【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 78ストローク目
刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。
刃物と砥石、刃物研ぎに理解と経験がある人向けの議論用
◆前スレ
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 77ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1701738800/
※次スレは >>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
※荒らしにレス禁止。放置で進行。 青砥で知る限り最高額だったのは角砥石で1本35万円 オークションは知らんが砥石屋だと万円超え普通じゃない?
10万は超えないけど 店でもヒビ無し筋無しのラベルと箱ありで2万以上ってとこ
鎌砥だけは投げ売りされてるか 浄教寺のシマシマ砥石が浄教寺赤砥の3倍以上の価格で落札されたのはなんでだろう
大量の細かいヒビあるし見どころがわからない >>562
おかしい出品ばっかりだったから
縞砥=確実に天然
で評価されたからかも 中砥、荒砥なら砥石山まで
ちょっと車で足を伸ばせば拾える所たくさんある
ただ宝探しが好きじゃないと品質は安定してないので
人造砥石にコスパでは
勝てない
合砥ぐらいしか儲からないのが現実 それ、俺だ
皆同じ様な事やってんだな
荒砥中砥は人造が効率的、天然拾いに行く遠征費と時間考えればネット通販で人造買う方が頭良いけど面白いんだよな。 天然荒砥中砥は使ってもないし
そこらは不明として
初めて入手したどこのかも知らない青砥の研磨力が黒幕以上だった
黒幕#5000特有の異常に深い傷がばらけてつく現象もないし
厚さ考慮すれば黒幕との比較でコスパはだいぶ上かもしれない 一通り 包丁を砥いだ後 面直しをして 並べて陰干し していた
しばらくして 三毛猫のテンちゃんが来て
まず1000でカリカリしたあと
5000で仕上げ満足気にニャー
テンちゃん違いのわかる猫 一通り 包丁を砥いだ後 面直しをして 並べて陰干し していた
しばらくして 三毛猫のテンちゃんが来て
まず1000でカリカリしたあと
5000で仕上げ満足気にニャー
テンちゃん違いのわかる猫 ちなみに 天然砥石の前でクンクンした後 振り返り おしっこ かけてしまいました
??? >>565
うち部落山(部落は村の意味)で水晶やなんかの赤い石が出て有名らしく
おかしな旅人がうじゃうじゃやってきて迷惑なので
管理委託してる森林組合か地権者に話を通してほしい
遭難した旅人救出に消防団で駆り出されると休日潰れて困る 砥石採掘地巡りしたくて、情報いろいろ集め
地図に赤丸つけて、現地近くの土地家屋調査士に依頼し、地権者調べてもらった
詳しい場所特定のため現地調査の写真までつけてくれたのには感謝するが、総額で請求額10万円超え
地権者へ封書で見学したいと申し入れ、全員から断られた
ただ見たかっただけだってのに、やるもんじゃないね
10年以上前の話 そりゃそうだろうな今は 閉山した京都の加○鉱山 なんて ズリやコッパを求めてたくさんの人が訪れ結構高価な値段で転売してるって話さ オークションで天然買ったけど、かなり詳しくて、その山の砥石品質上から下まで知らんと買うべきじゃないな 全然違うなら偽ってわかるけど
店舗で買ったのと比べて、多少荒い程度だから判別出来なくてすげーモヤるわ ヤマップに載ってもないような低山巡りやってて
山菜泥棒と間違えられた体験あるから登山コース以外は気をつけたほうがいい >>575
そうそう
使い続けて減っていくと程度が変わったりして更に悩むんだよな 黄板の卵の黄身みたいな色で均一な奴をゲットすると安心出来る色々試すが結局黄板に戻った。 >>578
ヤケや色代わりになると部分的に砥当たり変わるから買うもんじゃないよな 使用を伴わない天然砥石ネタは専門スレでどうぞ
【鑑別/収集/地層/懐古】天然砥石 専門スレ 78あらため1丁目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1705559521/ >>580
それここをずっと荒らしてた基地外がこのスレ乗っ取るため勝手に立てたスレ >>580
ここのテンプレ勝手に転載して、マナーや著作権的にいいのか?
