹿にされて可哀想な人らだぞ

ガレッジセールの川田とかゴリとか
「歌舞伎町で眼の前にヤクザが歩いてたからドロップキックして逃げた」とか言うんだよ
田舎の若いヤツも、言うからね
ヤクザにドロップキックして逃げたとか

それと
ヤクザってヤクザの組に入る奴が居ないから、知的障害者とかを組に入れてたから、本当にヤクザって馬鹿にされて可哀想だから

知的障害者を鉄砲玉とかパシリに使ってたから笑われて可哀想だったんだよ、

ボロボロのベンツに乗って可哀想だから
皆んなから馬鹿にされて可哀想だから

金持ちになったんだよね

ごっつ　兄貴

https://youtu.be/TZixI0b5JCE

https://youtu.be/Qn-WABNmkzM

https://youtu.be/64FZLLrYoOg

https://youtu.be/4y5vl8dnM6k

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/10(火) 06:18:11.38

史上最悪のペテン師
それが空海

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/10(火) 18:03:59.24

勃起はセクハラ

お前らのようなバカどもにはわからぬかもしれぬが、綺麗な女性のスラリとした美脚を見て勃起するのはセクハラ(sexual harassment)だ。
これは、弘法大師空海上人の言行を記した書物である「空海上人語録」にも記載されている。

内容は以下の通り。
「女人を見て欲情し、勃起するは是れ即ち瀬九波羅(セクハラ)と申し、釈尊も禁止され給う。」
「美女を見れども勃起せざるは是れ即ち悟りなり。即身成仏したる僧は皆この境地に至れり。」
「これ(美女を見て勃起するのはセクハラであるという事実)が理解できぬ愚痴の極みたる者どもは三毒の煩悩に犯され地獄に至るものなり。」
とのこと。

わかったか？美女を見ても勃起するなよ？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/10(火) 22:47:54.82

空海はただの俗物
権力に擦り寄った犬っころ

天才であることと宗教者として聖人であることとは別の話

空海は聖人ではない
はい論破

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/11(水) 04:44:37.86

このスレは正しいことを書いてる
空海こそ今の破戒僧を生み出した元凶と言っていい
空海が密教にを持ち込み徹底的な現実肯定の世界を構築することで内省の機会を衆生から奪った
煩悩坊主が闊歩する世の中になってるのもその証左
生臭の温床になった天台本覚思想だって空海への対抗意識から育まれたに違いない
空海は他宗の清水も濁水に変えたのだ
まさに空海は日本仏教史上最悪のペテン師である

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/11(水) 05:24:34.49

>>160
ふむふむ
だとしたら真っ先に南都の僧侶らと対立するのは空海のはずなのに真っ向から対立したのは最澄だったよね
どちらかと言えば空海には友好的だった印象なのですが
その辺はどう解釈してますか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/11(水) 06:36:32.46

>>160
正論だなwww
天皇や貴族の氏寺や官寺の庇護にあって堕落した既存宗教の南都と戦ったのが最澄www
空海は堕落仏教と仲良くやって貴族どものご機嫌とりwww
しかも南都仏教まで密教化し仏教を外道化させた張本人だからなwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/11(水) 06:38:42.50

ちなみに天台本覚思想って最澄以後に発達したもんだからなwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/11(水) 12:08:28.91

まぁ、色々な見方があるけど
初期仏教からの比丘戒（具足戒）を廃止したのは比叡山ですし
その比叡山で学んだ親鸞などにより無戒律坊主の宗団が出来上がったのは揺るがない事実だし
その当時の南都仏教が堕落していたならば更に堕落するであろう戒律の軽減化を訴えた最澄は何がしたかったのだろう

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/11(水) 20:55:37.20

天台の真似して大乗戒を入れ比丘戒も併修してるはずなのに
破戒しまくりの空海の弟子たちって何なんだろうwww
結果的に南都は空海の密教化のせいでさらに堕落するし
某寺なんか勘違いしてＡＫＢのコンサートまでやる始末www

空海の影響で本覚思想が発展し汚されてしまった比叡山だが
いまだに難行苦行で真言坊主よりはるかに修行してるwww
最澄の戒律の易化にもかかわらず真言坊主より天台坊主の方が修行してるってことは、空海はやっぱ最悪だったんだなwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/11(水) 21:02:39.83

