【ミドボン】炭酸水自作スレ18【ソーダサイフォン】
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家庭で炭酸水製造に関する情報を交換するスレです。
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前スレ
【ミドボン】炭酸水自作スレ17【ソーダサイフォン】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/juice/1597809336/ ※改造行為などによる事故は自己責任です
ボンベの転倒防止措置及び、各部品の状態チェックを怠ると、
以下のような危険性がある為、よく理解して自己責任でお願いします。
・炭酸ガスが大量に噴き出し、酸欠で死ぬ危険性。
・液化炭酸ガスを浴び凍傷の可能性。
・異常な高圧や部材劣化によりPETボトルが破裂し、破片で怪我や失明の可能性。
※リフィル行為について
ミドボンからソーダストリーム等のボンベ、ボンベ間での充填行為は
高圧ガス保安法における「製造」にあたります。
そして、その処理量により届出や許可申請が必用。
無届製造は30万円以下の罰金。 ■ミドボン(緑ボンベ)を使用した炭酸水製造に必要な部品の一例■
1 炭酸ガスボンベ (生ビール用として酒屋でレンタル。5kgが2300円前後+保証金5千円)
2 ビアサーバー用レギュレータ (新品で7000〜10000円。ヤフオク等出品中の中古品で2000〜4000円)
3 レデューサ PISCO PGJ84 217円 (ホース径 8mm→4mmに変換する部品)
4 ホース PISCO UB0425 900円/10m (外径4mm ポリウレタン)(相当品でもOK)
5 プラグ 日東工器 MC-04PCL 839円 (MC04PC,PISCO CPPE3L-4,CPPE3-4でも可)
6 ソケット 日東工器 MC-05SM 1059円 (ペットボトルの数だけ)(PISCO CPSE3-M5はネジが短くて難)
7 ナット (M5 ステンレス製 ペットボトルの数だけ)
8 ペットボトルキャップ (炭酸用 ペットボトルの数だけ)
9 ペットボトル (炭酸用 状態を確認しながら、安全の為定期的に交換すること)
10 クイックディスコネクト
11 カーボネータキャップ
※3〜7は現時点でamazonやモノタロウにて入手可能
※10〜11で5〜8を置き換えも可能、e-bayやAliexpressで入手可能 ◆ミドボン(緑ボンベ)を使用した炭酸水製造に必要な部品の一例◆
@ミドボン
Aビール用レギュレータ
2次側は8mmのワンタッチコネクタが無難
Bホース(ビール用)
外径8mm/内径5mm
Cホースバンド
Dボールロックディスコネクト
Googleで「Beer Ball Lock Disconnect」でググれ
MFL1/4タイプとタケノコニップルタイプがあるので好きな方を選べ
Eステンレス カーボネーションキャップ
Googleで「Carbonation Cap 5/16」でググれ テンプレの仕様説明
ミドボン(炭酸ガス)と減圧弁(レギュレーター)は共通。
違いは
・>>3はペットボトルキャップに穴をあけるなど、一部自作。
・>>4は既製品で統一。
個人的な予想だが、テンプレ>>3が軽いので使い勝手は上(のはず)。
>>4のメリットは圧倒的な耐久性能。あとはデザイン性でもこっちが上。
ただ5〜6年以上、一つのマイクロカプラ&キャップを使いまわしていても壊れないので
そこまで気にしなくてもいいと思います。
>>3ならモノタロウでほぼ全部揃うはずなので、手間もかからない(はず)。
まあ、お好みのスタイルでどうぞってところで。 >>1乙
こんな記事があった
ソーダストリームのどこが問題? - ストップ!ソーダストリーム 売らないで、買わないで、違法イスラエル製品
ttp://d.hatena.ne.jp/stop-sodastream/20120712/1342068157
家庭用炭酸水製造機ソーダストリームが、2011年秋より日本で販売され、大手百貨店やテレビ通販などでヒット商品となっています。
しかし、このソーダストリームを購入する人のほとんどは、この商品が、国際法上違法とされているイスラエルの入植地で製造されている
ということを知らされていません。このソーダストリームの問題をもう少し詳しく見ると、以下の4点を指摘することができます。
1) ソーダストリームは、違法なイスラエルの入植地でつくられています。
中略
2) ソーダストリームは、パレスチナの環境を破壊しています。
中略
3) ソーダストリームは、パレスチナ人労働者を搾取しています。
中略
4) ソーダストリームは、消費者を騙しています。
後略
2ちゃんねる関連スレ
イスラエル企業「ソーダ・ストリーム」が渋谷出店を中止、ガザ虐殺の影響を憂慮 [171929663]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/pove■rty/1406617249/
イスラエルの炭酸水製造器メーカー「ソーダ・ストリーム」が渋谷のショップ開店を中止 ネット右翼のデモ活動等が激化
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1406594359/
あ、そうだ(唐突) ソーダイベント中止 ガザの情勢がヤバイからね、しょうがないね [327876567]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/pove■rty/1406639470/
【ミドボン】炭酸水自作スレ8【ソーダサイフォン】(過去スレ)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/juice/1410490454/ フリフリする時にコポポポじゃなくてブブブブって出たら溶けやすくならんかなと思って
ポリカのM5ボルトに0.3mmの穴開けてくっつけてみたら目論見通りフリフリ時間3割ぐらい短縮できたw
ttps://uploader.xzy.pw/show/20210516173440_694c6c69.jpg スパークリングワインのボトルでフリフリできませんかね?
