【ミドボン】炭酸水自作スレ21【ソーダサイフォン】
家庭で炭酸水製造に関する情報を交換するスレです。
レスは過去ログとかテンプレ読んでから
次スレは>>980あたりで宣言してから立てましょう
前スレ
【ミドボン】炭酸水自作スレ20【ソーダサイフォン】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/juice/1660734458/ ※改造行為などによる事故は自己責任です
ボンベの転倒防止措置及び、各部品の状態チェックを怠ると、
以下のような危険性がある為、よく理解して自己責任でお願いします。
・炭酸ガスが大量に噴き出し、酸欠で死ぬ危険性。
・液化炭酸ガスを浴び凍傷の可能性。
・異常な高圧や部材劣化によりPETボトルが破裂し、破片で怪我や失明の可能性。
※リフィル行為について
ミドボンからソーダストリーム等のボンベ、ボンベ間での充填行為は
高圧ガス保安法における「製造」にあたります。
そして、その処理量により届出や許可申請が必用。
無届製造は30万円以下の罰金。 ■ミドボン(緑ボンベ)を使用した炭酸水製造に必要な部品の一例■
1 炭酸ガスボンベ (生ビール用として酒屋でレンタル。5kgが2300円前後+保証金5千円)
2 ビアサーバー用レギュレータ (新品で7000〜10000円。ヤフオク等出品中の中古品で2000〜4000円)
3 レデューサ PISCO PGJ84 217円 (ホース径 8mm→4mmに変換する部品)
4 ホース PISCO UB0425 900円/10m (外径4mm ポリウレタン)(相当品でもOK)
5 プラグ 日東工器 MC-04PCL 839円 (MC04PC,PISCO CPPE3L-4,CPPE3-4でも可)
6 ソケット 日東工器 MC-05SM 1059円 (ペットボトルの数だけ)(PISCO CPSE3-M5はネジが短くて難)
7 ナット (M5 ステンレス製 ペットボトルの数だけ)
8 ペットボトルキャップ (炭酸用 ペットボトルの数だけ)
9 ペットボトル (炭酸用 状態を確認しながら、安全の為定期的に交換すること)
10 クイックディスコネクト
11 カーボネータキャップ
※3〜7は現時点でamazonやモノタロウにて入手可能
※10〜11で5〜8を置き換えも可能、e-bayやAliexpressで入手可能
※価格は最新ではないので目安としてください ◆ミドボン(緑ボンベ)を使用した炭酸水製造に必要な部品の一例◆
①ミドボン
②ビール用レギュレータ
2次側は8mmのワンタッチコネクタが無難
③ホース(ビール用)
外径8mm/内径5mm
④ホースバンド
⑤ボールロックディスコネクト
Googleで「Beer Ball Lock Disconnect」でググれ
MFL1/4タイプとタケノコニップルタイプがあるので好きな方を選べ
⑥ステンレス カーボネーションキャップ
Googleで「Carbonation Cap 5/16」でググれ テンプレの仕様説明
ミドボン(炭酸ガス)と減圧弁(レギュレーター)は共通。
違いは
・>>3はペットボトルキャップに穴をあけるなど、一部自作。
・>>4は既製品で統一。
個人的な予想だが、テンプレ>>3が軽いので使い勝手は上(のはず)。
>>4のメリットは圧倒的な耐久性能。あとはデザイン性でもこっちが上。
ただ5〜6年以上、一つのマイクロカプラ&キャップを使いまわしていても壊れないので
そこまで気にしなくてもいいと思います。
>>3ならモノタロウでほぼ全部揃うはずなので、手間もかからない(はず)。
まあ、お好みのスタイルでどうぞってところで。 ミドボンの残量計はあくまでも目安でしかない
・まだ半分以上有る
・半分くらい
・半分より少ない
これ以上詳細に知りたいのなら体重計とかで
購入直後のボンベ重量を計り、
重量減の差分から消費量と残量を算出しましょう
以下の過去ログ読めばレギュレーター無しミドボン無しの特殊構成も発見できるよ!
