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刃物関連法規総合スレ 04
0001名前なカッター(ノ∀`)
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2012/09/16(日) 22:12:59.49ID:85LU+yXI
 
銃刀法その他、関連法規を語るスレです。
また、職質その他の、実際の経験も語って下さい。
刃物狩り・刃物の持ち歩き方についても。

・コテ叩きは最悪板で
・次ぎスレは>>970を踏んだ方お願いします。
・前スレ
  刃物関連法規総合スレ 03
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1188841954/

法規条文は>>2-7
0002名前なカッター(ノ∀`)
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2012/09/16(日) 22:18:49.44ID:85LU+yXI
銃砲刀剣類所持等取締法
(昭和三十三年三月十日法律第六号)
最終改正:平成一四年七月一二日法律第八八号     

(定義)
第二条
2  この法律において「刀剣類」とは、刃渡十五センチメートル以上の刀、剣、やり及びなぎなた並びにあいくち及び四十五度以上に自動的に開刃する装置を有する飛出しナイフ
(刃渡り五・五センチメートル以下の飛出しナイフで、開刃した刃体をさやと直線に固定させる装置を有せず、刃先が直線であつてみねの先端部が丸みを帯び、
かつ、みねの上における切先から直線で一センチメートルの点と切先とを結ぶ線が刃先の線に対して六十度以上の角度で交わるものを除く。)をいう。

(所持の禁止)
第三条  何人も、次の各号のいずれかに該当する場合を除いては、銃砲又は刀剣類を所持してはならない。
一  法令に基づき職務のため所持する場合
三  第四条又は第六条の規定による許可を受けたもの
(許可を受けた後変装銃砲刀剣類(つえその他の銃砲又は刀剣類以外の物と誤認させるような方法で変装された銃砲又は刀剣類をいう。以下同じ。)としたものを除く。)
を当該許可を受けた者が所持する場合
六  第十四条の規定による登録を受けたもの(変装銃砲刀剣類を除く。)を所持する場合
十  第十八条の二第一項の規定による承認を受けて刀剣類の製作をする者がその製作したものを製作の目的に従つて所持する場合
十三  第十号に掲げる場合のほか、
事業場の所在地を管轄する都道府県公安委員会に届け出て輸出のための刀剣類の製作を業とする者が
その製作に係るものを業務のため所持する場合
又は当該刀剣類について輸出の取扱いを委託された者がその委託を受けたものを輸出のため所持する場合
0003名前なカッター(ノ∀`)
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2012/09/16(日) 22:19:38.65ID:85LU+yXI
(所持の態様についての制限)
第二十一条  第十条(第二項各号を除く。)の規定は、第十四条の規定による登録を受けた銃砲又は刀剣類を所持する者について準用する。
この場合において、第十条第一項中「それぞれ当該許可に係る用途に供する場合その他正当な理由」とあるのは「正当な理由」と、
同条第二項中「次の各号のいずれかに該当する」とあるのは「正当な理由に基づいて使用する」と、
同条第四項及び第五項中「第二項各号のいずれかに該当する」とあるのは「使用する」と読み替えるものとする。

(刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物の携帯の禁止)
第二十二条  何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。
ただし、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが八センチメートル以下のはさみ若しくは折りたたみ式のナイフ又はこれらの刃物以外の刃物で、
政令で定める種類又は形状のものについては、この限りでない。
0004名前なカッター(ノ∀`)
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2012/09/16(日) 22:20:13.55ID:85LU+yXI
銃砲刀剣類所持等取締法施行令
(刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物で携帯が禁止されないもの)
第九条  法第二十二条 ただし書の政令で定める種類又は形状の刃物は、次の各号に掲げるものとする。
一  刃体の先端部が著しく鋭く、かつ、刃が鋭利なはさみ以外のはさみ
二  折りたたみ式のナイフであつて、刃体の幅が一・五センチメートルを、刃体の厚みが〇・二五センチメートルをそれぞれこえず、かつ、開刃した刃体をさやに固定させる装置を有しないもの
三  法第二十二条 の内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが八センチメートル以下のくだものナイフであつて、刃体の厚みが〇・一五センチメートルをこえず、かつ、刃体の先端部が丸みを帯びているもの
四  法第二十二条 の内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが七センチメートル以下の切出しであつて、刃体の幅が二センチメートルを、刃体の厚みが〇・二センチメートルをそれぞれこえないもの

銃砲刀剣類所持等取締法施行規則
(刃体の長さの測定の方法)
第十七条  法第二十二条 の内閣府令で定める刃体の長さの測定の方法は、刃物の切先(切先がない刃物又は切先が明らかでない刃物にあつては、刃体の先端。以下この条において同じ。)と柄部における切先に最も近い点とを結ぶ直線の長さを計ることとする。
2  次の各号のいずれかに該当する刃物については、前項の規定にかかわらず、当該各号に定める方法により計ることとする。
一  刃体と柄部との区分が明らかでない切出し、日本かみそり、握りばさみ等の刃物 刃物の両端を結ぶ直線の長さを計り、その長さから八センチメートルを差し引く。
二  ねじがあるはさみ 切先とねじの中心とを結ぶ直線の長さを計る。

3  刃体の両端に柄がついている等のため前二項に規定する測定の方法によりがたい刃物にあつては、前二項の規定にかかわらず、刃先の両端を結ぶ直線の長さを計ることとする。
4  刃先の両端を結ぶ直線の長さが第一項又は第二項に規定する測定の方法により計つた刃体の長さより長い刃物にあつては、第一項又は第二項の規定にかかわらず、刃先の両端を結ぶ直線の長さを計ることとする。
0005名前なカッター(ノ∀`)
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2012/09/16(日) 22:20:58.00ID:85LU+yXI
軽犯罪法
(昭和二十三年五月一日法律第三十九号)
第一条  左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
二  正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者



銃砲刀剣類所持等取締法施行規則
第五章 罰則

第三十一条  第三条の十三の規定に違反した者は、無期又は三年以上の有期懲役に処する。

第三十一条の二  第三条の四の規定に違反した者は、三年以上の有期懲役に処する。
2  営利の目的で前項の違反行為をした者は、無期若しくは五年以上の有期懲役又は無期若しくは五年以上の有期懲役及び一千万円以下の罰金に処する。
3  前二項の未遂罪は、罰する。

第三十一条の四  第三条の七又は第三条の十の規定に違反した者は、一年以上十年以下の懲役に処する。
2  営利の目的で前項の違反行為をした者は、三年以上の有期懲役又は三年以上の有期懲役及び五百万円以下の罰金に処する。
3  前二項の未遂罪は、罰する。

第三十一条の七  第三条の六の規定に違反した者は、七年以下の懲役又は二百万円以下の罰金に処する。
2  営利の目的で前項の違反行為をした者は、十年以下の懲役又は十年以下の懲役及び三百万円以下の罰金に処する。
3  前二項の未遂罪は、罰する。

第三十一条の八  第三条の三第一項の規定に違反した者は、五年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
0006名前なカッター(ノ∀`)
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2012/09/16(日) 22:21:26.32ID:85LU+yXI
(警察庁答申より抜粋)

あいくちとは、社会通念上いわゆる短刀と呼ばれる形態を有するつばのない刃渡り30センチ未満の片刃の鋼質性の刃物であって、次の三要素のにより総合的に判断して人畜を殺傷する機能を有する認められるものをいう。
 
 (ア) 刃渡りが8センチメートルを超えること。
 (イ) 刃幅が1.5センチメートルを超えること。
 (ウ) 刃の厚みが2.5ミリメートルを超えること。

前記三要素のうち2つ以上の要素の基準を満たす場合は原則として積極に解する。
刃渡りについては棟区(柄の付け根)から切り先までをいう。
0007名前なカッター(ノ∀`)
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2012/09/16(日) 22:22:18.12ID:85LU+yXI
と、分かりにくいのですが、銃刀法上

許可をとって所持が許される刃物
 伝統的な工程で製作された日本刀
 (薙刀、槍、脇差、短刀、匕首、軍刀を含む)
 博物館などの展示用のもの

所持が禁止されていない刃物     
 刀・剣に類似せず、刃が45度以上自動的に開かないもの。
 (スイッチナイフやスチレットと呼ばれるものは駄目)
 また、刃渡り(刃体の長さ)15cm未満の物は刀・剣に類似していても可
 (あいくちの定義によって解釈が微妙)
 銃剣・ダガー等、対人を目的とされた物は「性質上の武器」として、「刀・剣」に含まれる。
         
携帯が禁止されていない物      
 正当な理由がある場合以外は刃体の長さ6cmまで。
 (護身は正当な理由にならない)
 刃を固定するロックが無い物は8cmまで。
 (スリップジョイントのフォールディングナイフは解釈が微妙らしい)
 
軽犯罪法ではあらゆる刃物を隠して携帯する事を禁じています。
 (隠して携帯という所が、解釈が様々だと思いますが)
                    
と、言うことでしょう。

総務省行政管理局 法令データ提供システムを参照してください。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
0008名前なカッター(ノ∀`)
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2012/09/16(日) 22:22:53.66ID:85LU+yXI
匕首拵えの取扱は良く分からない事が多い。
銃刀法の解釈のし方にも夜らしい。

この法律において「刀剣類」とは、刃渡十五センチメートル以上の刀、剣、やり及びなぎなた並びにあいくち及び四十五度以上に自動的に開刃する装置を有する飛出しナイフをいう。(原文)

この法律において「刀剣類」とは、刃渡十五センチメートル以上の刀、剣、やり及びなぎなた並びにあいくち/及び四十五度以上に自動的に開刃する装置を有する飛出しナイフをいう。(と文の区切りを入れる説と)

この法律において「刀剣類」とは、刃渡十五センチメートル以上の刀、剣、やり及びなぎなた/並びにあいくち及び四十五度以上に自動的に開刃する装置を有する飛出しナイフをいう。(と入れる説がある)

上であれば匕首も刃渡り15と読めるけど、下なら刃渡り関係なしと読める。
で、判例が無い(探しきれてない)ので裁判所の判断が分からない。
警察の匕首の判断規準はわかるのだが、違法かどうかを決めるのは警察ではなく、裁判所な為
現実、15以下の登録証の無い匕首拵え短刀は普通に刀剣界では取引されている。
0009名前なカッター(ノ∀`)
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2012/09/20(木) 01:23:29.04ID:2oaO92Zt
http://www.ombudsman.jp/fswiki/wiki.cgi/akarui#p1
--------
12/9/22(土)職務質問ノルマ・軽微事件処理に関する電話相談
警察ネットでは、全国の警察官に職務質問がノルマ化されていることが、警察官にとっても一般市民にとっても問題だと考えています。
そして、これまでに弁護士会に対する人権救済申立、裁判所に対する損害賠償請求訴訟の提起などを行ってきました。
行き過ぎた職務質問は少なくなって来ているようです。

今年も以下の日程で電話相談を行います。警察官からの相談も受け付けます。

9月22日(土)午前10時〜午後4時
電話番号:03(3353)3399
0011名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/10/09(火) 23:27:46.08ID:sTZadL9T
中国ナイフスレから移動してきました。


秋葉原でやってた職質は、事実上任意性なんかなかったからね。
それが、正しいのか正しくないのかは知らない。

ビクトリクラシックを、事前にある「特定の目的」で、わざわざ 家から
持ち出す状況が想定できない。「便利だから、いつも身近に」という
製品だと思う。

その職質が正当性を欠いていても、普通の人は警官に囲まれたら
職質に応じざるを得ないよ。特に、あのときの秋葉は何人もで囲む
ほどひどかったし。(実際に見た) リュック持ってっる=職質対象み
たいなもんだった。で、受けたけど、ビクトリクラシックはスルーだっ
た。

職質くらいは受けてもいいんだけど、その上でビクトリクラシックに
ついて、「パッケージ開封など便利だから、いつも身近に」の理論
がいつも通るんだろうか? そこが知りたい。
0012ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh
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2012/10/10(水) 01:51:57.56ID:RpnQMTRL
>>11
>>7に書いてあるとおりです
>携帯が禁止されていない物      
正当な理由がある場合以外は刃体の長さ6cmまで。
(護身は正当な理由にならない)
刃を固定するロックが無い物は8cmまで。
(スリップジョイントのフォールディングナイフは解釈が微妙らしい)
軽犯罪法ではあらゆる刃物を隠して携帯する事を禁じています。
(隠して携帯という所が、解釈が様々だと思いますが)

キーホルダーに刃渡り6cm以下のナイフを付けていても
ベルトループからぶらさげる等して隠し持たなければ軽犯罪法には抵触しないはず
普段使いの便利ツールとの解釈があります
しかしこれはあくまで職質警官側のその場の判断次第ですので軽犯罪法第4条を頭にいれておいたほうが良いでしょう
もし悪質とみなされると警察署に連行されナイフ没収、始末書書かされた上に身元引受人が来るまで解放してくれません

軽犯罪法第4条
この法律の適用にあたつては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し、その本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあつてはならない
0013名前なカッター(ノ∀`)
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2012/10/14(日) 11:15:19.52ID:aLfqZdjQ
むしろビクトリのクラシックで人を殺傷できると考えている奴の気が知れない
0014ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh
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2012/10/14(日) 11:38:23.57ID:AXpV6W+q
20年くらい前に東急ハンズでアルマーのキーホルダーナイフを買ってキーホルダーに付けてたけどあれは当時ダブルエッジだった
プラのシース(キーホルダー側)が割れて二本目買ったらシングルエッジに変わってたなあ
一緒にマグライトのソリテアーも付けてたけど
キーホルダーにミニナイフとミニフラッシュライトはEDCの基本ですね
0015名前なカッター(ノ∀`)
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2012/10/17(水) 02:23:54.22ID:aCsoTooJ
ナイフレスのツールナイフ(もはやナイフじゃないけど)ってあるじゃないですか。
ナイフの代わりにヤスリになってたり。刃物はハサミくらいですが、それでも軽
犯罪法で引っかかるんでしょうか? もはや、普段使い「工具の携帯」自体、解
釈次第でいくらでも対象になると考えた方が良いのでしょうか?
0016名前なカッター(ノ∀`)
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2012/10/17(水) 12:36:43.29ID:hmoK7HL4
>>15
史上最悪の悪法軽犯罪法があるからね
濫用するなとか書いてはあるけど、理由つけて濫用しちゃえばハサミでだって拘束はできる
まあ裁判沙汰になんかなることはさすがにないだろうけど
ビクトリのブレードレスモデル初めて見たときはすげえ妙な気分だった
0017名前なカッター(ノ∀`)
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2012/10/20(土) 10:49:50.05ID:MHNkS8uW
軽犯罪法は、ある意味何でもありだもんねぇ。

ナイフだけのモデルはいいけど、ナイフの無いモデルには確かに食指が動かないな。

>ビクトリのブレードレスモデル初めて見たときはすげえ妙な気分だった
他国にも、やはり携帯に制限がある国があるのかな。嫌な時代だな。
0018名前なカッター(ノ∀`)
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2012/10/20(土) 12:25:07.63ID:F6XjIMIB
ところで、最近のMtechとか安いナイフに、グラスブレイカー、紐カッターがついたものが結構
あります。紐カッターは、まぁ生活でも出番はあると思います。が、グラスブレイカーは、自動車
トラブル時の脱出くらいしか想像ができません。でも、車に積んでいると、銃刀法か軽犯罪法
で引っかかりそうです。

自動車の海や川への転落等の脱出時には結構使えそうなのですが、警察に文句を言われず
に自動車積む方法は無いですかね?(緊急時用のベルトカッター&ハンマーの方が良いのは
わかってはいるのですが)
0019名前なカッター(ノ∀`)
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2012/10/20(土) 12:54:14.57ID:yGUEO+Ii
ゲシュタポよりひどいな
0020名前なカッター(ノ∀`)
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2012/10/20(土) 17:30:53.53ID:yF3u0fn6
>>17
日本だよ。ビクトリの日本サイトにもブレードレス58mmって載ってる。(0.6263)
俺もナイフだけのモデル好きだ。日本では売ってないみたいだが、センチネルって
いうモデルがある。俺の愛用品w

>>18
グラスブレイカーだと空巣にでも入るのかと勘繰られるからな、きっと
銃刀法は折り畳みでロック機構なしなら刃渡8cm以下のものは引っ掛からない
でも軽犯罪法がああ...
車覗き込まれても見えないような所に入れておけば何とかなるんじゃないか
0021名前なカッター(ノ∀`)
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2012/10/20(土) 20:45:57.78ID:dRfkdoGV
やっぱり、見つからないようにするしかないですかね。ってことは、日本では
機能としては飾りかぁ。車に積みたかったけど、やめとこう。
0023名前なカッター(ノ∀`)
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2012/10/22(月) 23:30:56.80ID:DTbXFwkt
車載工具ですら、難癖つけられる国だからな。タクティカルペンは武器だし。

もう、家の鍵ですら難癖つけられるような日が来るような気がしてならない。
0024名前なカッター(ノ∀`)
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2012/10/23(火) 19:30:34.52ID:kian50xx
>>23
消防の頃の校則なんだが「ヘアピンは目に刺さる危険があるので禁止!」を思い出した
0025名前なカッター(ノ∀`)
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2012/10/23(火) 23:46:02.74ID:MOzJAXnq
いまや、キーチェーンナイフに、キーチェーンついてても意味が無い。
(常時、持って歩けないから)
0026名前なカッター(ノ∀`)
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2012/11/07(水) 08:33:06.04ID:PGjx11e8
ホーモチーキーンは刃物板に居着いてても意味が無い

ホーモチーキーンヲタライカー49才のできること

刃物類の説明書、カタログ画像、ニュース記事の貼りつけ
>>12
使い勝手などもネットから拾っているか、他人のレスのパクリ
一人会話w

0027名前なカッター(ノ∀`)
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2012/11/29(木) 00:34:06.81ID:x14sCs2I
折り畳み&ロック付きの場合、単独所持で違法になるのはブレード何ミリ?
0028名前なカッター(ノ∀`)
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2012/11/29(木) 12:25:53.03ID:BzETOfb0
>>27
単独所持の意味が分からんがね。

明確な目的の無い所持ならロック付きで6cm超え、ロック無しで8cm超え“等々”で銃刀法違反。
軽犯罪法なら全て、だった様に思う。
0029名前なカッター(ノ∀`)
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2012/11/30(金) 12:16:43.19ID:VYPO8SxO
>>28
ありがとうございます
持ち歩きじゃなく
家にあるだけで違法のサイズが知りたいんです
0030名前なカッター(ノ∀`)
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2012/11/30(金) 13:47:15.85ID:cznC29GQ
>>29
自分の家での所有に関しては、サイズは殆ど関係ないヨ。
主に形状に関わる。

詳しくは自分で勉強してね。
0032名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/12(水) 23:22:18.09ID:SKX6abHJ
刃体長の測定に関する総務庁令って、どこを見ればわかりますかね?

ひとつの基点は刃先なのは同じなのですが、サイトによって刃の根元
から斜めに測っているもの(一般的には刃の中心線に対して斜め)も
あれば、中心線に平行に根元まで測っているものもあったり。ダガー
は警視庁のサイトに明確な測定方法が載っていました。

正しい刃体長の測定の仕方を説明したサイトご存知でしたらお教えい
ただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。
0033名前なカッター(ノ∀`)
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2012/12/13(木) 00:44:01.03ID:5Chdr2oS
>>32
> 正しい刃体長の測定の仕方 ←なんて、在るわけないじゃんw
警察官がその場で都合よく長さを測る為に、細かく設定されていないのが実情だろ。

軽犯罪法ではなく銃刀法の範囲内で安全策を採るなら、グリップ部より先を刃だと思えばいいと思う。
003532
垢版 |
2012/12/13(木) 21:20:48.62ID:TsM3C5DI
>>34
それは見つけられたんですよ。両刃はここまで厳密に規定されているのに、
普通のナイフのは見つけられなくて。

あと、なぜか佐賀県警。画像が汚くて全くわからない。これの鮮明なのが
あればいいんだけど。
ttp://www.police.pref.saga.jp/library/kunreitutatsu/reiki-tuutatu/seikatukankyou19711214.pdf
0037名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/13(木) 22:16:07.60ID:TsM3C5DI
「普通のナイフ」と「普通じゃない」ナイフの明示的な違いがわかりません。
0039名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/13(木) 22:36:18.73ID:VyN34vGW
スパイダルコのウォリアーはスパインにセレーション刃が付いてるが
刃体が左右非対称だから剣に該当せずセーフってことでOKなのか?
0040名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/13(木) 22:47:53.61ID:cMY4jScQ
訂正
銃砲刀剣類所持等取締法施行規則 第百二条

 法第二十二条の内閣府令で定める刃体の長さの測定の方法は、刃物の切先(切先がない刃物又は切先が明らかでない刃物にあつては、刃体の先端。以下この条において同じ。)と柄部における切先に最も近い点とを結ぶ直線の長さを計ることとする。
2 次の各号のいずれかに該当する刃物については、前項の規定にかかわらず、当該各号に定める方法により計ることとする。
一 刃体と柄部との区分が明らかでない切出し、日本かみそり、握りばさみ等の刃物 刃物の両端を結ぶ直線の長さを計り、その長さから八センチメートルを差し引く。
二 ねじがあるはさみ 切先とねじの中心とを結ぶ直線の長さを計る。
3 刃体の両端に柄がついている等のため前二項に規定する測定の方法によりがたい刃物にあつては、前二項の規定にかかわらず、刃先の両端を結ぶ直線の長さを計ることとする。
4 刃先の両端を結ぶ直線の長さが第一項又は第二項に規定する測定の方法により計つた刃体の長さより長い刃物にあつては、第一項又は第二項の規定にかかわらず、刃先の両端を結ぶ直線の長さを計ることとする。

コレの図解が佐賀県警の文書かと。
0041名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/13(木) 23:02:05.86ID:TsM3C5DI
柄が、刃に垂直ではなく、斜めの場合は、どこを測ると読める?

ピザカッターみたいな丸刃は?

謎が多くて。。。。
004241
垢版 |
2012/12/13(木) 23:17:47.64ID:TsM3C5DI
例えば「鎌」の刃体は。先端から柄の先端に近い方? 遠い方? みたいな。
鎌は近い方かな?

あと、柄が刃の上まで覆われていても、柄として機能しているなら、あくまで柄の
先端に近いところから先端まででいいのかな?

例えば、極端な横にU字型のナイフ(どっかの武器にあったような)も、柄の先から
刃の先端かな?
0043名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/13(木) 23:50:54.74ID:cMY4jScQ
例に挙げた非実在刃物と銃刀法に定める刀剣類と、どこに関係があるの?
3項と4項が理解できない程度に文盲の人なの?
警察以前にキミが恣意的な解釈してるんだから、結論なんて出るわけないじゃん。
0046名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/15(土) 02:02:45.95ID:W+/ngcwe
>>43
それじゃ、これなんかは結論が出なくて、銃刀法にはなじまないということ?
ttp://asher7.fc2web.com/images/Weapon/Shotel.jpg
0048名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/15(土) 02:28:27.36ID:W+/ngcwe
屁理屈だと思うのなら、結果が出ても教えない。
0049名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/15(土) 07:59:24.91ID:7A99KBYx
どう考えても“ショーテル”は剣だろjk
いつからこの国は剣の所持がOKになったんだい?
0051名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/15(土) 18:59:00.44ID:heiKMuKe
変な形のナイフは、小さくても剣になってしまうのか。小さな片刃のハルパー作ってみようかと
思ったけどやめとこう。

でも、ピザカッターの刃渡りは気になるな。一応、刃物だよなぁ。
0052名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/16(日) 00:38:40.76ID:eqI7W1CI
>>51
ピザカッターで致命傷を与えるように刺せる奴は、相当の武道の達人だと思う。
触れずに往かせることも可能だろう。
0053名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/16(日) 16:09:26.26ID:6BrAUyBh
銃刀法と>>40だけで、作れる刃物も刃渡りの計測法も分かるのに、
ごねてる奴が居るだけだろw
0057名前なカッター(ノ∀`)
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2012/12/16(日) 22:06:14.34ID:eqI7W1CI
>>56
刃渡り測ってどうすんの?何の為?
少しくらい小型のピザカッターでも苦労せずにピザ切り分けられるよ。
大体、刃の直径が判れば、台所に仕舞えるかどうかが決まるし。

サバイバルピザカッターで強盗が起きましたw
刃渡り○○cmの凶器でした!
(・_・o)ン? (o・_・)ン? (o・_・o)ン?
0058名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/16(日) 22:41:59.58ID:nPmmbCm/
>>56
わからない。興味あるなぁ。買って帰るときにイチャモンつけられて、
軽犯罪法なのか銃刀法なのか気になる。
0059名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/16(日) 22:46:58.51ID:nPmmbCm/
握りの端から、丸い刃の握りから一番遠い部分のようには読めるんだけど。
0061名前なカッター(ノ∀`)
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2012/12/17(月) 00:19:14.32ID:QUNx95kC
>>60
山田くん、座布団全部もってって!

生地がクリスピータイプとか、Lサイズだったとか
切るデリバリーピザが切られて無かったからでしょうが!凸(´口`メ) ウラァ〜
0062名前なカッター(ノ∀`)
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2012/12/17(月) 16:18:34.25ID:rhbPbtxa
>>49
「剣」は、「左右均整の形状」が定義じゃなかったかね。ショーテルは左右均整じゃないよね。
0063名前なカッター(ノ∀`)
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2012/12/22(土) 01:22:10.38ID:Dkj93h5k
ハルパーも、条文どおりだと柄の端から刃先を測るのかな? 刃先は明らかなので。
刃先より柄から遠い場所にも刃があるけど。
0064名前なカッター(ノ∀`)
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2012/12/24(月) 17:59:43.74ID:HJ3U6F6X
一部アーミーナイフは目的無き携帯が禁止されるけど
この国で
防災の為です
って理由は通じないの?
0065名前なカッター(ノ∀`)
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2012/12/24(月) 18:09:42.55ID:m+JK39cv
>>64
「震災 十徳ナイフ 逮捕」でググってみろ。そういう国だ。
0066名前なカッター(ノ∀`)
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2012/12/24(月) 18:44:56.11ID:HJ3U6F6X
>>65
知ってるよ
だから問題になったんだから
もう大丈夫じゃねえの?
俺はビクトリノックスのちっこいのをいつもキーホルダーにしてるけど
あれもダメだって噂じゃん
単に警察に論破されてるだけじゃないの?
捕まった奴は
0067名前なカッター(ノ∀`)
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2012/12/24(月) 19:25:05.65ID:48O1p9G+
警察はいちゃもん付ける専門職だからねェ…

法的に戦おうと思えば、十分に勝てる可能性はあるが
その為に法廷で争ったとしたら、拘束される時間に対しての
貴方の労働時間コストに見合わない結果になると思うけど。
プライドは満足できるが財布は軽くなるよね。

それに反して、警察は公務だから裁判がいくら長引いても個人的には全く不利益にならない。
一般人は正直、泣き寝入りなんだよな…
0068名前なカッター(ノ∀`)
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2012/12/24(月) 20:39:22.54ID:5N4yZxJZ
>>66
>65は、「被災地ですらそういう対応が取られる」という意味だ。

知った上で論破云々なら、被災地でもないその辺でナイフ持ってわざわざ職質受
けてみてくれ。ここで議論しても、。同じ答えしか出ないだろう。是非、警官なんかを
論破してやってくれ。前例ができれば、みんなも持ち歩きやすくなるだろう。

ちなみに、>65の事件は、警視庁の「地震の時はこうしよう」というサイトの非常用
持ち出し品の中に「多機能ナイフ」という記述があった時代のことだ。今はその記
述は無い。
0069名前なカッター(ノ∀`)
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2012/12/25(火) 00:24:32.51ID:zIv1I0PK
>>66
職質受けて犯罪者にならなくていいから、最寄の所轄行って確認で論破だけしてきて。
ここのみんなが、期待してるぞ。
0070名前なカッター(ノ∀`)
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2012/12/25(火) 14:01:24.98ID:rkSH/J2V
>>64
防災ずきんや食料や水、携帯ラジオや懐中電灯なんかと一緒に
非常持ち出し袋に入った状態で持ってるのならともかく、ナイフ
だけ持ってるとか普通にダメだと思うよ。

災害時だとナイフ以上に優先的に持つべきものが多数あるので。
0071名前なカッター(ノ∀`)
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2012/12/25(火) 14:46:57.53ID:4uNLM4ox
警察に聞けば、「業務や正当な理由があれば携帯出来ますよ」
って言うけどその判定をするのは現場の個々の警察官。
最近じゃ板前さんも包丁は包丁ケースに入れて持ち歩くぐらいだから、よほど納得できる理由がなければ正当な理由があるとは認めてくれない。
0072名前なカッター(ノ∀`)
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2012/12/25(火) 19:40:15.58ID:Od2V356w
>>70
>災害時だとナイフ以上に優先的に持つべきものが多数あるので。

優先度は誰が判断するの?
包帯や布を切って手当てをしたり、紙を切ってメモ用紙を作ったり、
ティッシュペーパーだって被災直後には手に入りにくくなることも考
られる。半分に切って使うかもしれない。
ナイフやはさみの優先度は高いと漏れは判断しているが、自分のこと
は自分で決められないの?
0073明るい警察を作る全国ネットワーク三女会員
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2012/12/25(火) 19:51:46.82ID:Od2V356w
>>68

警視庁がどうしたって?
漏れは警視庁の管内には住んでいない
0074名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/25(火) 20:52:14.34ID:zIv1I0PK
田舎住まいか。
0075名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/25(火) 21:27:08.49ID:r292F7sk
「何が正しいのかを決めるのは警察だ」
「ナイフは絶対悪だ」
「自己防衛という考え方自体悪だ、許さない」
というメッセージを不断に流している、それだけのことだ。

それが当たり前だと思う人には、空気のように何も感じない。
当たり前だと感じられない人には、毒ガスのように苦しい。
0076名前なカッター(ノ∀`)
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2012/12/26(水) 12:19:11.44ID:QqUkP+LP
>>72
だからその理屈で警官が説得できるんなら良いんじゃね?
ただ、それだと「ハサミで十分で別にナイフはいらんだろ」と言われるとは思うが。

あと、「ナイフだけ持ってても説得力無い」と言ってるだけで、その主張を裏付け
るようなものも一緒に持ってないとおかしいでしょ?ってこと。万能感を感じてる
だけで、実際ナイフ1本で何でも生み出せる人なんて少数なんだから。

自分は人工呼吸用のポケットマスクや三角巾など応急手当用のグッズを入れた
ポーチを持ち歩いてるけど、そこにスクォートS4を入れとく程度なら悪名高い
新宿署の警官にも文句言われたことないし。
0077明るい警察を作る全国ネットワーク三女会員
垢版 |
2012/12/27(木) 14:28:07.73ID:+PN6UR+3
>>76
これは「災害時だとナイフ以上に優先的に持つべきものが多数あるので。」という
話を受けている。被災時の話をしてるので、普段の携帯の話をしている訳ではない

ただ、警察の職質は検挙率を上げるのが目的だから、ビクトリ一本で検挙する警官
はハサミでも検挙すると思う
0078明るい警察を作る全国ネットワーク三女会員
垢版 |
2012/12/28(金) 21:43:54.35ID:iXErq9bP
テレ朝に抗議しました
12月28日 18:00 激闘警察X 2012最新犯罪 逃げてもムダだ! 逮捕の決定的瞬間スペシャル

番組の中で、車上生活者の果物ナイフを取り上げて連行する警察を取り上げ、サバイバルナイフ
と言っていましたが、サバイバルナイフとは握り部分が中空になっており、中にマッチ等の小物
を収納できるものをいいます。あれは問題視されているサバイバルナイフではありません。

銃刀法では刃体長6センチを越える固定刃のナイフの持ち歩きを禁止しています。しかし、車上
生活者の生活の根拠地は車ですよね。生活の場で食べ物の加工/裁断を禁止、りんごは皮を剥か
ず切らずそのまま食えというのが良いことでしょうか?
0079名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/29(土) 21:32:29.00ID:JLsIkRzF
>>78
まぁ弱者は悪にされるなこの国は
個人的には浮浪者は好きでないのでブタ箱だろうと強制労働所だろうとどこかにぶち込んで欲しいが
法曹界ほどの法律的知識を持たない警察が
その法を自分の良いように解釈して弱者をイジメるのはもっと嫌だね
0080名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/29(土) 22:34:05.05ID:YTmiEimO
ハンドルと鞘がオレンジ色だったからプラスチックだろう。刃体長は14センチ。
ブレード形状からして、安物の漁師マキリだと思う
0081名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2012/12/31(月) 11:24:28.67ID:7Uv0t3qY
漁師マキリか農家や果樹園で使う収穫ナイフだな。
太陽が西から昇ったってあれが「サバイバルナイフ」と呼ばれる事はない。
0082名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/01/13(日) 01:25:07.46ID:nRI9PFXR
ワイヤーソーは、当然銃刀法ではひっかからないけど、軽犯罪法ではひっかかるかな?
防災用品として、持ち歩いたら。
0083名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/01/15(火) 10:47:33.54ID:yYS/01YN
>>82
現場の警察官の判断で、
軽犯罪法の「合鍵、のみ、ガラス切りその他他人の邸宅、建物に侵入するのに使用されるような器具」にワイヤーソーが該当するよと、
しかも、正当な理由が無く、
さらに、隠して携帯していたよねと判断された場合は逮捕されます。
0084名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/01/16(水) 16:29:17.28ID:v/95+ejh
マシェットは合法
カトラスといった西洋剣や類似する刃物は違法

では
例えば合法マシェットに、装飾剣の柄を移植したらどうなるんだ?
(農作業他の作業時に手を守るため護拳部が欲しかったとする)

見た目は完全にカトラスだよね。
こういう場合は外見判断?目的判断?