ところで翠砂砥は大村砥の中の1銘柄、でいいんだよね
田中砥石から大昔に入手した砂岩の翠砂砥が、本気で研ぐのに使うと素晴らしくいい
研磨力は劇マズでも、滑らかなハマグリのベース作るのにすごく適してる
刃持ちがあらと君使用時よりかなり優れる
研ぎで黒幕の4倍時間かかるのは刃持ちとトレードオフ 俺も鋼の刃物は荒砥から天然使う
気のせいかも知らんが刃持ちよくて錆にも強くなる気がする
形作る時は人造荒砥使うけども 気のせいor勘違い
結果が異なるということは、使う砥石によって出来上がった刃の形が違っているという事
つまり再現性に差異が生じただけで、腕が下手だと言っているようなもの >>583
って事は、天然荒砥で欠けまで削って
人造荒砥で形作り?
中砥から天然より、荒砥からの方が刃持ち良かったって事でしょうか? 何で?嫌がらせ?
形変えるような時は人造の荒砥使うけど、普通のメンテ的な小さい刃こぼれ位なら天然を繋げて研ぐっていうふうに読めるんだけど、 嫌がらせじゃないよ
どちらの荒砥にせよ、荒砥使う=かなり量削って形作るイメージだったから、
人造と天然使い分けポイントがわからなかっだけだよ >>583
天然が錆に強いというより
一部の人造は作業中に硫黄のような匂いがして錆を呼びやすい
その点で黒幕は優秀 表記の番手より荒いからよく研げると使用者が勘違いしてるだけ@黒幕 人造砥石の粒度表記は研磨剤の大きさであって
研ぎ傷の深さや研磨力を示す数値でないし 京都天然砥石の魅力 改訂・三版 京都天然砥石組合編
32ページ
二. 硬化作用により切れ味の耐久性抜群
A長切れするから研ぎ直しの手間が省け作業能率を高めると共に刃物の寿命を長持ちさせる。
35ページ
5.天然砥石と合成砥石の相違点比較表
https://i.imgur.com/iyASZs8.jpeg
内容に疑義があるならここでなく
京都天然砥石組合編に連絡するように 薄いくせにメルカリで\17,600(税込) 送料込み
高っ ざっくり過ぎんだろw
天然信者はこういうの鵜呑みにする頑固じじいばっかりだからなぁ
老害とはよく言ったもんだ >>572
入山許可して怪我でもされたら土地主に管理者責任がーと難癖付けられるから許可する人いるわけないよ
勝手に入れば不法侵入だから情報だけで満足しとくのがいいよ 試験方法や結果、結論に至るまでの根拠が無いから、なんとも言えないね >>592
こういう有用な資料こそテンプレに加えるべき >>592
勉強になります
他にもこれ見とけって本あったら紹介よろしく 何がどうなって研ぐと金属が硬化すんの?
説明出来る人おらんやろ
空中浮揚しんじてんの? いやあこれ天然のヨイショしたいだけの書物やん
メーカーのパンフレットとかを指してこれを根拠だとか言っちゃうレベルだろ
マイナスイオンとか信じてる人?
これに近いアホが信じやすい話でミクロの鋸刃理論があるな 過疎スレにID変えて14分間隔ってw
反論するならエビデンス提示どうぞ
鋸刃理論はカミソリとナイフで違うのがFAだから混ぜっ返すな 30年前の情報ありがたがるってヤバいでしょ
人造大分改善してるのに >>605
具体的な例を鋼材と人造の製品名明記しながら解説ぜひお願いします
目的はわかりませんが毎度IDを変えてレスするからにはそれなりに見解を持ってるんでしょう これ組合の記念誌だから、会員や関係先に配布された物よね
恐らく、この比較表もあくまで組合での所感で根拠となる物は一切ないから、
あんま目くじら立てず、組合はそー思ってるだ程度で流してあげて むしろ天然砥石の具体的な長所が何も説明されておらず都議下ろしが遅い点だけ際立って明確に書かれており、ネガティヴキャンペーンになってしまっている
明治時代の人が見てもはあ??って、ため息つくレベルの糞書籍 天然砥石教原理主義者のIDコロコロさんが布教しようとして空回りでキモがられるスレはこちらですw どうも俺に擦り付けようとしてる奴がいるが無関係だからな
状況は興味があるなら料理板の荒らしを語るスレを見てくれ
俺はもうここには関与しない
改めて当時いた普通の住人には謝罪したい迷惑をかけてすまん
突然天然砥石原理主義者などと言い出すのは怪しすぎる お手と組んでた料理板のガイジの言う事を今更誰が信じるのか。
いちいちしゃしゃってくるな。 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1710640727/517
517: ぱくぱく名無しさん sage 2024/04/12(金) 14:39:08.40 ID:xxi9QIaE
前はあんなにお手と無能の仲は良かったのにな
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1710640727/679
679: ぱくぱく名無しさん sage 2024/04/13(土) 00:38:39.74 ID:UtMxgut3
絵に描いた餅で虚勢を張るとかおつむおテンガだな。似た者同士だから仲良くしとけよ。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1710640727/751
751: ぱくぱく名無しさん sage 2024/04/13(土) 21:39:22.90 ID:7H21K2io
躁病シンタローが昨日あたりから要隔離要入院レベルに発作してっから
奴の重点攻撃対象になってる刃物板の研磨スレ確認しに行ったところ
予想通り昨日から嫌がらせスタートしててわろたw
これで4垢無能本人確定
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1710640727/760
760: ぱくぱく名無しさん sage 2024/04/14(日) 01:26:05.20 ID:xQpuJbSV
砥石スレで何十年前の資料を持ち出してドヤ顔で聖典扱いする老害丸出しIDコロコロさんはこちらに居ますか?
