ライヨール
いやいや、バカのまま生きている>>262には敵いませんwww >>262
うじ虫相手にしてると増殖するぞw
ライヨール眺めて優雅な気分でスレ進行しよう
>>263
おまえのような輩がナイフ持つから、叩かれるんだよ
解れよwww 262 名前:名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2008/10/27(月) 00:02:29 ID:/iBzTpPo
>>261
恥ずかしい奴め…
264 名前:名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2008/10/27(月) 23:28:37 ID:/iBzTpPo
>>262
うじ虫相手にしてると増殖するぞw
ライヨール眺めて優雅な気分でスレ進行しよう
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wwwwwwwwwwwwwww >>267>>268
早速実家から持ってきた柿なんか剥いてます。
サラミも削りました。
ん〜楽しいw >>269
お手頃価格のナイフを普段使いにするに一票!
カスタムナイフもういらんわ、オレ・・・ オピネルじゃちと質感が物足りないなって気がするけど
ライヨールは実用的だしいいね バラデオ?ブランドのライヨール入手
パンとチーズ切って、りんごの皮を剥くには十分な性能w
民族ナイフという仕上がりで、これから手を入れるのが楽しみ
某店のセールで60mmワンピースのライヨールを
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / 09年初イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
うふふ、到着が楽しみ楽しみ なんでこのスレが過疎ってるのか理解できない。
やはり品質の割りに高いからだろうか?
いいナイフなんだが、”ラギオール”と呼ばれて”知る人ぞ知る”ナイフだった10年前より確実に品質が落ちた気がする。
ある意味有名になった事で品質が上がったOPINELとは対照的だな。 もともと地域呼称なんだから、家庭内手工業クラスのブランドも多いはずで、
そういうのが入ってくると面白いのだけれど
>>276
ラギオールとライヨールは別ブランドじゃまいか? ライヨールってのはブランドというより、地名。
日本でいえば関みたいなもんだ
で、ライヨールナイフはライヨール村の伝統的な形のナイフをさす場合が多い。
ブランド的にいうと、ライヨール、シャトーラギオール、
ラギオールアンオブラックと地名を冠したブランドが多い。
ライヨールとラギオールは読み方の問題でつづりは同じ。
例に挙げた3ブランドがメジャーで品質も似たり寄ったりだが、メーカーは他にも沢山ある。
ただし、地名を冠していても、どれもが全行程をライヨール村で作っている訳ではない。 いや、だから>>276が昔使っていたのはシャトーラギオールで、
品質が落ちた落ちたと言っているのはライヨールなんではないかと…。
ライヨールの方が遙かに仕上げが悪いし。 >>275
ひょんな機会で手に入れたのでレポ
ブツはこれ
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29788880
ご覧のとおりで・・・ブレードは再研磨の予定
HPはこれで
http://www.baladeo.com/produits.php?langue=en&tri=gamme&id_rubrique=3&id_sous=1&identifiant=DUB011#titre
販売サイトはこんなカンジ
http://www.twenga.fr/offre/25423/8566667009382771698.html
17ユーロ=¥2Kぐらいか? で高価なものではない。
てことは、国内代理店がボッタかw
仕上がり状況は中共以下で、2K相応。ハンドル、ブレードともに再研磨するといいかも
ただし、ブレードの切れ味は良い
砥ぎ味は、古ガバの440Cなカンジで実に素直
スリップジョイントは開閉はスムーズ
杢が入っていたのはラッキーか
1.8Kで譲ってもらったが、お上品なソムリエナイフとは二味ちがう、実用のラギオール
を堪能できた。
>>281
そそ、本来は安価な物なんだよな
ソムリエナイフは別として、普通のナイフは
日本じゃ需要が多くなくて商社や代理店が扱わないから
個人輸入に近い状態で高くなってしまう。
個人輸入だと売価は調達原価の3倍くらいが普通だから、
まぁ妥当といえば妥当。
国内価格は値段=品質を求める人には高すぎるね。
ま、趣味物だから、値段以上に楽しめる人にはいいと思う。 なにー!じゃあレンジャーズフランスがかつて出していた日本製(品質同程度)はかなりのボッタクリじゃねーか!