柄交換だけで違法になるのか、ならんのか。
そもそもマシェット自体の違法性が高いのか。

判例とかあったら教えてくれ…ください
0085名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/01/17(木) 12:25:05.96ID:vu3BBCIT
そんなつまんない事件で最高裁まで争う奴がいそうには
思えないので判例は無いんじゃないかと思うが、まあ普通に
考えて銃でも刃物でも目的じゃ無くて外見というか機能で
判断だろうから、まずアウトなんじゃね?
0086名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/01/17(木) 14:41:55.46ID:EOyd1ITV
機能そのものは柄交換でも変わらないはずだから、マシェット自体が微妙なんだろうな。

いずれブラックローニンと同じように規制されそうだ。
0087名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/01/18(金) 06:01:34.88ID:1zwd8FKY
从*・ 。.・) きょうはきんようびだね、みんな。

昨日の、ポテト、チンしてたべてるよ。
0089名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/01/18(金) 17:22:29.64ID:zS/0Pq67
>>84
司法取引じゃないけど、微妙な銃刀法関係は否認しなければ罪が格段に軽くなる。
警察に勝ち目がなさそうな時は検察が不起訴にしちゃうから判例は極端に少ない。
警察官の興味を引きそうなブツは持たないのが吉。
脳みそ筋肉の体育会系の人間に理論は通じない。
0090名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/02/02(土) 03:31:58.09ID:PVZOI7q6
>>7
「隠して携帯」すると軽犯罪法違反だと言うが、堂々と手に持って歩いていたら速攻で捕まるのではないだろうか…
0091名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/02/03(日) 00:04:38.02ID:2LBzMWnO
>>90
そのネタ書くと、変な賛助会員が出てくるぞ。
0092明るい警察を実現する全国ネットワーク三女会員
垢版 |
2013/02/03(日) 01:39:59.04ID:dQNLG8/U
>>91
呼んだ?
今、長野県警に噛み付いているところなんだけど
0093明るい警察を実現する全国ネットワーク三女会員
垢版 |
2013/02/03(日) 01:48:59.36ID:dQNLG8/U
>>91
久しぶり
大政翼賛会会員さんは元気してる?
0094名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/02/03(日) 12:20:32.52ID:I1oLmFTs
刃渡り5cmのコルスチのシースナイフをキーホルダーに付けて
ナイフが見えるようにベルトにぶらさげて警察署に逝ってみた
もし指摘されたらと思ったけど結局気付かれなかった
0096名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/02/03(日) 13:48:54.65ID:2LBzMWnO
>>94
普通に行っただけじゃ、気づかれないでしょぉ〜 来る人全部をそういう目で
見てるわけじゃないもん。職質受けると、気づいてもらえるんだろうね。でも、
やめておきなよ。ケチつけられたら、つまんないからさ。
0097名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/02/05(火) 23:00:21.37ID:D0skLA0F
>>92
よくわかんないけど、それは自慢なの? 威圧なの? それを書く
必要があるの?



>>94
>コルスチのシースナイフ
どんなナイフぶら下げたの? モデルは?
0099名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/02/06(水) 19:43:22.53ID:wJusqeLa
>>98
そういうタイプのナイフって、世間一般の人は「ナイフだ」と気づくの
かなぁ? 見た目も真っ黒だし、ホントに気づかないか、「何だかわ
からないもの」みたいに映るのではないだろうか。

まぁ、あんまり無茶しないようにね。
0100名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/02/06(水) 20:26:27.40ID:tYtdoYnF
飛び出しナイフが禁止の理由って何でしたっけ?
0101名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/02/07(木) 11:06:48.23ID:9+d5OypY
>>100
飛出しナイフが禁止の理由は銃刀法で所持が禁止されているから。
法規制のいきさつは1956年に公開されたアメリカ映画でジェームスディーン主演の「理由なき反抗」で若者が飛び出しナイフで乱闘するシーンがあった。
このシーンで使われた飛び出しナイフがカッコイイと評判になり日本映画でも小道具として多用された。
すると映画に影響を受けた若者にブームとなり、それに従って殺傷事件が多発して大きな社会問題となり、
国会でも「飛び出しナイフイクナイ」と議論が持ち上がり規制されるに至った。
0102名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/02/08(金) 00:06:24.37ID:HJUZ4UMd
小型の飛び出しナイフまで規制になった(つまり、飛び出しナイフ自体の規制)
のは1962年。何があったんだろう? 古い時代の話なので、ネットではあまり
個別の具体的な事件までは見つからない。
0103名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/02/08(金) 08:39:38.73ID:pyVyyQAw
>>102
1960年に社会党(当時)の浅沼委員長が少年に銃剣で暗殺される事件が発生。
その後も社会党川上丈太郎議員や自民党の岸信介首相を刃物で狙った暗殺未遂事件が相次いだ。
警察庁が銃刀法改正の前段となる「飛出しナイフおよび携帯禁止の刃物に関する通達」を刃物製造業者に通告した。
東京の警視庁は、東京母の会連合会と共同で「子供に刃物を持たせない運動」を展開していく。
東京から始まった「持たせない運動」は全国に広がり学校から文房具としての肥後の守が消えた。
社会的風潮の後押しを受け銃刀法も改正され、刃渡り5.5cm以下の飛び出しナイフの所有と6cm以上の刃物の携帯禁止が追加された。

「飛び出しナイフ規制」は肥後の守や切り出しナイフさえも規制したかった「持たせない運動」側と刃物文化を残したい製造業者との駆け引きで差し出されたスケープゴート。
ダガー規制のときと同じ理論。
0104名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/02/08(金) 22:53:15.79ID:HJUZ4UMd
>>130
そういえば、浅沼稲次郎暗殺事件は60年でしたね。肥後守規制も読んだ
記憶があります。とはいえ、高度経済成長期に子供だった自分でも、肥後
守は筆箱に入れてました。というか、授業で使ってましたね。授業で使うか
ら、携帯目的アリだったのかな?@川崎

何か悪者にしないといえけないから、ターゲットになったんですね。しかし、
なぜ飛び出しナイフが? 一般人の生活に、一番影響が無くて影響が少
ないから? まぁ、確かに困らない。ダガーは、貝むきが引っかかって、結
構迷惑した人がいましたが。
0105Linus the Blanket
垢版 |
2013/02/09(土) 00:14:30.01ID:oyHNvGW3
>授業で使ってましたね。授業で使うから、携帯目的アリだったのかな?
ということは、女の子の筆箱にも入っていたの?
0106名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/02/09(土) 14:08:54.66ID:h+qftt2o
>>105
昭和42年頃から手回し式の鉛筆削り機が普及してきたけど、
それ以前はみんな誰でも肥後守で鉛筆削っていたよ。女子小学生も事務のお姉さんもサラリーマンだってシャカシャカナイフで鉛筆削ってた。
小さな兄弟がいれば兄弟の分も削ってやってたな。
大人だと「切り出し」って言う握りの無い平たいナイフ持ってたね、切り出しを持てる年齢になる前に刃物が消えたから結局買ってもらった記憶が無い。
0107104
垢版 |
2013/02/09(土) 19:09:50.87ID:m4vUVGa6
>>105
女の子は「ボンナイフ」とか持ってたような。今ほどカッターナイフが一般的で
はなかったです。基本的に鉛筆は削っていくものでしたが、図工や削った鉛
筆が全部終わったとき、遊びの中で消しゴム切ったりと、普通に持ち歩いて
ましたね。鉛筆削りつきの筆箱が出てきたり、シャープペンシルが安くなって、
だんだん不要になっていったように思います。

>>106
自分は、最初に買ってもらったのは切り出し・小刀(こがたな)でした。といっ
ても、木の柄に、木の鞘の小刀。これが筆箱に入らなくて、肥後守買っても
らいました。小刀の方が削りやすかったです。
0109名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/02/12(火) 14:51:51.25ID:ldLck1qo
>>107
70年代生まれですが、その頃だともう肥後守を持ってきてるよう
なのはいませんでしたね。持っててもボンナイフ止まりでした。
0111名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/03/02(土) 17:47:53.18ID:wMfj1OHi
秋葉原も、一時のあの「警官山盛り」状態は無くなったよね。
当時秋葉原でビクトリ買ったら、物々しい包装だった。
今は昔。
0112名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/03/07(木) 21:42:21.09ID:txTYqciA
こんなのあったぞ

誤認逮捕。銃刀法除外規定に気付かず8時間不当拘束。警視庁
http://blog.goo.ne.jp/jp280/e/6c2ce5d88587f4c4a62bdf30593b98c3
 警視庁多摩中央署は3日、刃渡り6.8センチのツールナイフを所持していた西東京市の会社員の男性(66)を
銃刀法違反容疑で誤認逮捕したと発表した。
銃刀法は正当な理由なく刃渡り6センチ以上の刃物を携帯することを禁じているが、ツールナイフなどの折りたたみ式は8センチ以上
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とする除外規定があることに、署員が気づかなかったという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

同署は逮捕から8時間、男性を不当に拘束していた。
 同署によると、3日午前1時半ごろ、東京都多摩市永山の路上で、車をとめていた男性にパトロール中の地域課の
男性巡査部長(39)が職務質問した。任意で車内を調べると、助手席のダッシュボードからツールナイフが見つかった。
所持の理由について、男性は「特にないが、あると便利だから」と説明。多摩市に来た目的もあいまいだったといい、
午前3時、銃刀法違反容疑で現行犯逮捕した。

 しかし同日朝、出勤した上司が誤認に気付き、男性に謝罪。午前11時に釈放したという。黒沢正美署長は「誤って逮捕、
拘束した方に心からおわび申し上げる。職員の指導、教養を徹底し再発防止に努める」とコメントした。同署は刃渡りの
規定がない軽犯罪法違反(凶器携帯)容疑で男性を改めて任意で調べ、書類送検する方針という。
0113名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/03/07(木) 21:48:05.95ID:kApWDfDQ
ちゃんと間違いは間違いと認める良い上司じゃ無いか
昨今、誤認逮捕が色々と五月蝿いからかもしれんが

>軽犯罪法違反(凶器携帯)容疑で男性を改めて任意で調べ、書類送検する方針という。
ちゃんとオチも付いてるな
0114名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/03/07(木) 22:09:12.75ID:rbVQCYHP
>>113
紛らわしい法律つくるのも良くない
どうせ刃物はどんなサイズでも持ち歩き禁止だし
任意も強制なんだから
0115名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/03/07(木) 22:58:25.11ID:5ecvrvSK
サイズの云々の話するより、顧問弁護士を雇ったり知り合いの弁護士の名刺を持ったり、
正当な所持理由やそのカモフラージュを考えた方が、有意義だと思うんだが…
0117名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/03/09(土) 00:46:24.48ID:pAxA+pMP
少し良いニュースかもしれない。

アメリカの TSA が航空機内への持ち込み物品の規制を緩めるそうだ。
刃長 2.36インチ(約 6 センチ)以下、刃幅 0.5 インチ(約 1.2 センチ)以下の
ロック機構を持たない折りたたみポケットナイフで、樹脂成型ハンドル(molded handle)でないものは
持ち込んでも良いことになるらしい。
でも、この制限の範囲内でも狩猟用や護身用とみなされるものはダメらしい。
molded handle というのがあいまいで、いまいちよく分からない。
小型のスイスアーミーナイフ(クラシックなど)は良いらしいからプラスチックハンドルでも大丈夫そうだけど、
ザイテルなんかはどうなんだろう?
セキュリティチェックであまりにもたくさんポケットナイフが引っかかるので、
規制を緩めて作業効率を良くして、本当にやばいブツ(偽装した液体爆薬)などを見つけるのに専念するのが目的だそうだ。
一方、乗員組合は危険だという理由で反対しているとのこと。
また、box cutter やカミソリは 9.11 で使われたので、引き続き禁止。
4月下旬からの話だから、これからひっくり返る可能性もあるし、日本の空港には適用されないので、注意してな。

自分としては、それほどの必要はないから積極的に機内持ち込みしようとは思わないけど、
万一うっかりポケットに入れたままセキュリティーチェックに行ってしまっても、
任意放棄するリスクがなくなるのはうれしいな。
20年以上ポケットに入れてるビクトリノックス・クラシックが、それなりに希少モデルだからね。

ソースは以下の通り。
新聞記事
ttp://atwonline.com/international-aviation-regulation/news/tsa-permit-small-knives-carry-bags-0305
ビデオニュース
ttp://abcnews.go.com/GMA/video/tsa-plane-regulations-2013-small-knives-now-allowed-18664818
0119117
垢版 |
2013/03/09(土) 02:13:23.74ID:pAxA+pMP
>>118
自分のを撮影して上げるのは面倒なので、これで勘弁。
ttp://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Ensign

この解説には「キーリングがない」と書いてあるけど、自分のには付いてる(でも、薄くするために外した)。
Ensign ではない他の名前で紹介されているのも以前見たことがあったけど、見つけられなかった。
ハンドル側面はステンレスの薄い板で、ヘアライン仕上げになってる。
ただの薄板がペタッと貼ってあるわけではなく、クラシック本体の骨組みをくるみ込むように窪ませてある。
プレスか削り下げかは分からないけど、すごくきれいで隙のない仕上げ。

東急ハンズの渋谷店にナイフ売り場があった頃に一目惚れして1万円ぐらいで買ったはず。
アルミハンドルのクラシックよりさらに薄く、表面のリベットもないので、
ズボンのウォッチポケットに入れておくと、まったく目立たず気にならず愛用している。
さすがに20年持ち歩いて、ブレードも研ぎ減り、ハンドルも傷だらけだけど、
紙やすりで水研ぎしてヘアラインを入れ直してやれば、昔の面影が簡単によみがえるのが良いところ。
万一無くしたときのために、似た仕様の Broker を買い足して保存しているけど、
Broker には模様彫りがあるから、Ensign のようにはいかないんだよね。
0120名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/03/12(火) 02:03:36.74ID:vN+vy/fG
やっぱり、新しい規則への反対がすごいらしいな。
ttp://edition.cnn.com/2013/03/10/travel/tsa-knives/index.html

「長さを基準にすると、OK か NG かで揉めて、かえって検査が滞る」
っていうのはもっともな気がする。取り出して測ってたら大変だからね。

それに図を見ると、ハンドルから 6 センチだから、ビクトリノックスの 91mm オフィサーは駄目だし、
85mm スモールオフィサー(62mm)も厳密にはアウト。
ダルコなどサムホール付きは幅でアウトで、ハンドル素材でもアウト。
その気になって探したが、小さすぎない6センチ弱のスリップジョイントって
意外と無いもんだ。Case とかのクラシックな奴は多刃になるし。

やはり一番いいのは、検査で引っかかったら放棄じゃなくて、
ラインの横にどいて荷を開き、預けてすぐ再検査してもらえる仕組みを作ることの気がする。
放棄しろとか、長い列の後ろへ戻れと言われなければ、ごねる客もいないだろうし。
0122名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/03/12(火) 23:30:26.85ID:vN+vy/fG
どうも「しっかり握れる工夫をしたハンドル」ぐらいの意味らしい。
鹿角、骨、木などの伝統素材でフィンガーグルーブもないクラシックなデザインだとどうか?
とか、基準があいまいなので運用でもめそうな気はする。
0125名前なカッター(ノ∀`)
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2013/04/06(土) 00:47:51.79ID:CdFTBMr5
http://www.ombudsman.jp/policedata/130308.pdf
(3)万世橋署の場合
 秋葉原地域を管轄する万世橋署における軽犯罪法1条2号違反の摘発件数の推移は以下のとおりである。
平成14年: 15件( 15人)
平成15年: 16件( 15人)
平成16年: 39件( 31人)
平成17年:120件(110人)
平成18年:259件(253人)
平成19年:299件(287人)
平成20年:282件(278人)
平成21年:129件(128人)
平成22年:297件(296人)
平成23年: 28件( 27人)
 秋葉原地域での軽犯罪法1条2号違反の摘発の増加はいわゆる秋葉原通り魔事件(平成20年6月)がきっかけになっていると,
現場の警察官は説明する。そのため,そう思い込んでいる人が多い。
しかし,実際はちがう。急増は平成17年から始まっているから,秋葉原通り魔事件は契機になっていない。
秋葉原地域に摘発しやすそうな一人歩きの粗暴そうでない男性が集まって来ることに目を付けた現場の警察官らが,
秋葉原通り魔事件以前から職質摘発の草刈り場にしていたのである。
0126名前なカッター(ノ∀`)
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2013/05/26(日) 16:43:25.07ID:BbGjooh3
BlackwaterのP.E.T.とかって、「刃物」にあたるんでしょうか。
ひとまわり大きいのとか出てきたら、銃刀法の対象になりますかね?

自分は、買った状態で持ってれば刃物ではなく、破ると刃物の扱いだと
思うのてすが。みなさん、どうおもわれますか?
0127名前なカッター(ノ∀`)
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2013/06/24(月) 08:16:24.15ID:pfHSbdga
またもやトンキンで事件発生


アニメ関連イベントでナイフ持ち暴れる、男を逮捕
http://www.sanspo.com/geino/news/20130622/tro13062219560006-n1.html
アニメ関連のイベント中にナイフを持っていたとして、警視庁池袋署は22日、銃刀法違反(所持)の疑いで、
いずれも自称で東京都足立区の30代の男を現行犯逮捕した。

 逮捕容疑は22日午後、東京都豊島区東池袋1丁目の映画館6階でナイフを所持していた疑い。

 池袋署によると、映画館ではテレビアニメ「超次元ゲイム ネプテューヌ」のイベントを開催中で、
午後1時40分ごろ、関係者から「舞台で暴れている男がいる」と110番があった。

 男は意味不明のことを話しており、池袋署が詳しい経緯を調べている。
0128名前なカッター(ノ∀`)
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2013/06/24(月) 14:57:25.28ID:42RUZJPS
「舞台で暴れている時に刃物を手にしていた」のか?
「舞台で暴れている男を身柄確保したら刃物を携帯している事が判明した」のか?
0129名前なカッター(ノ∀`)
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2013/06/24(月) 18:22:51.87ID:OUoqLCQJ
ツイッターによると、
声優のトークショーに覆面したヲタクがバール片手に乱入、
会場ジャックしてバールを振り回して机を叩き壊す
マイクを奪って演説を始め声優を名指しして交渉を要求
スタッフが騙して喫煙室に閉じ込める
警官到着、逮捕。身体検索でナイフ発見。
使った凶器はバール。
0130名前なカッター(ノ∀`)
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2013/06/25(火) 01:24:57.75ID:SWaQxVSp
だったらこの記事は常識で考えれば
>アニメ関連イベントでバール持ち暴れる、男を逮捕
って見出しにならなきゃおかしいだろ
0132名前なカッター(ノ∀`)
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2013/06/26(水) 09:26:41.14ID:4mQMKMN3
ツイッターの目撃情報だとバールの一撃で折りたたみ机が破壊されたってよ、
ナイフなんかよりよっぽど攻撃力があるわw
0133名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/06/26(水) 09:42:00.62ID:n7psvARu
でもニュース記事のタイトルは、刃物男・ナイフを持った男・ナイフ男・ナイフを所持した男、など。
武器・凶器はバールだったんだろうに。
日本人のナイフアレルギーはちょっと病的だと思う。
0134名前なカッター(ノ∀`)
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2013/06/28(金) 17:58:01.75ID:xFKe223E
同級生を刺した高校生とか、小学生3人を切りつけた47歳男とか、最近どうなってんだ
0135名前なカッター(ノ∀`)
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2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:q16nJUYb
>>134
同級生を刺した事件はカッターナイフだし、
小学生が切られた事件は果物ナイフと釣り用の折りたたみナイフが押収されている。
コレクターが持っているようなナイフじゃないよ。
0136名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:ywDhj+9I
呼び名がナイフと包丁の違いだけでも印象が全然違う
これからは果物包丁と呼ぼう
0138名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:z4H4gbIA
手裏剣の刃体長って、柄の無い刃物の場合を適用して、全長
から8cm引いたものでしょうか? 以下のように、左右(上下)
分かれて刃があるので、合計が刃体長なのか、左右の各々が刃体
長なのか、どっちなんでしょう?

 「全長から8cm引いたもの」だと、以下のような構造の場合
は、両刃(1つの刃の部分が左右対称)なので、例のダガーに相当
するのでしょうか?
http://www.daitouryu.com/koubu/book/shuriken6.html


それと、「全周が刃」の以下のようなものは、刃体長はどうな
るでしょう?(以前に、ピザカッターの件がありましたが、結論が
出なかったようでした)
http://blogs.yahoo.co.jp/taiyo_planet/4941116.html

最近手裏剣に興味を持ち、気になったのでお分かりになる方、
お教えいただけると幸いです。よろしくお願いいたします。
0139名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:QuAtdlZM
画像を印刷して警察に行って聞いてくれば?
その場で答えてくれなければ、答えられる人に聞いて電話下さい
とか言っとけばOKでしょ?

ココで何とレスが付いたって、現実にどうなのか、は別の話だってのは解ってるよね?
0140名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:z4H4gbIA
法律に明るい方々がいらっしゃる場所ではなく、議論をする場でさえ
なかったですね。失礼しました。
0141名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:5s6Uf+hW
ピザカッターも面白かったけど、全部刃ときたか。だれか事件でも起こせば
わかるんだな。きっと。秋葉原で持ってて捕まるだけでもいいのかw

そういえば、秋葉で昔手裏剣持ってて捕まったやついたな。
0143名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:u6Tt/4yY
山菜ナイフや槍鉋をどこまで平らにすると違法かなんて
ここで議論しても仕方ないだろw
0144名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:sM91iOyu
>>140
そんなに細かい法規定があるわけじゃないので、法律の知識というよりも解釈の仕方が問題になる。
裁判があれば判例もあるだろうが、刀狩りに引っかかって所有権放棄させられた人が訴訟起こすケースがそんなにあるとも思えない。
だから結局取り締まり対象になるかどうかは、警察様がOKというかどうかにかかっているし、
合法なのか違法なのかは、その後に法廷まで持ち込んで、裁判官に決めてもらうしか無い。
0145剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
垢版 |
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:TzUdEkDw?2BP(3200)
正直、銃刀法関係は判例が少ないからね。とくに最高裁で確定した判例なんて、殆ど無い。

海外の美しい刀剣(ソード)は銃刀法の美術刀剣(所謂日本刀のみ)には当たらない。ってのが確定したぐらいだからな。
0146名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:XNAfXOyZ
西洋刃物は仕方ないとしても、古来からの手裏剣すら決まらないとは、もはや法律の体をなしてないな。
0147剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
垢版 |
2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:gptdqcOI?2BP(3200)
正直、もっと具体的にとは思うけど、具体的にするとそれの抜け道を考える奴が絶対いるからね。
あるていど、法は解釈の余地というか、幅を残しとかないといけないのは理解する。

一番良いのは捕まった人が最後まで戦ってくれる事なのだが、財産や社会性を犠牲にしないといけないからね。
ナイフ、刃物ファンで裁判闘争基金のようなモノが作れると良いのだが。
0149名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:UJDSxNU4
>>148
「銃剣」については武器等製造法で、「製造」と「販売」が規制されている。
軍用の銃剣についての所持に関して明確に規制している法律は無いので「みなす刀剣」「みなす槍」としてなんとなく送致起訴してみて被告が法廷で争わなければなんとなく結審してしまう。

ブラックニンジャソード事件でも「焼き入れしていないナマクラステンレス」でも「日本刀」と呼べるのか?と議論になったが、
「検事さんに恥かかせたらあかん、悪いようにはせんから、な」と担当刑事に魔法をかけられ、被告側は上告せず結審した。
日本における刃物の定義は現場の警察官がなんとなく決めているのが現状。
0150名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:fld1Tu3S
ブラックニンジャソード事件判決要旨

たとえ税関の審査を受け、審査を通過し関税を払って合法的に輸入されたものであっても、
それは税関の解釈に過ぎず、現場の警察官の判断を阻害しない。
0153名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:tomzfl7J
>>149
普通のナイフをガムテープでくくりつけても、銃剣っちゃぁ銃剣だしなぁ。
正直、よくわからん。
0154名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:jRVCDu1f
>>153
去年の9月15日に埼玉県川口警察署に包丁を棒にガムテで固定して「手製の槍のようなもの」で武装したキチガイがわめきながら警察署に突進して行き、
警察官2人を刺している。
ある意味手製の槍や銃剣は最強の凶器かもしれないぞ。
0156名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/12/05(木) 12:43:29.63ID:ZJOTVVkO
警官なんか全員死ねばいいのに
あいつらが殺されたら拍手喝采して乾杯してやる
0157名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/12/06(金) 10:31:58.90ID:5J88b0ZV
そもそもヤルほうは包丁でもバットでも鉄パイプでもヤルときはヤルだろ
ナイフナイフって警察が神経質になるのは赤ん坊の引き付けと同じ
人間自体や社会など変えない限り、ナイフなんか取り締まったて何も変わら無い
少し考えれば誰でも解ること
0158名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2013/12/19(木) 23:47:55.50ID:cMHED6C4
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1312/18/news042.html

なんだかな。
0159名前なカッター(ノ∀`)
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2013/12/20(金) 04:35:34.23ID:FW5uwgbM
>>158
「よかれと思って作ったものでも、よからぬ者の手に渡れば人を傷つける道具になりかねない。法令に従い、登録や管理を怠らないでほしい」
その理論はあんたらが腰にぶら下げてる拳銃にも当てはまるんだけどね

法律は完全によからぬ者の手に渡ったな
0160名前なカッター(ノ∀`)
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2013/12/20(金) 08:28:53.73ID:NY7VoHVG
>>159
もはや、ヤクザの因縁に近い気すらするよ。
0161TABKOM ◆POJzp6elOONY
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2013/12/20(金) 08:42:30.31ID:V23I+rCN
>>158
伝統を守ろうとする取り組みもこうやって廃れていくんだな。

組織も人も自分の頭で考えるよりも枠に当てはめた方が楽ってか。
0163名前なカッター(ノ∀`)
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2013/12/20(金) 11:08:34.97ID:c+n+kwps
警察官って、武道必修の割には日本古来からの武道にたいする理解が皆無。
0167名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2014/02/06(木) 23:04:34.43ID:tSl8/WM5
記事を読んだ限り鋳鉄を磨いただけっぽいな
それでも形状的に殺傷能力が無いとは言えないが
0168名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2014/02/07(金) 23:43:52.40ID:hgGV3cuI
狩猟用に3角槍を作った
底辺が1.8センチで刃渡り20センチだお
柄には固定せずに、山で獲物を仕留める時にだけ組み立てる

狩猟免許は持つており、猟期に猟場へ行くときしか持ち出さない
刃渡り21センチの剣鉈など他の猟具も一緒に車へ載せていく

まあ、職務質問をされる事は無い
検問も、20年程前に、銀行強盗事件があった時に一度されただけだ
槍を振るう山で警察に出会う事は無いと思うw

法的にはどうだろう?
もし銃刀法違反でタイーホされたら生活の道具として必要だと裁判で争う覚悟だ
意見を乞う
0169名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2014/02/08(土) 00:07:41.40ID:e6XG3TOT
そもそも道歩いてて職務質問→持ち物検査なんつーケースの殆どが違法な職務質問だと思う
0170名前なカッター(ノ∀`)
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2014/02/09(日) 00:01:01.13ID:YpBgP2tU
非金属は銃刀法上の刃物にならないみたいだけど、軽犯罪法ならやっぱり引っかかるのかな? 例えば、ダイソーのセラミックのとか。
0171名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2014/02/09(日) 01:11:49.25ID:fOksYIYP
お巡りさんは法律も条令も柔軟に幅広く解釈してつっこんでくるだろうからね
迷惑防止条例違反とか色々はめ込んでくるんじゃないかな
0172名前なカッター(ノ∀`)
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2014/02/09(日) 13:54:14.41ID:/hxA5WjT
>>171
やっぱり、そうですよね。カーボンナイフを持ち歩き用にしようと思いましたが、やめておきます。
0173名前なカッター(ノ∀`)
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2014/02/09(日) 20:45:00.33ID:HSx0j67+
都会ではハサミもデザインナイフも、尖ったものは持ち歩かない、これ原則
0174名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2014/02/09(日) 23:45:42.10ID:K76svBJA
ものさしもビニル紐もとんかちもドライバーもやばい
おまいらは外出するだけでまずい
0175名前なカッター(ノ∀`)
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2014/05/18(日) 20:24:21.72ID:vC7cS98S
通勤リュックのショルダーベルトに鍵+革男マイクラむき出しでぶら下げて
何年も交番の前通っているが問題ない。ちなみに東京
職質されるやつは何かしら負のオーラが出てるんだろうよ
オフでは常にMOKIのフォールディングがバッグに常駐してる

割とマジで世の中イケメン無罪なんだよ
0176名前なカッター(ノ∀`)
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2014/05/19(月) 18:56:48.94ID:bwL/2xUy
>>175
東京でも一部エリア以外ではそれが当たり前。

逆に、一部エリアだと通勤途中でスーツ姿だろうが、イケメンだろうが関係無い。
新宿歌舞伎町ー新大久保エリアや、秋葉原 御徒町周辺とかをその格好で半日
歩いたら、漏れなく職質される方に1万円ぐらい賭けてもいいぞ?
0179名前なカッター(ノ∀`)
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2014/05/27(火) 19:28:31.34ID:IOpd+Sdy
オタクが綺麗に梱包を開けるのに必要な最小限のカッター(刃渡り2cm)
この辺も規制対象になるのかね?
別に刃を潰しておいてもいいんだが、ビニール切るのに必須なんだよな
これが正当な理由でないとか言われるとすんげー困るのだが
カード改造して刃を忍ばせた方がいいかなぁ?どうせ気が付かないし
0181名前なカッター(ノ∀`)
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2014/05/28(水) 15:56:56.61ID:CHUE7k9M
>>179
外で梱包を開ける必要があるのか?

家の中とか作業場なら何cmのを置いておいても文句は言われないけど、
常に持ち歩く必要は無いだろうと言われて終わり。
0182名前なカッター(ノ∀`)
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2014/05/29(木) 07:05:06.77ID:2eOzdcTS
ペンケースに鉛筆と一緒にとかならいいんじゃないか
0184名前なカッター(ノ∀`)
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2014/06/12(木) 12:09:06.89ID:mIaI2Dhz
カッターナイフ、
警察『なんでそんなものもってるの?』
きみ『会社で使うんです。』
けいさつ『会社で使うなら、会社においとけばいいでしょ』
きみ『でも家でも使うんです』
けいさつ『家で使うなら、いえにおいとけばいいでしょう』
きみ『おっしゃるとうりです』
けいさつ『ひとりけんきょ』
0186名前なカッター(ノ∀`)
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2014/06/12(木) 13:01:06.95ID:mIaI2Dhz
日本は刃物の取り締まり厳しいですよね。
なとかして持ち歩きたいからなんとかして、法律ひっかからない方法ないかな?
みたいに考えて、もちあるくばあいはほぼ100%逮捕です。
そういうのは100%認めないというのが基本方針です。
みたいと思いますよ。
基本お買い物お持ち帰り以外で、刃物なんか持ち歩いてると、前科者になっちゃうよ。
0187名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2014/06/12(木) 13:24:20.94ID:mIaI2Dhz
かばんのなかに、はさみ、カッターナイフ、文房具てことで、あると便利てことで、
しのばせてる、きみ、
犯罪だから、みつかれば100%逮捕、
0188名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2014/06/13(金) 08:23:38.40ID:Bw9RPyfM
一々所持品検査して逮捕しようとするのは
点数稼ぎに必死なトンキン警視庁だけだから。
0190名前なカッター(ノ∀`)
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2014/07/07(月) 23:25:33.52ID:4EDmr9OQ
>>186
鉛筆削る目的で6cm未満の小型ナイフ携帯するのもだめなんですか?
一応、筆記具に鉛筆を使ってれば正当な目的になると思うんだけど。
もちろんナイフだけはまずいだろうから鉛筆も一緒に持ち歩くべきだろうけど。
もし学校に鉛筆を忘れてきてしまったら警察署に連れていかれて何時間も拘束されるんですね、カスみたいな国ですね。
0192名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2014/07/07(月) 23:46:01.38ID:4EDmr9OQ
鉛筆削るのが口実であって、本当は人を刺す目的で携帯していたとしても、それを自白しないなら判断のしようがないと思うんですけど?
それとも嘘発見器にでもかけるんでしょうか?
0194名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2014/07/08(火) 20:06:17.31ID:KGRaEGtv
人を刺し殺したいが、とりあえず筆記用具が必要なので鞄に小刀と鉛筆をいれておく。
またはメッタ刺しにしたい奴がいるが、とりあえず特大出刃包丁研いでもらうために包丁屋に持っていくから鞄にいれておく。
そんなの、普通のできごとでしょう。
殺したいほど憎い奴がいる、刃物を日常的に使う、そんな人日本に何人いるの。
0195名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2014/09/28(日) 18:12:35.17ID:VI17dJNE
ほしゅ
0196名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2014/09/28(日) 22:56:33.69ID:MhCelR5b
馬鹿オマワリ大杉
0198名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2014/10/02(木) 00:29:34.32ID:N16bCtfS
海外通販でマチェット注文したんだけど何だか怖くなってきたぞ
間違っても日本刀のような構造ではないし合口でもないけど、結構細身だからシルエットは刀のようだし、ちゃんと通関するんだろうか心配だ
構造的には青龍刀と変わらないし…青龍刀が銃刀法でどういう扱いなのかも分からん
0200名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2014/10/28(火) 03:19:07.55ID:kyZIi1xd
ちょっと聞きたいんだけどさ、個人売買のサイトで鉄で自作したっていう刃引きした刃渡り八寸の匕首が売りに出されててさ
刃引きしてあるっていってもこれってアウトだよね?
0203名前なカッター(ノ∀`)
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2014/10/29(水) 12:50:39.36ID:9FnRy+47
>>202
だから、他人に迷惑を掛けない事を信条にしてる人間(マナーを守る人間)と
他人に迷惑を掛ける人間とを一緒にするなと言ってるんよ。

法の狗の言い分に迎合したくないって事。
0205名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2014/10/29(水) 22:38:41.89ID:5AvnegFX
売春の言い訳にしか見えんw<被害者

まぁ、わからなくもないけど、みんなが「善意の第三者」ではないから。
事件が起きたら、立法府は行政機関と連携して、手を打たなければならん。
小型刃物は、そうやってジワジワ責め立てられた。生まれた時代だ。
0207名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2014/11/26(水) 11:05:11.62ID:jUCEixrI
名古屋市中村区のナイフショップで銃剣を不法に所持していたとして、愛知県警保安課と南署は12日、
銃刀法違反の現行犯で、名古屋市中川区豊成町、雑貨店経営小泉宗一容疑者(46)を逮捕した。
「違法とは思わなかった」などと容疑を否認しているという。
調べでは、小泉容疑者は経営する中村区名駅南のナイフショップで、同法で所持が禁止されている
刃渡り18センチの銃剣2本を所持していた。
違法な刀剣を売っているとの通報を受け、保安課などが同店を捜索、
48本の銃剣とパソコンなどを押収した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&;k=2008061300002

犯人のナイフショップ
http://www.odclub.net/index.html


次ぎは姫路〜 姫路〜 違法品購入の皆さんはご覚悟下さいwwwwwwww
0209名前なカッター(ノ∀`)
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2014/12/17(水) 20:27:53.93ID:kzm6mGhN
他所にも書いたけど

旅行帰りの時あった話

警官「あ、折り畳みナイフの所持、銃刀法の現行犯ですね」
俺「刃渡り的に銃刀法には触れてないでしょ」
警官「あー、それでも軽犯罪法違反ですわ」
俺「正当な理由があれば問題ないでしょ」
警官「理由は何ですか?」
俺「海外旅行で果物を食べる為に持って行った(ケータイにあった調理時の写真もみせる)」
警官「果物なんて食べなくてもいいし、調理だってしなくていいから、必要性がない事には変わらないですね?」
俺「それ言ったら旅行自体が趣味なんだから必要性はないでしょ」
警官「うーん、とにかく必要性が認められないので、連行ですね」
俺「釣りやキャンプはよくて旅行はダメなのか?」
警官「ダメですね!旅行先で刃物を借りれば済むし、カットフルーツを買えば問題ないですからね!」
俺「途上国にそんなもんないわ」
警官「しつこい!あなたと法律問答をする気はないですね〜!とにかく来てくださいよ!」