http://i.imgur.com/ywlxK3a.jpg
http://i.imgur.com/pAAcs2l.jpg テンプレここまで
仲良く使ってね(´・ω・`)
マウントは程々にしようね(´・ω・`) 乙です
このスレはミドボン難民の阿鼻叫喚になりそうな悪寒 前スレの最後の方の方
ありがとう
危うく溶剤屋に電話するところだった
まず工場用と飲食用があることを知らなかった 飲料用は液化炭酸ガス(食品添加物)のラベルがついてる
炭酸ガスじたいは化学的に同じだけど、使用する配管設備の材質や衛生管理が違うので一般工業ガス扱いだと臭気などが混じることがある アリエクで買った不良品のレギュレーターなんとか修理できないかなー 直せないと思ってる勢か?
部位によるだろ。最後、校正いると思うけど
とりあえずバラしてみればいいんじゃね。どうせ使えないんだから レギュレーター修理できる技能あるなら
最初からアリなんかで買わないと思う 事故って怪我したら割にあわんし、リークでボンベ無駄にするとかケチるとこ間違えるのが貧乏人なんだよね
減圧弁なんてサーバー用中古ならヤフオクで5000もしないし、高圧のマトモなのでも1万しないだろ
アリで買っても20-30ドルはしたんじゃない? モノタロウにある
阪口製作所
★酸素調整器(関東式)
少し高いけどあれは一生モノ。
レデューサーと変換は要るけど 安物買いの銭失いとはよく言ったもんだよね
何でアリでゴミ買うのかマジ不思議
価格以外の要素があって選んだのかね? 型番を言うとjet-v110だった気がする。定価だと5万くらい 早く品薄解消されないと炭酸飲めなくてつらいんだけど
今更ペットボトル買うのはあほらしいしよ 流石に中古だったよ
ヤフオクに8000円くらいで転がってた気がする 10年以上アサヒ4気圧とサッポロ3.8気圧を使ってる
不具合心配だからボンベ交換のタイミングで交互使用してるけど全然問題ない
当時ヤフオク送料込み2500円、3200円
メルカリ見ると昔よりも安くなってる印象あるなあ
レデューサとかチューブ込みのセットとかあるし みんないいの使ってるんだな
俺は楽天で適当に買ったやつだよ ところで、二酸化炭素のボンベに違うガス種のレギュレーターを使っても大丈夫なものなのか? >>35
逆に各種ガス毎にレギュレータがないと思う。
炭酸用ガス調整器とかアルゴン用とかないじゃん。そういうことだと思う。 そうでもない
炭酸ガスと窒素は共用できるが禁酸素って書いてあるだろ
引火性ガスはネジの規格が違う >>36
窒素、酸素、アルゴン用とかヘリウム用とか水素用のレギュレーターがあるんだよ
この違いって何かなと思ってさ >>38
まじか、無知でした。詳しい人いたら頼む。 酸素もそうだが高圧ガスは元栓けるときに勢いよく開けると断熱圧縮で600度超える温度になって内部燃えたりするからな
ゆっくり開けても熱くはなるし酸素は逆火で内部燃えて破裂もあるから逆火防止装置がついてたり色々燃えにくい工夫がある
ちなみに炭酸ガスもゆっくり元栓は開けないと良くない
炭酸ガスの場合は液ガスなので使う際に熱奪うので本当は炭酸ガス専用のヒーター付のじゃないと内部等が凍りついて危ないのだが炭酸水を1本作る程度の数リットルを1回のみ出すだけなので普通の汎用レギュレータでもなんとかなっている