760なんて意味不明だよな天然砥石叩きをしてたんだ~っていう主張だったのに
まあ当時の「普通の住民」に申し訳ないというのは変わらんので後はご自由に
ただ「俺じゃない」のは宣言しとくわ もう関わらない
と言った側からこれか
そら包丁の話がNGになるわけだ 良い人造高番手も高額だからそれより安い天然のコッパ使うって使い分けも良いと思うけど最近は高くなったよな差額出ないどころか天然コッパのくせに高かったりする 人造も微妙に硬さなど変わるから性能面で均一でもないし 人造砥石で研いだ安物モリバナ包丁で親を殺されたIDコロコロさんこんにちは
今日はどのスレを荒らしますか? すみませんでした
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1710640727/760
760: ぱくぱく名無しさん sage 2024/04/14(日) 01:26:05.20 ID:xQpuJbSV
砥石スレで何十年前の資料を持ち出してドヤ顔で聖典扱いする老害丸出しIDコロコロさんはこちらに居ますか?
この書き込みをしたのは以前から天然砥石ユーザーを敵視してた人物でした。
俺の勘違いです。ごめんなさい。 わかんねえけど>>617と>>618は仲良くするよーに 618はかつていわたを叩いてたお手と組んで長年このスレを荒らしてきた通称「無能」だからなぁw
なお前日の書込みで「刃物板などどうでもいい」と言ってたのはナイショ 潜在的に十分な性能を備えた刃物でなければ
砥石を変えても、人造でも、天然でも、違いが出なさそう
プロやマニアが何人も挑んで「こりゃだめだ」になった刃物では
なに使っても一緒 鉈スレでネタ扱いされてるシルキー鉈なんてどうやっても研ぎあがらない 先端だけ高周波で焼き入れしてるから研いでも刃が付かないんだっけ?ホントかどうか知らんけど
それ以前に無駄にオール金属だからあのサイズでの性能と携帯性と重量のバランスが悪いねんな コールドスチールの97LBM、1055カーボンスチール60cmマチェット
研ぎ時に鋼が粘っこくてやりづらく、平ヤスリでガリガリしてた
セールで値段数千円ぐらい
軽いしアオキの茂るヤブ払いには十分使えた スレ住民で統一的見解出せる、お手頃価格で、品質安定で、一定以上の評価できる水準満たした刃物はないのかいな
そうしたら、切り出しAは向かなかった、繰り小刀Bは最適のように言えるのに 研いでる対象も研ぐ道具も本人の腕も千差万別なのになんでそんな怪しいまとめサイトみたいなのが必要なのよ? >>628
バラつかない安い縛りで選ぶと入手難易度的に
目黒彫刻刀製作所で作ってるSK5材の本喜秀しか思いつかない
次点で清綱彫刻刃物製作所の青紙2号材
>>629
じゃ提案よろしく
道具と腕が千差万別でも比較用に優れたのあったらぜひ 切り出しスレ見てもらえたらすぐ理解してもらえるが
高額系は続々と露骨な偽物が沸いてて、どうしょうもないよ
出所が確かそうであっても、少人数が外れを引いたら混乱するし
安めの鍛造で昭三切り出しを比較用に幾つも買ったところ、2割は満足できなかった
クラッド材で白紙と青紙あたりの均一化された、ファクトリーメイドな品がないと比較にならない 俺がコンサルだったなら
価格安く抑えるため共柄の適当な切り出し型で
代表的鋼材4-5種類揃えたテストピースを売るんだけどな
砥石の組合や関の刃物業界から出してほしい とある砥石メーカーの営業所へ行ったとき
わが社は独自の研磨評価用機器を開発してましてとか説明してる人に対し
どっかの営業さんが「でもその砥石研げないよな?」とストレートな暴言かましてた
>>633
JISで定めてもらいたい ここに無能極まるコンサルが誕生してしまったな
そんな収益性の見込めないアホみたいな提案してきたら業界レベルで出禁になりそう >620