これで交番まで連行されたことあるよ
まぁ交番にいた上司らしき警官に仲裁してもらって、見逃してもらったけどな
0210名前なカッター(ノ∀`)
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2014/12/17(水) 20:55:29.79ID:kzm6mGhN
知り合いの学生(造園専攻)から聞いた話
せっかくなので、本人から思い出せる限りの詳細をメールしてもらったw

学生証と運転免許証みせてるのに
「それは偽造かもしれないし、本物だったとして学業に使う確証がない」
と言われて、実習で使う腰道具をきっかけに連行された
道具類は鋏、のこぎり、十徳ナイフなど、常識的な範囲の工具類だったそうだ
鞄に入れて見えないようにし運搬していたとのこと

やり取りは概ねこんな感じだったそうで

学生「これらの道具は学業で使うのです(学生証をみせる)」
警官「身分証の真贋が分からないし、本物だとして使用目的まで真実かは分からない」
学生「そういう話をし出したらキリがないですよねw」
警官「そもそも実習先で道具を借りればいいから、運搬の必要性がないだろ」
学生「貸道具は状態が悪いものが多いから持参しています」
警官「その程度だと携帯の正当性がないね。便利そうだからとツールナイフを持ち歩いてるのと同等だ」
学生「愛用の道具を持参するのがいけないのですか?」
警官「愛用しているなら現場に置いておけばいい」
学生「実習先では預かりなんてしてないし、今日の行先は数日間しか行かない場所です」
警官「それを証明する何かは?証人や証明書類はあるの?」
学生「ありません」
警官「じゃあ話にならないねw」
学生「こういうのがダメなら、職人さん全般が逮捕されませんか?」
警官「そういう人には社員証の提示だけでなく、現場への連絡確認も求めるよ」
学生「遊びの釣りやキャンプはいいのに、学業はダメなのですか?」
警官「ダメ。正当性がない」
学生「理由は?」
警官「昨今、刃物の持ち歩きに厳しい中、学校が学生に刃物の運搬を推奨すると思いますかね?」
学生「推奨はされていないが、禁止もされていないので普段から持参しています」
警官「推奨されてない、すなわち義務でないわけで、あなたの勝手な判断で持ってるだけですね?」
学生「そういう言い回しをするなら、それはそうだが・・・」
警官「こういう事で学校側に迷惑が掛かることが想像できませんか?」
学生「いや・・・他の人も持ち込んでる人はいるので・・・」
警官「うーん、トラブルになりそうな行動を学校側が推奨しているとは、常識的に考えてないでしょ?」
学生「さっきも言った通り、禁止されていないし、注意されたこともない」
警官「だから、それは運搬の理由に当たらないって言ってるだろ!」
学生「正直、キリがないですね」
警官「本官も君の言い訳には付き合っていられないのが、正直な感想だ」
学生「言い訳・・・理由を求められたから逐一説明しているのですが」
警官「はぁ、なんだかんだ言って自分の道具自慢したいから持ち歩いてるんだろ?」
学生「別にそういうわけではありません」
警官「ふん、とにかくダメなものはダメだ、という結論は変わらないね」

この後、20分くらい似たような押し問答を繰り返したら、相手が折れたそうで
今回だけ大目に見るから、次回から持ち歩くな、ご時世を考えろ
そのようなことを言われて釈放されたといいます

後日、警察に文句を兼ねて問い合わせたら
「現場の警察官の判断に違法性はなさそうだ」「私でもそうするね」
と言われたらしい

このように、銃刀法違反の嫌疑を掛けられて、危うく前科が付く所だったそうだ
0211名前なカッター(ノ∀`)
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2014/12/18(木) 16:03:51.29ID:h9aWsse8
法で許されてるから堂々と、ってのも刃物扱う上じゃ正しいとは言い難いな
刃物なんてのは常に密輸でもしてんのかって位に厳重に隠し通してなんぼだろ。物が出てくりゃどんな形であれ疑おうと思えばいくらでも疑える性質の物だからな
まず犯罪になる要件は法律に反してる事と、それがバレる事。法律の方はあまりにも曖昧に扱われてて正確とは限らず確実性に欠ける
「バレない」の方は大部分が自分に左右されるもので法律に比べて確実性が高い。だから安全を考えるならバレない方を優先的に行う。隠してりゃ遵法も違法も関係無いしな
隠してたのがバレたとなると、隠してなかった場合に比べていくらか不利にはなるだろうが、そのリスクを考えてもメリットの方が遥かに勝る
0212名前なカッター(ノ∀`)
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2014/12/18(木) 21:08:57.22ID:AJIs5iTf
包丁なら砥に出すときくらい、その他は買った時くらいしか
持ち歩けんのか。仕事帰りの電工ナイフですら、捕まりそうだ。
0213名前なカッター(ノ∀`)
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2014/12/18(木) 23:52:01.37ID:JOHbI+mD
>仕事帰りの電工ナイフ

実際に電工ナイフで捕まってる人も居るからな
同様の逮捕例では、大工のノコギリや修理工のマイナスドライバーもある

警察官の言い分では
「職場に置いて使う時だけ持ち出せばいい」
「自宅と職場の往復路で持ち歩く正当な理由は何もない」
「普段業務で使用する車を自家用で使う場合、道具類は置いておく必要がある」
以上のどれかに触れてると、完璧にアウト(実際にこれらで検挙された案件はある)

愛用品だから自宅と職場の両方で使いたいってのもダメ
警官の言い分では
「それは使い慣れているから便利というだけで、必要条件ではないからダメです」

実際あった知人の話だけど
アスレチックパークの管理人をやっていた彼は
愛用ナイフ(高級カスタムナイフ)を職場と自宅で使っていた
職場では修理や野外料理の為に、自宅では趣味の木工の為に
いずれにせよ、使用目的自体はどう見ても正当だった
が、帰路で警察に見つかったとき
「使用目的は正当でも運搬が不当」と警察署までPCで連行された
上記の旨の主張で取締対象になったわけですな

初回のみ見逃すといわれ、そのときは厳重注意で済んだし、ナイフは没取されなかったが
次回からは銃刀法違反で逮捕すると言われたそうな
ちな、この一件以来、警察が大嫌いになったと語ってたw
0214名前なカッター(ノ∀`)
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2014/12/19(金) 21:00:22.02ID:EzRNPNzJ
警察が刃物の取締に神経質なのは当たり前だろ
現場の警官がどれだけ刃物で負傷してると思ってるんだ
殉職者だって相当いるしな

そういう利害関係が理解できず
警察は横暴だとか警察嫌いだとか、アスペか子供大人だと思うわ

警察に限らず役所関係なんて
自分らの保身の為なら、法律を相当恣意的に解釈してでも行政執行する
ナマポや福祉予算関連の部署だって
グレーゾーンみたいな解釈で認定拒否してるのが日常だしな
治安維持の公務員なら尚更だろうと思うが・・・
0216名前なカッター(ノ∀`)
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2014/12/20(土) 00:39:23.46ID:kqpn6iC7
>現場の警官がどれだけ刃物で負傷してると思ってるんだ
どれだけ刃物で負傷してるんだい?
0217名前なカッター(ノ∀`)
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2014/12/20(土) 12:12:59.37ID:fmZN0lUR
>警察が刃物の取締に神経質なのは当たり前だろ

手軽に検挙実績あげられるからでしょ?
自転車窃盗や万引きを検挙するよりも評価加点いいですもんね。

>現場の警官がどれだけ刃物で負傷してると思ってるんだ

警察白書によると、公務執行妨害の受傷事例のほとんどは「酔っ払いの保護」「精神錯乱者の保護」時だそうじゃないか。
次が職務質問時に間合い不十分から手拳(しゅけん・ゲンコのこと)による殴打。
刃物による受傷なんてほとんど無いぞ。

逮捕術の訓練サボっているから不意にパンチされる間抜けオマワリ
0218名前なカッター(ノ∀`)
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2014/12/20(土) 15:36:18.25ID:mJl3PsoV
トーキョージャップポリスメンは検挙数を挙げて出世するために必死なんです
だから違法職質からの、こじつけの揚げ足取りで無理矢理検挙されても許してあげてね^^
0219名前なカッター(ノ∀`)
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2014/12/20(土) 19:20:56.46ID:iKZ+9Sva
秋葉原の事件以来、東京は持物チェックに厳しくなったよ
イベント会場なんか必ずと言っていいほど検問ある
特に刃物はどんなに小さいのでも結構うるさい
0220名前なカッター(ノ∀`)
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2014/12/20(土) 19:49:28.29ID:iKZ+9Sva
最近はカメラなんかもうるさいね

アメ横で写真を撮ってたら
「おい!おまえ勝手に人の店撮るなよ!」と八百屋に怒鳴られた
撮ってないですよってデータ見せたら
「紛らわしいから店の前では遠慮しろ」と文句言われた
一ヶ所だけじゃなくて、数ヶ所で経験ある

商業施設の入り口でガードマンに
「入場前にカメラはかばんに仕舞って」と注意される機会も増えたし
駐車場でカメラぶら下げて歩いてたら、警備に怒られたこともあるし
新宿のビルでガードマンに止められた際には、任意でデータ確認を求められたこともあるわ
ガードマンからでも結構高圧的に言われることもある

民間でさえこうなんだから、警察が色々うるさくても、全く不思議ではないけどな
0221名前なカッター(ノ∀`)
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2014/12/21(日) 12:50:02.09ID:9VHa31D/
地域によっては、見ただけで「お前、何見て・・・」
と怖いお兄さんが。。。

それは冗談にしても、いろんなことの過敏、過剰感はあるね。
それだけ、事件やバカッターが多いのだろうけど。
0222名前なカッター(ノ∀`)
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2014/12/22(月) 02:01:09.44ID:tZuLfg4Z
写すだけじゃなくて
バカッターやニコ生で勝手にネットに上げる奴もいるからね
レビューサイトにある事ない事勝手に書く奴もいるし
取材許可もないのに店の特集を書いたりもある
個人商店主にはたまったものじゃないわ

新宿辺りだと、そういうのだけじゃなくて
産業スパイなんかを警戒してるのかもしれないね
0223 【大吉】
垢版 |
2015/01/01(木) 20:39:34.13ID:MwKZ1QVi
大吉なら、規制緩和!
0224名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/04(日) 03:41:28.17ID:8BxqiB2E
刃物よりよっぽど簡単に人を殺せて、シームレスで逃走まで出来る自動車がそこら中走り回ってるのにな
利便性というか社会を構成してる割合が刃物<自動車なんだろうが、刃物に対して自動車の取り締まりがいくらなんでも甘すぎると思うんだよな
自動車がしっかり取り締まられた上で刃物の所持携帯も厳しく取り締まるってんなら平和な国だなと納得できるんだが、
自動車野放しで刃物は悪ってんじゃジャップの知能の低さが伺えるだけだ
0225名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/05(月) 14:27:15.60ID:V+583gGO
免許制度があって、車検もあって、道路交通法もあってと、
ごく一部の形状のものや持ち運びに制限があるだけの刃物と違って、
十分管理されてると思うが。。
0226名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/05(月) 16:29:27.55ID:uizVqwNg
>>224
君の話、きいてると、君は刃物=ひと殺傷に使うもの、ていうのを持ち歩く、所持携帯、
認めないのは、クルマ、ヒトさつしょう能力ある、クルマ野放しに、してるのに較べて、
おかしいじゃないかみたいなこといってるようですけど。
君にとっては、刃物=人殺傷するもの、なんですね、
そんでもって、そういう使い道の刃物持ち歩き認めろ、てことみたいですね。
(クルマ野放しとか、わけわからん理屈のうら返しみたいな言い方で
刃モノ=人殺傷するもの、の取り締まりおかしいじゃん、みたいな)
(『自動車野放しで刃物は悪ってんじゃ』こう言うとこにそういう意図感じるんですよね)
君、あぶない人ですね。(君にとって刃物=人殺傷するもの、みたいですので、)
そういう人ダメですから、刃物ひと殺すものとして、の刃モノもち歩かせろよ、
みたいな考えやめなさいよ。けいさつに一応、スレ送っときますかね。
0227名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/05(月) 16:46:37.46ID:uizVqwNg
一応どうでもいいような話ですけど、きおつけたほうがいいということで、
違法行為についてですけど、
日本人なら、まあ、目つけられる程度でしょうけど、
外人さんだと、国外退去、入国禁止?みたいな措置もあるかな?
日本は、法律(国会で作られる)、の他に、行政に、丸投げ、
みたいな政省令だの、各地域に独自に定められた、法、が細かいのいっぱいありますからね、
(ほとんど誰も、作った行政の人も、わすれさられたみたいな?)
そういうのの、重箱のすみ、ほじりかえして、いちゃもんで、入国禁止とか容易ですよね、
外人の方のばあいですけどね、気おつけたほうがいいですよ。
余計なお世話でしたかね。
0228名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/05(月) 16:49:44.82ID:uizVqwNg
最近は観光、奨励ですけど、
日本は、豊臣秀吉刀狩りの頃から、刃物類の取り締まりは厳しいです。
0229名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/17(土) 02:33:21.94ID:MK5mHJ1N
「職質されたので正当な理由を話して解放される」
と言う流れは、そもそもこの世に存在しないと断言する

・刃物があろうが無かろうが職質されない
・職質されて何もネタが無くて解放
・職質されてそのまま捕まる

このどれかしがない
警官に聞かれたらどう答えるかを考えてる奴は馬鹿だ
仕事(会社)で定められた服、車、刃物の種類で、義務(与えられた義務)で携行してるなら、最初から職質はありえない
見りゃ分かるし

逆に、プライベートで私服を着て、自分の判断で刃物を持っていて職質されたら、もうそれまでだ
説明しようが何の意味はない
何ともないのは単なる運であって、携行目的が正当だからではない
0230名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/17(土) 02:54:06.97ID:MK5mHJ1N
「業務その他正当な理由」

と言う条文だが、「業務」が頭に来ていてそれ以外は「その他」として流されている
刃物の携行はおおむね社会的な仕事(義務)でしか許されない事を意味する
例外は、買ったものを持ち帰る、メンテナンス依頼、買われた物を配送する等
これらも、取引相手がいて需要と供給があり、社会や経済が関わっている

要するに、
プライベートで自分一人で判断して、人知れず刃物を携帯するのが問題になる
なぜ携帯してるのか?
ハタから見ても分からないし、一人でやってる事なので客観的に説明できる証人が存在しない
0231名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/19(月) 13:03:07.86ID:8xW+FeyR
プライベートで職質を受けた際に抗弁して放免されることがかなり
困難なのはその通りだけど、法律用語の「業務」は、「業務上過失
致死」とかの例を見てもわかるように「業務=仕事」じゃないよ。
0232名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/19(月) 21:05:16.18ID:wwgwYZO6
いや、銃刀法の「業務」はけっきょく仕事としか解釈されないでしょ
使用者や客がいないのに刃物の携行が許されるのは、
自分が客として購入した帰り道や客としてメンテを依頼する時のみ
それ以外はほぼ不法携帯とされる
アウトドアですら銃刀法レベルの大きさの刃物は無理

ホワイトカラー職で使うカッターも携行して移動する必然性がないので厳密にはNGだが、
世間では誰も問題視しないし、警察も職質しない

取り締まりは、本人が少しでも「もしかしたらヤバいかも・・・」と思っている場合にやってくる
頼まれて配送してる業者はもちろん、カッターを持ってるサラリーマンや大鎌を持った除草業者は職質とは無縁
0233名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/20(火) 01:36:20.67ID:dshGcIdc
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14140817454
刃渡り6cm以下の刃物の携帯について
6cm以下でも持ち歩いたら何かしらの法に触れることはありますか?
例えば、学校、職場等で柿を剥いて食べるために折りたたみのナイフを持っていた時に職質されたらアウトですか?
5徳ナイフをキーホルダーにしていたらアウトですか?

ichibe_nagataさん 2015/1/1907:35:33
軽犯罪法違反に問われます。
刃物の話 :警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/hamono/hamono.htm

(補足)警察の軽犯罪法違反取り締まりは
ナイフ業者の仕掛けた対人ナイフブームが元凶であります。

トイガン系雑誌で護身用ナイフ携帯を教唆した御歴々の皆さん
http://ichiro.militaryblog.jp/e624537.html
向かって左端L.E.M.サプライ代表矢田(元アメリカンガンキッズ代表
右から2番目フォトグラファー長谷川朋之
右端有限会社山下刃物店長
0234名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/20(火) 02:00:09.43ID:kHixXWsk
ダガー禁止は警察にとっては面倒くさい仕事だったな
余りにも定義が明確過ぎて、牡蠣剥きや蜜刀まで取り締まる羽目になった

「刀」は日本刀以外は明確な定義が不可能だから、税関、警察ともにほったらかし
現実は「刀剣ではない」と立証できなくて「小さな刀剣」に見えなくもない物のほうが種類数多いくらいなのに
明確な刀剣非該当品の和包丁や剣鉈が危険度最強な上に、
(特に包丁)はどこにでも売ってるから、規制に意味が無くて形骸化してる
「歴史上の武器と同等のものはもちろん、刃渡り15センチ越えてたらすでにNG」な筈だが、既に死文同然になってる(包丁危険だし)

事件を抑止するには、刃物を携帯してる怪しい人間を刃物の種類を問わず捕まえるしか有用なやり方は無かったが、
何故か牡蠣剥きを持ってる牡蠣剥きの業者を取り締まると言う余計な仕事が降ってきた
0235名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/20(火) 13:48:10.32ID:kHixXWsk
ファルカタ、コピス、ファルシオン、バロング、ククリ、環刀、カトラスなどは刀剣とされるが、
ほぼ同じような形で刃渡り15センチを越えてるものが刀剣非該当品として流通している
ククリは現物も大昔から売ってるし、冷鉄のバロングは現地の本物以上の質だろう

なぜ問題視されないのか疑問だが、日本刀や細長いサーベルしか知らない日本人からすれば、ナイフや鉈の一種だからか?
さすがにサーベル並に長ければ危険視するかも知れないが、小さければ単なるナイフとしか思わない
刃渡り15センチ以上の禁止は、日本刀型のもの以外では完全に無視されている
短ければほぼ何でもスルーしてしまうのは、銃刀法と著しく矛盾しているのでは?
0236名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/20(火) 21:38:48.04ID:arKS4jJk
刃物は全部許可制・登録制にすりゃいいんだよ

刃物を所持・使用するための筆記、実技試験に合格した者に免許を与える
刃物の販売は認可された業者だけとする
購入に当たっては警察に申請して購入許可を事前に得る
その際、警察は家族や近所に面接して刃物を扱っても問題ないか調査し
問題がなければ警察で登録したのちに業者にて購入
購入した刃物は使用時以外は鍵のかかるケースで保管し
時々、警察が抜き打ちで保管状況を確認する
更に年に1回は刃物の定期検査と免許の更新を義務付ける
0237名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/21(水) 00:46:27.78ID:WuUDg8+O
物理的に不可能
0238名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/21(水) 11:52:47.71ID:WuUDg8+O
片刃に対する法の運用はこんな感じか

形が日本刀に似てて15センチ以上は全部駄目
形を問わず脇差し並に長ければ要チェック
形を問わず太刀、サーベル並に長ければ刀剣と見なす
0239名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/21(水) 15:57:45.46ID:CO7lmYak
名前とか宣伝文句も重要だな
警察を挑発するような真似をしてはいけない
0240名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/21(水) 19:04:38.71ID:WuUDg8+O
銃、車、危険動物、危険薬品の規制はしっかりしてるが、刃物は適当すぎる
長さ、厚み、先端角度をパラメーターにして具体的に規制すべき
狩猟用は猟銃とセットで免許制にしろ
0243名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/22(木) 21:22:57.50ID:SwGxgsh9
適当過ぎる法令は専門店や資産として保有する人には迷惑
刃物の設計や取り扱う人が悪いのではなく、基準が超適当なせいで、
ホームセンター以外の刃物が自然にグレーになるという悲惨さ
客観的な基準がないルールは、厳しすぎるルールより理不尽だ
そもそも守りたくても守れないから
0244名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/01/22(木) 22:21:46.81ID:roOKQt2k
刀剣類と「あいくち」とダガーだけが所持を禁止されていて、
グレーなのは「銃剣」ぐらい。

>>243は、「所持」と「携帯」をごっちゃにしている。
「携帯」の基準はあいまいというのは認めるけど、「用も無いのに持ち歩くな」ってのが原則。
もちろん「護身用」ってのも認められていない。
0245名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/23(金) 02:23:29.50ID:qF1wzik6
>>240
それらに比べて刃物はあまりにも抽象的すぎるだろ。それらに比べて危険度合いも遥かに低い。刃物を悪さに使う状況は大抵他の物でも代用が効くからな。
携帯が見つかれば面倒は避けられない現状でも十分だろ。
そして車の規制はあまりにも甘すぎるし、逆に銃の規制は不必要なところまで広げすぎている。動物・薬品の管理は全く別の問題だ。
0246名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/23(金) 12:30:36.20ID:XQQx71Qh
>>244
「あいくち」も法文に言葉はあるが、「あいくちとは何か」の
定義がないから、まぁ適当だけど。
0248名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/25(日) 02:12:06.86ID:ryco+gxJ
刀剣→剣や槍、日本刀、薙刀
だけではないのは、中国の柳刃刀などが流通してないから分かる

だが、「じゃあ両刃刃物や日本の武器、ゲームに出てくるような長い武器以外で駄目なのってどんなの?」という謎が残る
ククリは?
武器と道具の区別がない国の刃物を元に作ったマチェットは?
そもそもマチェット歴史的には道具でも武器でもあった
ボウイナイフですら、鎌や包丁のように武器と無関係だったか分からない
「シャンパンサーベル」も、短い以外は昔のサーベルと同じ形状だが

日本のように武器と道具を明確に区別しない文化のほうが世界的に見て普通
そう言う文化で作られた刃物や、それらと同等のマチェットが貿易で大量に出回っている
そろそろ銃刀法を見直す必要があるのでは?
「刀剣=両刃の剣、槍&日本のはっきりした武器&ゲームで出てくるような長い武器だけ」
という時代じゃない
0249名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/25(日) 02:26:34.36ID:ryco+gxJ
いっそ、長さと先端角度で規制すればいいと思う
マチェットは無くても造林鎌やブッシュナイフで何とかなる
マグロ包丁だけ許可制
先端角は、狩猟用刃物は猟銃の所持免許に統合
鋭い包丁は業務用のみ許可申請を受け付ける
一般家庭では廃棄させ、個人への小売を禁止する
車ですら走らせる以上は一台一台ナンバーの取得と保険を義務付けてるし、その気になればできると思うけどな
0250名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/25(日) 03:07:45.26ID:rX4nEcGy
下引き出現w

密告楽しいか?

自分で檻に入って、キャンキャン吠えてる馬鹿ですな。
0251名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/26(月) 05:02:26.12ID:7Miymo8+
刃物ってそんなに危険なものか?
居合刀や美術刀は簡単に所持できるし、鮪包丁やマチェットは無許可で所持できるし、自作だって容易いし、そんなもんの所持を規制する意味が良く分からん
そりゃ街中で携帯してりゃとっ捕まえるべきだろうが
0252名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/26(月) 06:07:03.80ID:mGovbf+j
>>251
>そりゃ街中で携帯してりゃとっ捕まえるべきだろうが
ナガタイチロー一派が余計な商売ヤル前は全く問題なかったんだぜ?
ヤツらのおかげで世知辛くなったもんだ。そうは思わんか
0253名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/26(月) 12:16:39.16ID:QhoKFQJi
斧は伝統的に道具用と戦斧で形状や大きさが違うが、
法律上では戦斧は通常の斧と区別されない
刃物の武器なら何でも刀剣とは限らないのが分かる

まして、形状変化が無いまま道具にも武器にも使われていた歴史を持つマチェットやククリやボウイナイフを刀剣と見なすのは難しいね
単純な所有で取り締まられたのは、日本刀もどきのブラックニンジャの例しか知らない
(事件起きるまで経済や税関は何やってたんだ・・・)
秋葉原の事件の時は、新たに追加で違法化されたのは短いダガーだけだった
そこら辺の雑多な刃物を刀剣に指定する難しさがあるんだな

偽日本刀や日本刀並に長い外国の刃物、剣の排除はしっかりしてるし、
ナイフや包丁の不法携帯の取り締まりもしっかりやってる
だがそれ以外はほとんど何もやってない
物理的に無理なのか不要なのか・・・
0254名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/01/26(月) 13:58:08.81ID:yQqjvro+
>>253
ナイフのバヤイは「何時でも、どこでも、誰でも手に入れること のできる合法的なファイティングトゥール」
て宣伝してたからねコンバットマガジンで。おれらのせいじゃないっつうの
0255名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/01/26(月) 19:04:28.25ID:LzMIgqRm
他人を傷付けたり迷惑を掛ける奴が悪いんだが、収集も悪なのか?

此処の板及びスレは、どの方向を向いているのか?

>>253
お前は取り締まる側の人間なのか?
0256名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/01/26(月) 21:35:15.59ID:QhoKFQJi
珍しい物を金貯めて買ったら「違法でした」じゃ困るだろ
合法なら躊躇なく買う
違法ならそもそも最初から流通しないか、得体の知れない怪しい業者モドキしか売り出さないだろう
はっきりしてれば何ら問題ない

曖昧なまま放置されてて、金が貯まったから有名通販サイトで買ったら解釈によっては犯罪者扱い
とか、どんなトラップだよ

欲しいモデルはあるよ
金も一生懸命貯めるよ
販売会社もショッピングサイトも怪しくないのは火を見るより明らかだよ
でも曖昧模糊な法がいつ暴れ出すか分からないから欲しくても買えない
まあ、過去の実例ではブラックニンジャみたいな極端な例しか知らないけどね
0257名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/01/27(火) 00:52:18.20ID:jDnhHdxo
マチェットは、一応「刃付け」をしないのが暗黙ではあるけど、
刃付けして出してる店もあるし、刃付けしても売っても、特に
怒られてるのは見ないねぇ。マチェットは、それこそ山刀、
蛮刀、ククリ、その他諸々、勝手な形で出してるしね。

ククリやられると、痛手だな。4本あるし。ダガーなんて、泣く
泣く警察持ってったよ。投げナイフたくさんあったからなぁ。
自分は、工芸品が無いのが救いだけど。
0258名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/01/27(火) 01:19:55.20ID:gTsyqrVU
http://www.amazon.co.jp/dp/4883460436
>近頃、日本でも人災、天災…と様々な事件が多発している。日本平和神話も今や崩れ去った、というのが現状だ。
>格闘ナイフ第一人者のエマーソンは、ナイフを護身のものと考えている。決して攻撃用ではなく、自分の身に降りかかる危険を回避する方法、突然やってくる衝撃に冷静に対処する方法などを提唱している。
>エマーソンに師事するトモ・ハセガワが、その華麗で最強のナイフファイティングを徹底解説する。
出版社: 三天書房 (2000/01)
ISBN-10: 4883460436


こいつら、ヘラヘラ笑ってやがる。
http://ichiro.militaryblog.jp/e624537.html
向かって左端L.E.M.サプライ代表矢田(元アメリカンガンキッズ代表
右から2番目フォトグラファー長谷川朋之
右端有限会社山下刃物店長
0260名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/27(火) 01:34:34.44ID:Rb7FlzMe
安価で大きなマチェットは、すぐ使える状態にして売るとリスクあり
研げるような人は、そもそも悪用しないだろう

コレクション用にならないことも無いが、あれを趣味で収集するのは造林鎌をコレクションするようなもの
「日本ではこんなの要らないわwww」と思ってたら、
仕事で人の背より高い藪を道にしなければならない状況に遭遇した
通常の鎌やナイフでは気が遠くなる
マチェットか造林鎌の二択だなあれは
日本では鎌が主力だからマチェットはマイナーだが、けっこう優れた道具だと思う
0261名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/01/28(水) 21:58:38.46ID:RnBTwz2f
模造刀剣は材質の関係で研げないので法規制の対象外
自由に買える

だが、西洋のロングソードは一応鉄製だが、そもそも最初から研がない前提で武器として使われていた
つまり、亜鉛合金製の偽物とは言え一応金属なので、日本刀の模造刀の様に本物との違いが明確ではない
不法に持ち歩いても、軽犯罪法でしか取り締まれない
あんなので殴られたり突かれたりしたら大怪我をするので、
軽いアルミ製にしたり柄と刀身の繋がりをわざと脆くするなどの対策を取ったほうがいい
鑑賞には何も支障がないし、厳つい模造刀の危険さは前々から問題になってたはず
0263名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/01/29(木) 00:13:47.81ID:8DCRPOuC
そんな手ごわい藪を刈るなら造林鎌だろ
マシェットだと手首おかしくなる
0264名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/01/29(木) 12:14:35.08ID:H7ZYchFi
雑木も生えてる場合は大鎌よりマチェットのほうが有利
いずれにしても、除草業務として最終的に綺麗に刈るなら小さな鎌が別に必要
0265名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/01/29(木) 20:00:18.96ID:cFoHuX6O
>>264
除草剤撒いて、水撒いとけば腐る。
0267名前なカッター(ノ∀`)
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2015/01/29(木) 21:49:20.58ID:cFoHuX6O
>>266
いいんじゃね。
0272名前なカッター(ノ∀`)
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2015/02/02(月) 02:15:52.02ID:ZSKNK2o/
>>271
ヒント
 一般市民。

北朝鮮人民なら、みなごろししていいと、同じにしか聞こえない。
0273名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/04(水) 16:25:57.04ID:Gp1ak3K8
ナイフの新規顧客増やしたけりゃ「販売者全額返金補償制度」導入。これだね。
ナイフ業者が規制要望して所持禁止になった場合はメイカー、業者問わず売った人間が全額返金補償。
全額返金補償証明書を商品に添付。有効期限は無期限。これ。
ダガーナイフ無償回収とかムチャやらかしたんだし、この程度負担しても利益出るかとw
0274名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/05(木) 11:37:34.30ID:i0KyYnwL
普通にまともなところは将来も規制される可能性がまったく無い商品しか売らなくなって、
まともじゃ無いところは計画倒産するだけだなw
0275名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/08(日) 13:46:57.31ID:6LuB5Q7C
>>272
一般市民に擬装したゲリラだったりして・・・つ『英雄の条件』w

ナイフ規制緩和・・・やっぱり期待薄だなこりゃ(ry
0276名前なカッター(ノ∀`)
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2015/02/09(月) 02:44:40.33ID:OwZ69o6b
銃刀法とか曖昧だからいいんだよ、
これがキッチしここまでオーケー、ここからはダメとかやられちゃうと
みんなひっかかっちまうんだよ。
ダガーがその良い例だよ、形状でキッチしやられちゃったから、今まで曖昧だったとこ、
形状キッチしやられちゃうと、余計なとこまで、しわよせ禁止きちまうんだ。
曖昧だから、認められるてとこ大きいんだよ。
0277名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/10(火) 22:45:51.79ID:lzTbM3mK
剣と日本刀(偽物含む)と銃はしっかり線引きできてるし、引き金のある弓矢でさえ完全OKなのも分かりやすい

後は適当
ブラック忍者事件のときも銃刀法改正のときも曖昧なものは曖昧なまま無視された
警察は、東京で細々した小型ナイフの不法携帯(?)狩りしかやっていない
税関の見解と刃物業界の自主規制しか実効性が無い

とりあえず、いくら法律が適当でも警察が放置していても、
業者が輸入や販売に否定的な刃物はコンプラ上よろしくない
オークションにあってもスルーするべきだし、個人輸入を試みるのも駄目
0278名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/11(水) 19:29:14.32ID:W0KOR1BV
またありましたね、危険な刃物使った事件、
こうなると確かに規制作られるかもですね。
今までは一部はもののぞいて、自由所持でしたけど。
もそっと規制強めて、ある一定以上の刃物類は、免許制になるだろうしすべきですね。
長さ15cm以上のナイフはすべて、免許制とかですね。こういう感じ。
めっちゃ、大変そうですけどね。てつずきが、
所持するためのてつずきということではなく、今まで販売分の所持者のてつずきですね、
どれくらいあるか?
全部免許制はないでしょうけど。どのへんで線引きするか?
0280名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/11(水) 19:36:46.88ID:W0KOR1BV
それほどたいへんではないかも、実際どれくらいいるんでしょうかね?
あんまでかい(長い)ナイフとか所持者てそれほどいないかもですね。
実際のところ、わたくしもそんな長いの持ってないですし。
いちばんながいのでも、はわたり10cmもないですね。わたくしのは。
0281名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/11(水) 21:14:35.23ID:P8aGRmK3
ナイフ、ナイフ言ってるけど、男のひとりもんでもなければ、
普通の家庭にはたいてい包丁というのがあるんだが。
0284名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/12(木) 20:45:01.22ID:Pt0tC/8x
質問なのですが

銃刀法に関しては、折りたたみ式のナイフでも、6cm以下であれば、

刃体の幅が一・五センチメートルを超えて
刃体の厚みが〇・二五センチメートルを超えて
開刃した刃体をさやに固定させる装置があっても

携帯してもいいのですよね?

軽犯罪法は考えないものとします
0285名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/12(木) 21:16:22.44ID:FPFyDrQ2
明確な基準を求めるのは普通のことだと思う
悪意がないのに買った(売った)だけでトラブルになるのは困るし、
駄目だとはっきり分かっていれば売らないし買わないだけ
法を犯すためにわざわざ仕入れて販売したり高い金を払って買いたい人は少ないだろう
売り手も買い手も手出しできる品目が限られている

基準のない曖昧なままで良いと言う奇特な人は、法律と言うものの意味が分かっていないか、
違法になろうと気にしないアウトローな感覚の持ち主
0286名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/12(木) 21:16:53.16ID:k5kyvpxb
>>284
運搬目的であれば、それを満たさなくても携帯できますが。
そうでないと、包丁研ぎに出せない。
0287名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/12(木) 21:28:06.04ID:I9mBWXS9
>>284
駄目だよ、固定させる装置が着いていれば銃刀法に問われる可能性が有る。

刃厚と刃幅はそこまで細かくは言われないけど。

あくまでバネ固定(支えかw)まで。
0288名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/12(木) 21:29:47.46ID:Pt0tC/8x
>>286
レスどうも

そうですね、業務上や目的が妥当と認められれば基準を超える刃物の携帯も合法というのはわかります
ただ、もっともな理由で運搬しているときでも、ある程度厳重に梱包していないといけませんよね

そうではなく、すくなくとも銃刀法上は合法的に携帯できる状態でいたいのです

大物は、よほどのことがなければ持ち歩くのはどう考えても不自然かつ危険だと思います

ある程度小型のものは、持ち歩くと便利だと思います

ますますます
0289名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/12(木) 21:31:40.03ID:Pt0tC/8x
>>287
レスサンクスです

ロックの機構も問題になるのですね
質問しておいてなんですが、予想外の答えです
もうすこし、銃刀法について調べなおします
0290名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/12(木) 22:32:20.59ID:Pt0tC/8x
>>287
またまたどうも

調べましたがそれに該当するような記述は銃刀法にはありませんね
お手数ですが、ソースあれば教えてもらえませんか?