親鸞て結局は比叡山の戒律や難行から逃げ出しただけでなくその比叡山を批判した破戒僧だろwww
しかも高野山の参拝までしてたってキチガイ語尾wが主張してたなwww 　ホンマかどうかは知らんけどwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/11(水) 21:16:48.51

面白いのは空海を批判されたくないから
必死に最澄の話にしようとしてるところだなwww
はよ真言は梵語でマンダラというんだという証拠出せよwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/12(木) 02:53:27.20

親鸞て天台本覚思想の成れの果ての坊主くずれの連中が嫌になって比叡山を下りたんじゃなかったっけ？
その本覚思想だって、先に釈論をもとに行き過ぎた現実肯定の思想を作った空海を意識した結果、発展醸成されたもんでしょ
空海さえいなかったら天台は変なところに向かわなかったはず
したがって空海こそ日本仏教の癌

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/12(木) 02:59:48.54

http://math.artet.net/?eid=1422433#gsc.tab=0

空海さえいなければなあ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/12(木) 04:23:05.29

>>168-169
もっと言うとアホアホ鎌倉新仏教っちゅうのは天台本覚思想が昇華したものというのが今に至るまでの学会の通説やからなwww

そうすると空海こそが破戒仏教をもたらした諸悪の根源っちゅうことになるんやwww

ホンマにとんでもないやっちゃでwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/15(日) 16:18:54.22

よーし！！！
世界中で真言宗の布教をしまくって真言宗檀信徒を爆増させ、このスレで発狂してるバカどもをさらに発狂させるぞ！！！

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/16(月) 04:16:13.03

>>170
そういうことになるな
空海は宗教にとって害悪でしかなかった

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/16(月) 08:34:44.77

円仁が空海を凌ぐ質と量の密教を持ち帰りその後真言密教を天台密教が圧倒したと書いてるのに
「本覚思想は空海の影響だ」って矛盾しとるやん
法華と密教をゴチャ混ぜにしたのは天台宗やろ
真の密教を持ち帰って空海の真言密教を圧倒したのは嘘なのかw

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/16(月) 12:15:35.40

>>173
本来の本覚思想と日本で発展した本覚思想は別もんやw
ほんで日本で発展する本覚思想は空海が釈論の不二摩訶衍あたりの教義を利用して独自の密教体系を作り上げたことに始まるんやw
現実世界がそのまんま悟りの世界やゆうてなw
空海がそれまでは明確に区別のあった因分と果分を不二にしてもうたんやw　
果分、つまり仏から見たらみんな仏やゆうてなw

最澄はこの点、因分の立場から仏にアプローチしようゆう姿勢があったw
せやから理趣釈を貸してくれ言うたときに空海に断られとんやろw 人間の眼で経典読むなゆうてw

せやけど結果的に日本では、煩悩あっても救われる、長い修行せんでもすぐに仏になる方法がある、みたいな感じで空海の密教がウケてもうたんやww

空海の密教に焦った天台は空海に追いつけ追い越せを目指して円仁円珍らが入唐w
空海の作り上げた本覚思想にいろんなもん肉付けしてって東密に対抗してったっちゅうわけよw

ほんで時代が経過すると本覚思想にあぐらかいて
「人間もとから悟ってんやから修行なんてせんでええ」みたいなクズ坊主がどんどん生まれてったwww

せやから堕落の根源は従来の本覚思想とは違う本覚思想を作った空海に原因があるんやwwww
もし最澄の姿勢のままやったら「自分は人間やから」っていう反省の気持ちを天台も持ち続けていられたはずやw

最澄にいらんコンプレックス植え付けた空海こそ諸悪の根源やwww
宗教から厳格さを削ぐ結果を生んだのは空海やwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/16(月) 15:09:53.68