>>283
>日本製(品質同程度)
いや、同程度ということは無い、少なくとも>>281のぶつは、30年前の
電工ナイフ並み。
レンジャーズのが精度はずっと上だか、コレの方が味はあるね。
研磨シロというか雑な部分は、穴、隙間は埋め出っ張りは削れるw
281のもハンドルは全面再研磨して、ブレードの曲がりも(片面は)修正済み
>>285
そうだヨ
ただ、スリップジョイントのばねがきつくて、たたむのに往生するようなのも・・・・
>>285
ハムやチーズを切ることが目的の実用ナイフだからね
ただ>>286の言うようにバネがきついから使用時の不安感は少ない
ただ折りたたむ時は慣れないと怖い ありがとうございます。
ところで、Forge de Laguioleの、例えば、Ref.:129というのは、
ブレイド長とハンドル長の、どちらが9cmなのでしょうか。
サイトを探してみると、両方あり、よく分かりません。 >>288
ブレード長でしょ
9か11センチが多いね
ハンドル長9センチだと、ある意味レア物だとおもう ttp://www.ameyoko.net/marukin/html/factory/lagui_01.html
では、#129 STが、全長(刃長)=170(75)となってます。
これは間違いということですかね。 手元のカタログでは、
ライヨール129ST 170(75)mm スタミナウッド 440A
となっているな ビャクシン柄のライヨール、古くなってきたらマジ香木の臭い 俺のは黒檀の柄のライヨール。
ナイフはずっとこれ1本だよ。
なんとも素朴な作りで味わいがあるので、とても好きです。 このナイフをアウトドアで使ってたら変ですか?
釣った魚を絞めたり、指に刺さった棘を抜いたり。。 まぁ 切っ先鋭くてなお且つフィレナイフみたいにクニャクニャ曲がる訳でもないから
絞めるには案外向いてるかもw ステンレスなら錆びにくいし手入れさえしてれば
良いかもそれww >>295さん
>>296さん
ご意見ありがとうございます。
アウトドアで使ってみたいと思います。
そもそもこのナイフはどんな用途に使う為のものなんでしょうか? >>297
日用品の部類。
鶏や魚を捌いたり、料理一般からテーブルナイフ、ちょっとした木工からペーパーナイフまで。
フランスの牧童や農民の普段使いのナイフ。
チーズやパンを切り分けたり、軽作業に使った
りする。ヘビーユースのナイフじゃないが、欧
州各地でコピー商品がつくられている秀逸な一
品だな。無論、粗悪なコピーもあるからね… 7センチを持ってて、9センチを欲しいと思って注文して届いたのが7センチ刃。
もしやと問い合わせたら刃の付いてるところじゃなくてブレード全体の長さだった。
がっくりしたけど角の柄すごいきれいだし大事に使おうと思う。確認しなかった自分が悪いし。
いやー…でもちょっと大きいの欲しかった…最後のナイフにしようと思ってたから…いや気に入ってるけど…
と、せっかくの日曜をグダグダにしてしまった。でも大事にします。 刃長95mmのは使いやすいよ、フランスパンやチーズを切る
魚も捌きやすい… 旅するにはこのサイズ。
70mmは普段使いだな同じように使うが、やはり少々小さい
余裕があるならもうもう一つとっておきを手に入れれば…??