2chでソースはナンセンスかな
0291名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/12(木) 23:47:16.47ID:WPp7l+vD
また、構ってちゃんか。なんか、定期的に湧くな。
刑罰法定主義とはいえ、法文に全ての記述があると
思うのが間違い。判例が少ないんだから諦めな。
0293名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/13(金) 01:41:59.86ID:0aPmMluM
>軽犯罪法は考えないものとします

これに意味が無い
警察に軽犯罪法を持ち出させない対策は実質上ない
0294名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/13(金) 03:17:55.81ID:GsxkHFB0
ロックの機能は、
ビクトリのようなバネロック→固定装置ではない
肥後の守のような親指押さえ→固定装置ではない
オピネルのような回転輪→固定装置となる
オルファクラフトナイフのようなネジロック→固定装置となる

という感じかな。
0295名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/13(金) 08:20:04.46ID:V0U4Ep/F
>>293
なるほど

ただ、逆に言えば軽犯罪法に100%該当するって状態もあまりないわけでグレーゾーンも大きいと考えられるので
となると、その場の議論で言い逃れは出来る可能性も高いし、弁護士をよんだりでややこしい事態を警察が回避するというのも十分に考えられますよね

銃刀法のはっきりとした数値と軽犯罪法の定義とではやはりものすごい開きがあります

ま、とりあえずどうも
0296名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/13(金) 08:22:09.34ID:V0U4Ep/F
>>294
どうも

解説ありがたいのですが、ロック機能の種類ではなく、ロック機能があること自体が6cm以下の折り畳みナイフの携帯にどう影響してくるかがしりたかったのです、私は
0298名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/13(金) 11:00:54.20ID:V0U4Ep/F
>>297
どもども

それって
>>284


>銃刀法に関しては、折りたたみ式のナイフでも、6cm以下であれば、
                              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>刃体の幅が一・五センチメートルを超えて
>刃体の厚みが〇・二五センチメートルを超えて
>開刃した刃体をさやに固定させる装置があっても
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>携帯してもいいのですよね?

のことやんね?

あ、>>284書いたの私なんやけどね

つまり私の書いてるとおりってことやん
銃刀法に関しては

しかし、こんなはっきりとした質問にもぐだぐだのレスしかつかんって
やっぱ刃物もってるひとって・・・ってひとが多いのかな
私はもちろん普通の人なんだけど













どんなレスつくかな〜
楽しみ
0301名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/13(金) 13:54:42.58ID:V0U4Ep/F
>>300
え?

答えがグダグダなのと
危ない人に関わらないのって全然つながらないんだけど?

あほなん?
煽りとかじゃなくマジレスだけど
あんたなんとなくノリでそれらしいこと言ってるけど全然ずれてるね
仕事全然できないでしょ?
もしくは陰口叩かれまくってると思うよ、あんた
0302名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/13(金) 14:22:18.32ID:4ivh6UgJ
何で銃刀法に拘って煽ってんのか知らんけど、銃刀法・軽犯罪法を避けて行動する方が賢い。
わざわざ社会的信用を失う様な行動をするより、工夫してその場をやり過ごす方が楽。

法規はあくまで社会的生活をしていく為の目安で、道具を使いこなす工夫がメインなんだよ。
0303名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/13(金) 14:29:32.72ID:+as31v6h
>>302
自分の態度は決まってるくせに誰にも聞いてもらえないから、
聞くフリして反論、持論展開したいだけのカマってちゃんだから。
0304名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/13(金) 15:37:03.08ID:V0U4Ep/F
>>302
え?
あんたの言ってるのって、軽犯罪法に接触する可能性があるから刃物自体を持ち歩くなってこと?
明確なもっともな目的があるとき以外の話だろうけど

その場にある道具で応用きかせてやるのはいいけど、刃物の代わりになる道具が移動する先々で常にありますか?
これまた予定が完全に確定してればそりゃ事前に手配するなり堂々と携帯したらいいけど
予定がすべてわかるとかありえんやん?

うーん、どうしてずれたことしか言えないひとばっかなんやろう
とりあえずレスくれてるだけましなのかもしれんけど、なんだかなぁってかんじやね

ひょっとして私が何を質問したかそもそも文章が読めない人だらけなんだろうか?
0306名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/13(金) 15:50:47.66ID:zQVlI3cV
肥後守片刃論者とか、最初は質問と見せかけて大暴れするのが出るな。
やっぱり、刃物はということなのか。オレもだけど。自戒。
0307名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/13(金) 16:13:18.48ID:V0U4Ep/F
>>305

どこがgdgdやねん
これが理解できんて相当頭弱いな
そりゃ刃物で事件起こすわ
頭悪すぎるから周りとうまくやってけんやろ
ネットくらいしかできんねやろな>>306も含めて
低学歴低所得者ばっかりなんだろうな
相手にした私が悪かったな
人間自分より下の奴のことは理解できるからお前らの馬鹿さ加減も理解できるわ

284 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2015/02/12(木) 20:45:01.22 ID:Pt0tC/8x [1/4]
質問なのですが

銃刀法に関しては、折りたたみ式のナイフでも、6cm以下であれば、

刃体の幅が一・五センチメートルを超えて
刃体の厚みが〇・二五センチメートルを超えて
開刃した刃体をさやに固定させる装置があっても

携帯してもいいのですよね?

軽犯罪法は考えないものとします
0309名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/13(金) 16:51:10.62ID:4ivh6UgJ
馬鹿と刃物は使いようって言うけど、↑の馬鹿は使えないじゃんw
持つ事に固執しているようじゃ、無い場所での工夫は何も出来そうに無いなw

街中では刃物が無くても生活できる(ここは司法と同意見だねw)
自前の刃物が無くても生きて行ける場所で泣き言喚いてる馬鹿だもの、
頭の悪い餓鬼の製造元を恨むしかないだろ。

当方は軽犯罪法は関係あると思いますのでアレですがw

貴方は勝手に携帯すれば良いでしょう。

貴方に対する責任関係等は全くありませんからw
全て自己責任にて、お願いいたします。
0310名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/13(金) 17:01:29.65ID:+as31v6h
まぁ、「質問」じゃなく、「設問」だっからな。
こうなるのは、予想できた。
0311名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/13(金) 21:57:35.90ID:hh4i60Mh
軽犯罪と銃刀法だと、罰則が雲泥の差なので、そこに着目するとよろし。
0312名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/14(土) 00:29:30.15ID:59lodWbI
>その場の議論で言い逃れは出来る可能性も高い
通常の市民単独だった場合はほぼゼロ

>弁護士をよんだり
これって相当の大事でしょ?一般市民が咄嗟の対応としてこんな事はまずできないよ
予め準備をしていて、その場で撮影を始めるとか、即座に援護会に電話して弁護士に連絡するとか
そこまでの徹底した対応が必要になる案件

勿論、これは明らかに警察の横暴であって、こんな自体を容認している社会が問題なんだけどね
0313名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/14(土) 07:28:25.97ID:LAngD759
>>312
ウェアラブルカメラとICレコーダーはもってるよ
カメラはともかくレコーダーは、警官のでかたしだいですぐ録音開始
普段は音楽のMP3入れて聞いてるからすぐ取り出せる

私結構高学歴だから同級生に弁護士いっぱいいるんだよ
わざわざこんなこと聞かないけどね 変に思われるからね(ただこの状況を考えると最初から同級生に聞いたほうがよかったかな)
いざとなりゃ連絡する
私は工学部で技術者だけどね
プログラムも作れるし、電子工作もできるし、英語の論文も読んでるし、仕事で海外も行くし
ネットでだけど軽犯罪法で引っ張られた情報や回避した情報も結構頭にいれてる

わからない人も多いだろうけど小型の刃物は重宝するんだよ
カッターナイフとかは薄いしちょっと荒い扱いするとすぐ折れる
だから6cm以下の銃刀法上は合法なナイフをもとうかと思ってるわけ

んで私よりはお前らのほうがよく知ってるだろうし確認の意味あいがつよいけど質問したわけ

じゃ私よりよく理解してる人がいなかったわけ

わけわけわけ
0314名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/14(土) 07:44:31.55ID:VfTHrtl2
>ID:V0U4Ep/F
体育会系の脳味噌筋肉の地域課巡査の一番嫌うタイプのやつだな。
「あ〜?」と言われて本署までドナドナ。
0315名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/14(土) 08:24:38.12ID:VfTHrtl2
もう7年も前になるかな、2ちゃんねるに有名なコテハンで、パンツさんという人がいて、
高学歴で、株取引かなんかのトレーダーさんで、美人のセフレがいて、かわいい妹がいて、
何でも知ってて、すごい人だった。
 低学歴や、年収の低い人、彼女無しやニート、派遣、フリーターを下に見て小ばかにしていた。
友人も弁護士やセレブがいっぱいいて、みんなの憧れだった。

ある日、パンツさんが人気お笑いコンビ「爆笑問題」の太田光さんが2ちゃんねらーをバカにする発言に憤慨して殺害予告をしてしまった。
パンツさんは杉並署に逮捕されワイド所で取り上げられた。
・・・・無職の32歳のおっさんだった。妹なんていなかった・・・

すべてがパンツさんの妄想につき合わされていただけだった・・
0316名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/14(土) 08:35:18.11ID:LAngD759
>>314
私仕事柄警察署はよく行ってやりとりするし、お前らと違って警官とか相手でもきょどったりしないし

そもそも私の見た目がガテン系、まあがさつな感じじゃなく男前ってよく言われるよ
お前らって一般人相手でもキョどってんだろ?
結局私の書き込み内容について何一つ間違いの指摘やまともな反論ができていないのに気づいてんだろうか、このカスどもは
















煽るにしてももっとおもしろいやつがレスくれたらいいのに、くだらんアホばっかやな
さすが刃物板
0317名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/14(土) 08:37:37.92ID:LAngD759
>>315
7年前の2chの話題とか・・・
よく覚えてんだね
おりこうさん
これからも2chの中だけで人様の邪魔にならないように生きててね
もちろんしんでくれてもいいよ
0318名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/14(土) 09:56:43.66ID:jn5uifUy
自称リア充セレブのパンツの逮捕以来、いくら名無しで自慢されても誰も相手にしないんだよ。
とりあえず、イケメンガッチリ体型の自画像と、卒業証書とセレブ友達との記念写真のうpをしてくれないか?
0320名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/14(土) 13:42:52.69ID:968r8Tjg
本人の言ってることが全て本当なら
間違いなく勝ち組なんだが
そのオーラや余裕が微塵も感じられん
なんか高校生の書き込みっぽい
0321名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/14(土) 15:14:11.59ID:VfTHrtl2
警察にも出入りしていて、同級生の弁護士の友達がいっぱいいる。って

警察の生安課でも、弁護士にでも聞けばいいのに。
0322名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/14(土) 18:06:31.14ID:vnDMRUsH
> そもそも私の見た目がガテン系、まあがさつな感じじゃなく男前ってよく言われるよ

これって、表現しようがない時の逃げ口上だよな。
つまり、「とある自由業にしか見えない」と、同義。
0323名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/15(日) 00:42:30.47ID:XQQh14Bq
なんか、やたら伸びてると思ったら。。。
0324名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/15(日) 00:50:16.42ID:zOPRkgP5
そもそも「俺様は万全だから大丈夫www」なんて書き込みに何の意味もないw
0325名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/15(日) 01:00:44.70ID:amG8rjiN
>>313
僕ちゃん、最近の電子工作は何作ったの?
0326名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/02/15(日) 09:07:14.26ID:wMMYgx/H
あ、なんか私宛のレスがついてるね
ごめんね、お前らみたいに暇じゃないんだよ
相手はしてやれないよ
0330名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/03/01(日) 00:46:33.92ID:2sgZRDZ/
ダガーや飛び出しナイフや銃剣を規制するより優秀な警察官を一人増やした方が日本の治安は良くなります
0331名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/03/01(日) 01:07:30.66ID:0lmMIsN8
精神異常者、少年法該当犯罪者、テロリストを抹消した方が効果的だと思う。
0332名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/03/01(日) 16:27:03.03ID:b1n2VWKV
警察官一人の給料で、生活保護者を3人増やせる。
実は生活保護支給は最も効果の高い犯罪防止なのである。
0333名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/01(日) 18:19:56.72ID:Xm9f/0sn
日本の刃物犯罪(銃刀法違反)のほとんどが警察官が仕立て上げた「違法携帯」だろ、
刃物で脅したとか刺したなんてごくごく一部、
警察官減らしてナマポ増やせば犯罪は減るし
刃物犯罪なんて統計上はゼロに近くなる。
0334名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/02(月) 00:51:37.49ID:zMCyNP6+
犯罪の抑止は、不満を減らす社会政策から。
コンピュータセキュリティでも原則。
0336名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/05(木) 07:08:09.80ID:aqZKBasd
「ダガーが犯罪を生む」「ダガーを規制すれば刃物犯罪が減る」って言ったよね。
紀の川市の事件でククリが使われたからククリを規制するのなら、
川崎の事件でカッターナイフ使われたから、カッターナイフ規制するの?
0338名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/21(土) 07:19:06.96ID:5FBqEg4X
http://snn.getnews.jp/archives/603404
和歌山市の局長を逮捕=リュックにナイフ所持容疑―和歌山県警
2015.03.21 05:11:29
by 時事通信社

リュックサックにナイフを入れて持ち歩いていたとして、和歌山県警和歌山東署は20日、銃刀法違反容疑で和歌山市危機管理局長の山田丘容疑者(59)=同市岩橋=を現行犯逮捕した。容疑を認めているという。

逮捕容疑は同日午後10時40分ごろ、自宅近くの路上で自分のリュック内に刃渡り約9センチの果物ナイフを入れて所持していた疑い。

山田容疑者は酒に酔った状態で、現場でタクシーを降りたまま座り込んで動かないことから運転手が110番。署員が駆け付け、身元などを答えないためリュックを調べたところ、ナイフが見つかった。「持っていて悪いのか」などと話しており、同署は動機などを調べている。 

[時事通信社]
0339名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/22(日) 02:57:08.20ID:Wxb3Qul6
日本人の悪い癖だな。
酔っぱらった姿を他人に見せる事を、エチケット違反と思ってない。
海外では家の外で酔っぱらうと逮捕される国も在るというのに。

本来、危機管理対策云々関係者だったらそれなりに対応せにゃならんのに、酔って自滅してるw

犯罪者の責任能力は考慮しないで全て有罪にすればいいんだよ。
飲酒・薬物摂取時の運転の様に、即重罪で統一。

責任能力の無い奴を野に放つこと自体が犯罪だと思うんだがな。
そして、テロリストの人権は考慮されない!

んで、個々の事案についてはケースバイケースで情状酌量でいいんとちゃう?
0340名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/22(日) 23:36:58.41ID:l/XW5F7r
「有責性」は、刑法のひとつの土台だからな。
否定すると、少年法はじめ無数の法規が無効になる。
0342名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/23(月) 00:49:28.59ID:dp/Fhvae
>>341
摂取するまでの行為に有責性が問われることになった。
以前は、泥酔は阻害要件だっけど、今は違う。
0343名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/23(月) 10:21:13.10ID:qqob+7VY
銃の所持規制に関してはマンセーなんだけどなぁ
刃物と銃は汎用性が天と地ほど違う

肥後の守追放から始まってダガーも所持禁止になったけど
刃物所持や携行の法的規制が人の生命・財産が奪われる犯罪の抑止に繋がってるのかどうか
検証する姿勢だけでもせめて見せてくれればいいのに。
その過程すら経ないで一過性のヒステリーに乗って
規制ありきでコトが進むのが日本の悪い文化だ。

あと、何か知らんけど
日本国内で護身用=対人用にナイフを持ち歩く事を推奨する文章書いて金を稼いでいる阿呆と
阿呆の戯れ言を真に受けるキチガイをなんとかしよう
0344名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/24(火) 08:29:33.74ID:3x+RfQpG
>>338
まず、警察官は泥酔者を保護する義務がある、なぜなら泥酔者は放置すると「自傷他害」の恐れがあるからだ。
この観点から刃物携帯であっても包括的に保護の要件に含まれ逮捕行為は妥当ではない。

警察官が本人の了承無しに所持品検査をすることは違法行為。違法な所持品検査で発見された『証拠品』からの手繰り捜査は、
これまた違法であり証拠品とは認められない。

次に『携帯』の定義であるが、「すぐに取り出せる状態で身に付けていること」である、
制服警察官の装備品(拳銃、警棒、手錠、警笛、警察手帳)の装着状態が典型的な『携帯』している状態、
リュックサックの中に『しまって』運搬・搬送しているのは『携帯』とは言えない。
逮捕した警察官が「本官なら背中に背負ったリュックからすぐに刃物を取り出せるであります。」というのなら、
やって見せて証明する必要がある。
0345名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/24(火) 08:47:05.24ID:3x+RfQpG
つづき
記事では、執筆した記者も気が付いているの『携帯』ではなく『所持』と書いてある。

そう、日本の銃刀法では9cmの果物ナイフを『所持』する行為は違法ではなく合法。
正当な目的が無く携帯することが違法なのだ。
立てないほど泥酔した者に対して所持目的を聴取して、
>「持っていて悪いのか」
との言動から、「はい、無目的携帯ですな、逮捕」は妥当ではない。逸脱した職務執行。
ここは、保護するのが妥当であった。
ちなみに続報では、所持目的は職場でりんごをむくのに使用し、週末は自宅に持って帰っていたとの報道、
ごく普通の市民の平穏な使用目的だあり、リュックにしまってあることからも妥当である。

否認して弁護士を付けて裁判で争えば余裕で勝てる事案であるが、該当職員は、罪状認否で容疑を認め釈放されて市役所を依願退職した。
一警察官の点数稼ぎの違法職務執行が善良な市民の一生を滅茶苦茶にした事例。
0347名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/24(火) 09:33:17.14ID:aNcYhFZI
どこが学説やねん

それはそうとこの程度で仕事やめるってどんだけ精神弱いんやろ
まあ社会の養分やな
もう少しバランスよく生きなあかんやろ
0348名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/24(火) 10:35:34.97ID:0YFBxnFk
>>338
この話には裏がある。
危機管理局長のポストは和歌山県警の公安・警備部の警部クラスが出向している。部下も警備部の警部補クラスの出向者
県警から県や政令市に出向して戻ってくれば出世コースなわけで・・・
何らかの理由ではめられ
おやっ、誰か来たようだ
0349名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/24(火) 13:46:45.65ID:3x+RfQpG
>>348
なるほどねぇ、逮捕が20日、罪状認否で容疑を認めて釈放されたのが21日、
和歌山市が懲戒処分として文書訓告処分を出したのが22日
それで即日22日付けで依願退職している。
文書訓告なんて口頭注意の次の、うんと軽い処分。定年間際の市役所職員が依願退職するのは不自然だな。
なーんか裏があ
うわなにをするやめくぁwせdrftgyふじこlp
0350名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/24(火) 13:52:04.80ID:0YFBxnFk
警察官のキメ台詞
「悪いようにはしないから、我々に任せておきなさい。な!」
0351名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/24(火) 16:29:20.98ID:KYrwiQQw
あれだ、必要以上に飲まされた時点で、事件は始まっていたのか?

いや、飲み会に誘われた時点で、陰謀は動き出したのであった…
0352名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/27(金) 20:52:01.95ID:h9WnZ8QH
銃刀法違反で取り調べうけてきた
カバンの中に入れてあったビクトリノックスのセンチュリオンNLが引っかかった
刃渡り8センチだと思ってたら「8.6センチありますね」だとよ

マジ疲れたわ
みんな気をつけろよ
丸一日かかったわwww
0353名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/28(土) 02:42:34.87ID:uMbiXxhj
>>352
↓>100みたいなのがいるから携帯って基本ムリ・・・・

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1425127969/89-107
99 :名前なカッター(ノ∀`):2015/03/18(水) 08:06:02.01 ID:l5Z8XpRP
>89
自社製品売るのに規制されそうな使い方を広めといて社会問題化すると黙って逃げちゃう
そんな乞食業者の方がマッポの走狗だと想うんよ、オレは
具体的に言うなら永田市郎とか長谷川共逝とか山下刃物とか・・・・
かけ出しの人らも覚えておいて損はないわ

100 :名前なカッター(ノ∀`):2015/03/18(水) 11:12:41.72 ID:DzF746Kn
>99
彼らは凶悪な犯罪の為に使えなんて言ってないぞ
あくまでストリートで犯罪に巻き込まれそうなったらナイフウォリアーとして身を守るって言ってるだけだ
戦闘ナイフもナイフ戦闘術もあくまで護身用だしな
0354名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/28(土) 15:28:35.80ID:/CVrXRv1
>>353
戦闘ナイフと10徳ナイフを一緒にするなよ。

戦闘ナイフの携帯を禁じている国は多いけどスイスアーミーの10徳ナイフの携帯を禁じている国は日本だけ。
0355名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/28(土) 16:40:15.64ID:tqXxmhIi
>>354
>スイスアーミーの10徳ナイフの携帯を禁じている国は日本だけ。
そいつは警察に言っとくれよ
連行中の容疑者に警官が10徳ナイフで刺された事件はあるけどね。容疑者は射たれて死亡。。。
0356名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/28(土) 19:45:25.09ID:hQHovv3D
スイスアーミーナイフって常時携帯して、
何かあったときの便利グッズだろ?
警察官の頭がおかしいんじゃないのか?
0357名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/28(土) 21:57:13.19ID:ZUdvvdyJ
頭の悪い奴らが集まって楽に仕事を熟そうとすると、軽犯罪法ってのを悪用するw
0358名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/28(土) 23:18:39.26ID:/CVrXRv1
そもそも、制服警察官を検挙実績で勤務評価するから、違法すれすれの無茶をやる。
0359名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/31(火) 17:44:42.53ID:QKfg5IF8
銃刀法系は自白調書サインして裁判では争わないケースが大半だからな
まともな一般人はドラマとかの美化された刑事のイメージ持ってるから、ヤクザみたいのに
一日15時間とか取り調べ受けたら無実でも自白する。
が、そんなのは先例にも判例にもならない。

>>339
海外では幻覚系薬物全部合法のところだって有るんだから
海外持ち出すのは何の説得力も無い
0360名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/31(火) 20:33:02.68ID:BP3Wdsgc
>>359
幻覚系薬物全部非合法の国も在るだろw

反論をそのまま返すよ。
君に納得して貰おうとも思わない。

各国の合法非合法の話をしているんでは無く
人の振り見て我が振り直せって言った。
危機管理能力の欠如と、そして日本での犯罪者に優遇を危惧しているだけだ。
0362名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/31(火) 21:15:04.20ID:uio5JRLf
店側の規制
特殊な刃物を売る店は届け出制
業務用以外で販売した場合は懲役1年以下または罰金30万以下
殺人その犯罪に使われると知っていて販売した場合は懲役5年以下

ユーザー側の規制
業務用以外で所持した場合は罰金30万以下
殺人その他犯罪に使う予定で所持した場合は懲役5年以下または罰金100万以下

また業務用以外で販売、所持してる奴を見つけた場合は通報するように努力義務を課す
0363名前なカッター(ノ∀`)
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2015/03/31(火) 22:07:24.48ID:QKfg5IF8
>>360
再反論になってない。俺の反論そのまま返すってことは
自分の主張には何らの根拠もない、ただの主観で説得力なんていらないという意味になるが。
お前の主張には抽象的な「海外」の真似すべきという以外の根拠がない。理屈で考えてみろ。
日本の治安が世界何位か知ってるのか? 海外行ったことある?
0364名前なカッター(ノ∀`)
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2015/04/01(水) 01:31:01.70ID:LD3G5Mh0
>>361
これ、コルスチスレのレスだよね?元スレにも出典が無いのだけど、和歌山県のバカ条例の奴じゃないのかな?

『業務』って世間では営利的職業って捉え方だけど、法律用語の『業務』は人が反復継続して行う知識経験の必要な行為をいう(いわゆる業)、
知識経験の必要な反復継続行為だから、危険予知し注意義務があるっていうこと。

よくある例だと、自動車の運転はドライブでも「業務上」となる。
何かに利用しようと刃物を使う場合は「業務」になるから問題無い。
じゃあ、コレクターはどうかと言うと、使わないのは「業務」にはならない。
すでにコレクションの刃物は「携帯(持ち歩き)」は禁止されている、コレクション行為(所持)さえも禁止するのはちょっとおかしい。

08年改正銃刀法(ダガー規制)のときにも議論されたが、殺傷犯罪に使われる刃物のほとんどが身近にある包丁、
特殊なダガーなど犯罪使用例が皆無であったのに警察庁は、
「包丁には社会的有用性があるので規制の対象にはならない、ダガーは殺傷目的の刃物で社会的有用性は認められない。
収集鑑賞目的は憲法の『公共の福祉のためには憲法で認められた自由が制限される』に該当し、コレクターの権利は無い。
とし、そしてダガーさえ規制すれば、あたかも刃物犯罪が激減するような理論誘導した。

はたして、ナイフコレクターが自分のコレクションを犯罪に使うのか、
職人が自分の道具を犯罪に使うのか?
100均で包丁が買えるのに、数万円のコレクション用のナイフを規制するのは誰が考えてもおかしい。
0365名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/01(水) 01:40:55.80ID:LD3G5Mh0
>>360>>363ももちつけ
「酔っぱらい」の行為を日本社会が容認してようが、やさしく扱おうがどうだっていい。
刃物には関係ないことだ。
まあ、外国なら酔っぱらいは身包み剥がされるか、警官にボコられて留置場にぶち込まれる。
0367名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/01(水) 22:11:05.68ID:HgwIE3eR
規制ってマジ?
炭素鋼野郎どもの寝言だよね…
0368名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/01(水) 22:23:43.52ID:LkBQKtuB
>>364 >>367
現時点は和歌山限定かと。
ナイフ稚児が和歌山県に意見書出してるけど下っ端じゃ力不足、相手にされてないわ
っていうかダガーナイフの時に法規制強化を要望したのはナイフ稚児の上役だからね
0369名前なカッター(ノ∀`)
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2015/04/02(木) 22:13:08.61ID:w38MT2Nq
>>368
「ダガーナイフ」か。。。
0370名前なカッター(ノ∀`)
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2015/04/02(木) 22:40:33.05ID:TS9Oo0+J
↓見て、下手な刃物よりも石ころとか煉瓦の方が殺傷力高いと確信したわ
 つーか石まじこえー。聖書に出てくる石投げ云々もこういうのイメージしてるんだろうか。
ついでのそのあとの謎のサッカーボールキックも恐怖だけど。
刃物規制したら、キチガイが小脇に石抱えて通行人にポイポイ投げる地獄絵図くるで。

非グロ 2分くらいから戦闘開始
http://www.liveleak.com/view?i=07b_1427501004
0371名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/02(木) 23:29:21.60ID:fCICeSAN
370も警察も理解していないのは、殺傷能力うんぬんではないということ。
犯罪したいから刃物を所有するのではなく、
刃物がかっこいいと思うから所有して、
かっこいいから見せびらかしたくなって持ち歩き、
かっこいいからその切れ味を試したくなって殺人を犯す。

石ころとか瓦礫はカッコ悪いので、誰も所有したくない。
かっこ悪いからみせびらかしたくないから持ち歩かないし、
かっこ悪いからその殺傷能力を試したいとかも考えない。

こんなカンタンな心理も警察はばかだから気づかずに、
見当違いの対策が続く。
まあ、キチガイが刃物を振り回す事件は、これからもずっと
続くってこった。
0372名前なカッター(ノ∀`)
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2015/04/03(金) 00:52:03.68ID:rBssBdvW
>>371
それに殺傷能力の話を加えたのが規制側の理屈そのものだろ。アホか。
”かっこいいから切れ味試したくなって”殺した事件の実例を挙げてみろ。実例を。
事実の裏付けが無いならただの妄想で、警察の規制議論にすら劣るレベル。

警察が駄目なのは、統計的に刃物規制と犯罪減少の
因果関係がはっきりしないのに見切り発車で規制しようとしてることだよ。
刑事政策的としてお粗末。

イギリスは刃物規制しまくった結果、犯罪者だけが刃物持って
刃物犯罪が減らないという本末転倒の結果を招いてる。
日本の法制度は英米のコピーが多いが、何でも猿真似すれば良いというわけではない。
0374名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/03(金) 20:26:58.00ID:ySH/IpEA
根本的な価値観の問題があるんだよな、要するに「ナイフは善か悪か」。

規制派は、ナイフは存在自体が絶対悪だと思ってる。そんなあたりまえの
ことがわからない人間は頭がおかしいと思ってる。
0375名前なカッター(ノ∀`)
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2015/04/03(金) 20:54:43.81ID:aobRanT9
>規制派は、ナイフは存在自体が絶対悪だと思ってる。そんなあたりまえの
>ことがわからない人間は頭がおかしいと思ってる。

ほんとソレだよね
ナイフを、もう「特別な殺傷兵器」くらいまで思い込んでる人が少なくない
殺傷力で言ったら市販されてるナイフより金属バットのほうが上なんだけどねw
0376名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/03(金) 20:55:47.58ID:yKoXR0/m
ナイフは?だが、ずっと日本刀とか見てると
みせられて人が切りたくなるとか…
0377名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/04(土) 00:14:12.37ID:4DiNlBw0
「じゃ包丁はどうなの?」
「何言ってんだよwナイフと包丁は全然別物だろwww」
「包丁を英語で言ってみて下さい」
「…ぐぬぬ」
0378名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/04(土) 09:22:18.97ID:atHXxbyQ
警察庁が、ダガー規制のときに作った造語「社会的有用性」がいつの間にか正義の基準にされている。

問い「秋葉原事件のときはトラックの方が死傷者が多かったのですがトラックは取り締まらないのですか?」
答え「トラックには社会的有用性がありますから取締りはしません」

問い「包丁にも殺傷力がありますが、包丁は取り締まらないのですか?」
答え「包丁には社会的有用性がありますから取締りはしません」

問い「金属バットの方が殺傷力が高いと思いますが、金属バットは取り締まらないのですか?」
答え「金属バットには社会的有用性がありますから取締りはしません」

問い「キチガイが通り魔殺人していますが、キチガイは取り締まらないのですか?」
答え「精神的疾患者には人権がありますから取締りはしません、それに責任能力がありませんので捕まえても検挙実績になりません。」
0379名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/04(土) 09:34:01.37ID:uhqI4emR
1990年頃に、ナイフの社会的地位向上運動ってあったじゃない。
刃物使い方教室だとか野外ナイフのワークシップだとかさ、
あれ、またやろうよ。
0380名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/04(土) 19:54:11.99ID:L3yMwo9S
法と道徳の混合、という問題も根強いよな。

法律は道徳そのものだ、法律がナイフを規制している、
だからナイフは絶対悪だ、と。
0381名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/04(土) 20:40:45.90ID:BH59WUM9
>>380
法と道徳なんて、法学部で最初にやるようなもんでしょ。
一般の人に、法と道徳の区別は難しいよ。法曹でも、議論はあるし。
0382名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/04(土) 21:55:46.01ID:CmBfIehO
>>378
ダガー規制の時警察に知恵付けたのはナイフ業者だし

ソースつ警察庁 ダガーナイフの所持禁止を検討
https://www.youtube.com/watch?v=jtAVusST-Ls
0383名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/05(日) 13:34:20.63ID:6ambUPX1
ダガーは、ナイフ業界の人身御供、スケープゴートにされたんだよ。

次はククリを差し出す予定。
0384名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/05(日) 16:14:58.68ID:fcJUdAAL
ヨーロッパのユダヤ人は、暴徒や政権が求める人数を差し出して
虐殺に任せ、それで生き延びてきたそうだ。

完全な絶滅を目指すナチの出現は想定外だった。

それでも抵抗することを知らず、ひたすら同胞を差し出し続けたという…
0385名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/08(水) 09:23:02.74ID:DRjfK8FU
ナチスが共産主義者を弾圧した時、
私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者ではなかったので、
何の行動も起こさなかった。
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。
私はさらに不安を感じたが、
自分は社会主義者ではないので、
何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人を順次弾圧の輪を広げていき、
そのたびに私の不安は増大した。
が、それでも私は行動に出なかった。
ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた。
そして、私は牧師だったので、行動に立ち上がった。
しかし、その時はすべてが遅すぎた。
(マルチン・ニーメラー牧師)
0386名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/04/13(月) 10:26:49.71ID:ukDbFw4e
規制キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0390名前なカッター(ノ∀`)
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2015/05/08(金) 00:09:14.08ID:MoaZnQ9R
ゴールドスチールのカットラスマチェットが日本で流通してないのを見て、刀剣の線引きが何となく分かった
「写真一枚でも直感的に刀剣に見えるかどうか」
もうちょっと具体的に言えば、・柄や鍔の形状
・刀身の形
・全体の長さ
が同時に目に入って、一瞬で武器に見えるか否か
マチェット等として製造されてスペック的に優れていようが、
他の刃物と同じかそれ以下の危険性だろうが、日本では道具としては認められないだろう

逆に、どんなに危険で長さや鋭さがあっても、すぐに包丁と分かったり逆に設計意図が全く不明な場合は、流通する
見た目が武器そのものでも、全体の長さが約50cm以下なら、ダガーや日本刀の短刀以外はどんな物でも流通してしまっている
0391名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/05/19(火) 09:01:29.34ID:+yfD0OUV
左右対称のダガータイプの形状のナイフで片側の刃が波刃の場合でもダガーナイフになりますか?
0393名前なカッター(ノ∀`)
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2015/05/24(日) 18:33:51.21ID:1WDqYWFp
凶器界のP4P、包丁がまたしても最強を証明した
恐怖の薄刃アルティメットブレードが野放しの日本
ダガー規制なんぞ何の意味も無い
刃物持って暴れるバカを殺す技術の必修化でもしたほうがいい


中国人大学生、交際女性と両親切りつけ…父死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150523-OYT1T50096.html
>部屋にいた長女と家族に包丁(刃渡り約20センチ)で次々に襲いかかったとみられる。
0394名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/07/13(月) 16:43:58.06ID:dGY4+yHs
この度コールドスチールの非鉄ナイフを購入したのですが
これも携帯した場合銃刀法又は軽犯罪法の処罰の対象になりますか?
0395名前なカッター(ノ∀`)
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2015/07/27(月) 16:27:31.72ID:CP+9Cege
鋼(はがね)と同等の強度、硬度のある材質は刃物となります。
セラミックナイフは瀬戸物ですが刃物と認定されています。
0396名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/01(土) 20:33:43.24ID:fwAjjBXn
ハサミも受難中。

【社会】機内手荷物にハサミ、乗客全員降ろし再検査 大分空港
0401名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/10(月) 20:39:18.65ID:F5YuEpLo
地元の大人や子供相手に刃物の使い方教室とか、小学校の野外学習の支援で“刃物は危なくない”って刷り込みしてますけど?
元々、家の駐車場でBBQやったり、狩ってきた肉やら釣ってきた魚やら採ってきた山菜やら近所に配りまくってるから、周囲の人間にはアウトドア方面のみ頼られてるものw
0402名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/11(火) 06:38:19.13ID:63vNOSgq
それでダガーや刀が持てるようになんの?w
実効性を問わないなら鰯の頭拝むのと変わらん
0403401
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2015/08/11(火) 10:59:00.46ID:Q2cWbfp3
刀は正規のルートであれば、誰でも、自由に、“所持”出来るよ?
ダガーや一部の刃物に関しては、“正しく安全に”扱えないクズや自浄作用を働かせなかった“無関心・無責任”な一般の消費者の責任だろ?
そもそも、ダガーナイフや飛び出しナイフ、合口に呑口なんて何につかうのさ?
0404名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/11(火) 11:18:17.16ID:cTtwhNok
>>403
何に使うのかって言われてもな?