それでも結構冷たくなる
全部自己責任の世界 圧力ゲージのレンジも違うよな
一次圧計で25MPa装備は炭酸ガスだけじゃないかな T,o,k(迷惑という方は←をあぼーんしてください。)
更に家族友人に教えて、追加で¥4000をGET。
https://i.imgur.com/B8DvYqo.jpg 3ヶ月位前にミドボン購入した業スーに行ってみたら
「10月よりメーカー値上げ」と張り紙がしてあった
いくら上げるかは書いてなかった(現在税抜\7600)けど
まだ売ってくれそうなのでとりあえずよかった メーカー出荷価格は税別800円くらい上がるみたい
駆け込みで在庫確保しようとしてもメーカー問屋も枯渇して数がないみたいだね ボンベ不足みたいだからボンベをたくさん作るように岸田に言っといたわ おまいらがミドボン使うためにボンベ増やすほどメーカーは赤字だからなぁ
個人お断りが鎮静化するのか気になるね 値上げで駆け込み確保で品薄ってだけなら俺らに影響無いからその方が良いな >>53
自分はタイミング悪く、ちょうど切れる時期に当たってしまった。1年1本なんだがなあ。
今まで入手してたところに聞いたら、メーカーから規制かかってて、飲食店優先になり申し訳ないが個人客には回せないと言われた。値上げは問題ないんだが、いつから個人にもまわしてもらえるのかな。 ボンベを新品で用意して炭酸ガス充填も法定検査も自前なら何ら問題ない
でもその場合ランニングコスト的に見合うの?
ふと検査刻印確認してみたら初回が95年7月だった
つまり今借りてるボンベって90年7月以前から使われてるわけだな
少し感動 >>55
自前で準備すると5キロボンベがガス入りで25000円(マンガン鉄ボンベなんで縦長で若干重い ミドボン同様にアルミなら+1万ちょい)
ガス補充は2500円(今は値上がりしてるかも)
3年に一度の耐圧チェックは8千円
と前に知り合いのガス屋に言われたよ >>56
2月にガス充填値上がりして3200円
業者によって違いはあると思うが20-25%上がった >>54
俺も断られたけど個人向けはずっと規制のままかもと言ってたわ
生樽の出荷数はどんどん下がってるのにミドボンは右肩上がりに追加しても間に合わないのが原因みたい >>60
これからは自前でボンベ買うしかなくなるのかな。
ビールサーバ用が手に入る店はあんまり公にできないけど、ガス会社にボンベ用意して充填してもらうなら問題ないだろうし、東京近辺でいい会社知ってる人がいたら教えてほしい。 >>61
とりあえず馴染みの飲み屋経由での保険はあったりする
この手のお願いは基本やりたくないんだけどね ガス屋で自前ボンベ用意する場合、初期費用と手間が課題だな
この手の業者は平日しかやってないのが普通だからリーマンだと行きにくいし 入手ルートによりけりだよ
通販、チェーン店系は全滅ぽいが、個人店や飲み屋から入手してる人は影響ない感じ >>66
チェーン店で1年おきに交換してたからダメな感じか。まだ、1年は持つから別にいいが。炭酸ガスなんかビールの副産物やしボンベ業界に何が起こってるんや?戦争のミサイル需要かなんか? 断られる人は空のボンベを持って行っても断られるって事?
空のボンベはどうなる?強制的に返却? >>68
流石に充填済みの在庫が無いからとちゃうか?