ネット見たらウィキdharmaにも書いてあったわw

↓　↓
本覚(ほんがく)思想
日本の天台宗を中心として発展していった思想で、『大乗起信論』に初出する「本覚」(本来の覚性)という術語ないし観念を軸として展開していった。
　中国の賢首(げんじゅ)大師法蔵が華厳経とともに大乗起信論を用いて華厳教学を確立して本覚思想ははじまる。日本では、空海が大乗起信論の応用解釈である『釈摩訶衍論』(しゃくまかえんろん)を使って密教を体系化したとき、本覚思想は新たな展開をする。
　特に釈摩訶衍論では、究極の理として本覚以上に「不二摩訶衍(ふにまかえん)法」が強調され、空海はそれを密教にあてはめ最高位とした。そこから本覚思想も不二(ふに)に重点を置いたものとなる。
　空海没後、密教に盛りこまれた不二や本覚思想は天台宗に取り入れられ発展をとげた。鎌倉中期になってこの考え方は盛んとなった。

　大まかにとらえると、(１)二元相対の現実をこえた不二・絶対の世界の究明、２)そこから現実にもどり、二元相対の諸相を不二・本覚の現れとして肯定、ということになる。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/16(月) 18:20:29.23

>>174>>175
ごめんごめん
173の書き込みは本覚思想と空海の関連を否定訳じゃないのよ
疑問に思ったのは「円仁以後、天台密教が真言密教を圧倒した」この部分なのよ
円仁の持ち帰った密教が真言密教を圧倒したなら空海の本覚思想がそのまま主流にならないと思うのだが

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/17(火) 03:00:17.58

>>176
矛盾は無いでしょう。
二人の学者の意見ですから。

宮元啓一氏は『わかる仏教史』で台密は東密を圧倒したと言い
南直哉氏は『超越と実存』で空海を超える理論では無いと書いています。

個人的な感想を言えばどちらも正しいことを言ってますよ。
天台が円仁円珍や五大院安然といった天才を次から次へ排出したのに対し
真言は空海没後は覚鑁が出てくるまで対した成果無し。
それに事相面で台密が東密を圧倒したのは事実ですよ。東密の聖教、特に諸尊法などでは台密から輸入したものが多く見られます。
また真言宗が引導作法に用いるオリジナルテキストの「引導二巻章」は東密では用いない台密の印明をもとに次第構成してあり、作者に関しては天台の人間の可能性が高いとまで言われています。

一方で密教理論は空海を超えるものでないというのも事実かもしれません。
天台で発展していった本覚思想の性格は空海が最初に確立したものです。

つまり2氏の言っていることはどちらも正しいと思いますが。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/17(火) 06:45:14.16

>>177
なるほどwww
つまり空海が天台に悪影響を与えた一方で
空海の弟子たちは天台のいいものはパクりまくったというわけだなwww
やっぱ空海は諸悪の根源だな

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/17(火) 07:46:05.33

>>177
なるほどです
ちなみに>>177さんも円仁が持ち帰った密教は真言密教を圧倒したと思いますか？
本当に質も量も圧倒していて天台宗総本山の比叡山に空海個人の思想が色濃く受け継がれるなんて事あるんですかね

それが本当なら良い悪い別として「空海スゲー」って事になりそうですが

**百レス発狂男を煽る悪質な荒らし** · 2023/01/17(火) 08:24:37.62

真言宗檀信徒は日本中に沢山いるw
その一方、ネトウヨの外人叩きみたいな空海批判の阿呆共はこのスレにですら数人しかいないwww

ざまあw

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/17(火) 08:39:50.12

>>179
どっちも正しいって書いてあるだろwww
日本語読めねえのかwww
空海はスゲーよwww
汚染力の強さがなwwwwww
言うなれば政界に蔓延ってた統一教会みたいなもんだwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/17(火) 08:42:02.82

>>180
たくさんいるはずなのに論破される奴しかいないとはなwwwwww
真言信者、空海信者はアホしかいない証拠になってまうなwww

はい論破wwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/17(火) 18:30:17.74

空海は世渡り上手ですね。
嵯峨天皇に気に入られるために書とタヌキの筆で取り入ろうとした。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/18(水) 06:12:37.46

>>182
ですねw

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/18(水) 08:57:32.08

個人的な批判スレがあるなんて
やはりカリスマですね

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/18(水) 11:15:05.81

空海は俗物および文化人としては超一流
ただし本物の宗教家としては三流以下

これが宗教に詳しい人らの一般的な評価だよ
空海は宗教家としてではなく政治家にでもなっとくべきだった

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/18(水) 13:47:08.05

>>186
空海を三流以下だと評価する貴方の日本歴代最高だと思ってるいる宗教家は誰ですか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/18(水) 19:53:31.25