文明社会において、コレクションが否定されてんだぜ、
基本的人権の侵害じゃね?

幼稚園児が遊びで人を殺せる銃の様な物と違う、
大人が明らかな意思を持ってないと相手を傷付けられない道具だよ。

規制や取り締まりをするなら、その悪意の有る対象者を何とかするのが本筋だろ。

理想論だけどw
0405名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/11(火) 11:34:09.06ID:Q2cWbfp3
>>404
じゃあ、なんで率先して反対運動をしなかったの?
書名を集めて地元の国会議員に手渡したり、参加者募ってデモしたりは、別に禁止されてもいないし、“民意”を表す手段としては一般的でしょ?
寡聞にして、そんな反対運動が実施されたって話は聞かなかったけど?
0406名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/11(火) 11:40:37.90ID:ugCgDUQO
>>403
>>397は刃物規制緩和って言ってんだが。
まずはBBQがどう法律改正にまで辿り着くか逃げずに答えろ。

正規ルートなんてものがある時点で規制されてるって事だ。
コールドスチールの刀は輸入出来んだろ。
ダガー規制はチンピラナイフを輸入して国内にばら撒いてた関がパニック起こして
顧客を売った結果じゃねえか。

大体オマエは何が言いたいんだ?w
現行法に不満がないならオレじゃなくて397に言えや。
0407名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/11(火) 12:20:09.72ID:Q2cWbfp3
>>406
>>402とも>>404ともIDが違うけど、誰?

どうやったら“BBQが法改正に繋がる”なんて理解の仕方をしたかは知らないけど、
“刃物が危険じゃない社会”や“刃物趣味に対して理解のある社会”にならないと、銃刀法の改正は難しいでしょ?
だからってわけじゃないけど、自分の周囲の理解を得る為に>>401に書いた事をしてるし。
現在20歳以下で、俺の住んでる校区の小学校に通った事のある子供とその親には、少なくとも1回以上、俺が参加した野外学習で“安全な刃物の使い方”を教えているよ?

近所の人間とBBQとかやってみなよ?
若い父親なら、シースナイフでブロック肉の切り分けとか喜んで手伝ってくれるから。
0408名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/11(火) 12:46:48.83ID:Q2cWbfp3
現行法で日本刀は、製法の定められた美術品なのよ。
だから、刀剣商(取扱店)か刀匠(作者)の所へ行ってお金を払って買ってくる以外に、どんな入手方法が必要なのよ?
で、コルスチが売ってるのは、日本刀とは違う“刀っぽい形をしただけの大きな刃物”なのよ。
だから、日本刀とコルスチのアレを同じカテゴリーの刃物として扱わないでくれる?

日本国内における“民間人に対する刀剣類の所持規制”なんて、戦国時代の刀狩り以降細々と続いてる規制(国内法としては明治時代の廃刀令)なんだし。
0409名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/11(火) 13:15:54.96ID:Q2cWbfp3
ダガー規制に関しては、起こるべくして起こった事案だし。
一部とは言え、安物のクズナイフが国内市場から消え去った事は、個人的には喜ばしい事だけどね。
で、業界が顧客を売ったって書き込みをよく見かけるけど、それで立件されて刑事裁判まで行った人っているの?
基本的に警察ってのは、犯罪者を捕まえても、罪状の確定は出来ないから、>>404の言う様な大事な大事なコレクションならそこまでの根性みせてもらいたいし、
もし刃物に対する規制が基本的人権を損なうのなら、裁判所に違憲だと訴えれば、最高裁まで審査してくれるよ(日本国憲法第81条)?

で、ここまで長文書いて何が言いたいかって言うと、
2ちゃんの片隅でグチグチ言ってるくらいだったら、近所付き合いから社会活動を始めたら?
って事。
0411403
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2015/08/12(水) 01:14:48.83ID:Ubs8N/dM
>>406の質問に逃げずに答えたら、>>406に逃げられたでござる。
0412名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/13(木) 08:37:15.95ID:UI53X1+P
日本刀に関して言うと、美術品(歴史的有形文化財)としての日本刀なら登録証のあるものは誰でも所持できるし、
現代刀でも>>408氏の言うとおり製法の定められた美術品として所持できる。
基準に満たない、その他の日本刀は所持できない。

>>408氏の言うとおり、外国製の『刀っぽい形をしただけの大きな刃物』は日本刀(刀剣類)じゃない。
ところが銃刀法の運用が警察の恣意的な運用に任されている日本では、忍者ソード事件の時に、「ステンレスの打ち抜きの物でも日本刀です」って言い出した。
「いや、それは日本刀じゃない」って有識者から反発されると「じゃあ、みなす日本刀ってことで」って押し通した。
で、後出しじゃんけんで、合法的に購入、所持していた者から押収し、検挙し書類送検した(ほとんど不起訴になったけど)。

「何が合法で、何が違法」なんて一番大切なことがあいまいで、後から警察がどうとでも出来て、
「な、悪いようにはしないから、否認なんかしないで認めたら釈放させてやるからな、な」
「どうせ不起訴なんだから、否認なんかするなよ、控訴するなよ、な」
警察やりたい放題。
0413名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/13(木) 08:49:30.40ID:UI53X1+P
>>378にも書いたが、ダガー規制の時に警察庁の頭の良い人が考えた造語が「社会的有用性」
社会的有用性があれば危険なものでも規制は必要なく、社会的有用性が無ければコレクション、美術品、高価なものでも取り締まる必要がある。
この「社会的有用性」だけで全ての反論を論破してきた。

後から、スキューバナイフや貝剥きナイフ、蝋蜜ナイフが「ダガー形状」だと判明したときは、
「形状の代替可能」と言い出し「先っちょ平らでも使えるじゃん」と言い出した。

誰が見ても警察庁の屁理屈だったんだけど、業界も国民も納得(?)しちゃった。
0414401
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2015/08/13(木) 11:52:55.85ID:hTDhoRDd
ブラックニンジャソードの件は販売した業者がクソだっただけで、実際のところ、商品のコンセプトからして違法だったのよ。
元々、銃刀法で“模造刀剣類”の所持は禁止されてて、過去の判例からある程度絞り込まれた要件を“満たさない”物が模造刀として国内で販売されてたのに、
件の業者共は“鉈として売ったから違法じゃない”とか“通関したから違法じゃない”とか見苦しく言い訳してたのよ。
で、警察も頭が悪いから、最初から“違法な模造刀剣類”って言えば良いのを“みなし刀剣類”なんて訳の分からない言葉を言い出しちゃったわけで。
0415401
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2015/08/13(木) 11:55:33.45ID:hTDhoRDd
ダガーナイフの件に関しては、警察じゃなくて国会議員が、連日のマスコミの報道のせいで、事件に使われた中華製の鉄クズみたいなのが、所謂、“ダガーナイフ”だと思い込んでたみたい。
最初は各地方自治体が青少年保護条例として作ってたのを、警察庁から原案が流れて来て、それを元に法案を決めたみたい。
で、プッシュダガーや中華製の鉄クズやらの最大公約数で“ダガーナイフ”の定義を決めちゃったから、10万以上するような一点物のカスタムナイフや全然関係ない貝剥き、山菜取りなんかまで巻き込まれたってところ。
0416名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/13(木) 13:15:59.66ID:yWGjL8Xg
>>414
あなたは条文の解釈を勘違いしていますね。
『模造刀剣類』とはいわゆる模造刀のことで「みだりに携帯」することは禁止されていますが、「所持、販売、購入」は禁止されていません。
本来ニンジャソードは架空のニンジャソルジャーが使用する武器で、あんなのは日本刀(刀剣類の刀)じゃありません。
あんなものを、みなす日本刀と言っているのは京都府警だけで検察官もあきれてことごとく不起訴にしています。
0417名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/13(木) 15:51:08.38ID:UI53X1+P
>>414さんは、所持できる美術品(歴史的有形文化財)としての刀剣類以外を「模造刀剣類」だと勘違いしている。
登録証の無い刀剣類は、「登録証の無い刀剣類」で所持が禁止されている。

で、>>416氏の言うとおり、ニンジャソードはステンレス打ち抜きのなまくら刀でファンタジー刀の類。
あんなものは、日本刀(刀剣類)じゃないって日本刀関係者から散々言われている。
販売した業者は事前に警察に問い合わせたり、弁護士に相談して正式に通関していて落ち度は無い。
完全に京都府警の後出しじゃんけんでグレーどころか真っ黒。
0418401
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2015/08/13(木) 19:16:22.50ID:hTDhoRDd
確かに、勘違いでした。
出先なので、すず剣がどうなったのか追いきれてなかったりしますけど、以降も逮捕者が出ているのを見ると、ブラックニンジャソードは“法律上”刀剣類として扱われたんですかね?
元々、戦後にGHQが日本人から武器を取り上げようとして作ったのが始まりの法律ですから、
海外から刀剣類を輸入する事なんて想定すらされてなかったわけですし。
0419名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/13(木) 21:46:56.52ID:UI53X1+P
>>418
すず剣は頑張ったんだよ、でも22日も勾留されて厳しい取調べを連日されて、
「な、悪いようにはしないから、ここにサインしような、シャバに帰れるぞ、な」
「意地張っても損するだけだぞ、な、しっかり名前書いて、な。」
落ちちゃったわけなんだよ。

誰も責める事は出来ないだろ、明日は我が身だ>>409みたいに基本的人権でなんて闘えない。
0420名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/13(木) 22:56:29.03ID:yWGjL8Xg
22日間の勾留だと刑事訴訟法の限度いっぱいだな。
パソコン遠隔操作冤罪事件でもわかるように、一般人なら無実でも数時間で落ちる。
良く頑張ったよ。
0421401
垢版 |
2015/08/13(木) 23:51:52.59ID:hTDhoRDd
すず剣には失礼なんだけど、勾留された事自体はどうでもいいのよ。
問題は、不起訴になったのであればブラックニンジャソードの違法性を警察・検察が証明出来なかった事になるし、
起訴されたのなら、なんらかの判決が出ているので、判例データベースで確認出来るかもしれないし。
0423名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/14(金) 05:33:17.73ID:/n1oomh4
不起訴っていうのはグレーのまま闇に葬り去られることなんだよ。
そんなのも判らないのか・・・
0425名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/15(土) 22:16:48.07ID:81rSOzrD
条文の解釈が曖昧だし、警察はその時どきで勝手に恣意的な運用する。
で、不起訴にされるから法廷でシロクロはっきりさせられない。
ワイセツ物の取り締まりと同じ構図。
0427名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/16(日) 09:04:21.98ID:P5t1XCCe
最近の相次ぐ不合理で身勝手な刃物、銃規制のせいでこの国に憎悪を持つレベルになってきた
外国に侵略されてとっとと滅べばこんな糞国家
戦場になれば軍用の武器が沢山出回るだろうしな
0428名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/16(日) 14:35:29.48ID:Da6dti34
>>427
粗国に帰れ。

不起訴案件って、警察も検察も書類送検の為にした苦労が全くの無駄になるから、不起訴処分自体を検察が嫌うのよ。
にもかかわらず、不起訴処分になっている(≒無罪放免)ってことは、完全に警察側の勇み足だったんじゃねーの?
0429名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/16(日) 19:52:29.64ID:iJ8Vpgkp
起訴できないなら、逮捕なんかすんなよな。
一般人には、逮捕事実だけでも人生狂わさ
れる人いるのに。無里に逃げれば公妨だし、
本当にタチがわるいよな。

ただ、人生で職質経験ないんだよ。。。
0430名前なカッター(ノ∀`)
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2015/08/17(月) 12:30:49.38ID:iJU/ItjR
警察にとっては検挙実績(ノルマ)がすべてであるから懲役行こうが不起訴になろうがどうだっていいこと。
ヤクザもんの長ドス捕まえようが、オタク狩りして10徳ナイフ取り上げようが、銃刀法実績1件は1件。
0432名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/08/21(金) 17:21:40.27ID:fNcPInAC
>>407
だ か ら 刃物の使い方教室で銃刀法が改正されんのか?
実効性のない運動なんて無駄。何度言ったらわかる?
なんで反対運動しなかったかって挑発してるけど
無駄だってみんな知ってるからだよw

刀の中で持てる物と持てない物があるわけだろ。
コルスチの刀が欲しい人間にとっては不自由なわけ。
自分に不満がないから自由だってアホですか?

ダガー規制については関が元凶。
警察は規制するつもりはないって言ってたのを
業界側から規制運動始めたんだから。
0433401
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2015/08/21(金) 23:06:43.52ID:GqA95KQc
10日もかかってようやくその程度?

社会環境が“危険な刃物”を容認しない限り、銃刀法の改正なんて出来るわけ無いじゃないw
そこまで偉そうにほざくなら、当然のごとく“実行可能な案”や“活動の実績”があるんだよね?
逃 げ ず に 答 え ろ w

コルスチのは、“刀っぽい大型刃物”で、“刀じゃない”って結論が上の方で出てるでしょ?
あんなに偽者に1000USDも出すのなら、同じ金額で買える中でもっとも高級な居合い用の模造刀でも買ってみたら?
本身が買えない低所得者でも、満足できる造りの模造刀が一杯あるから。

で、結論。
自分で何もしようとしないヤツが、エラそうな寝言をキーキーほざくな。

参考資料“青少年条例と銃刀法によるダガーナイフ規制の主な動き”
つ ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/kiseki/knife.htm
0434名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/08/22(土) 00:06:21.71ID:H0tPkJBj
ってことは、10日も粘着しあって争ってんのかw

夏休みって、暇なんだな…
0435401
垢版 |
2015/08/22(土) 00:39:45.12ID:lf/gzdLC
あー、
>>407が単発書き逃げで吐き捨てていったレスに、安価つけて返事してやったら、逃げられたのよw
で、話題が終わって閑古鳥が鳴いてたのに、唐突に>>732で訳分かんない事騒いでるのが居るのよw
0436401
垢版 |
2015/08/22(土) 00:40:44.88ID:lf/gzdLC
訂正。
× >>407 → >>406 ○
0437401
垢版 |
2015/08/22(土) 00:41:55.91ID:lf/gzdLC
訂正。
× >>732 → >>432 ○
0439名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/09/11(金) 08:51:53.86ID:y97wDhdY
警察庁がAKB48握手会襲撃事件で検討してきた「のこぎり」規制を販売店に通告してきたらしいぞ。
0449名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/12/02(水) 21:10:39.23ID:WesqgjKK
質問です
ブラックローニンシリーズで違法認定されたのは下の画像でいう12番だけですか?
11番と13番の形状は法的にはどうなんでしょう?

http://la-gunshop.com/upload/save_image/137-059/ninja.jpg
0451名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2015/12/10(木) 06:43:15.56ID:EP/bPrVh
ブラックローニンソードは京都府警は独断で突っ走って違法認定しただけだから、
京都府警科捜研が「これは違法だわ」って言えば、その時点で合法だった物が違法になる。

日本国の法律には憲法で「府訴求の原則」がある、これは新しく法令が制定された際,制定前の事実にまでさかのぼって適用されることがないという原則。
刑罰法規については事後立法の禁止として罪刑法定主義の基幹となっている。

合法的に、購入し平穏に所持していても京都府警の判断で犯罪者になる、
憲法違反という批判に京都府警は「新しく法令が制定されたわけではなく、違法品だったものを認定しただけ」と言っている。
なぜかこんなことが出来るのは京都府警だけで、過去にはウィニー事件でもやらかしている。

いまここで「11番と13番は合法だよ」と言ったところで明日、京都府警が違法認定したら明日から違法。
0452名前なカッター(ノ∀`)
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2015/12/10(木) 11:46:41.45ID:o4k6lN3y
ブラックニンジャソード事件は明らかに京都府警のフライング。
不遡及の原則など京都府警には通用しない。
やつらは平成の新撰組だからな。
0453名前なカッター(ノ∀`)
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2015/12/11(金) 13:24:20.30ID:biBlabt6
銃刀法違反事件の場合、どんな無茶苦茶な言い掛かりを警察に吹っかけられても、
被告が裁判で争わなければ違法性の判断は警察の言いなりが通ってしまう。
だから京都府警は「うちらにもメンツがあるさかい、悪いようにせえへんからここに名前書いてな、な。」
と裁判で争わないように圧力を掛ける。
0454名前なカッター(ノ∀`)
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2015/12/11(金) 14:06:00.74ID:8alkTyLo
カッターの刃が銃刀法違反で引っかかったって逮捕された奴いたなあ・・・
手錠掛けられて留置所行きってことね

俺は昔フォールディングナイフもってて軽犯罪法違反で没収されて写真と指紋をとられたとはあるけど、
銃刀法違反で捕まった人は不起訴かどうかに関わらず逮捕されて留置所行きになるのかな?
0457名前なカッター(ノ∀`)
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2015/12/15(火) 17:21:16.24ID:On01ZD37
>>433-437
ここでも関の山猿は狂ってんなw
話ずらしまくって勝利宣言か
0458名前なカッター(ノ∀`)
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2015/12/16(水) 02:03:12.37ID:4EJ0Tayb
>>457
何で、今更4ヶ月も前のネタに絡んでるの?
もしかして、今まで逃げてた>>406が負け犬の遠吠えでもしに来たの?
0459名前なカッター(ノ∀`)
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2016/01/14(木) 12:01:23.63ID:Y8aBdVva
ナイフや刃物関連はほんとにポリ公のさじ加減ひとつで
決まる感じがやばい
いくら問題がなくても、合法だと言い張ったところで、ポリ公と対峙してる
極限状況で果たして正確に反論できるかは怪しい。向こうは公権力だからだ
法律職でもない限り難しい面はある

異様に厳しいと言うか、まぁ要は悪徳ケイカンの点数稼ぎになってるってこったな
別に署に引っ張られた所で、法的に処分が問題になる事は少ないだろうけど、
時間も掛かるし、非常に気分が悪いだろう。指紋を採られるのも今後の人生で
マイナスにはなるし。タイホとか拘留となると相当やばい状況だ。結局不起訴になって
法的に問題はないとしても、牢屋に監禁されるし、仕事してる人間だとなお更だろう
0460名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/01/14(木) 12:05:58.15ID:Y8aBdVva
もし何か武器や語寝具でも持ち歩きたい場合どうすればいいのだろう?
竹刀や木刀ならセーフなのだろうか?人気のない場所で車中箔をしたりする時
には若干怖い

まぁ軽犯罪法があればポリは何でもできるわけだが
剣道をやってて竹刀を持ち歩いてる気持ち悪い中学生が職質されたと言う話は
聞かないな。凶器を持ち歩いてるくせに
10時頃に剣道帰りの中学生を見かけたがね。夜中に竹刀を持って自転車で
徘徊なんて怪しさ満天だ
0462名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/01/14(木) 13:24:27.58ID:+BoEj1RG
>>460
護身用なら、
スキーのストックやキャンプのランタンポールなどが良いんじゃないか?
樫の麺棒やアルミパイプで測量に使う赤白の棒を作るとか
(`・ω・´)
0463名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/01/14(木) 17:48:58.90ID:Y8aBdVva
>>461
でも特別な理由もない平常時にナイフを携帯するのはちょっとおかしいと思う

俺も金あったらナイフ買おうかな?中学生ぐらいのときから
銃とかナイフに興味あった。今はビクトリソルジャーとオピネルしか持ってない
ナイフって何となくタブーな空気もあるよね。法律が厳しいし、凶器にもなるしなぁ
本格的ナイフ買っても使う機会や、持ち出す時があんまりないよね
0464名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/01/14(木) 21:02:49.92ID:vE8CXhaZ
>>460
ナイフ板で度々護身の話題って出るけど、何に対する護身を想定してるの?
たとえば野犬の群れや熊相手にナイフ持って立ち向かっても食われるだけだけど
0465名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/01/14(木) 21:09:09.04ID:RRcs9bSA
オピネルやソルジャーは本格的なナイフだと思うけど
ロックがついたフォールディングナイフとか、ラブレス風なFixedとかですか?
アメリカでもおよそ大抵の都会的な州では3インチ以内が限度で
厳しい州だと2.5インチで常時携帯不可になりますね

欧米系の商品の包装はやたらと頑丈なものがあるので
何か切れるものがないとシャンプーはおろか石鹸の袋さえ歯では開けられなかった
計算機買ったけどブリスターパックが開けられない、そんな経験は何度もあります
爪切りでダメな場合は、使い捨てのvictorinoxコピーを買って変える前に友人にあげたりしました

もっとも20世紀の間はBuck(6cm)が余裕で税関通ってたわけですが
最近は鼻毛切りばさみも無理、これは世界的な過剰反応とも思えたりします
私自身は刃物を持ち歩いても法律に抵触しない職業なのですが
それでも、一応5cm程度の用に足りる程度で見た目も明らかに
実用品に見えるようなものを選んで持っていきます

地下鉄が通っているような大都会に行く時には
100均いつでも買えるわけですし、ナイフや木刀で護身できるような
幻想も持ち合わせていません、仮に相当な武術修行者であっても
そうであれば尚更、正当防衛が明確に確立されていない国では
走って逃げるのが一番です、実際には死にそうなってからしか反撃できないし
先に道具を使って攻撃すればもうその時点で加害者です

生活の利便性を向上させるためであれば、親指程度のフォールディングか
Vicのclassicあたりを筆箱やアメニティケースに入れておけばいいのではないでしょうか
0466名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/01/15(金) 07:12:30.45ID:LxlEtuKS
>>464
DQN複数あるいは凶器持ち
勿論そういう場合は基本的に逃げるが、どうしようもなくなったらナイフでの攻撃を試みる
どうせやられるなら一人でもいいから重傷負わせるか殺すかしてやりたい

いや、1VS1でも喧嘩になりそうだったら直ぐオープンできる態勢に持っていって喧嘩が始まったらザクっと刺すかな
相手が知り合いとかじゃなく監視カメラや目撃者もいなければの話だが
0467名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/01/15(金) 07:14:17.25ID:LxlEtuKS
ちなみに俺人刺したことあるし全国ニュースになったけど、やっぱり小型のナイフでも圧倒的威力だよ
格闘技とか筋トレが馬鹿馬鹿しくなる
0468名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/01/15(金) 17:49:19.65ID:fmgk74uy
やっぱりただの頭のおかしいやつだったか。。

護身用とか言ってナイフを持ちたくなる奴を片っ端から捕まえる
警察の気持ちもわからんではなくなるな。。
0469名前なカッター(ノ∀`)
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2016/01/16(土) 02:52:16.80ID:/Fem7KSb
俺は護身用とは言わないけど持ち歩くぞ
軽犯罪法違反で済むしそもそも腰に付けてるから普通の職質では見つからんし
0470名前なカッター(ノ∀`)
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2016/01/17(日) 13:30:28.77ID:CjPivi28
>>469
ナイフを持ってる(カバンの底とかで)状態で、ポリに捕まると殺傷の意志を疑えるって名目で拘留されるぞ
護身用なら、鳶が提げてるシノ付ラチェットで良いんじゃね?
0471名前なカッター(ノ∀`)
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2016/01/17(日) 16:20:51.92ID:1t1r87ii
>>466
DQN複数、凶器持ちに襲われる状況ってどんな状況?
DQNって、野生動物の縄張り争いみたいなもんでDQN同士でしか争わないけど、自分もDQNということ?
凶器持ちって具体的にどんな人?警察官や警備員も凶器持ちだけど。

あと、ナイフは原始的な武器で、格闘技や筋トレとは相反する存在では無いし
むしろ補完しあう関係だと思うけど、どういうふうに圧倒的威力だったの?
0472名前なカッター(ノ∀`)
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2016/01/17(日) 16:22:02.43ID:1t1r87ii
×ナイフは原始的な武器
○武器として見た場合、ナイフは原始的な武器
0473名前なカッター(ノ∀`)
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2016/01/19(火) 09:28:43.64ID:lKIlbUh1
>>471
>DQN複数、凶器持ちに襲われる状況ってどんな状況?
知らんよ
世の中何が起こるかわからんからな
>どういうふうに圧倒的威力だったの?
一撃で戦闘不能にした

ていうか格闘技は打撃系ならガードするのが前提だからナイフの前には無意味だろ
組み技系も接近しなきゃいけないから凶器の前には不利だし
警察官でも剣道選んだ人と柔道選んだ人では前者の方が凶器でやられる割合が低いとどこかで見た記憶がある
体術を鍛えてメリットがあるのは事実だが、ナイフなり警棒なりバールなりが出てきたら話が変わってくる
0474名前なカッター(ノ∀`)
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2016/01/19(火) 12:29:20.28ID:6vfy6yet
>>460
竹刀が凶器?
竹刀で強盗起こす奴見てみたいもんだw
三面記事で強盗を竹刀で撃退する婆ちゃんの話を、以前見たことがあるけど。

武道では剣道三倍段って言うくらいだし、竹刀袋に入れて持ち歩けば最高の護身用武器になるかも。
頭叩いても余程のことが無ければ過剰防衛にはならないし、それだけ威力の有る打撃を出来る奴は
技能が有るんだから加減くらい出来るだろう。

合法的に(スポーツとして社会的に認められている)持ち歩ける武器だなw
0475名前なカッター(ノ∀`)
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2016/01/20(水) 11:55:50.66ID:MkBNAQ02
>>473
やっぱり妄想だったか。「知らんよ」じゃないよ。脅威を具体的に特定出来ないでどうやって護身するんだよ。
拳銃持った中国人ギャングと、興奮状態の養護学校通いの知恵遅れじゃ対応方法が全然違うのは分かるだろ。
家で寝てばかりいないで、騙されたと思って筋トレや格闘技やってみ。
人と話すのが怖いなら、まず挨拶することから初めてみなさい。
聞こえないはずの声が聞こえたりするようなら、まずはカウンセラーに行くことを勧める。

>格闘技は打撃系ならガードするのが前提
違う。それは競技として争うことが基本で逃げるという選択が無いボクシング等に限られる。
半端な知識ばかりで完全な頭でっかちだな。
0476名前なカッター(ノ∀`)
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2016/01/20(水) 23:31:33.95ID:EbUEfBrc
俺、建設会社勤務で現場監督として飯場で作業員と寝起きを共にして、
実践的な「喧嘩術」を教わったんだ。
刃物を出すやつはビビリだからひるむな、刃物上等の気迫で押し返すこと、
鼻の上とあごが人間の一番の弱点ここだけを集中的に攻める
攻め方はチョーパン(頭突き)、パンチ、肘打ち
つかみ合いになったら掌底であごを執拗に攻める
相手が戦意喪失したら喉を足で踏みながら「殺しちゃおうかな」とささやく。

一度からまれて実践したらマジで相手がおしっこ漏らして「殺さないでください・・」って言ったよ、
0479名前なカッター(ノ∀`)
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2016/01/21(木) 01:20:33.37ID:nrHNi8AJ
>>475
ん?刺したのが妄想って話か?お前にとっては縁の無い世界なんだろうな
>銃持った中国人ギャングと、興奮状態の養護学校通いの知恵遅れじゃ対応方法が全然違うのは分かるだろ。
は?だからナイフが役に立つ状況になったら使うんだろ
拳銃とか言い出したらどうしようもないわ
妄想で語るのはお前だろっていうか池沼かよ
>違う。それは競技として争うことが基本で逃げるという選択が無いボクシング等に限られる。
空手でも総合でもガードが重要だが・・・ていうか逃げるという選択肢がある格闘技って何だよw
知識の欠片も無いな
>聞こえないはずの声が聞こえたりするようなら、まずはカウンセラーに行くことを勧める。
まずは知的障害の認定受けに病院いきな

生ごみにレスして時間無駄にしたな
ビビリの知的障碍者君はトリップでも付けてほしいわ
>>476
俺は普通に刺したし、刺しても問題の無い状況でしか喧嘩買わないな
知り合い相手には極力控えるしカメラや多数の目撃者がある場所では素手でも暴行や傷害で捕まることもある
ていうかそれらの反則技をするのにも何らかの格闘技をやってると有利なんじゃないの?
まあ元SAS隊員の著書によると、格闘の教官いわく「20数年やってた武道は無駄だった」らしいが・・・
噛み付きや目潰しみたいな事をやったらしい
0481名前なカッター(ノ∀`)
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2016/02/10(水) 00:31:13.37ID:Hwr8h8ei
125 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日:2016/02/06(土) 17:34:08.25 ID:8y1Iu5w70

自動ネット収入システム
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もう2000万突破だわ
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126 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日:2016/02/06(土) 17:50:02.47 ID:zY1oh1bF0
>>125
バージョンアップきたー!!!
中国かよ!wwwwwww
ネ申降臨www10分間で50000円wwww

127 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[] 投稿日:2016/02/06(土) 18:13:10.35
ID:n1oe1bs0
>>125
くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」wwwww
神降臨またまたキタコレwwww爆速で10万GETwwwwまたまたこりゃすげえwwwwww

128 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日:2016/02/06(土) 18:15:35.40 ID:yz24c7f0
すげえええwwwwwww
でも、あんなに暴露しちゃっていいのかね?あんま素人が入っても来てもなぁ

129 名前:よしろう[] 投稿日:2016/02/06(土) 18:15:37.17 ID:2v8oh2b0
2ちゃんで疑ってる阿保どもがいるお陰でオレたちは稼げるんだからよ!wwwざまあねーよ奴らwwwwオレなんてもう3000万突破ww
今だにアフィリでヒィヒィ言ってる時代遅れな猿どもだかんなwwww
0482名前なカッター(ノ∀`)
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2016/03/13(日) 01:40:42.03ID:usdZegL8
軽犯罪法だと「隠し持ってるとアウト」らしいけど、堂々と持ってればOKなの?

なわけないよね・・・
0483名前なカッター(ノ∀`)
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2016/03/13(日) 06:16:20.28ID:VvCB3UXH
>>482
迷惑防止条例違反でアウト
つーか、普通はちっこいポケットナイフなんて持ち歩いても警察に見つからんだろ
0484名前なカッター(ノ∀`)
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2016/03/14(月) 20:32:07.42ID:auK0r0rX
>>483
クリップつきのをポケット留めてたら見つかるだろ
シャツで隠れる位置で携帯しなきゃ
完全にポケットに入れたなら当然職質食らわない限り平気だが
0485名前なカッター(ノ∀`)
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2016/03/14(月) 20:51:57.12ID:psFn08Tu
>>484
わざわざ警察官の目に付く位置にクリップを露出させないといけない理由ってあるんだっけ?
0488名前なカッター(ノ∀`)
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2016/03/20(日) 00:19:27.54ID:EL90XfIK
ツボ押し棒は、いまののところ怒られたことはない。
まぁ、職質自体遭ってないけどw
0489名前なカッター(ノ∀`)
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2016/03/20(日) 00:32:54.28ID:HDAPgURL
レザーマンスレに

>軽犯罪法でドナドナは去年裁判所に怒られてるらしい。

という書き込みがあったんだけど、どういう事?
ご存知の方、教えていただけませんか
0490名前なカッター(ノ∀`)
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2016/03/20(日) 01:08:06.47ID:Sj5Oi1v2
詳しくは全く分からんが
軽犯罪のウィキペディアを信じると

怪しい言動がないのに職務質問して
隠し持ってない、普通に携帯していた銃刀法以下の刃物でドナドナしたら
違法だって判例が出たらしい

判例といっても最高裁の判例じゃないから「判例=法律」って訳じゃないし
条例で引っ掛かるからアウトらしい


一部抜粋すると

この法律では拘留・科料しかない犯罪であるため
刑事訴訟法第199条第1項但し書きにより
「被疑者が定まった住居を有しない場合」
又は「犯罪の捜査をするについて必要がある時に検察官、検察事務官又は司法警察職員が被疑者の出頭の求めた際に正当な理由がなく応じない場合」
に該当しない限りは、逮捕をすることができない

2013年5月には「当人に明らかに異常な言動が見られない限りは
犯罪を疑う理由はなく職務質問等は違法」とする判決が示された



とある。リンク先の記事はリンク切れだった
探せばどこかに記事が残ってるかも
0492名前なカッター(ノ∀`)
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2016/03/20(日) 03:32:41.90ID:tmhx+VO2
職質は任意だからな
でも現実は拒否しても
K「何でですか?何かやましいことでもあるんですか?」
このループ
拒否した方が時間がかかるシステム

軽犯罪方に関してもさっさと認めてしまった方が楽なシステム
権利を主張すると拘留されて裁判があってめんどくさい
警官側はその間も給料が出てるこっちは自由時間を奪われ仕事にも影響が出る
0493名前なカッター(ノ∀`)
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2016/03/20(日) 23:59:14.55ID:sZi+Qjya
そもそも条文自体に

第四条  この法律の適用にあたつては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し、
その本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあつてはならない。

って明記されてるのをスルーしてたのが以上だったんだもんな
0494名前なカッター(ノ∀`)
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2016/03/24(木) 12:43:57.83ID:AT0HGUQy
友人が中国通販で注文したナイフが届かなきとボヤいていた
何を買ったのか聞いても要領を得ず、型番を聞いて調べたら飛び出しナイフだったw
きっと税関で見つかって没収されたのだと思うが、こういうのって受け取ってなくてもアウトなんじゃないのかね?
それともこれから逮捕されんのかなw
0495名前なカッター(ノ∀`)
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2016/03/25(金) 01:13:11.73ID:rmskQLdV
日本の話じゃないけど米ウィスコンシン州は先月に法改正してスイッチブレイドが
イリーガルから制限付きながらリーガルになったみたい
日本じゃ産業界が困る事案じゃないと緩む側に改正されることはないんだろうなー
0496名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/03/26(土) 23:03:00.78ID:xrrNfXtO
>>494
禁製品は、一度税関から問い合わせが来る。
改造(合法化)して通関させるか、任意放棄で初めて結果が出る。
勝手に処分は、普通ならされない。
0497名前なカッター(ノ∀`)
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2016/04/23(土) 09:57:26.75ID:zeeoro2x
ビクトリノックスの下の物を持っているですが、国内の飛行機に乗るときに持っていたら捕まるんでしょうか?
アウトドアとか好きなので買ってみたんですが…

国内旅行とか海外旅行とか行く人は、こういったツールを持って行きたい場合はどうしてるんですか?
0498名前なカッター(ノ∀`)
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2016/04/23(土) 09:58:51.85ID:zeeoro2x
ビクトリノックスの下の物を持っているですが、国内の飛行機に乗るときに持っていたら捕まるんでしょうか?
http://i.imgur.com/27HDLTN.jpg