>623
>624
>628
>630
>631
>634
>635
IDコロコロさん同じ日に一人何役すれば気が済むの? 金属業界のコンサルなのに低レベルすぎんか。
メーカーの部長クラスにまともに話聞いてもらえてるとは思えんし
妄想ならやめてくれ。 片刃切り出し風で安価な青鋼な物と言ったら送料込み2000円位の肥後守だな
かね駒 肥後守 青紙片刃
アマゾンリンク貼ると書き込めないけど 坂光の小刀馬鹿みたいな値段で取引されてるけど
探せば昔の値段で置いてる店結構あるのに >>639
たまたま巡り合わせが悪いのか、甘いのばかり当たって困ってる
VG10のはよく研げて満足はしてる
マジック必要になって入った文房具屋の古い売れ残りは、大変良かったのに、落っことした >>622
普段の鉈研ぎで刃先だけ砥いでハマグリに調整し
丸くなりすぎたら本格的に切刃全体を砥ぐスタイルでやってる
シルキーナタのおかしさは柔らかくかつ勝手に先端が潰れてく印象で
いつまでやっても完成しない
安物でどこにも売ってる五十嵐刃物の鋼典も砥ぎにくいけど
これでヒゲ剃れそうな程度までにはなる 池内刃物のさばいどるコラボ品なんて価格帯の想定飛び越えて感動するほどだった
フェザースティック作ってそれほど鈍らずそのままニジマス捌けるし
研ぐとちゃんとキレッキレ気配になる(研げない切れないエセが世の中多すぎ
地際で土や石に当てそうなシーンは千吉推奨 それビクトリノックスでも同じこと出来るよって言っちゃダメ?w >>645
レンジャー 55のナイフはめっちゃキレキレザクザクにできた
コルク用スクリューはあと1cm長くしてほしい1回コルクが途中でブッチ切れた >>642
VG10の両刃俺も持ってるけど新品直後はそれなりの切れ味、青鋼片刃もそれなりの切れ味。
機械研磨のまぁこんなもんじゃないって感じだね。
値段相応、青鋼片刃は刃付けすると裏スキ無くなってベタ裏になるけど面積小さいから何とかなる鉛筆削りや工作用途で凄く重宝している、逆にVG10のは野暮ったい峰厚の両刃で何に使うの?って思ってあまり使って無い。
両方ともカミソリ用途に使える刃付けにするのに時間かかって、そういう面では楽しめた 日本包丁研ぎ協会に
入るには
どうしたら良いのですか?
上手くなりたいです。 >>648
そのVG10肥後守1つ買って
削りこんでからの響3000でかなり素直に切れるようになってる
ヒゲをひりつかせないレベルで剃るまでは難しいか
シュリンク包装開けたり色鉛筆削ったり重宝 >>644
それで結局かほなんがプライベートで使うさいばいどるはどれよと
2024/03/03の時点で第5弾『さばいどる x Asurah Knives』しか映ってない この動画でEdge Parallel Strokeしていて、たまたまここで話題になってるから、問い合わせた
【シルキー SILKY シルキーナタの研ぎ方】切れやんだナタの刃は研ぎ直すことができます 砥石の番手や研ぐ角度など詳しく説明した動画です
https://www.youtube.com/watch?v=lYBiUQ-x8y4
シルキーブランドのユーエム工業からの回答
>シルキーのナタの材質は、SKS51という合金鋼を採用しています。
>また、弊社のナタは鋼を軟鉄で挟んだタイプではなく、
>全鋼ですので全面に焼き入れがされています。HRC硬度は52前後です。
>研ぎ直しの際は、刃全体ではなく、小刃の部分のみの研磨を推奨しています。
Edge Parallel Strokeは、ストロークの方向が、突き研ぎと似たようなやり方
焼きが甘い柔らか刃物を研ぐ最終手段になるが、鋭くかつ長切れはできない
刃角を一定に保てない初心者には、簡便でやりやすい側面がある
どれが良い、悪いでもなく、色々と考えるところがある結果になった