ソーダストリームのカラフェのような使い方ができたらなぁ、と。
食卓に出すのに、ペットボトルのままでは少し映えないもので。。。
キャップに対するカプラの取り付け等がすごく難しいように感じでます。
いい案、ないでしょうか? 雰囲気出したい時は食卓出すときデキャンタに移し替えてるな
そもそも瓶ボトルでフリフリしたいとか体力おばけかよ ミドボンからソダスト直結の為にアダプターキット購入予定ですが、長さってどの程度必要ですか?(137cmか262cm)
というのもリスク回避、過去レス通りのやり方で残圧を使って炭酸水作ろうと思ってるので(1L) >>14
設置環境に応じて好きにすれば?としか言いようがない。
リスクがどうこう言うなら長いほうが後で調整効くからいいと思うけど。
ホースが多少長いぶんには特にデメリットないし。 比較元がわからんからなんとも言いようがない
たまたまそう感じただけでしょ >>16
ありがとうございます。
長さでコック閉めた後の残圧量変わると思ったので質問しました。(残圧だけで作りたかったので)
でもミドボン、此方では何処に行っても売ってくれないのでしばらくはお預けです。 ミドボンとソーダストリームを直結でつなげています。
ミドボンのところの残量表示が1/5になったあたりから全然炭酸水ができません。
(何度もボタン押せば入るには入る)
そんなもんなのでしょうか?
ミドボンを交換すればなおりますか? >>18
少なくとも、短い方じゃ小さい500mlも残圧じゃ出来ない
どっちにしろ気温とボンベの残量でそれって変わって来るだろうから、定量化ってできなくない?
3m近い耐圧ホースって取り回し面倒だよね そんなもんでしょ
炭酸水をペットボトルで買うのと比べても元取ってるんだからさっさと交換した方がいい >>18
すまん、過去ログ読んでてやっとやりたいこと理解した。
8mmホースの内径が6mmなので、ホース137cmでホース内の容積は38.7ml、直結が60気圧として2.3L相当の二酸化炭素量。
ソダスト1Lボトルは水量約850mlなので、仮に全部溶け込んだとして2.7GV。
前々スレの人が書いてたみたいに1Lボトルなら2回繰り返せば十分……はあくまで理論値で、
ソダストは無駄も多いからホース262cmにして2回でいいんじゃねーのというざっくり計算。 全く無意味な計算乙
耐圧ホースと高圧ホースの違いを知らないのねw 俺は2.5mのホース使ってるけど残圧なんかじゃ作れないよ。二回やっても微炭酸にもならない。 >>15
それは仕方ないこと、余りそこには触れないようにするのがここのマナー ホース太いのは変換とかするとして、キャップ2ドルくらいだからこっちの方が楽な気がする。
https://www.youtube.com/watch?v=TlVYzbv0b8I 確かに早く抜ける気がする…
スレの空気読むと言っちゃダメなんでしょうが、なぜミドボンで作ると炭酸が早く抜けるのか理由が知りたいです… >>27
定期的にテンプレ>>4のカーボネーターキャップ派が湧いてくるけど
それって多少安いだけで、日常的にフルフリ炭酸作るには無駄に重いんだよ。
水+セットで130gって地味に重いからな?(Amazon調べ)
毎度毎度”楽”って主張しているけど、カプラ式が楽だからね?