アウトドアとか好きなので買ってみたんですが…

国内旅行とか海外旅行とか行く人は、こういったツールを持って行きたい場合はどうしてるんですか?
0503名前なカッター(ノ∀`)
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2016/06/24(金) 19:53:45.87ID:1dNVd+Y8
>>498
捕まりますよ、100%有罪でしょうね、捕まったら、前科一犯です、
テレビとかで見る泥棒人殺しとかと同じ犯罪者の仲間入りですよ、
実際にアウトドアで使うということおですね、持ち歩いてる日、に実際アウトドアで使う、
あるいは、いまそのために移動中ということお、ですね、それお証明できれば、オーケーでしょう、
例えばそれっぽい、服装、いかにもアウトドアーするみたいな、装い装備、とともに、
所持品入れておく、背負子?リュック?の底から出てきたなんて場合は、
オーケーなんじゃないですかね?
ここまでは、飛行場まで、の話ですね、
飛行機は預かり荷物というのに、することになるのではないでしょうか、
手荷物として、機内に持ち込んだの見つかったら逮捕でしょうね、
こういう場合の逮捕と言うのは、機内だけでなくて、飛行場行くまで含めて、
さんざん注意怒られて、開放ではなくて、犯罪者に確実になる、てことです、
前科一犯確定と言うことですよ、飛行場に行くまえまでのとこで、背広スーツで、
そんなの鞄とかに忍ばせてたら、逮捕ですよ、パトカーで手錠かけられて、警察署に連行、
書類送検、裁判、前科一犯、確定です、書類送検されないと言うことはぜったいありませんから、
書類送検されれば、刃物所持は、裁判官、100%有罪とすると考えられます、
あなたは、以後死ぬまで、前科者です、交通違反とかとは、その後の人生、
取り扱われ方が全然別になるとおもいますよ、
刃物入手は、簡単ですけども、軽く考えてる人おおいですけども、非常に重い罪ですので、
気おつけましょう、アウトドアーとか本当にやる為に移動として飛行機使うのでなければ、
持っていかないのが、よろしいかと、持ち歩く必然、客観的な理由がないと犯罪です、
あなたのかってな理由ではなくて、おまわりさん、それより厳しい検察官、さらに、刃物には特に厳しい、
裁判官相手に説得できる理由ですね、
0505名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/06/26(日) 01:19:58.79ID:KhenXjK+
簡単なことを、難しく書く典型だ。しかも、最後が句点で終わってるから、まだ続くぞw
0508名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/06/27(月) 23:55:55.76ID:0sIX0mZo
前科者シネだよとw
あぶねーこと2chでよく書くわ
前科者と面と向かっていってみたら?
0510名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/06/28(火) 00:05:47.20ID:SwZAsSwU
警察官より多いからなーw
それらが武装されたらおわり

まぁドコの国もおんなじだけどね
0512名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/06/28(火) 19:24:56.45ID:W7iAWckH
あー俺、前科者だわ。

スピード30kmオーバーで、簡易裁判所で判決うけて罰金払ったでのう。
0513名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/07/05(火) 21:25:32.48ID:KnSXxe1d
このスレ屁理屈のコネあいが面白い
こういう禅問答みたいなの好きだよ
0514名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/07/06(水) 00:14:58.84ID:l3F+vOnD
自分は折りたたみナイフ所持で逮捕されて調書作られて写真撮られて指紋取られて
しかしその後、起訴とかそういう連絡は一切ないままで来ているんだが、これは前科者?
0515名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/07/06(水) 00:24:07.03ID:xdX0g4vo
逮捕って手錠かけられてないでしょ?
それに不起訴ってことは前科はついてない
前歴はついてるから警察のDBに載ってるだけ
0519名前なカッター(ノ∀`)
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2016/07/13(水) 23:25:26.71ID:zWtHFobu
逮捕は、半々程度の確度で可能。そうでないと、非常時に対応できないから。
ただ、誤認逮捕は極端にきらわれるので、そうならないように諸々難癖を考えてくる。
逮捕は、異議申し立ての手段が法にないので、ある意味されたが最後。もう、人生リセットは不可だな。ひどい話だ。
正直、近寄らないが吉。
0520名前なカッター(ノ∀`)
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2016/07/15(金) 00:08:01.00ID:NdM0w4f/
自分の場合、逮捕時の権利通告がなかったどころか、逮捕宣告さえなかったんだよな
パトカーに乗せられた時点で「え?私既に逮捕されてたんですか?」「手錠しなかっただけありがたいと思え」
みたいな感じ
ここを突破口にできないかね
0522名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/07/15(金) 19:47:11.61ID:liyBB2FS
>>520
警職法で、場所替えで派出所に連れ込むのはこちらの同意が必要なことになってるから、パトカー乗車拒否できるよ
0524名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/07/16(土) 01:14:02.46ID:je4NI7JB
72時間の問題があるので、逮捕の事実を伝えない逮捕(拘束開始の起算時刻が不明)はそもそも違法だが。
問題は、違法逮捕に対する異議申し立ての手段が、法的に存在しないことか。
0525名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/08/01(月) 17:32:51.38ID:/Nub4bBK
習慣、慣習、てものがありまするので、何かあなたに具体的不具合あるのであれば、
裁判で争うことはできまするけども、裁判所は、あなた個人の味方ではありませぬので、
裁判官のほうが通常、警察官より厳しいです、基本折りたたみナイフなど持ち歩いてはいけません、
それは犯罪行為ですよ、
0527名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/08/01(月) 21:31:47.13ID:PfzKFwCo
軽犯罪法
第一条  左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
 2  正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者


警察官職務執行法
第二条  警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者
      又は既に行われた犯罪について、若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると認められる者を停止させて質問することができる。
    2  その場で前項の質問をすることが本人に対して不利であり、又は交通の妨害になると認められる場合においては、質問するため、
      その者に附近の警察署、派出所又は駐在所に同行することを求めることができる。
    3  前二項に規定する者は、刑事訴訟に関する法律の規定によらない限り、身柄を拘束され、
      又はその意に反して警察署、派出所若しくは駐在所に連行され、若しくは答弁を強要されることはない。
    4  警察官は、刑事訴訟に関する法律により逮捕されている者については、その身体について凶器を所持しているかどうかを調べることができる。
0528名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/08/01(月) 22:08:13.08ID:MqttWYZ3
第四条  この法律の適用にあたつては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し
、その本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあつては
ならない。
0529527
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2016/08/02(火) 00:05:52.15ID:yPrcz+K/
↑ 法律名書かないのは何か意図でも?

ちなみに、>>527に関しては、
軽犯罪法の“隠して携帯していた者”
と、
警察官職務執行法の“異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者”
の部分が肝。

ナイフ持ち歩いているのに、警官にビビッて挙動不審になってりゃ当然職質受けるし、
挙句に、大事に大事にカバンの奥底にナイフ隠してりゃ、当然、軽犯罪法を根拠にタイーホ。
根性も知恵無いくせに、ナイフなんか持ち歩くなっちゅうの。

軽犯罪法の第4条をワザワザ偉そうに書き込んだヤツが居るけど、刃物を隠し持ってる時点で十分犯罪者ですから。
0530名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/08/02(火) 04:56:23.76ID:gMyLpcTt
岐阜県公衆に著しく迷惑をかける行為等の防止に関する条例

第二条(粗野又は乱暴な行為の禁止)
(略)
2 何人も、公共の場所又は公共の乗物において、正当な理由がないのに、
刃物(銃砲刀剣類所持等取締法(昭和三十三年法律第六号)第二十二条の
規定により携帯を禁止されている刃物を除く。)、鉄棒、木刀その他人の身体に
危害を加えるのに使用することができる物を、通行人、入場者、乗客その他の
公衆に対し、不安を覚えさせるような方法で携帯してはならない。
0532名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/08/02(火) 05:33:24.37ID:gMyLpcTt
警察官職務執行法

(この法律の目的)
第一条  この法律は、警察官が警察法 (昭和二十九年法律第百六十二号)に規定する個人の生命、
身体及び財産の保護、犯罪の予防、公安の維持並びに他の法令の執行等の職権職務を忠実に
遂行するために、必要な手段を定めることを目的とする。

2  この法律に規定する手段は、前項の目的のため必要な最小の限度において用いるべきもの
であつて、いやしくもその濫用にわたるようなことがあつてはならない。
0533名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/08/02(火) 13:20:05.86ID:yPrcz+K/
>>530
やっぱり知恵が足りないw
結局、刃物をみだりに持ち歩くなって条例を提示して何が言いたいのさ?

>>531
「正当な理由」ってのは、権利に付随する義務を果たした上で、それでも携帯するに足る理由なんだけど、そんな真っ当な理由なんて有るの?

>>532
警察官職務執行法の第1条の2は職権乱用の禁止なんだけど、既に軽犯罪法に違反してる犯罪者はその範疇に無いって理解してる?
せめて>>527の警察官職務執行法第2条の3辺りを突いてこればよかったのに、やっぱり知恵が足りないw
0534名前なカッター(ノ∀`)
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2016/08/02(火) 16:15:08.74ID:KoyV/Sw5
「正当な理由無く」「隠して携帯」の両方を満たさないといけないわけだから、
どちらかを否定できれば良いわけで、実際それで職質後に開放されたこともある
けれども、まあ結構面倒くさい作業ではあるので、必要が無ければみだりに持ち
歩かないのが一番ではあるな。
0535名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/08/02(火) 17:49:01.06ID:SO2coNjQ
>権利に付随する義務を果たした上で、それでも携帯するに足る理由なんだけど、そんな真っ当な理由なんて有るの?
逆に疑問なのだが、刃物に限らないあらゆる日常携帯品の中でこの
「権利に付随する義務を果たした上で、それでも携帯するに足る理由」
を、悪意ある解釈で否定し続ける警官を十全に論破できる品目って存在するんだろうか?
0536名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/08/02(火) 19:44:41.39ID:gMyLpcTt
>>533

あなたは私を刃物携帯派ということで、論議しているが、携帯派では無い。

法は乱用を禁止しているが、隠して携帯しようが、隠さずに携帯しようが、正当な

理由があろうが、なかろうが実態としては刃物を携帯している時点で詰んでいる

っていうことが言いたかった。

これはハサミやドライバーでも同様にね。
0537名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/08/02(火) 20:10:08.40ID:gMyLpcTt
警察官職務執行法第2条の3

任意同行というなの「強制同行」があるわさ
0538名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/08/02(火) 21:34:08.24ID:N/Q3MWVh
刃物携行したら正当な理由があっても詰みとか俺詰みまくり
0539名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2016/08/03(水) 03:38:17.38ID:ef/iy+wN
正当な理由があれば職質されても即答できるだろ
しどろもどろするから引っ張られる
0540527
垢版 |
2016/08/03(水) 15:52:24.31ID:+lh5+Kp4
ちなみにね、ヴィクトリノックスなんかのちっさいナイフを“外から見える位置で”革紐で首から下げるのは、隠して携帯には当たらないよ?
警察官に怯えなきゃいけない位の都市部で生活するなら、刃を出した状態で掌より大きな刃物は必要ないし。

>>535,536にもかかってくるんだけど、法に基づいた根拠と折れない覚悟さえありゃ大丈夫だよ?
違法じゃない理由と任意同行を拒む理由を法的根拠に基づいて、相手の目を見て伝えられれば、よっぽど不審人物じゃなきゃ警官が折れるしかないもの。
不安だったら、ボイスレコーダーと銃刀法・軽犯罪法・警察官職務執行法辺りの全文をプリントアウトして持ってれば?
0542名前なカッター(ノ∀`)
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2016/08/03(水) 21:29:45.84ID:+lh5+Kp4
>>541
それ、職務質問・任意同行・任意提出に同意した時点で負け確定。
挙句に、拘留されてないから“被疑者補償規程”も受けられない。
キーチェーンか何かで、カバンの外にぶら下げてりゃ良かったのに。
0548名前なカッター(ノ∀`)
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2017/03/21(火) 14:08:07.41ID:RaMRPOjw
>>547
第二条二項「刃渡り五・五センチメートル以上の剣」

法文には、刀、やり、なぎなた、剣、あいくち等の定義は出てこない。立法の趣旨に立ち返る。
0550名前なカッター(ノ∀`)
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2017/03/21(火) 14:28:13.66ID:RaMRPOjw
>>549
平成二十一年改正は、立法の趣旨としてダガー(対称形状、諸刃)の規制を目的として行われたから。事実上、ダガー規制改正。
解釈できないからと抗うのなら、勝手に抗えばいい。結果のことは知らない。
0551名前なカッター(ノ∀`)
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2017/03/21(火) 14:56:28.72ID:331OAKOG
そうだよな
こんなとこにグダグダ書き込んでないで警察署に現物持って行って主張してこいよ
裁判所が答え教えてくれるだろ
0552名前なカッター(ノ∀`)
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2017/03/21(火) 15:01:35.38ID:DlqEdWkJ
私は所持もしていないし、何も関係ないが
amazonに密告するつもりの人は
明文化されていない法律の要件について「違法と訴えられた」
と訴え返されたりするからね

国際的にするなら、明文化は必至、日本人でも理解できない

ちなみにダガーナイフ自体には大反対、実用の品じゃない
何に使うんだ?
0553名前なカッター(ノ∀`)
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2017/03/21(火) 16:02:07.75ID:RaMRPOjw
>>552
明文化を言ったら、英米法圏(判例法圏)なんか取り引きできないじゃん。

amazonは、対応するのかね? 対応するなら、amazonの問題だろう。しかし、まだこんなもの売っていること自体が不思議。日数的には、海外通販の窓口だけっぽいが。
0554名前なカッター(ノ∀`)
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2017/03/21(火) 17:05:04.73ID:r+Bl5yWM
>>552
ダガー云々は置いておいて、
実用の品じゃない認定は、趣味板以外でやってくれ。
お前の好みなんぞ、もう聞きたくも無いw

何に使うのも人を傷つけなけりゃ、持ち主の自由だ。
マナーを守れば、使い方は自由だろ。
0555名前なカッター(ノ∀`)
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2017/03/21(火) 17:52:32.77ID:2kY+DJqI
>>545
一万円超えてるのもあるんだな。まともに価格申告したら課税で引っかかるから、その時点で税関ではねられるんじゃないの? 課税外のは、すり抜けて輸入されちゃうんだろうか? さすがに、国内在庫ってことはないだろうなぁ。
くわばらくわばら。
0556溝口武弘
垢版 |
2017/03/21(火) 18:16:50.58ID:yB+4Iglv
てめえら毎度おなじみの規制ネタでケンカすんなよ〜0o。(^o^)y-゜゜
ナイフマニアでイラチって相当危険人物になってまうで0o。(^o^)y-゜゜
0557溝口武弘
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2017/03/21(火) 18:18:07.85ID:yB+4Iglv
すまん誤爆ったわ0o。(^o^)y-゜゜
雑談スレと勘違いしたけどここ法規制スレやからワイがスレチやな(^^;
0558名前なカッター(ノ∀`)
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2017/03/21(火) 18:31:33.50ID:RaMRPOjw
危険物の話が、危険人物の話に変わった!w
0562名前なカッター(ノ∀`)
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2017/03/21(火) 23:48:07.52ID:BBUQUoeZ
正式な文書“銃砲刀剣類所持等取締法の一部を改正する法律の施行について(通達)
”はコッチ。
つ ttps://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/hoan/seikan20081205.pdf
0563名前なカッター(ノ∀`)
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2017/03/22(水) 00:01:30.35ID:aP/YkVaa
剣の定義なんか、過去にたくさん判じられてるだろう。


鎬を中央に左右均整のとれた諸刃のもの


通達は、役所がその役所の下部組織、公務員に対しての指示として出すものなので、元来的には国民はそれに縛られないという建付けにはなってるね。とはいえ、それを根拠に規制するので、間接的にそれに縛られる。
0564名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/03/22(水) 00:26:15.90ID:K74MYKBG
まぁ、少なくとも「ダガーナイフ」なんていうマスコミが捏造した珍語を使うような奴が刃物板の住人とは思えないな
0565561
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2017/03/22(水) 00:35:34.65ID:Bu7VP992
通達ってのは実際に現場で法律を運用するための指示だから、法から順に掘り下げてくのはこのスレじゃ常識でしょ?

剣の定義だって、

新たに所持の禁止の対象となる刃渡り5.5センチメートル以上15センチメートル未満の「剣」とは、
社会通念上、剣としての形態及び実質を備えたもの、
すな
わち

“柄を付けて用いる左右均整の形状をした諸刃の鋼質性の刃物であって、
先端部が著しく鋭く、本来殺傷の用具としての機能を有するもの”

を指し、いわゆるダガーナイフのみを指すものではない点に留意すること。


ってかんじで直接的に表現してる条文なんて、通達まで降りてこないと無いでしょw
0566名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/03/22(水) 00:37:22.16ID:qoHaPSfY
ttps://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/hoan/seikan20081205.pdf 
抜粋
先端部が著しく鋭く、本来殺傷の用具としての機能を有するものを指し、
 “いわゆるダガーナイフのみを指すものではない”点に留意すること。

              ↑
             “のみ”だけじゃぁないってさw
0568561
垢版 |
2017/03/22(水) 00:40:15.46ID:Bu7VP992
銃刀法で規制される『剣』の幅が広がるのが、この板的には改正銃刀法のキモだったのに、なにを今更。
0569561
垢版 |
2017/03/22(水) 00:40:38.64ID:Bu7VP992
0570名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/03/22(水) 09:54:19.82ID:J7fz96if
>>568
こいつらのせいでしょ。
>547
>549
>559
0571名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/03/22(水) 20:16:46.67ID:iqECgB/u
どこをどう指してしての「ダガー」なのかその条文はどうなってるか聞きたかったのに

ヘンなのがわいちゃったなあ…
0573剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU
垢版 |
2017/03/22(水) 22:46:41.97ID:MsWd7pHJ
>>571
>どこをどう指してしての「ダガー」

せやさかい

“柄を付けて用いる左右均整の形状をした諸刃の鋼質性の刃物であって、
先端部が著しく鋭く、本来殺傷の用具としての機能を有するもの”
0574名前なカッター(ノ∀`)
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2017/03/22(水) 23:43:04.50ID:UGs2umF4
図解ですでにナイフ系は「ダガー」について法改正に
警察庁は発表しておるが
なにいまさらいってんの?って感じ
アホかおまえら
反対するならその前にいえボケ
0575561
垢版 |
2017/03/23(木) 02:23:13.92ID:jjWAFZKk
>>574
文章が日本語になりきれてないから、とりあえず、おちちけ。

>>547,552が半端な知識で、「ダガーが違法だと明文化されていない(キリッ」なんて書いちゃったから、皆で叩いてるだけだからw
こちとら、第70回臨時国会、衆参本会議と参議院内閣府委員会の議事録やら、付帯決議案やら用意して待ってたのに。


ちなみに、件のナイフ屋はアマゾンに通報しました。
0577名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/03/24(金) 17:23:05.78ID:QuRGHsmz
条文を理解(特に構成要件)するには、立法の趣旨が大きな意味を持つのは、意外と知られていないな。だから、めんどくさいのだけど。
0578溝口武弘
垢版 |
2017/03/25(土) 09:45:09.47ID:fGHS8kKf
植松の乱でダガー規制がいかに誰得か証明されちまったけどな0o。(^o^)y-゜゜
0579名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/03/25(土) 16:51:19.08ID:GinALraq
>>578
>>543、>544、>545こういう業者得だろ。海外通販で、原価なんか1/10くらいだろう。
実際に、こうやって入手できちゃうような規制って、何だろうね。
0580名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/03/26(日) 01:03:01.07ID:OXXep3W8
まとめて、銃刀法違反でやられればいいのに。そのうちamazonで、ホンモンのチャカでも買えるようになるのか?
0584名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/04/01(土) 10:21:16.74ID:iBNsQi9O
   書き込む前にSG(セキュリティ・ガード)に登録しないと危険です。
   SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
   初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
   リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう
   それが2chの隠れた素顔でもあります。
   SGしておけば、どんなスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
   登録する方法は名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
   一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
   fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
   元々は、アメリカの学生達の間でチャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
   fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
   抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
   悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお薦めします。
0587名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/04/04(火) 23:00:25.22ID:eO65RICX
なんだ?この自演臭
コピペぽくないから一応聞くけど
なにがいいたいの?1Om+kbAR
刃物板でなんか困るの?
0588名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/04/04(火) 23:07:37.82ID:eO65RICX
わりぃオレ書いたら調べられるわwwwごめんね
別の話題でほれ
ながせながせ
0590名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/07/03(月) 21:32:58.38ID:FmZhx77M
入手したらアウトだぜ。税関で禁制品ということで、国内には入ってこない。
国内で持っていたら逮捕。輸入しようとしてもアウトかも。
(すなわち注文だしただけでアウトかも?)
銃刀法関連だけではなくて、禁制品の輸入とかの法律もありまするので、十分ご注意を。
とにかく、禁制品とか入手とか考えぬこと。
具体的に法律とか詳しくはありませんので、具体的に根拠とかわかりませぬけども、
逮捕されますので、変なことは考えないこと。なんとかうまくとか良からぬことなど考えぬこと。
禁制品になっていないものでも、マニアの心くすぐるものはいくらでもありますので。
0592名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/07/16(日) 11:10:59.16ID:5hoMt4Kv
>>590
>具体的に法律とか詳しくはありませんので、具体的に根拠とかわかりませぬけども、
ここがツッコミ処?
0594名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/07/30(日) 23:29:41.84ID:oC1gAHbZ
>>590
銃は別として、刃物は放棄か改造で問題はない。(税関で改造はさせてもらえないから、一旦戻して改造後再輸入か) 放棄したのに捕まったという話は、聞いたことがないが。
0595名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/07/31(月) 19:03:50.75ID:WSI6gmJU
今のところはない、けど、方針転換ということはあり得る。
これは法改正とかではなくて。
世の中状況かわれば法律の取り扱いもかわるものだということで、
当局から何もおとがめない、合法、ということではありませぬので、こういったとこ、
こういうの扱う場合は慎重なほうが良い。いきなりかわっていて、
警察等に今までと違うじゃないですか?、
今まで何もおとがめなかったじゃないですか?
、と言ったところで、何も自分に有利にはなりません。
以前とは、変わった取り扱いで対処されることとなります。
0597名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/08/18(金) 23:11:03.89ID:iC7MoV8h
包丁が家にあっただけで銃刀法違反で逮捕されるってマジ?
0599名前なカッター(ノ∀`)
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2017/08/19(土) 07:19:28.33ID:j+xK8LC2
>>598
ウケた
0600名前なカッター(ノ∀`)
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2017/08/19(土) 09:21:29.88ID:WEP4Szk9
>>597
近い将来
そうなる可能性はある
日本では規制厳しくなる一方だからな
国内すべての刃物は登録制にして
工場や食品加工場からの持ち出しは
一切禁止
刃物を一般家庭で置く事自体違法に
なるかもよ
0601名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/08/19(土) 11:03:31.49ID:tl8dpMQA
ならんよバカ
0602溝口武弘
垢版 |
2017/08/19(土) 17:26:29.17ID:2ZisVf5D
そうなりゃ人間凶器にでもならんと生活できへんやろ0o。(^o^)y−゜゜
とりあえず野菜炒めつくるのに指先ひとつで真空波出せるまで修行やで〜(*^^*)
0604名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/08/21(月) 03:47:57.56ID:/vk8Gs25
>>603
んなもん 中学の時
三浦海岸で泳ぐときに足に着けてたわw
0605名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/08/28(月) 10:13:04.76ID:0xRATwQr
隣の市でナタを持ったジイサンの目撃情報が相次いでいるそうだけど、雑木林の多いところでナタを持ってるだけで不審者扱いされる世の中ってどうなんだろうね
0606名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/08/28(月) 15:13:38.23ID:w44VpqjX
>>605
国庫に金が無いんで、政府の犬の警察はなんでもやるんだよ今は
だから今は犯罪起こしても、メチャクチャな罰金科料だらけじゃん
そうじゃなくてもメチャクチャな言いがかりでなにがなんでも犯罪だと決めつけて捕まえようとする

政治家のバカどもが無駄遣いした金の埋め合わせを国民犠牲にしてるのがこの国の現実
0607名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/09/01(金) 04:39:22.70ID:dILzI9Zs
>>606
政治家もそうだが官僚もな…。

この国は増税していく一方
そのうち増税だけでは済まずに
国民は資産を持つ事を禁止されて
全て国が没収
貯蓄したら逮捕される時代が来るよ
0608名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/09/01(金) 06:57:07.59ID:GDLG9q4h
>>607
民進党に政権を握らせたらそうなりそうだな
0609名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/09/01(金) 14:03:12.03ID:u2wtBR2A
いや、だれが政権握ってもやることは同じ

各政党がやってることは自分たちが政権を握りたいための策略でしか無いから
政権握ったらあれこれメチャクチャな理由で国民を犠牲にするだけ

ただし、反日政党の公明党&共産党だけは叩きつぶさないとな
0610名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/09/01(金) 16:18:41.59ID:1JuUGtFS
民進党は反日じゃないと?
0611名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/09/03(日) 10:23:02.58ID:ieyaQJoo
思いっ切り反日だろ
スパイが党首だったなんて
0612名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/09/04(月) 03:28:43.21ID:DKAyN768
おまえら、現在の自民党が最大の反日親米政党だってことがわかってんのか?
やつらは今天皇陛下のお気持ちを踏みにじり、国政を私しているのだがな。
おまけに、アメリカだけでなくロシアにまでしっぽを振る節操のなさには、呆れるのを通り越して、恥ずかしくさえなってしまう。
ま、一口に自民党といっても、俺がここに書いたのは安倍一派のことであって、ちゃんとした政治家も居るのだが、最近、すっかりなりを潜めている…捲土重来を期しているのだろうか。
本物の保守政治家に期待したいものであるよ。
0613名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:59:16.20ID:1I8DlzI8
ふと思った…

狩猟免許(罠)持って害獣駆除の実績があれば、槍の所持仕様を許可制にしてほしい…
0615名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2017/09/05(火) 00:27:43.62ID:Nl5q7Oqf
>>614
たとえ罠に掛かった熊でも、斬り付けでは勝てそうにないw

直線刺し専門の方が結局は使い易いんだろうな…
0616名前なカッター(ノ∀`)
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2017/09/05(火) 01:57:22.45ID:0zrQVOfd
山菜掘りの柄を長くするか、自然薯掘りの先を尖らすか…。

槍じゃないから、絶対に槍じゃないから!
0617名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2018/08/22(水) 18:33:03.84ID:6QWRRNxA
ナイフ所持で巡査逮捕=銃刀法違反容疑−鹿児島県警
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018082000456&;g=soc
果物ナイフを所持していたとして、鹿児島県警は20日、銃刀法違反容疑で日置署地域課の巡査井上拓也容疑者(24)=同県日置市伊集院町下谷口=を逮捕した。容疑を認めているという。
逮捕容疑は20日午前2時10分ごろ、鹿児島市内で刃渡り約9.8センチの果物ナイフを所持した疑い。
監察課によると、井上容疑者は同0時35分ごろ、「接触事故を起こした」と自ら110番。駆け付けた警察官が、同容疑者の車内からナイフを発見した。(2018/08/20-12:03)
0618名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2018/08/22(水) 18:39:50.14ID:6QWRRNxA
果物ナイフで逮捕とか、よくわかんねえよ
果物くらい誰でも切るだろ

志布志事件を起こしておきながら、謝りもしない鹿児島県警は、まったくやることが滅茶苦茶だ
0620名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2018/12/20(木) 08:25:18.09ID:8f9pJxIf
下記のサイトでボーカー製アップルゲートダガーを売ってるようですが銃刀法的に問題ないのでしょうか?

https://e-knife.jp/?pid=102290307
0621名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2019/04/18(木) 16:54:52.16ID:impQ6Txm
三種の神器の剣って教育委員会に登録してるのかな
所持はともかく新幹線で持ち歩いたりして銃刀法違反だろ
0622名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2019/04/18(木) 22:58:09.95ID:Ba7YM4Zq
>>621
皇宮警察って国家機関が管理してんだ。
教育委員会なんて痴呆公務員と一緒にしてもなぁ…
0624名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2019/10/06(日) 23:29:19.23ID:mfPdblI8
周りに威圧感を与えない形の刃渡り6cm未満の刃物を外に見える形で携帯するなら正当な理由がなくても持ち歩いてOKということかな
そんま刃物があるかは置いといて
0625名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2019/10/07(月) 05:30:29.89ID:FAFUkRAa
周りに威圧感を与えない形の刃渡り6cm未満の刃物
爪切り・カバーの付いた紐カッター・鉋・皮剥きピーラー・野菜スライサー・T字の髭剃り・刃が内側に内蔵された鉛筆削り・紙に穴を開けるパンチや駅員さんが改札で切符に凸などの切れ込みを入れる鋏。

※個人的なイメージで!
0626名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2019/10/07(月) 20:15:57.14ID:iPj+72Jw
ヤフオクでいつも気になってるんだけど鞘に入れてる「合法残欠短刀」みたいなやつって「あいくち」じゃないの?
15cm未満をうたってるけど、あいくちの刃体長5.5cm以上は登録証無しで「合法」はありえないのでは?
いつもモヤモヤします

オークションスレで「アウト」というレスはいただきました
0627名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2019/10/07(月) 21:39:21.50ID:PII2naq0
>>623
両説ある
出雲起源から推測する青銅説がやや多い
権力の象徴であり青銅よりも強くなければならないというのが主な鉄剣説の論調
0628名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2019/10/07(月) 22:15:28.42ID:shC2WEAs
>>626
オクスレ939です
裁判例は以下の通り
最高裁判決が無いのは上告しなかった(できなかった)か棄却で原判決確定かは不明
柳刃を鞘に納めて短刀のようにしたものが刀にあたるかが争点だった

平成2年9月14日 大阪高等裁判所判決
平成2(う)398
銃砲刀剣類所持取締法違反事件(第一審 奈良地方裁判所葛城支部)

刺身包丁を改造した刃物の所有について「本件刃物は切断及び刺突能力に欠けず社会通念上は刀の類型の形態や実質を備えている」と判示
一審、二審ともに同じ判断がされている

包丁ですら「実態」と「形態」から判断されている
早い話が「実態と形態がドスは刀」という判示

「刀」は上記のように判断されるので銃刀法の規定により15センチメートル基準が適用される

しかし15センチメートル未満でも実態が「あいくち」ならば登録証無しは違法(合法は5.5センチメートル)
売られている鞘入りが「使用形態の実態」ならば「あいくち」と言える

「判例」ではないので争いはあるかもしらん
近時は実態主義を採るのが判決の基本なので争っても利はないと思われる
手を出さないが吉
0629名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2019/10/08(火) 13:10:14.30ID:Py4at2de
>>628
オクスレに引き続きありがとうございました
そういう組み立てになるのですね
白鞘の刀は仮の姿(保存のため)、元来短刀とて鍔付きが本来の姿ときいたことがあります
最終形で鍔が無い(鍔が無いのが本来の姿)は「あいくち」ですね
とすると、、、、
何で平気で売られているのか謎ですが自分としてはすっきりしました
ありがとうございました。
0630名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2019/10/08(火) 13:17:25.08ID:Py4at2de
とすると>619は、あいくちかどうかの判断以前に刃渡り写真から15cmを超えているし裁判例から言うと「刀」になるということなのね
0631名前なカッター(ノ∀`)
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2019/10/08(火) 21:40:53.13ID:8xcqPYAr
>>629
これなんか拵えがあいくちだから、13.6センチメートルしかないけどきちんと登録証取ってる
つまりこういうことだね
0632名前なカッター(ノ∀`)
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2019/10/08(火) 23:53:42.10ID:8xcqPYAr
>>631
写真忘れてた
こんな鞘入りが鍔なしは、あいくちとして登録が必要な証左
https://i.imgur.com/5EFe69t.jpg
0633名前なカッター(ノ∀`)
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2020/01/01(水) 23:29:33.02ID:Q9SbJ1SN
あけおめ

しかし日本刀の所有は「登録」だけってすごいよね
実態は武器(事件の凶器にもなってる)なのに美術品と強弁して一定の共通認識が得られているから頭の逝っちゃった奴でも所有可能
0635名前なカッター(ノ∀`)
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2020/05/03(日) 20:11:46.40ID:lIVh2KcC
コロナを契機に衛生面を考え直して
マイ箸、マイステーキナイフを持とうと考えています

例えば、
下の画像のバラデオのステーキナイフ&スポークなども携行していれば銃刀法に抵触するのでしょうか?

刃渡りは8cmほどでノコギリ刃です
折り畳んでスポーク(フォークとスプーンの機能を持ちます)と合体しますので携行に便利です

ステーキナイフ&スポーク
https://morikatu.up.seesaa.net/image/1803_Cutlery2_-thumbnail2.jpg

ステーキナイフ&スポーク合体
https://morikatu.up.seesaa.net/image/1803_Cutlery_-thumbnail2.jpg
0639名前なカッター(ノ∀`)
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2020/05/04(月) 08:02:52.05ID:XF+pg+wG
>>638
バラデオが本家でデイージョはそこから独立したブランドのようです

【Deejoとは?】
必要な時に備えてポケットナイフを携帯する事の素晴らしさを(もう一度)感じてもらいたいという想いから2014年にスタートしたブランドです。
元々はbaladeoナイフのひとつのラインナップとして登山家向けに作られたもので、20年以上にわたり愛用されてきました。
0640名前なカッター(ノ∀`)
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2020/05/04(月) 08:06:21.65ID:XF+pg+wG
>>635ならステーキナイフはノコギリ刃なので携行可能かな?と思いまして
見た目かっこよく
59gで軽い
合体するので携行しやすい
ので良いなーと
0642名前なカッター(ノ∀`)
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2021/04/18(日) 20:21:45.56ID:uxRf6yhZ
ナイフを持ち歩いてサンドイッチを作りたいと言っても、売っているサンドイッチを買え、で終了だろうね。
規制を緩める事は考えられないので、あるとしたら突如としてみんなが刀剣類を持ち歩き始めて法律が無効化するぐらいだろう。
0644名前なカッター(ノ∀`)
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2021/05/11(火) 17:27:54.43ID:6RH/C8BB
缶切りが必要な缶詰めを持ち歩けば、十徳ナイフを携帯する理由にならないかな
0645名前なカッター(ノ∀`)
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2021/05/19(水) 07:07:25.43ID:OqLrUtHn
なんかナイフが凶器として使われた事件がちらほら…
マジでやめてくれー
0646名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/08(木) 21:39:37.68ID:DPxUsJtM
ヤフオクで本物の銃剣が販売中
米軍払い下げ品の専門店 静岡の有名な店

ヤフオクID  b56754803

経緯は見守り落札されたら通報だなwww
御禁制品を売る古物商持ちってヤバいよな
警察も舐められてるでしょ
0647名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/09(金) 02:44:54.24ID:AwMBC0cg
↑ID 間違ってたわ
オークションID b567547803←出品取り消しされて画像も消されていた
しかしまだ別にオークションID g522155317でセレモニー用サーベル(ステンレス製)も出品しているからヤバくない?
銃刀法だとステンレスは鋼とされるから研磨したら刃がつくので現状刃引きされていともアウト

先のと同じ銃剣を神奈川から出品している奴もいてコイツは過去にも数々の銃剣を販売してる記録あり
ヤフオクID kimuhiroyu   オークションID l697134443
違法なのを扱って売った物が事件に使われたらどうするんだろうな?
記録が残る場所で御禁制品を売る考え方が分からん
買う方も理解出来ない
厳しくなってる昨今に象牙や毛皮や剥製でさえ逮捕されてるのに
輸入さえ禁止の銃剣なんてヤフオクで覚醒剤や拳銃を売るのと変わらない愚行だろ
禁止される以前に入手した物でさえヤバいから売買出来ないのに…
0648名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/09(金) 23:39:33.33ID:XqqL5t23

具体的に、どの部分が、どの法律の、どの条文に違反していると思うの?
0649名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/10(土) 18:51:28.71ID:/wzhbhKh
>>648
多々ある同じ物を出品している人がわざわざ刀身を折った状態にしている事で分かるだろ?
使える状態で所持も売買も捕まるよ
銃剣 違法?ってググってみなよ
関連した法律や実際に捕まったケースがぞろぞろ出てくるよ
0650名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/11(日) 02:40:03.27ID:i3RgNkcL
で?
具体的に、どの部分が、どの法律の、どの条文に違反していると思うの?
“ネットで見た、誰かから聞いた”は、法的な根拠にならないよ?
0651名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/11(日) 15:37:35.47ID:j+hBmZxC
グリップ後端にロープカッターとガラスブレイカーが付いたフォールディングナイフ
が通販で売られていて、緊急用のために車載している旨のレビューを見かけるんだが、
銃刀法的にどうなんだろう?
0653名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/11(日) 21:48:55.17ID:8UwVtJ/U
銃刀法は条文が云々言う奴はバカ
判例とか通達や政令で細かい定義がされるから専門家でも実は難しいことが多い
0655名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/12(月) 01:53:44.46ID:Uo1LTgKp
所謂ダガーナイフ形状で両刃の刺殺用の銃剣の実物はダメに決まってんだろ
反論してるのは捕まりたくない購入者か販売者
0656名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/13(火) 15:00:49.31ID:GZBx0KBl
>>635
法治国家で、法や条文を出せないのに違法だと言い張るの?
判例や通達や、政令でも“該当箇所”があるなら良いんだよ?