流石にボンベ交換は任意やろ? >>68
空ボンベ持ってって交換お願いしたら在庫ないと言われて
入ったら連絡するでもう1か月たつ
いったん返却してデポジット返金かどうかは聞かれたよ
俺はもう持って帰るのめんどいからいったん返金してもらったけど
酒屋開拓しないとだめかなあ >>68
在庫無いって断られる
強制的に回収にはならないけど空のまま持ち帰っても邪魔だし返すしかないでしょ まぁでも次に交換じゃなくて新規扱いになるから断られるリスクは増すと思う 結局、品薄は値上げ前の駆け込み需要なんだよな?しかし、居酒屋なんかは炭酸ボンベの在庫を抱えると邪魔なだけだがな。やはり、戦争のために金属を集めてる説が濃厚か。 >>73
お前統失の初期症状っぽいから早めに病院行った方がいいぞ
アルミなんて山程あるし今別に高騰してないぞ 逆にロシアの問題に見通しついて一転して今は下がり方向だ >>75
酒屋で働いてるけど、同じアサヒビールの取り扱いミドボンでも、重さ、長さや幅(径)に差があるよ
アルミ製のはやや軽い
ちなみにサントリーのはほっそ長い >>75
安定して自立する奴はアルミ
縦長の細身の奴はマンガン鉄
鉄はアルミ以上に山程あるよ レギュレータを8気圧か6気圧の仕入れようと思ったけど、ちょいと様子を見よう。 >>69-71
ありがとう
そうなのか完全に在庫が枯渇してるんやね
新規だと断られるリスクが上がるんだったらボンベ持って帰った方が無難か >>79
俺はいつも電話して在庫確認してから交換するけど、6月18日に買って在庫は沢山あったから、安い炭酸ペットボトルで凌いでください。 >>73
値上げ前の買いだめだろう。居酒屋なんか、ボンベすぐ使っちゃうだろうから、いろんな飲食店がいつもより在庫多く持ったら品薄になったんじゃないか。コロナで需要激減した直後だし。
11月くらいになったら受給が緩むといいんだが。 お前ら、5Kgの炭酸ユーザーだよな?俺がバイトしてた飲食店は10Kgだったけど。 >>80
在庫あるとこはあるみたいだね
確認してからが確実やね
飲食店は10s多いね初めて5sガス買ったとき小さくて本当に5sかと疑ったわ ボンベの返却の少なさの問題が高いって言ってた。悪い意味で水草水槽アクアリウム勢と自家製炭酸フリフリ勢の俺らが確実に貢献してる。 じゃあもう皆でバカみたいな量強炭酸水飲むしかねえな そりゃ飲食店の数で回せるように想定してるのにトーシロがあれよあれよと買いに来たら枯渇するわな
そしてボンベ増やしてもトーシロ相手じゃ回転率悪くてボンベコストに対しての利益率も悪い
トーシロお断りは自然な流れ 酒屋ってのはそもそもどこでミドボンを充填してるの? >>79
空ボンベ持ってても何も変わらないよ?
基本これまで個人に売ってくれてる事自体特殊だったと思った方がいいよ
今後は新規だろうが交換だろうが個人向けはダメな店舗は基本今後もダメだよ
メーカーは樽の注文数でミドボンの出荷調整してるみたいだから個人向けの融通が効かなくなってる >>87
酒屋は充填してない
つうか名目上はメーカーの取次ぎをしてるだけ
個人店の酒屋は高圧ガス販売事業の届けなんてしてないよ 空ボンベ持ってる人は返却しないで耐圧検査期限までガス屋で充填するしかない
ボンベ所有者のメーカー以外は耐圧検査は受けられないからその時点で返却して、あとは自前でボンベ買う感じだな >>87
充填はビール工場でやる
ビール醸造で発酵のときに炭酸ガスが発生するのでそれを集めて詰める >>90
お前みたいな輩が多いから買えなくなるんだぞ?
何が耐圧検査期限までガス屋で充填だよアホ なに借り物のボンベで勝手なことしてんだ?勘弁してくれや 空ボンベ返しても交換お断りされるなら自衛するしかないだろ
どうせ買えなくなるなら後のことなんか知らねーよ >>94
そういうことは自分のボンベを買ってからやってくれ >>89
町の酒屋の裏にデッカイ二酸化炭素のボンベがあって酒屋のおっちゃんがボンベに詰めてる姿を妄想してたよ
んなわけないですよね
>>91
ビール製造時の副産物まで利用してたとは思わなかった
ビール工場の見学をした気分になったよ
共にありがとうございました >>94
そもそもキリンビールとか書かれたボンベに補充なんてしてくれないだろw