ラギオール、ライヨール、ライヨール風のアイトール製の
象牙のナイフと何本か持ってるけど、おのずと愛用のものが
できてくるんだよね… 1刀の7cm刃モデルを15年ほど使用。
大分研ぎ減りし、くたびれてきたから二代目を購入しようと思ったんだけど、
随分値上がりしているのね…
昔はスタミナウッドの3徳が1万弱で買えたと思ったけど、今は1.4万位か。 >>303
すごい亀レスだけどやっぱり使いやすいのか…ああ物欲が刺激される〜
ライヨールの他にオピネルも好きで、9センチくらいのを一本持ってるんで
7センチが二本になっちゃったからもう一本とっておきに手を出しにくうがががg
と思ったけど304読んで一本使い込むのもやっぱりいいな、と思った。
手元にあるのを大事にしつつもう少し考えよう お前ら本当にライヨール持つのに相応しい奴らだな ナイフも幸せだろう
ナイフは持つ人を選べません、ただ在庫の有無
と代金が支払えるかどうかだけです。
デブだろうが無職だろうが、そのナイフを使って
似合うかどうかは別の問題です。
ミリタリーやサバイバルナイフを持つよりは、
よいではないかと思います。 ライヨールのデザイン重視のモデルは十字架がないのが怪しからん ttp://www.laguiole-france.com/
↑
今使ってるのは11cmで大き過ぎなんで
10cmのやつをここで直接注文した。
主に郵便物を開けたりするのに使うつもり。
届くのが楽しみだな。 ttp://premiumknives.com/ShopSite/Misc_Accessories_sheaths.html
↑
昨日はここで皮ケースを注文した。 オサレなソムリエナイフが欲しかったので、シャトーラギオールとライヨールを比較検討
やっぱ、シャトーラギオールの方がいいわ。
限定版のマリーアントワネットモデルを注文したよ。 ホンマにこの手のナイフは、ソムリエ用を別にして使いやすいのですか?
持っているのは、
1 G. David の矢印マークのやつ。 made in France
2 アイトールのスペイン製 made in Spain???
3 Robert David のLAG.Lock made in SEKi JPY 3,000
実際、1と2は、スプリングが強すぎて、クローズが怖い、ハンドル細くて使いにくい。
3はバック・ロックで、安全で一番使いやすい。
価格は 1>2>3、雰囲気も1>2>3、1・3は蜂付き。
類似品に、ケースのツース・ピック、謎の中華ツース・ピック800円を持っているが、
これらは、スリップ・ジョイントだが90°位置で止まる安全設計。
一体何処のフランス製が良いのですか? >ホンマにこの手のナイフは、ソムリエ用を別にして使いやすいのですか?
そう聞かれると、正直言って答えはビミョー・・・
結局は、ヨーロッパの「肥後の守」だし。
ロック・バックやライナー・ロックが付いてる訳じゃないから
ただのスリップ・ジョイントのトゥースピックと言ってしまえばそれまでで、
独特の細身のデザインと、どこか西洋の田舎臭さが何とも素朴で
良い感じだなぁ〜と感じる人には、ツボを突いてると思う。
横側面から見れば細すぎかに見えるハンドルも、スパインから見れば
それなりの幅があって、日本人の小さい手には結構馴染むのでは?
ロック付きに慣れてる人には、最初はスプリングが強すぎに感じるだろうけど
直ぐ慣れるよ。 寧ろスリップ・ジョイントだからスプリングは強い方が
使ってる時は安心だし。
>一体何処のフランス製が良いのですか?
自分のは、ブレードに大きくLの字があって、
刃元にORIGINE GARANTIE T12 ってある11cmハンドルのヤツ。
コークスクリュー付きで、¥12000くらいだったと思う。
造りも仕上げもマズマズで、スプリングの内側に溝を切ってあるから
閉める時も刃打ちはしないよ。
でも、最近仏蘭西から直接買った10cmハンドルのは、ブレードに猪?
のマーク入りで筆記体でLaguiole 、刃元に12C27 FRANCE ってあるのは
¥6000くらいで安かったけれど、造りも仕上げもイマイチ。。。
仕上げは、関のG.SAKAIやMOKIのと比べると全然ダメだけど
いかにも田舎の工房で職人が手作業で作りましたよ、って言う感じが良いと思う。
それに、あまり危なそーに見えないところも気に入ってる理由の一つ。 >>315
まだ手元に届いてないけど、届いたらうpする。
ちなみに、シャトーラギオールに決め手から
この宣伝文句に魅かれて入手した訳だけど
http://www.wineac.co.jp/shopping/sk/acl/item/marieatt.html
ついでに、こっちのサイン入りとどっちを選ぼうかとも迷った
https://www.tasaki-shinya.com/shopping/others.php?stype=goods
・・・やっぱ、こっちもサイン入れて貰って購入しようかなぁ。
こういう趣味ツールは楽しくなくちゃ面白くないじゃん? >>318
う〜ん、
シャトーラギオールの「マリーアントワネット」モデル、良いねぇ〜
是非1本欲しいワインオープナー。
手元に届いたので、比較をしてみた。
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29801028&kid=79024&mode=&br=pc&s=
左がマリーアントワネット、右が田崎モデル
全体的な仕上げは田崎モデルの方が上
アントワネットはいかにも大量生産品としての仕上がりでしかない。
下方に見えるmade in france 表記が田崎モデルでは反対側に刻印してあり、閉じた状態では隠れるように出来ている。
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29801029&kid=79024&mode=&br=pc&s=
蜂の装飾
マリーアントワネットは堀が細くのっぺりとした感が否めない。
比べて田崎モデルは立体的で鏡面処理されている
背に掘られた装飾も、深い田崎モデルに反して、アントワネットはやっつけ仕事みたいだ。
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29801030&kid=79024&mode=&br=pc&s=
栓抜き部位
田崎モデルの方が丸みを帯びている事が解かる。
アントワネットは、削りだしの後、簡素な仕上げで製品として流通させているのだろうか?