>>655
両刃じゃなくて諸刃だろ・・・・・・。
0658名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/13(火) 19:42:53.95ID:gYTRGAgr
>>656
屁理屈はいいんだよ
M7バヨネット実物刃付きを警察に持って行って所持出来る物か確かめたらいい
下手すりゃそのままお泊まりコースだろ
0659名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/13(火) 21:33:35.51ID:GZBx0KBl
ここは “刃物関連法規” スレだぞ?
法の条文も出さないで、勝手に決めつけるなよ?
0661名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/14(水) 07:41:05.52ID:bH91rxLI
M9ならね
M7だとアウト
0662名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/14(水) 13:56:45.38ID:+8l+0eOt
名古屋のアウトドアフラブ小泉店長が銃剣摘発された時も騒然だったな
あれて出入りナイフメイカーか客の誰が東京に銃剣情報を漏らして通報した連中の耳に届いたんじゃなかと?

https://hobby8.5ch.net/test/read.cgi/knife/1097336668/
184 :名前なカッター(ノ∀`):2005/04/08(金) 22:20:24 ID:hoBchV1+
正直、「またか」ですが。何回でも言っておきましょう。

>>182
○銃刀法を読んでね。
○スレを始めからから読んでね。
○銃刀法に「銃剣」の定義は無いよ。
○着剣出来るかどうかは銃刀法に関係無いよ。
○銃剣もその他の刀剣類と同じ規制区分に入るよ。
○定義の無い物を特別扱いに規制する法律は無いよ。
○着剣装置の有無は「ヒ首様刃物」条項に無関係だよ。
○法規に適合させた銃剣はもはや刀剣類には該当しないよ。
○所持を規制するのは銃刀法であって武器製造法では無いよ。
○違法・合法の基準は銃刀法であって、銃剣か否かでは無いよ。

>>183
銃剣だから違法、武器なので違法、
式の話は既に都市伝説化したようで、検索掛けると面白いです。
My法解釈を作ってそれぞれ違う事を言ってるので、
この国には何種類の銃刀法があるのかと思えてきます。
0664名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/14(水) 22:57:10.23ID:WdIFeUA7
>>663
ゴメンネーw
これ、日本国内向けの内容だから、“法治”って日本人以外の人には難しかったかな?
0665名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/15(木) 10:36:55.81ID:BCAkx4W1
>>664
「法治」は明文法ばかりではないよ
条文から「法運用」は絶対に読めない
構成要件の詳細は法文には無い
0666名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/15(木) 11:50:43.43ID:GioZ3ix9
法文厨は刑法(銃刀法の基本法は刑法)における犯罪成立の段階要件すら知らないんだろうな
0669名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/15(木) 23:31:05.75ID:1wlQ8dv8
分かったよ
白黒つけたいから通報してみるよ
0672名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/16(金) 20:22:40.62ID:vBst1D50
>>670
銃刀法の判例(事例判決や裁判例含む)は有料のリーガルサーチでも多くはないんだよ
たいてい殺人や傷害のついででそのものを争うことが少ない上にそのものを争うものは一審で終わってしまうので結果が分からないものばかり
裁判所に閲覧に行くしかない状態かね
平成20年銃刀法改正は立法趣旨がはっきりしているから改正部分だけに関しては明確にされている
0673名前なカッター(ノ∀`)
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2021/07/18(日) 15:02:05.04ID:48twiUdr
こないだ職質掛けられて荷物を漁られたけど隠していたナイフは見付からなかったな
あいつらボンクラ過ぎて笑えるわ
0675名前なカッター(ノ∀`)
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2021/09/02(木) 13:50:12.41ID:geHwrFe3
>>651
遅いレスになるけど、
ナイフが主でおまけにロープカッターとガラスブレイカーの付いたものは「マルチツールナイフ」と分類されるので車内に置くと違法。

一方、ガラスクラッシャーとシートベルトカッターのみの物は「自動車用緊急脱出支援用具」として通産省のJIS規格にも制定され、
「自動車用緊急脱出ハンマー」の名称で自動車のオプションとしてメーカーのディーラーでも販売されている。
もちろんこれは、車内に常備し緊急時にシートベルトを切断し車内から脱出することが目的なので、「業務その他正当な目的」にあたるため車に積載していても何ら問題はない。
0676名前なカッター(ノ∀`)
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2021/09/04(土) 21:29:33.44ID:SSaHDvmY
まずねえ、「刀剣類」っていうのは、人を効率よく殺傷することを目的とした武器としてつくられたもの。
刀、槍、剣に分類され、それに「あいくち」と飛び出しナイフがプラスされている。
刀、槍は15p、剣は5.5cm以上の物は所持してはいけないことになっている。
ただし、美術的価値のあるものは都道府県の教育委員会が審査し、美術的歴史的価値が認められれば登録証が発行され、所持できる。

銃剣は、当然に人を殺傷することを主目的で作られたわけで、武器にあたる。
諸刃(もろば・左右対称で両側に刃が付いている)の銃剣は剣に該当するのでアウト
直刃の旧日本軍の三〇年式銃剣は長さが40pもあるので刀として該当されてアウト

「銃剣だから違法」「そんな条文はない」でループするけど、
銃剣は、人を殺傷する目的で設計、製造されたものだから、そもそも武器に該当するから武器を取り締まる銃砲刀剣類取締法の刀剣類に抵触するので違法ということになる。
0678名前なカッター(ノ∀`)
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2021/09/05(日) 22:10:08.75ID:lasEfyOZ
>>677
法律用語に「用法上の凶器」という言葉がある。
これは、本来人を殺傷するために作製された武器を「性質上の凶器」と呼ぶことに対し、
本来は道具として作製された、金属バット、アイスピック、包丁、はさみ、木刀、鎖、杖、ひもなども、
使い方によっては人を殺傷できる凶器として使える。これが、用法上の凶器
その中でも6p以上の刃物は、銃刀法により無目的の携帯が禁止されている。
0680名前なカッター(ノ∀`)
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2021/09/06(月) 02:25:52.52ID:dD5KWbKi
女子児童が友人の首を切ってころした事件ありましたね
人をあやめる能力を持つ鋼の切断用武器になるということです
0682名前なカッター(ノ∀`)
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2021/09/11(土) 11:03:15.30ID:bQouG7vm
なんちゃってナイフ誤認逮捕、釈放しちゃったよ事件

2010年4月8日、東京都荒川区内の路上で、警視庁荒川署員が50代の男性会社員に職務質問。
ポケット内に刃渡り約11センチのバタフライナイフを持っていたため、午後7時50分過ぎに銃刀法違反容疑で現行犯逮捕した。
男性は「護身用に持っていた」と供述したことから身柄を拘束され留置場に留置された。
ところが翌9日になって別の署員がナイフを調べたところ、所持していたバタフライナイフは「バタフライナイフアクショントレーニング用」と呼ばれるものでは紙も切れず殺傷能力がないことが判明。
同署は午前10時過ぎに男性を釈放し、誤認逮捕した男性に謝罪した。

この誤認逮捕以降、警視庁では銃刀法で検挙するときは紙が切れる程度の刃付けがされているか確認するようになった。
スイスアーミーナイフでもナイフの刃を刃引き(エッジをやすりでつぶすこと)してあるものは摘発対象外とされている。
0683名前なカッター(ノ∀`)
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2021/09/11(土) 11:30:19.01ID:bQouG7vm
刀剣類に刃引きは無意味

刀剣類とは日本刀や、槍、剣、銃剣などの登録証が無ければ所持出来ない刃物。
ネットオークションなどで「刃はなまっているから切れません」「刃引きしてあります」「錆びていて切れません」
などと、いかにも合法的に所持できるかの説明があっても、それは間違い。

銃剣などは平時には刃をつけていないし、同心などの捕り方は犯人を生きて捕縛するため刃引きしていた。
研いでなくて切れまいが、刃引きしてあろうが「刀剣類」はアウト。
登録証の無いものはグラインダーで15p未満に切断しなくてはならない。
ネットで買ってニヤニヤしていると警察官の家庭訪問を受けちゃうよ。

ただし、儀礼刀や指揮刀などのサーベルはジュラルミンやアルミなどの軽金属で作られているので刃物ですらない。
0684名前なカッター(ノ∀`)
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2021/09/11(土) 22:13:57.30ID:GvS6/yPb
判例

装飾用に製作された現に刃がついていない儀礼刀でも、
その刀身が、刃をつけるに足りる一三クロームステンレス鋼で作られており、
平やすり、電動式グラインダー等による加工研摩によつて、容易に鋭利な刃
をつけることができるもの(原判文参照)は、
銃砲刀剣類等所持取締法第三条第一項、第二条第二項にいう刀剣類にあたる。
0685名前なカッター(ノ∀`)
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2021/09/11(土) 22:48:56.90ID:2LzOPi7Z
.>スイスアーミーナイフでもナイフの刃を刃引き(エッジをやすりでつぶすこと)してあるものは摘発対象外
新宿西口でバンかけてきたマッポは、
刃を完全に潰して先端も丸めたツールナイフのブレードで2つ折りにしたメモ用紙切ってみせて「切れますね」と言い放ちましたけどね
0686683
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2021/09/11(土) 22:52:48.65ID:bQouG7vm
>>684
なんじゃそりゃ・・・って思ったけど、
そういえば、ありましたよね十二年制定海軍刀(通称太刀型軍刀)
戦時なのにやたらとキラキラした華美な装飾の物が、ありましたよ。
通常は海軍さんは乗艦時は短剣なのに、陸上での儀式用に作ったんだよね。
潮風にあたっても錆びないように不銹鋼(クロームステンレス鋼)でできていたんだよね。
でも、すっごいレアケース。
0687名前なカッター(ノ∀`)
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2021/09/11(土) 23:29:42.35ID:bQouG7vm
>>685
>2つ折りにしたメモ用紙切ってみせて「切れますね」と言い放ちましたけどね

そんなもの下敷きや定規だって切れる、手でちぎったって切れる。
ポリスだってわかっていて難癖付けている。
制服警察官には「不起訴上等,不送致上等」という隠語があるそうで、
不起訴というのは検察庁に送検しても裁判にかけずに罪を問わずに終結すること、
不送致というのは検察庁にさえ送検せずに、罪に問わずに警察限りで終結すること。
つまり裁判やったら警察側が負ける事案。うやむやにして闇に葬る事案。
制服警察官は、不送致になろうが、不起訴になろうが銃刀法違反検挙実績でポイントがもらえる。
不起訴になったからってポイントが取り消されることは無いんだそうだ。
だから「不起訴上等,不送致上等」で無茶をするし嘘もつく。
制服警察官の免罪符は調書の最後に次の一文を入れること。
『今回、法律に違反して刃物を携帯していたことにつきましては充分反省しています、二度とこのようなことを起こしませんので、今回に限り寛大な処分をお願いします。』
これで、不送致や不起訴は寛大な処分に化ける。
0688名前なカッター(ノ∀`)
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2021/09/12(日) 00:22:50.07ID:6Zta9ke3
スケルトンナイフちょっといい話 ある日の警察署で

A巡査「銃刀法違反しょっ引いてきやした!」
B部長「よし、おいC君、さっそく計測して見分調書作成してくれ、写真も撮っておくように」
C巡査「了解です、A君大手柄だな」「変わったナイフだな、計測方法を生活安全のDさんに聞こう」
D刑事「C君、これはスケルトンナイフじゃないか、君が検挙したのか?」
C巡査「いいえA君です」
D刑事「A巡査はワッパかけちゃったのか?」
C巡査「いえ、まだ任同です、計測見分終わったら現逮するって言ってました」
D刑事「おいおい、スケルトンナイフみたいにグリップのない刃物は共柄っていって、全長から8pを引いた長さが刃長とみなされる規則なんだ、ああこれ6pも
   ワッパ掛けてたら誤認逮捕で署長がペテン下げるところだったぞ」
A巡査「Dさん、まじっすか、やべえやべえ、ふう助かった。」
D刑事「Aくん、しっかりしてくれよ、ガッコウで習っただろう。俺がうまく厳重説諭ってことにして放免するから、これも返却してこい」
0691名前なカッター(ノ∀`)
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2021/09/14(火) 23:01:06.22ID:moWgdBU/
>689
当のマッポは挙げる気満々だったけど
上司(多分)に何回かけても電話が通じなかったみたいで
「しょうがない,行っていいや」みたいな感じで解放された
0692名前なカッター(ノ∀`)
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2021/09/15(水) 04:58:18.77ID:D5Quw8p1
>>691
良かったな。

>「しょうがない,行っていいや」

これ、割と多いよね。
俺も自転車の防犯シール番号チェックで停められて、無線照会されたあと、
「行っていいぞ。」って言われてカチンときたから『どういう意味ですか?』
って聞き返したら、「だから、用は済んだから行っていいって言ってんだよ」
『はぁ、意味が分からないんですけど?』ってさらに聞き返したら向こうさんもカチンと来ちゃったらしく、
「日本語わからないの、あんたが泥棒じゃないですって確認取れたから、もう行ってもらっていいですよ、って言ってんの、わかるよね」
『・・・。はあ、すみませんでした。お時間取らせちゃってすみません。御勤務頑張って下さい。』って嫌味っぽくいったら、
ポリさん、もうこっちと目も合わせないの。
泥棒→当たり  善良な市民→はずれ ってことなんだろうね。
0694職務質問研究会
垢版 |
2021/09/21(火) 21:21:36.64ID:BOogq7Yj
職務質問を受ける心得

・職質は真剣勝負。始めと終わりには「ご苦労様です」「ご苦労様でした」の礼を欠かさない。
・常に平常心で、相手の挑発に乗ってはいけない。
・ビビらない、キョドらない。堂々としていろ。
・法律は味方。法を熟知しておこう。
・違法職質であっても、身分証明書は素早く提示プラス自己紹介。
・違法職質であっても、所持品検査には応じる。
・録音録画(録々)で証拠保全。(警察官の顔を写すとギャーギャーうるさいので顔は写さない)
・任意同行には絶対に応じない。パトカーにも乗らない。
・任意提出には絶対に応じない。「ちょっと見せて」と任意領置させない。「返して下さい。取り上げるのなら差し押さえの正規な手続きをして押収品目録を交付して下さい」と言おう。
・警察官の甘言に乗らない、法の無知に付け込まれて騙そうとするので信用しない。
0695職務質問研究会
垢版 |
2021/09/22(水) 18:44:16.99ID:zGhot9GF
「声かけ」について

職務質問の前段階で「声かけ」というのがある。
根拠法令は警察法2条
※第二条 警察は、個人の生命、身体及び財産の保護に任じ、犯罪の予防、鎮圧及び捜査、被疑者の逮捕、交通の取締その他公共の安全と秩序の維持に当ることをもつてその責務とする。
パトロールや立番、交通監視、駅頭警戒などほこの警察法2条に基づいて行われている。
じろじろ見る(注視、動向監視)などもこの条文で合法である。
「声かけ」というのは不審点の無い一般市民に防犯や交通安全指導のために声をかけること。
「こんにちは」「こんばんは」程度のあいさつから入ることが多いが、職務質問に移行する前段階の「あたり」をつけるのに使われています。
警察官に突然声を掛けられてビビったり、キョドったりしたらもうロックオン。
「この辺の人」「いつもこの辺で遊んでんの?」「学生さん?学校どこ?」「未成年、それとも成人してんの」など世間話から間を詰めてきます。
不審点が無くても声かけから、「不審だ」と思われたら職務質問に自然と移行していきます。
ここから、職務質問ですよ、なんて言ってくれません。

自分はいつも「ポケモンゴーやってんです。今日あたりレアポケモンゲットできそうなんですよ、お巡りさんはポケGOやらないんすか」
で声かけの段階で離脱しています。
0696職務質問研究会
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2021/09/23(木) 10:50:31.22ID:zOc24cCa
積極的な自己紹介と相手の情報収集

職務質問されたら、積極的に身分証明書を提示しよう、
免許証と健康保険証、マイナンバーカードなど複数差し出すと効果的。
学生なら学生証だけで良い。
「照会掛けてもらっていいっすよ」など積極的に応じよう。
一人が無線照会掛けてる間に先輩格の警察官に逆質問を掛けよう。
「〇〇署(自ら隊、機捜隊)の人なの」『〇〇署です』
「駅前の交番?パトカー?」『公園前交番ですよ』
「こっちの方まで警らするんだー、この辺にぎやかだもんね」『そうですね・・』
「お巡りさん〇県(地元)出身?どこ高校?名前なんて言うの?」
雑談はこっちのペースで進めよう。
照会が終わって後輩さんが『該当無しっス』と先輩に耳打ちしたころ合いで身分証明書を返してくれる。
まだ相手が何か言いたそうならこう言おう、

「ケツ触りたい?ボディチェックしたいんじゃないの?」
0697職務質問研究会
垢版 |
2021/09/23(木) 21:09:12.23ID:zOc24cCa
識別章とは

識別章とは制服警察官の階級章の番号であり、アルファベット2文字数時3文字の5文字で構成されている。
アルファベット2文字は所属(警察署)を表し、数時3文字は個人識別番号だ。
平成12年の警察改革要綱 「警察刷新に関する緊急提言」を受けて 、 国家公安委員会と警察庁が制定した。
当時の発表にはこうある、
○ 職務執行における責任の明確化(窓口職員−名札の着用、制服警察官−識別章の着装、警察手帳の抜本的な形状変更等)

これを受けて平成14年10月、全国共通の識別章を採用し、服装に関する服務規程を県警ごとに採用した。おおむね
警察活動における「匿名性」を排除し,職責への個々人の自覚を促す方策. 〇 識 別 章 日常的に住民と接する制服警察官は,職務執行に当たって著しい支障がある場合を除き識別章を着用しなければならない。

警察官の識別番号を確認することやメモに書き写すことは合法であり、警察官は拒絶や隠蔽してはならない。
識別章の番号部分はリバーシブルになっていて裏面は「警視庁」とか「〇〇県警察」となっていて、
著しい支障がある場合、たとえばデモ警備とか暴力団事件や組織犯罪、容疑者護送などのときは裏側にして匿名着用できる。

しかし、小ずるい警察官は朝礼が終わって警察署を出たとたんに識別章を裏っ返す奴もいるわけだ。
こんなポリスに職質喰らったら「なんで識別章隠すの?監察にチクっちゃお」と言おう。
0698職務質問研究会
垢版 |
2021/09/25(土) 18:58:16.44ID:whFN0MpT
職務質問の根拠法令は警察官職務執行法(警職法)2条1項

第二条 警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行われた犯罪について、若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると認められる者を停止させて質問することができる。

これは暗記しておけ。
「なんで職質対象に私を選んだのですか?」
「私は、なにか異常な挙動していましたか?」
「私は何かの犯罪を犯したように見えましたか?」
「私は何かの犯罪を犯しそうですか?」
「私が何かの犯罪について知っていると思われたのですか?」

ほぼ100パーセントの警察官は答えません。
「なんとなく怪しそう」というのは合理的な理由にはなりません。
0699職務質問研究会
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2021/09/25(土) 19:19:13.67ID:whFN0MpT
任意同行の根拠法令は警察官職務執行法(警職法)第2条2項

第二条2 その場で前項の質問をすることが本人に対して不利であり、又は交通の妨害になると認められる場合においては、質問するため、その者に附近の警察署、派出所又は駐在所に同行することを求めることができる。

任意同行とは、「ちょっと交番まで来てくれ」「警察署まで来てくれ」「パトカーに乗って」
と警察施設に任意で連れていかれること、任意と言っても「任意ですけど」なんて絶対に言ってくれない。
そして、判例では「黙示の承諾」は任意で応じた事になっている。
「黙示の承諾」とは意思を明確に示さず黙っていることは承諾したものとして扱われるってことです。

任意同行には絶対に応じてはいけません。そして必ず「これは任意同行ですか、強制連行ですか」と確認して言質を取りましょう。
そして、
「任意同行には絶対に応じません。」と意思を表示しましょう。
0700職務質問研究会
垢版 |
2021/09/25(土) 19:57:17.17ID:whFN0MpT
職質で強制連行されない権利、答弁を強要されない権利の根拠法令は警察官職務執行法(警職法)第2条3項

第二条3 前二項に規定する者は、刑事訴訟に関する法律の規定によらない限り、身柄を拘束され、又はその意に反して警察署、派出所若しくは駐在所に連行され、若しくは答弁を強要されることはない。

この条文は制服警察官の大半は知らない。
「任意」というのは最初から応じないことはもちろん名前だけ教えるなども任意の範囲であり、
職務質問や所持品検査、任意同行に応じていても、途中で拒否し退出することも任意であり自由である。

職務質問中に腕をつかんだまま離さない、ズボンのベルトを掴んで拘束状態にすることは違法。
多人数の警察官で職質対象者を取り囲み行く手を妨げる、肩を手で突き行かせないようにするのは自由往来を妨害し拘束行為にあたるので違法。
所持品検査で、持ち物を取り上げ「署に来るまで返さない」と言うのは違法。
任意同行で取調室のドアを閉め、監視者を置くことは逮捕行為や拘束行為にあたるので違法。
0701職務質問研究会
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2021/09/26(日) 10:16:47.79ID:mTveLxxq
職務質問に伴う所持品検査 その1

所持品検査に根拠法令は無い。
え、まさかと思われるだろうが、警察官が職務として所持品検査を実施する権限を示した法律は存在しない。
憲法35条1項に抵触しない程度の「任意」でなんとなくなあなあで実施されているのが実情なのですよ。

憲法35条1項
何人も、その住居、書類及び所持品について、侵入、捜索及び押収を受けることのない権利は、第33条の場合を除いては、正当な理由に基づいて発せられ、且つ捜索する場所および押収する物を明示する礼状により、これを行う。

つまり、所持品検査は警察官と職質対象者の信頼の関係に基づいた「任意」でのみ成り立っているもので、拒否された場合は強制的に所持品検査を実行できない。
そしてここでも、「黙示の承諾」は任意で応じた事になってしまう。
「黙示の承諾」とは意思を明確に示さず黙っていることは承諾したものとして扱われるってことです。

所持品検査を拒否したいのなら「所持品検査を拒否します」「やめてください、私の物を勝手に触らないで下さい」と言葉で拒否して下さい。
しかし、警察官にも説得することができるのです。
「協力して下さい」「それなら自分で出して見せてください」「見られてまずいものがあるんですか」
「見せないと余計に嫌疑が深まりますよ」「見せてもらったら、すぐに終わりますよ」
「見せられない合理的な理由があるのですか、聞かせて下さい。」

警察官は職務質問した合理的判断理由には答えないくせに、こちらが任意に応じない合理的理由をしつこく求めてきます。
一度、「憲法35条1項で、すべての国民には所持品の捜索及び押収を受けることのない権利があるからです」
て答えたら職質かけてきた警察官がブチ切れましたよ。
「んだぁ、ゴラァ、見せるまで何時間だってここから動かないからな」
「任意でしょ」「任意だよ、任意だからお願いしてんだろ、協力しろよ」

ずいぶん乱暴で威圧的なお願いですねえ。
ここで、「警察学校で憲法も習ったでしょ、居眠りでもしていたんですか」って言ったら殴られそうな雰囲気でしたよ。
憲法って言葉は脳まで筋肉の制服警察官には禁句のようです。
0702職務質問研究会
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2021/09/26(日) 11:13:37.58ID:mTveLxxq
職務質問に伴う所持品検査 その2

その1で職務質問に伴う所持品検査の法的根拠は存在せず「任意」のみで実施されていると書きました。
じゃあ、本当の犯罪者は逃げ放題じゃないかとお思いでしょう。
警察官は、裁判官から捜索差押許可状を発行してもらえれば強制的に所持品検査ができます。
知り合いの捜査員から聞いたのですが、この捜索差押許可状は裁判所に請求すればすぐに発行してもらえるものなんだそうです。
刑事課や生活安全課、機捜隊なんかはバンバン請求して強制捜索に移行しているそうです。

刑事訴訟法第二百十八条
 検察官、検察事務官又は司法警察職員は、犯罪の捜査をするについて必要があるときは、裁判官の発する令状により、差押え、記録命令付差押え、捜索又は検証をすることができる。この場合において、身体の検査は、身体検査令状によらなければならない。
(略)
ただし、この許可状の請求には所持品検査が何の「犯罪」の嫌疑があるのか、差し押さえするべき証拠物は何なのか、を明示しなくてはならないのです。
・怪しく何らかの犯罪を多分やっている罪 刑法わかんない条違反容疑
・差し押さえるべき物 刑法・特別法に違反すると思料される一切の資料及び物件
・許可状を請求する理由 なまいきだから
制服警察官のなんとなく職務質問で許可状請求したら裁判所は納得してくれるでしょうか?

「任意の所持品検査には応じません。捜索差押許可状を請求して正規の手順を踏んで下さい。裁判官が発布するまでここで待っていますから」
こんなこと言われたら、脳まで筋肉の制服警察官はきっとブチ切れますよね、殴られても私は知りませんよ。自己責任でどうぞ。 
0704名前なカッター(ノ∀`)
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2021/09/26(日) 15:21:37.85ID:mTveLxxq
>>703
特別公務員暴行陵虐罪(刑法195条)
裁判官や検察官、警察官や看守などが、職務中に被告や容疑者、受刑者らに暴行したり、辱めるなどの行為をした時は、7年以下の懲役または禁固に処すると定めている。

まあ、ほとんどはもみ消しされちゃうんだけどね。
0705職務質問研究会
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2021/09/26(日) 18:54:28.67ID:mTveLxxq
職務質問に伴う所持品検査 その3

「職務質問に伴う所持品検査は判例でも認められているんですよ」と制服警察官が胸を張って言う。
「お巡りさん、もしかして最高裁判例昭和53年6月20日のやつ?」
「ああ、それかな・・・」

最高裁判例昭和53年6月20日
「警職法は、その2条1項において同項所定の者を停止させて質問することができると規定するのみで、所持品の検査については明文の規定を設けていないが、所持品の検査は、口頭による質問と密接に関連し、かつ、職務質問の効果をあげるうえで必要性、有効性の認められる行為であるから、同条項による職務質問に附随してこれを行うことができる場合があると解するのが、相当である。」
この判例は「付随してこれを行うことができる場合がある」の部分の日本語がおかしいとか、
罪刑法定主義に反しているとか法律家の間でも疑問があるとされている。

この判例の背景を見てみないと理論破綻した無茶な判例の亡霊がいまだに歩き回っているのかがわからないだろう。
1971年6月、沖縄返還協定調印に反対する学生運動が過熱していき、「過激派」と呼ばれる学生運動家グループがテロ行為に走った。
1971年6月15日、東京の明治公園で暴徒化した学生たちと規制する警視庁機動隊が対峙していた。
機動隊に手製爆弾が投げ込まれ、機動隊員37名の機動隊員が重軽傷を負った。
これが明治公園爆弾事件、でこの事件を起こした過激派グループが活動資金を得るために銀行を襲撃した。
銀行強盗事件が発生したその後、その周辺に設置した検問を通過しようとした手配の容疑者によく似た2名に職務質問をしたが共に黙秘。
 黙秘によって、疑いを深めた警察官は所持していたバック及びアタッシュケースを再三あけるように求めたが拒否したので、承諾のないままバック及びアタッシュケースを開けると大量の紙幣を発見した。そこで2名を緊急逮捕した。

これが松江相銀米子支店強奪事件。この事件の判例が最高裁判例昭和53年6月20日。
制服警察官はほとんど知っている者はいない。
爆弾テロや銀行襲撃事件を犯したテロ組織の事件の判例を一般市民に対する所持品検査に当てはめるのは誰が見てもおかしい。
でも、法的根拠の全くない職務質問に伴う所持品検査を肯定する唯一の判例がこれしか無いのである。
まあ、なんだかんだ言ったってあくまでも任意だから、拒否すれば警察官は手も足も出ない。
0706職務質問研究会
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2021/09/29(水) 22:00:11.10ID:yHfqROj4
職務質問に伴う所持品検査 その4

フリスクは合法か?
フリスクっていうのはスラング(隠語)でボディチェックのことだよ。
職質指導班とか職質技能員とかのジイさんが良く使う、自ら隊員とかも使うし、
俺らみたいに日常的に職質されている連中も使う。
元はStop and Friskから来ている。呼び止めてボディチェック
ニューヨーク市警のスラングだよね。

日本で言うフリスクとはポケットや服の上からポンポンと触って、
「これ何?何持ってるの、ナイフ?」
「何これ、硬いよ、出して見せてよ」ってやつ。
結論から言うと同意の無いフリスクは違法。
制服警察官は、フリスクまでは合法でポケットに勝手に手を突っ込むのが違法だと誤った認識を持っている人がほとんど。
職務質問に伴う所持品検査で同意なく出来るのは
1 所持品を外部から観察して、内容物について口頭で質問すること
2 内容物の開示を要求すること
ここまで、しかもこれさえも任意だから答えなくてもいいし、見せなくても良い。

フリスクも慣れた自ら隊員なんかは
「ちょっと触りますよぉ〜」ポンポン
「何か持ってますねぇ、車のキーかな、ナイフとかじゃないよね」ポンポンぎゅっぎゅ
流れるように同意を求め、「黙示の承諾」で次のステージに進みます
「ポケットの手を入れますよぉ、出しますよぉ」

「ちょっと触りますよぉ〜」と来たら一歩引いて
『触らないで下さい』と言えばフリスクは越権行為になっちゃうんですよね。

「自ら101から、1自ら本部、フリスク拒否の不審者取り扱い中、応援願います、どうぞ」
「1自ら本部了解、各車は101の応援に緊走で向かえ、どうぞ」

自らのチンピラ10人に取り囲まれておしっこちびっても私は責任を持たない。
フリスク拒否は自己責任で。
0707職務質問
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2021/09/30(木) 19:26:23.72ID:N4lCDCD4
職務質問に伴う所持品検査 その5

命令口調でも任意です。
どんなに横柄で命令口調であっても、警察官の発する言葉は「お願い」なのである。
もちろんていねい口調の制服警察官がほとんどなのだが、いるんだよね〜ひどいのが。
特に遊撃隊。
あいつらはゴロツキのチンピラ。

命令口調で言われてもビビることは無い。任意のお願いだから断るのも自由。
0708職務質問研究会
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2021/10/02(土) 18:14:30.34ID:3UJS1bI5
職務質問に伴う所持品検査 その6

車内捜索も「任意」なら出来ます。
「嫌な時はヤダってちゃんと言わなきゃダメじゃない」
幼少の頃、みんなママンに言われていたセリフだろう。
令状によらない車内捜索も任意なら合法
もちろん、きちんと拒否を伝えない「黙示の承諾」は任意で応じた事になってしまうのです。
「黙示の承諾」とは意思を明確に示さず黙っていることは承諾したものとして扱われるってことです。

「次は車の中見せてね〜」
『嫌です。拒否します。』
車内検索は任意です。
強制的に車内検索をする場合は裁判官の発行した捜索差押許可状が必要です。

任意で了承があれば車のエンジンを切ったり、エンジンキーを取り上げたり、車の前に立ちふさがったり、
車から乗車している者を降ろしたり、トランクをガサったり、フロアーマットを剥いだり、
車内に乗り込んで来たり、車検証を出したりすることも合法です。
拒否した時点から違法です。だって任意なんですから。
0710職務質問研究会
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2021/10/03(日) 10:04:15.88ID:SAObC6Wh
>>709
自動車検問には、
1 交通取締り検問
2 重大事件発生に伴う緊急配備検問
3 警備検問(オリンピックやサミット会議など)
があり、通行車両をすべて停止させる一斉検問と、特定の車(車種、塗色等)を選別して停止させる選別検問があります。

単に検問で全部停めて、会話のあたりで不審な奴を探して職務質問に移行しようという目的の検問は適正に欠けると解釈されていますが、
「無免許、酒気帯び運転の取締りが目的で検問していたら、たまたま挙動不審な奴が来たから職務質問したらヒットしたんですよぉ、職質が目的の検問じゃ無いっスよ」
と警察官が申し立てすれば道路交通法95条2項と、67条1項で合法になります。

判例だと最高裁判決昭和55年9月22日
「警察官が、交通取締の一環として交通違反の多発する地域等の適当な場所において、交通違反の予防、検挙のための自動車検問を実施し、同所を通過する自動車に対して走行の外観上の不審な点の有無にかかわりなく短時分の停止を求めて、運転者などに対し必要な事項についての質問などをすることは、それが相手方の任意の協力を求める形で行われ、自動車の利用者の自由を不当に制約することにならない方法、態様で行われる限り、適法なものと解すべきである」
として一斉交通検問は任意で適法とされている。
ただし、道路交通法の95条で免許証の携帯と警察官に提示することが義務とされているので、交通検問は免許証の提示とアルコールチェックまでで、あとの行き先や運転目的などは任意であるので返答を強要されない。

ただし、脳まで筋肉の制服警察官が法的根拠や警察権の限界など知っているわけもなく、
「はぁ?何言ってんだお前、変なキノコでも食べたのか?、ちょっと降りて来い」
「おい、〇〇、こいつの車に盗難届出てないか、照会しろ。△△はナンバーの封印確認しろ、テンプラかもしれねえぞ」
「ちょっと触りますよお〜」ポンポン「何か持ってますよねえ、ヤバイモン?」
「お兄ちゃんよぉ、早くおうちに帰りたかったら協力しような。」
「中坊じゃないんだから、大人の対応しなきゃ、な!」
チンピラゴロツキに取り囲まれておしっこちびっても、私は責任を持たない。
0712職務質問研究会
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2021/10/05(火) 21:10:12.01ID:I1QWKxn8
職務質問に伴う所持品検査 その7