>>187
歴代最高が誰かはさておき一流の宗教家は
たっくさんいるわな

そもそも過度に現世利益を全面に出す宗教は低次とされるし宗教と呼んでいいのかという議論すらある
そんなもん広めた空海は哲学者や思想家とは呼べても宗教家とは言えん

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/19(木) 04:20:33.82

>>179
私個人の意見としては円仁や円珍が
物量で空海の請来物を凌ぐ成果をあげたというのであれば
それはある側面、特に事相の面では圧倒したとも言えるのかもしれません。
空海の時代には無かった本尊法の拝み方などが紹介されたりしたわけですから。
教相の面でいえば東密は両部を立てますが、台密は新たに蘇悉部を加えた三部にしました。
東密は体裁においては蘇悉部を批判的に見ていますが、その実、許可灌頂などでは蘇悉部の印明を取り入れたりしています。
これはある意味で東密側の台密に対する嫉妬とも受け取れはしないでしょうか。

次に空海の思想が天台の中に受け継がれるのはおかしいという貴方の理論ですが、
空海の真言密教も唯識や中観、華厳、天台の影響を大きく受けて作られていますよ？
色濃く受け継がれない方がむしろ奇異なことだと思うのですが。
いかがでしょうか？

これも個人的な意見を言うならば
その教学の功罪について論じた方が正確な論評になるかと。
少なくとも空海の本覚思想は後世に悪い影響もかなり与えたのは事実です。
本来的に宗教というものは聖俗の境界を
ある程度はアンタッチャブルにしておかなければなりせん。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/19(木) 07:00:21.00

>>189
まさにその通りww
これこそど正論だw

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/19(木) 20:25:44.71

>>189
それならば真言宗が唯識、中観、華厳、天台に影響を受けたと同様に天台宗も唯識、中観、華厳、真言に影響を受けたと言う表現で良いと思います

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/19(木) 23:07:17.63

>>191
お前、結局は何が言いたいんだ？www
189はお前の疑問に答えてるだけだろwww
お前からは負け惜しみしか伝わってこないwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/19(木) 23:22:40.87

てかマジで191は何が言いたいのかさっぱりやwww
空海だって十住心論や秘蔵宝鑰で真言の方が他の教えより上やと宣言してるやろwww
それって圧倒してます宣言やんwww
だけどその空海の思想はその他の教えの影響を強く受けてるwww
だから「天台が圧倒してるなら空海個人の思想が色濃く受け継がれるなんて事あるんですかね？」への回答も

「普通にあるよ」ってなるわけだがwww
マジで191は何が気に食わないんだ？www

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/19(木) 23:36:14.62

徳川家康とか空海の真似をして自分自身を神様として拝ませることに成功してるもんね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/20(金) 02:54:33.35

>>191
そうですが。
他の思想が脈絡と受け継がれていることを
ご自分でわかっておられるのに私に聞かれたのですか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/20(金) 06:39:28.82

破戒坊主がやたら多いのも破戒坊主の真似が受け継がれてるからだよなwww

てことは！
堂々と破戒しまくってる坊主どもが「南無大師遍照金剛」って言ってるのは
空海を破戒坊主だと見なしてるってことでもあるのかwww
なるほどなwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/20(金) 17:51:07.75

>>195
真言宗が天台や華厳などの影響を受けているのは当然でしょうが何故>>189にて天台の方は「真言の影響」ではなく「空海の影響」と言う表現になったのでしょうか

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/20(金) 19:19:20.17

>>197
なあ、お前って本当に頭悪いの？ww
なんか心配になってきたわw
本覚思想の話のくだりとか全部忘れたのか？w
っていうかw

はじめから理解してなかったのかよwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2023/01/20(金) 19:20:30.57

ワロタわwwwwwwwww
だから空海信者はアホばっかりなんだwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**双児宮流星** ◆yDK1wn8n/o · 2023/01/20(金) 20:14:06.49

真性キチガイの>>199が否定してる時点で空海が素晴らしいのは皆に証明できたね！ハイ論破ｗ