上品さを鑑みると、田崎モデルの方が一段グレードが高いことがわかった。
写真うp 乙。
確かに全体の仕上げとスプリングの蜂や背の文様は田崎モデルの方が良いなぁ。
特にアントワネット・モデルの文様の彫刻は、後で雑に研磨し過ぎた感がある。
だから彫が浅く、消えかかってる様に見えるんじゃないかな。
ただ、個人的には田崎モデルの3色カラーはちょっと騒がしいかな?
仕上げでは田崎モデルに軍配が上るが、色調では
アントワネットの艶消しツートンカラーに1票入れたい。
これ、あくまでもワインオープナー素人の意見ね。 最近欲しくて仕方がない。
刃打ちってのは畳んだ時にブレードが内部にぶつかり、
刃が潰れるってことですか? 日本のメーカーでロックバックのライヨールタイプの
ナイフを出している。本家のライヨールでも形状や装飾
なども踏襲したロックバックのモデルは出ている。 自分のオフィスで郵便開けるレターオープナー用に
10cmサイズバッファロー・ホーン柄のやつ、買っちゃった
でもまだ出番がない
ライヨールもオピネルもあるのに、この板にはモンジャンはないのか?
評判が聞きたかったのに >>328
モンジャンはいいナイフだね
優美でかつ実用的、威圧感がなくて女性受けもいいw
ハンドルはたまにハンドクリームでお手入れがイイ感じ。 ぶっちゃけアウトドアでナイフなんか使わない
調理するなら包丁がベスト
ガスストーブ使うから薪割りなんかしないし
薪集めて焚き火するならナイフじゃ力不足 ナタがいる つーか自然破壊すんな
でもコンビニで売ってるシース付きの果物ナイフじゃ雰囲気でないから
ライヨールの3ピースを持って行って調理に使う >>331
十分使ってるじゃないかw
ま、安っぽいアウトドア包丁セットには負けないが、普通の安い包丁にも
料理単体じゃ負けることが多いわ。 ライヨールは本家フランスだけではなく
日本でも欧州各地でもつくっている。
まぁ品がよければよいのだが真贋は有名
どころなら確かめようもあるが、マイナー
なところは分からんしな…
ライヨールは一部メーカーの高級品だけが高価
その他は2.3千円で流通している。
マイナーブランドをコピーしてもペイしないだろ。 ライヨールのシガーカッターが再販されて使ってるけどすごい満足感ある。もともとライヨール好きなので使ってて楽しい。 ソムリエナイフにポケットナイフのブレードがついてるのなんて無いよなあ。
ワイン開けるのにソムリエナイフ使うと、パンやチーズ切るのにもう一丁
ポケットナイフを持たなきゃいかんのが… >>328
ジャックモンジャン、潰れてオプネルに吸収されたってきいたけど
オピネルから出してくれないのかな? ポケットナイフ欲しい。
普通にバターナイフや小さい包丁代わりに台所置いて使えるよね? ポケットナイフで使いこなしたいんですが、厳しいでしょうか?
なんと言ってもポケットナイフのあの形と、十字架の刻まれたオシャレな外見が好きなんで格別、難がなければポケットで台所ナイフとして、代用したいんですが難しいですか?