茶箱と職質ネット
茶箱というのはデスクトレーA4書類箱のこと、いわゆる「お道具箱」
職質ネットというのはメッシュの袋、見せてもらったら、キャンプ用品でアウトドア用の鍋を入れる袋
ユニフレーム GYメッシュケースという製品だった。500円ぐらい。

これらは何に使うのかと言えば、所持品を出させて、箱やネットに入れさせるもの。
「おまわりが紛失した」とかアヤ(因縁)付けられ防止のために使う。

最近の自ら隊なんかは時短かなんか知らないが「今晩は」も職務質問もすっ飛ばしていきなり
「持ってるもん、ここに出してね〜」と来る。
まあ、こちらも自ら隊をカマッテも時間の無駄だから、サクサク出して時短時短。
0713職務質問研究会
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2021/10/05(火) 22:12:06.49ID:I1QWKxn8
職務質問に伴う所持品検査 その8

勝手に領置は違法

領置とは、差押えや押収が強制なのに対し、任意で提出された物品を捜査機関などに留置し、
犯罪の捜査、証拠品としての必要がなくなるまで預かりますよってこと。
根拠法令は刑事訴訟法221条
任意で提出とは、提出された物品の名称、個数を記載した任意提出書を作成し、署名押印させ、
処分意見欄に返還を希望するか、廃棄を希望するかを自筆で記載させた書類が必要とであり、
任意提出を受けた警察官は提出された物品の名称、個数を記載した領置調書を作成しなくてはならないとされている。

任意提出というくらいだから「任意」であることは当然。

ところが、「ちょっと見せてね」と言って取り上げたまま返さない「勝手に領置」が横行しているのも事実。
冷静に抗議しないと好き勝手される。
0714職務質問研究会
垢版 |
2021/10/06(水) 07:36:53.01ID:PZpNDZae
職務質問に伴う所持品検査 その9

任意とは包括的・一括的了承じゃないよって話

所持品検査は、根拠法令が存在しない警察権の行使であって、される側は憲法35条1項によって同意なく強制的に所持品検査されない権利が保障されているってことは理解できましたか。
所持品検査に応じるかどうかは警察官と市民の信頼のみで成り立っているのです。
しかし、きちんと拒否を伝えない「黙示の承諾」は任意で応じた事になってしまうのです。

ええ、チンピラのきれいごとですよ、「協力」「身の潔白は自分で示す」「お時間かかっちゃう」
「拒否する理由は何、納得させてね」「何も無いなら見せられるよね」「どんどん嫌疑が深まちゃうよ」
お巡りさんだってゴネたりグレた事言われたら『え、俺、当たり引いちゃった』ってがっつきますよね。
あなただって「ウブなネンネじゃあるまいし」でしょ、職質スキル積むのが目的じゃないのならサクサク所持品出して時短しましょうや。

で、了承したとしても、警察官と市民の信頼のみで成り立っている所持品検査ですからねえ、
任意の範囲は包括的・一括的了承ってことじゃないんですよ、
ポケットの中は出すけど、バックは嫌だ。
バックまでは見せるけど車内は嫌だ。
ポケットはフリスクしてもいいけど股間は触られたくない。
Aという警察官には見せるけどBという警察官には見せたくない。
応援で後から来た警察官には見せたくない。
いいですか、任意なのですから、あなたがどんなワガママ言おうが自由なんですよ。

「飲みに誘ったらのこのこついてきたからセックルまでOKしたんだと思ったんですぅ。」
0715職務質問研究会
垢版 |
2021/10/06(水) 08:56:31.32ID:PZpNDZae
職務質問に伴う所持品検査 その10

股間触られて泣くぐらいならアルファード(エルグラ)乗るんじゃねえよ( ゚д゚)、ペッ

Open your legs and put your hands on the roof
アメリカの刑事ドラマの定番「両足を開いて両手を車の屋根につけ」ですな。
最近流行ってますなあ、
遊撃隊のチンピラなどは両足広げさせていきなり股間を揉み揉みしてきますよね。
自ら隊や所轄パトも「股間触りますよ〜」て触りますよね。
まぁ、警察にもそこに至るワケアリなことがあったんですよ。
埼玉県警の春日部署で2018年の3月30日に指名手配の被疑者をたまたま見つけちゃって、
舞いあがっちゃったのか股間に隠した銀ダラ(中国製の軍用トカレフけん銃の警察スラング)を見逃して、
取調室に入れちゃった、取調官も見逃しちゃって、取り調べを終えて、さあ留置場でゆっくり安んでやぁ、
って看守さんに引き継いだところ、看守さんが銀ダラ発見!そんなことがありました。
 さらに、ジャンキーさんたちが『チンパケ』と言われる方法で股間に薬物を隠す方法が流行、
以前は隠し場所は靴下が定番だったのに、最近は股間に変わったんですよね
パンピー(一般ピープル・善良な市民のこと)はいきなり股間揉み揉みなんてされませんよ。

アルグラ(アルファード エルグランド +レクサス特に黒色)乗ってる人はあるあるだよねぇ、
白のプリウスもあるよねぇ(白のプリウスは音が静かで目立たないので闇組織御用達)

いいですか、股間揉み揉みされるってことは、上玉としてロックオンされてるってことですよ。
嫌ならアルグラなんか乗っちゃだめですよ。
0716職務質問研究会
垢版 |
2021/10/06(水) 10:30:55.33ID:PZpNDZae
職務質問に伴う所持品検査 その11

ちんクンって何? ちんちんクンクンのことだよ。

とある執行隊の車長さんから聞いた話

チンパケってあるじゃないですか、えっ知らないって?
パンツの中に大麻を隠すことだよ。
おっさんなら「ああ、勝新太郎のパンツ大麻事件ね」て言うよね。
今は10代、20代の一見普通の若者が大麻乱用者の主流
大麻ってキメてるやつは独特の匂いがするんだそうだ。
でね、大麻ってキメててもそれを罰する法律が無くて、
ブツ(大麻草)を所持してなくちゃ犯罪にならないんだって。
それでね、ちょっと職質かけたら大麻臭い子がいるじゃない、
だいたい大麻草はパンツの中に隠すんだそうです
「くんくん、なんかくさいなあ」「くんくん、班長、臭いっすよ、プンプンっすよ」
「お兄さん、ちんこの匂い嗅いでもいいですかぁ?」

こんなこと言われたら若い子なんか、もう汗だらだらで声は震えるは、指プルプルだそうです。
「な、な、な、なんでチンチンの、に、に、匂いなんか、」
「ああ〜! 大麻だよ、た・い・ま 持ってるんだろ出せよ。ぷんぷん匂うんだよ!」
足をがくがく震わせながらチンパケ出すんだそうです。

教訓 ちびるくらいなら大麻キメちゃダメ、ゼッタイ
0717職務質問研究会
垢版 |
2021/10/07(木) 05:52:15.98ID:b5Ej9YCV
職務質問に伴う所持品検査 その12

所持品を警察官に見られたくない合理的な理由

「危険な物持って無い?、それだけ確認させてよ」
「持っていません。所持品はお見せしません」
本来なら、所持品検査は根拠法令の存在しない警察官と一般市民の信頼に基づく完全に任意な行為であるし、
憲法35条1項で、すべての国民には令状なしで所持品の捜索及び押収を受けることのない権利が保障されているのであって、
所持品検査のお願いを拒否された時点で、職務質問を打ち切るべきなんだけど、
そこで打ち切るような警察官はそれこそ税金ドロボー、自ら隊員なら分駐所で腕立て100回やらされるレベル。

所持品検査拒否なんてされたら「僕はヤヴァイもん隠しているよ、ほら、僕の指を見て、プルプル震えているでしょ」
と制服警察官がハッスルタイムに突入しちゃいますよね。
「なんで、見せられないのかな?、余計に嫌疑が深まっちゃうよぉ〜」
ここで、「あ、あの、憲法35条1項で、すべての国民には・・・」
なんて言っちゃあダメですよ、制服警察官のほぼ100パーセントは憲法アレルギーです。
民主主義とか憲法とか司法改革とか取調べ可視化とかはサヨクの活動家が言うものだと思い込んでいますから。

「見られたくないものを持っているからです。恥ずかしいから嫌です。」
これが無難な拒否り方です。
熟女系のアダルトDVDとか、長い題名の中二病ラノベ小説とか彼女(嫁)とのイチャラブ写真とか、
美少女フィギュアとか、手あかのついた古いぬいぐるみもいいですね。
自分が恥ずかしいコスプレしている写真や女王様にムチ打たれている恥ずかしい写真なんか最高ですよ。
モノホンの恥ずかしくて他人に見られたくないものをバッグに入れておくんですよ。
しぶしぶ見せたら恥ずかしいものが出てきたら警察官は「ぁ・・・」と言って向こうから打ち切ってくれます。
0718職務質問研究会
垢版 |
2021/10/07(木) 17:29:29.66ID:b5Ej9YCV
職務質問に伴う所持品検査 その13

スマホ内の電磁的記録の開示

ああ、難しい法律用語で書いたけど、要は「スマホのデータ(履歴とか写真とか)見せろやゴラァってこと。
捜索差押令状によって押収された携帯電話機内からデータを読み出す行為については、刑事訴訟法222 条 1 項および 111 条 2 項が根拠法令。
リッピングなどで消去されたデータを復元させるのには検証令状で可能。根拠法令は刑事訴訟法219条1項、110条、222条1項

では、職務質問に伴う所持品検査で所持していた携帯電話の内容を警察官が見せろって言ってきた場合はどうでしょうか?
所持品検査は根拠法令の存在しない警察官と一般市民の信頼に基づく完全に任意な行為でありますし、
憲法35条1項で、すべての国民には令状なしで所持品の捜索及び押収を受けることのない権利が保障されています、
憲法21条2項後段では通信の秘密は公権力によって侵されないと保証されています。
見せろと強制することはできないのです。

でもですね、警察官と一般市民の信頼に基づく完全に任意な行為であれば、警察官はスマホの中身だって任意で見せてもらえるのですよ。
羽交い絞めにしてスマホ取り上げて勝手に操作したら、そりゃあ職権乱用ですよ。
でもね、「見せてね」って言って「いいですよ」って差し出されたスマホ見るのは合法なんですよ。

あ、制服警察官に「日本国憲法において通信の自由は・・・」とか言っちゃだめですよ。
制服警察官は「ケンポー」という言葉にアレルギーがあって言われると頭にかぁーって血が昇っちゃうんですよ。
0719職務質問研究会
垢版 |
2021/10/08(金) 12:51:44.27ID:MP40yJZ8
制服警察官の手帳の呈示義務

警察官は警察手帳規則(昭和二十九年国家公安委員会規則第四号、最新改正平成一四年七月五日国家公安委員会規則第一八号)
第5条によって職務の執行をするときは警察手帳を呈示することになっている。
第五条 職務の執行に当たり、警察官、皇宮護衛官又は交通巡視員であることを示す必要があるときは、証票及び記章を呈示しなければならない。

ただし、制服警察官は制服自体が警察官であることを示すものであるから、手帳の呈示義務はなく呈示を求められても応じる必要は無いと解されている。

しかし、判例(東京高裁平成5年)では、制服警察官は職務質問に際して手帳を呈示する義務が無いとしているが、
1 制服警察官が挙動不審であり本物かどうか疑わしい場合
2 正当な職務執行かどうか疑わしい場合に責任の所在を明らかにし、かつ後日責任を追及するために必要と考えられる場合
これらの場合には職務質問された側に警察手帳の呈示を求める実質的な理由があるとし、手帳の呈示を求められた警察官は警察手帳を提示する必要がある。
となっているので、よっぽどのことが無ければ、制服警察官に「手帳を見せろ」と求められないし、制服警察官も応じる必要は無い。

制服警察官は、通常は職務質問の時に所属、氏名を名乗るし、識別章で個人を特定できるから手帳を出させる必要は無い。

しかし、遊撃隊のチンピラポリスのように識別章は裏っ返し、名前は言わない、偽名を言う、
「手帳を見せてください」というと平気で「今日持ってくるの忘れちゃった。へらへら」
あげくに「文句があるのなら遊撃隊に言ってくれな。げらげら」とくるヤカラもいるので気をつけようね。

3 
0720職務質問研究会
垢版 |
2021/10/09(土) 07:22:56.65ID:hPxEIQnJ
制服警察官には肖像権が無いのか?職質を動画撮影していいのか?

答はグレーゾーンということです。
なぜなら、デモ活動や抗議集会などの場合、もう何十年も前から公安警察は参加者を撮影しているし、
デモ主催者側も警察のデモ規制の状況を撮影し、お互いに撮りっこしていた歴史があるので、今更「合法か違法か」との論争は無意味なのです。
「肖像権は?あるの?ないの?」って、あわてないで下さいね、
そもそも「肖像権」って言うのは憲法13条(個人の尊重)から来ているもので、
判例だと「個人の私生活上の自由の一つとして、何人も、その承諾なしにみだりにその容ぼう・姿態を撮影されない自由を有する」
最高裁判例昭和44年12月24日判決
「肖像権」って言葉自体が一般国民のための権利ですので公務員にはなじまない概念なんですよ。

するとね、次に当てはまるのが「公務員の公務の執行」です。
動画撮影が公務員の公務の執行の妨害になる恐れがあるときには公務員は
動画撮影の目的、利用方法などを質問し、その返答によっては公務執行妨害になるので撮影を制限するよう要請できます。
「え〜、目的ぃ、お巡わりのからかい動画撮ってyoutubeにアップすんの。」
ダメですね、職務質問は警察官の公務です。妨害に当たります。

自分に向けられた警察権の行使(職務質問)なら撮影する権利はあります。
「動画撮っていてもいいですか?目的は職質される側として証拠保全の録々(ろくろく)です。顔は撮影しませんが、識別章の番号だけは最初に写させていただきます」
録々(ろくろく)というのは警察スラングで録音録画のことで、取調べが違法でなかったことを法廷で示すために取調べ中の被疑者を動画撮影すること。

動画撮影の承諾は、警察官の任意の職質の交渉と同じですから
「顔は写さないからいいですか」
「許可しないのはまずいことをするからですか」
「動画がだめなら、音声録画だけでもダメですか」
「どうして、そんなに頑なに拒否するのですか、やましいことでもあるのですか」
「youtubeにはアップしませんよ、それでもだめですか」
「他の警察官は承諾してくれますよ、なぜあなただけ拒否するのですか」
「え、警察官にも肖像権があるですって、肖像権て一般国民の権利であって憲法13条の個人の
あ、ごめんなさい、もう憲法なんて言いません、やめて、ごめんなさ くぁwせdrftgyふじこlp」
0721名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2021/10/09(土) 08:11:29.28ID:+iRoM+9v
肖像権なんて、姿が金に換算できる芸能人か有名人にしか発生しないだろ
0725職務質問研究会
垢版 |
2021/10/09(土) 16:59:00.26ID:hPxEIQnJ
警察だって「おちょくり動画」は容赦しないだろうね、
今から5年位前に人気YouTuberのハンドルネーム「デイジー」氏という人がいた。
警察官おちょくり動画がエスカレートしていき、
「警察官の前で白い粉(砂糖)入りビニール袋を落とすドッキリ動画」
なる企画を考えて実行ネットのアップロード。アクセス数は伸びたけど『やりすぎ』『警察官かわいそう』『タイホしろ』
などとネットは炎上。
投稿者は偽計業務妨害罪で逮捕された。
裁判で弁護側は、警察官の業務は強制力のある「権力的公務」であり、偽計業務妨害罪でいう業務には当たらないとして無罪を訴えたが、
裁判官は「面白い動画を撮って再生回数を上げ、広告料収入を得るためであり、巧妙かつ計画的で、刑事責任は軽視できない。」として罰金40面円を言い渡した。
判例福井簡裁平成30年5月21日、名古屋高裁金沢支部平成30年10月30日控訴棄却

youtubeに職質受けたおちょくり動画が散見されるが、ほとんどが投稿者がビビりの声が上ずってる見苦しい動画。

「手、手帳見せろ、警察手帳見せろ、見せろ、見せろ〜!」

あんたが興奮してどうする、確認するのは手帳じゃないだろう。
所属と名前と識別章番号だよ。

おちょくり動画なんか上げてるとマークされて仕返しされるぞw
0727職務質問研究会
垢版 |
2021/10/10(日) 09:41:30.13ID:XHuvKds4
職質録々のポイント

>>720の実践編だよ。
「あーあー、テステス、2021年●月◎日午後〇時〇分
場所は●市〇〇町、これより証拠保全のための録々(ろくろく・動画撮影の警察スラング)を開始します。
状況は、私が不審ということで〇〇警察署のA部長とBさんから職務質問を受けており、
氏名住所を申し上げたのですが、不審点が解明できないということで、これから任意の所持品検査を受けます。
あ、A部長さん顔は写しませんがお二人の識別章だけは撮影させてくださいね。」

警察スラングで言うところの「ロッカのゲンソク」ですね、
「ロッカのゲンソク」は漢字で六何の原則と書くそうです、
いつ、どこで、誰が、誰に、何のために、何をしたか。だそうです。
警察無線での状況報告や活動日報の原則だそうです。
0728職務質問研究会
垢版 |
2021/10/10(日) 10:13:28.50ID:XHuvKds4
警視庁違法職質空パケ仕込み事件(前編)

職質受けたときのホンカンさんとの雑談のネタにしてね。
2018年3月、東京都足立区の路上で警視庁地域総務課所属のPCの警官2人が車両を停止させ職質開始。
免確から覚取の歴が判明、所持品検査と車内捜索を申し入れたが、拒否された。
地域総務課所属のPCの警官2人は、対象の運転席ドアの内ポケットから薬物を入れる小袋「パケ」の空袋を見つけたとして、写真や報告書をもとに裁判官に捜索令状を請求し、裁判所からガサキップを受けた。

ガサしたら車内の別の場所からシャブは見つかったんだけど、被疑者が弁護士に「ドアポケットにパケを入れていない」と相談。
公判で被疑車両の後方に停められた警視庁地域総務課所属のPCのドラレコの映像を開示請求。
裁判で上映されたドラレコの映像に、地域総務課所属のPCの警官が自分のズボンのポケットに手を突っ込んで何かをつかみ、ドアポケットに手を伸ばすような映像があった。
後編に続く
0729職務質問研究会
垢版 |
2021/10/10(日) 10:50:14.04ID:XHuvKds4
警視庁違法職質空パケ仕込み事件(後編)

弁護士さんが開示された証拠品を精査したところ、車内捜索で警官らは車内の別の場所から空のパケを押収して押収品目録に記載していたが、
令状請求の原因となった車両のドアポケットから見つかったはずのパケは押収していなかった。
警視庁地域総務課所属のPCの警官2人は「ドアポケットのパケの差し押さえを失念した」「パケは紛失した」などとあいまいな説明をした。

東京地裁は、 地裁は「犯罪の重要な証拠になるパケの差し押さえを失念したとは到底考えられない、車内の捜索を認めてもらうために仕込んだ疑いがあると言わざるを得ない。裁判官の判断を大きくゆがめるもので、令状主義の精神を没却する重大な違法。捜査手続きに重大な違法があり、証拠にできない」
とし、無罪を言い渡した。判例東京地裁令和2年3月17日判決
ところが、警視庁地域総務課所属のPCの警官2人の事実関係をあいまいにしたままの判決に激おこの弁護側が控訴、

令和3年7月30日、最高裁第三小法廷(林道晴裁判長)は、違法捜査の有無をはっきりさせずに関連証拠を採用した二審・東京高裁判決を破棄し、高裁に審理を差し戻した。裁判官5人の全員一致の意見。
現在、警視庁地域総務課所属のPCの警官2人は御白州の沙汰待ちで首を洗ってガクブルしているところ。

警視庁地域総務課所属のPCってさぁw、悪名高きチンピラ集団の深川分駐所の〇〇隊だろwww
0731職務質問研究会
垢版 |
2021/10/10(日) 18:44:49.10ID:XHuvKds4
警視庁監察官逮捕されちゃった事件

ホンカンさんとの雑談で聞いた話
去年の3月に警視庁警務部人事1課監察官室の若い監察官が所轄に身柄捕られちゃったんだそうだ。
府中市内でおばあちゃんのバックをひったくったんだと。
府中署の所轄に柄持ってかれて本店さんは指プルだったろうね。
29歳で監察官だから相当優秀だったんじゃないのって。
まあ一線のホンカンにしてみたら監察官なんて敵だから誰も同情しなかったんだって。
犯行動機はパチンコで作った借金返済
不起訴処分になって放免されたけど、監察は温情無しで懲戒免職になったってさ。
ひったくりやって不起訴って何なんだよって話。
0732職務質問研究会
垢版 |
2021/10/12(火) 20:43:09.17ID:bxugDh/A
職務質問の打ち切りの判断は現場の上位階級者の専決

職務質問の根拠法令は警察官職務執行法(警職法)2条1項で認められている。

任意だから答えるも答えないも自由なんだけど、「拒否します」「ああ、そうですか」
なんて世の中は甘くない。
『拒否された場合は速やかに職務質問を打ち切らなくてはならない』なんて規定はない。
不審点が払しょくできるまで延々と職質(説得)できるのだ。
応援も呼ばれて、ゴロツキに取り囲まれてずっとずっと続く。
上位階級の警察官が「こいつ冷やかしのカマッテだな、もういいや」となるまでずっと続く

冷やかしじゃなく「こいつマブイ」って思われたら最悪センムと呼ばれる刑事が呼ばれる。
「お望み通りキップ(ガサ令状)とろうな、ついでに身体検査令状も令請(レイセイ)しとくから」
なんて言われたら極道もビビる。
身体検査令状=強制採尿=ゴツイ警察官に押さえつけられて尿道にチューブ突っ込まれる。
いわゆる尿道カテーテルってやつだ、「あれは辛い・・・」(事情通さん談)
警察官カマッテも時間の無駄。
職質受けたら、さっさと身分証明書見せて持ち物見せてバイバイしよう。
0733職務質問研究会
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2021/10/13(水) 08:39:14.21ID:tfJS6q38
職質された方に応援、奪還は合法か?

電話「あ、職質研さん、今、中央町のセブンとこなんですけど、おまわりがしつこくて」


「ガラウケに来ましたぁ〜」
ガラウケというのは警察スラングで「身柄引き受け」のことである。
職質現場でガチャガチャわちゃわちゃしていた雰囲気が一瞬凍り付く。
「ハンチョーさんは誰? あなた?コイツの嫌疑は何?、何か挙動不審でした?」
『あなたには、関係ないでしょ、今は彼と話ししているんだから』
「だからぁ、嫌疑は何よ、何が不審だったのよ」
『あなたとは話しません。』
「じゃあ、こいつに説明してやりなよ。何が不審で、何の嫌疑があるかってことをさ。」
『・・・・・』
『危険な物とか持っているかの確認です! ( ー`дー´)キリッ』
「なんだよ〜、フリスクかよ。ハンチョウさんがケツ撫でたいんだと。ケツぐらい触らせてやれよ」
「え〜、じゃあどうぞ」
なでなで、ポンポン
『ご協力ありがとうございました。気を付けてお帰り下さい』サワヤカ
(実体験に基づくお話です)

警察官が職質拒否されたら応援を呼ぶように、職質された側が応援を呼ぶことも自由である。
サヨクの方たちや、ヤのつく自由業の方たちなんかは10人くらい応援に来る。
でも、あくまでも冷静に話を進めること。
目的はしつこい職質かけられて困っている人の引き上げだから、警察ともめることじゃないからね。
未成年者の場合は親に電話して警察官と電話変わってもらうのも良い方法。
0734職務質問研究会
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2021/10/14(木) 09:59:42.58ID:/Ver/pli
職質した警察官を追い込むと撃たれちゃうよって話(前編)

2005年4月午前1時ごろ、埼玉県蕨市錦町の富士見公園グラウンド近くの路上で、蕨署地域課北町交番勤務の巡査部長(53歳)と男性巡査(30歳)が夜間パトロールをしていた。
無灯火の49歳の男性を発見、無灯火注意のために自転車を停止させ、その後、職務質問を開始した。
自転車の男性は「他の無灯火の自転車は停止させないのに何で俺だけ停められるのだ」等申し立て職務質問を拒否。
巡査部長と巡査が職質に答えるように時間をかけて説得したところ、男性が110番通報し、警察官3人が臨場、
自転車の男性が経緯を説明し、巡査部長の職務質問をやめるように願い入れたが、最初に職質した巡査部長が先任部長だったためか後から来た3人は静観していた。
自転車の男性が家族に電話し、現場に妻、娘の夫、別の娘の3人が到着。
自転車の男性とあとから来た家族3人で、巡査部長に対し態度や言葉遣い、職務質問の方法等を抗議、
巡査部長が、2時間経過しても職務質問を打ち切らず謝罪もしないため娘の夫(34歳)がエキサイト
巡査部長の胸ぐらを掴んだりネクタイを引っ張ったりし「謝れ」と詰め寄った。
同僚の警察官らが娘の夫を制止し引き離して落ち着かせていたところ、巡査部長が拳銃を抜き1発発砲。
弾は男性の胸に当たった。
巡査部長はその場から走り去ったが、自転車の最初に職務質問を受けていた男性(義父)が追いかけて確保、同僚警察官に巡査部長を引き渡した。
0735職務質問研究会
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2021/10/14(木) 10:49:23.49ID:/Ver/pli
職質した警察官を追い込むと撃たれちゃうよって話(後編)

撃たれた娘の夫は救急搬送されて一命はとりとめたが重傷。
一方の撃った巡査部長は県警監察官室と捜査一課の聴聞を受けていた。
巡査部長は「拳銃を奪われる気がして発砲した。威嚇発砲したかどうか覚えていない」
と説明したが、当時のワイドショーは行き過ぎた発砲だとして連日報道されていた。
目撃者や家族の談話も放送され、撃たれたときはもう撃たれた人も落ち着いていた。」
「撃たれたときは2〜3m離れていた」「他にも4人警察官がいたが緊迫した状況ではなかった」
などと語った。

2006年3月10日 埼玉県警広報
巡査部長は昨年4月30日午前1時半ごろ、男性の義父に対する職務質問の仕方などをめぐって男性と口論になった。男性に胸ぐらをつかまれたり、ネクタイを引っ張られたりした末、同3時過ぎ、男性に向けて拳銃1発を発砲した。弾は左胸に命中し、約2カ月の重傷を負わせた。
巡査部長は「拳銃を奪われると思った。撃つつもりはなかった」と供述。県警監察官室は、男性は巡査部長の腰の拳銃に手を伸ばしており、巡査部長が拳銃を抜き、威嚇するまでは適正使用の範囲内だった。
巡査部長が拳銃を腰から抜く際、引き金に指をかけてはならないと定めた内部規定に違反したために起きた誤射だったと判断した。
巡査部長を業務上過失致傷の疑いで書類送検した。撃たれた男性も公務執行妨害容疑で書類送検した。
巡査部長は依願退職した。

年配のホンカンさんならみんな知ってる事件。誤射ねえ・・・・
プッツンしちゃったんだろうね。
2時間も職質現場でガチャガチャわちゃわちゃやってさ、打ち切りの仕方わからのかったのかねえ。
0736名前なカッター(ノ∀`)
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2022/09/25(日) 08:56:13.24ID:hq+ELtll
出会い頭の交通事故で交番から来た警官にダッシュボード確認された時にこのナイフが出てきたんだが警官用の携帯電話で写真撮って通話で何かブツブツ喋って何もなしってことになった。
何に使うもの?とかの質問すらなし。まあ写真撮るのも確認なかったが。
自分では「何かご用ですか?」くらいのめっちゃポーカーフェースしてるつもりだったけど後でドラレコの室内カメラの画像で見たらキョロキョロと挙動不審かつ高音早口のオタク丸出しで「ン拒否するゥ」のコピペを笑えない感じだったよ。。。
https://i.imgur.com/p0RI1R3.jpg
0737名前なカッター(ノ∀`)
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2022/10/04(火) 09:10:42.16ID:bV9KezA8
車内に鎌 旭川の男性無罪
2021年12月19日、北海道新聞の記事。以下は抜粋。
 
 自動車内に鎌とのこぎりを積んで銃刀法の罪に問われた旭川市の無職男性(72)に対し、
旭川地裁(三沢節史裁判長)は13日、無罪を言い渡した。過去の判例ではすぐに使う明確もなく
車内に刃物を積んでいた場合に違法としたことも。今回は鎌とのこぎりをその日に使う予定は
なかったが、違法性は否定された。
 旭川中央署員2名が河川敷近くの駐車場で休憩していた男性に職務質問。車内を調べると
刃の長さが15.6cmの鎌と刃の長さが19.5cmののこぎりが助手席後部で見つかった。
男性は任意の事情聴取に対し「約2ヶ月前に親戚宅の草刈りなどで使い、積んだままだった。
いつ使うかは未定だが、今日使う予定はない」と説明。男性が明確な使用に日時など
を答えていないことから書類送検した。男性は鎌とのこぎりの所有権を放棄することに
応じなかったこともあり、銃刀法違反の罪で起訴された。
 男性は「持っていたことには理由があり、起訴するのはおかしい」と争う姿勢を示した。
21年6月から計6回の公判で争点になったのが、男性が鎌とのこぎりを持っていたことに
「正当な理由」があったかどうか。検察側は「具体的な使用予定はなく、正当な理由は
認められない」として罰金10万円を求刑。ただ、三沢裁判長は判決で「鎌とのこぎりは日常生活で
使用され、車に積載されても不自然とはいえない」とした上で、刃の部分が新聞紙などで
覆われていたことから危険性は小さいと認定。使用予定が具体的に決まっていないからといって
「正当な理由」がないとはいえないと結論付けた。
 男性の弁護人の中村元弥弁護士によると、判決後に男性は「思いが認められた」と
淡々と話したという。同弁護士は「警察は男性の返答だけでなく、刃物の過去の使用状況や
保管状況も踏まえ、総合的に判断すべきだった」と批判した。旭川地検の森幹次席検事は
16日、「判決内容を精査し、今後の対応を検討している」と話した。
0738名前なカッター(ノ∀`)
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2022/10/04(火) 11:28:02.04ID:i3vvyxoO
アキバのオタクはナイフマガジンとコンバットマガジンから護身ナイフの情報仕入れてたから同人ヲタが本物のストライダー持ってたりした
0739名前なカッター(ノ∀`)
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2022/10/04(火) 20:32:07.01ID:sNadsDnR
スイスアーミーナイフの中ぐらいのモデルはロック機構がないから銃刀法でしょっぴけなかった万世橋警察の署員が軽犯罪法適用を思い付いて片っ端からドナドナし始めたんだったな
護身用ナイフムーブの副産物だわ
0740名前なカッター(ノ∀`)
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2022/10/11(火) 02:27:31.58ID:9Jrw5ZA2
永田市郎はキャリフォルニアキャシーバレイ
37°20'11.80"N 120° 4'22.16"W住で
トモ長谷川は千葉の田舎、ダマシタは姫路だから秋葉原万世橋署管内の刃物携帯取り締まりが厳しくなっても対人ナイフ売りに夢中だった2000年代初頭
0741名前なカッター(ノ∀`)
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2022/10/27(木) 22:08:36.45ID:By8DYavE
以前のことだが、酒に酔った男が模造刀を持ち出し、路面電車を敵に見立てて
振り回し、逮捕された事件があった。
罪状に銃刀法違反はあったのだろうか。
0745名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2023/04/27(木) 05:01:51.55ID:VpIsKDyO
俺はキャンプに行くときにこれ持っていく。
万が一、職質された時も銃刀法には引っかからないから。
銃刀法と軽犯罪法の違いは大きい。
バトニングでもしない限り、大きなナイフなんて使わない。
これで十分用は足りる。

https://i.imgur.com/4PkJLzl.jpg
0746名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2023/04/27(木) 06:06:25.53ID:TOFn7DFU
ざっと調べてみたら、
軽犯罪法での量刑は1年以下の懲役もしくは100万円以下の罰金。
銃刀法(6cm以上の刃物の不法携帯)では2年以上の懲役または30万円以下の罰金。
最高刑にあまりさは無い。
むしろ、検挙する個々の場合について考えるべきでは?
0747名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2023/04/27(木) 17:52:45.48ID:heWMnE0t
>>746
軽犯罪法の拘留は1日以上30日未満、科料は1000円以上1万円未満

じゃなかったっけ?
違ったかな?
0749職務質問研究会
垢版 |
2023/05/05(金) 18:20:19.38ID:egCYPmFk
>>745
そのナイフは「常時持っていれば便利だよ」系のナイフなので、職質されたときに嫌疑が掛けられやすい。
・毎日、業務や作業で使用しているか否か、
・狩猟や調理師など「業務上」必要で運搬しているものか、
・キャンプやバーベキュー、釣りなど、刃物を使用しに行く場所への行き帰りかどうか、
・ロッククライミングやダイビングなど生命にかかわるスポーツでの携帯かどうか、
・りんご、梨等の果物の皮をむくための果物ナイフかどうか、
これらを現場の警察官が総合的に判断して、携帯が合法か違法かを判断する。

りんご、梨等の果物の皮をむくための果物ナイフうんぬんというのは銃刀法が制定された昭和33年(1958年)当時、おやつとして果実を持ち歩くことが一般的であり、
また、鉛筆は肥後守と言われる小型ナイフで削っていたことから刃長6p未満の物は「生活刃物」として常時携帯していてもお咎めが無かった、これは銃刀法制定当時の国会質疑で議論されたことである。
まぁ、現在はりんごを持ち歩いている人も鉛筆をナイフで削る人もいないから、生活刃物という概念は警察官には無い。
0750名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2023/05/12(金) 06:15:56.55ID:qvjS+wwY
新幹線の席でリンゴ剥いてた外国人がとっ捕まってたな
まあこういう勘違いも在住外国人が動画で日本ではスモールナイフはEDCおkなんて動画出しちゃってるからしゃーないんだが
0751名前なカッター(ノ∀`)
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2023/05/12(金) 22:44:49.19ID:IzH68hxe
彼らにしてみたら「ガム噛んでたら逮捕された」くらいに理解できない未開国の珍法律なんだろうな
0752名前なカッター(ノ∀`)
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2023/10/29(日) 12:36:53.04ID:uv1TnQ+t
「直火可能なアウトドア用マグカップ」の無目的携帯はダメだろうか?

出先から九州まで歩かなきゃ死ぬ、となったら持っていたいんだが。
0753名前なカッター(ノ∀`)
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2023/12/09(土) 13:44:30.92ID:CtBks6dp
「日常携行する、ペンの強度制限」を正式に法制化する動きはない?

マクアケでチタンのボルトアクションペンを見かけたが、あれタクティカルペンだと逮捕されないかなと。
そう思ったらどんなペンでも久保譚と言われたら…
0754名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2023/12/09(土) 14:10:55.81ID:ach/BmGe
マクアケとかいうYouTubeで毒されたバカ達の見本市みたいなとこで買うのはやめろ
0755名前なカッター(ノ∀`)
垢版 |
2024/04/28(日) 23:16:59.62ID:+ysqQBdn
age
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