今めちゃくちゃ悩んでます。
夜も眠れません。(リアルに) ちなみに、自分の買おうか悩んでいるのは三万近くするわりと高めのです。
見た目がめちゃくちゃドツボなんです。 >ポケットナイフで使いこなしたいんですが、厳しいでしょうか?
???
ライヨールはポケットナイフだよ。
>難がなければポケットで台所ナイフとして、代用したいんですが難しいですか?
機関部内が汚れた時に掃除が面倒だけど、マメな性格か逆に気にしないならOKじゃないか。
ライヨールはピクニック用ってイメージ。
リックにフランスパンとワイン、ハムとチーズの塊り。玉ねぎセロリを詰めて持って行く。
着いたらライヨールでフランスパンを切りライヨールのコルクスクリューでワインを開栓し、ライヨールでハムとチーズを切り分ける。ライヨールで玉ねぎセロリをスライス。
ライヨールの長くて薄いブレードはそんな作業にピッタリ。
バターを塗るのにもちょうど良い。
フランスパンをワンストロークで引き切れるのは快感だ!
本当は家で下拵えして食材をタッパに詰めて現地ではパンに挟むだけにした方が正しいピクニックなんだけど関係ないw ライヨールは高いのでも安いのでも味があっていいぞ
俺も1本だけ、小さめのを持ってるが愛着あるよ 本格的に調理するとなるとさすがに厳しいけれど、
ペティナイフ+バタースプレダー程度の用途であればいけるかと。
パンや総菜コーナーの出来合い品や果物の切り分け、調理も缶詰、レトルトを組み合わせるならライヨールだけでもなんとか闘える。
(スノピのコッヘルとライヨールで3ヶ月の単身赴任を乗り切った。
ファミレス使うことが多かったけど…) >>345
ありがとうございます。
夢があっていいですよね^^
思わず何度も読んでしまいました。
それ絶対やりたい、いや、やります!
>>346>>347
マジで買おうと思ってます。どうしても欲しいので^^
>>348
ありがとうございます^^自分も本格的な調理はさすがに包丁でやりますが、サンドイッチやチーズや、ワイン、ビールの時のツマミのサラミ、生ハムなどちょっとした切り分けで活用したいんですよね。
その「使う」行為だけで楽しいだろうし、良い雰囲気を感じれそうです^^
ライヨールは高級感があって、お洒落で最高ですね!
http://www.cutlery2go.com/index.html
なんかこんなんあった
うちはキーホルダー×2、バッファローにブライアーにアクリルにと
一杯あるからもういらんけど 欲しいのになかなか鳥と傘のライヨールを見つけられないです。
国内通販には無いと思ったほうがいいのかな?、、、 、、、欲しいタイプのは無かったです
でもありがとうございました。 鳥と傘のライヨールが一応公認正統ライヨールと言うことですか。 間違って書き込まれた
俺の記憶ではLにLaguioleの刻印が新たな公認?だったと思うが。 ライヨールは仕舞うと刃先が背に当たり捲くれる、俺のだけかと
思ったら前の方でも指摘していた。
メーカー違っても共通に有る欠点だな、なんでこんな初歩的な欠陥
直さないのか。 ライヨール購入を考えてます。
>>302-303のやり取りを見てよくわからなかったんですが
303のいう刃長95mmというのは結局何cmのを買えばいいんですか?
302をみるとブレード9cmと表記のものは実際は7cmということだし
ショップでは刃長9cmとか11cmは見るけど9.5cmというのは見当たらないんですが……
用途は調理時の補助的な使い方です。
手が小さいのでぺティサイズの包丁でも刃幅があるためか
ジャガイモなどの皮が剥きづらく、
たまたま持ってたオピネルNo.6を使ったらとても使いやすかったのですが、
ちょっと小さいのでNo.8を買ってみたら
刃の長さはともかく柄が太すぎて手にフィットせず持ちづらい。
ライヨールなら細身に見えるので、こちらで9〜10cmくらいの刃のものがほしいのです。
バゲットもよく焼くので、303を見て9.5cmがよさそうだなと思ったのですが
お店での表記ではどのサイズになるのか教えてもらえませんか? >>361
パーリングナイフもしくはピーリングナイフでぐぐると適当なものが
ヒットしそうw
折畳機構の必要がなければねw