マイクルカプラなら一式で20g(キャップ除く)
キャップ加工もドリル不要で、カッターナイフで削っても十分間に合う。
カーボネーターキャップを否定する気はさらさらないけど、そこまで熱心に
推す理由が理解できない。
むしろ炭酸水しか飲まないなら、ソダスト+ミドボンが便利に思えるわ。 >>28
すぐに飲むな。一晩冷蔵庫で寝かせろ。
それが嫌なら追い炭酸しろ。 カプラすぐ錆びた
1000円もするくせに〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 家庭用の浄水器では水中の雑分を完全に除去できないから
取り除ききれない雑分を核にして発泡が促進されてしまうとか?
知らんけど イオンやミネラルや溶けてる気体が関係してると思うんだよね
前にも書いたけど買った板氷が溶けちゃってできた水をフリフリして炭酸水にして
フタを開けたら猛烈に泡立って半分以上吹き出してしまった
残った水の炭酸はとても弱かった
同じ水でもう一度やっても同じようになった
よく冷えてたのに なので板氷の水は極めて炭酸が抜けやすい水なので
その反対の性質にすれば長持ちすると思うわけです
決め手はなんだろうか 真鍮クロムメッキがすぐ錆びるってどんな悪環境だよ。
同じ仕様の水道の蛇口がすぐ錆びるか?
ガセもたいがいにしろ。 結論
ミドポン制作炭酸水は抜けが早い、開栓後は速やかに飲むのが良い 水道の浄水器からブリタを通した水を使ってます。
(ムダだと指摘されると思いますが、元々ブリタを使っていて、引っ越し先のキッチン水道が浄水器からついてて。ブリタに水道水を入れるのに、なんとなくキッチンの浄水器から入れている状態です。)
ウィルキンソンの1リッターペットボトルに上記の水を凍る寸前まで冷やして入れて、最終0.6mpaまで段階的上げて気泡が出なくなるまでフリフリ。
一週間、冷蔵庫のかなり冷える場所で寝かせてみました。
開栓時、段階的に開けていかないと噴き出すくらいの状態。
なんとか開けても大丈夫なところまで待って、その後ハイボールを作りましたが、そこまで炭酸は強くなかったです。
また、その後、ハイボールの方も、ペットボトルに残ったら方の炭酸も、いつも使っているウィルキンソンの炭酸水より早く抜けたように感じました
。
同じような感想の方、おそらくそれなりにいらっしゃるかと。。。
理由がわかる方いらっしゃいますか? ちなみに、ウィルキンソンは極限まで不純物を抜いた水を炭酸水にしている、とどこかで聞いた気がするのですが…。
あと、ソダストで作った炭酸水とミドボンで作った炭酸水、炭酸の抜けやすさに関して違いがあるのでしょうか? >>41
理由は知らんが俺も抜けるの早いと思うよ
俺は酒飲む時はミドボン抱えておい炭酸しながら飲むから余裕だけどw >>41
寝かすときは常温がいいと思うんだけど、家庭の水だと怖くてできないよねという話かな。 >>41
家庭用の浄水器の性能はザルと変わらないからな 今日初めて道具揃えて作ってみたんだけど、蓋の所で微妙に空気が漏れる気がする。
カプラの所のワッシャーはM5のワッシャーで良いよね?締めがあまいのかな >>48
それ付属のワッシャーやで。
とっととポイしちゃいなよ。
無くても機能に問題はないぞ。 こんなの汚いのキャップに付けて衛生的に問題ないんか? この程度の錆を摂取しても影響はないし、キャップ内側には浸透しない。 部屋が汚いとワッシャーが錆びるのかね?
ノーベル賞ものの大発見だなw
そもそも、ただの鉄製のワッシャーに何を期待しているんだ?
本体は真鍮&クロムメッキで錆びないけど、鉄ワッシャーなんて
大気中の水分で簡単に錆びる。
錆びてもペットボトル内側には侵入しないから全く問題がない。
見た目が嫌ならワッシャーを外せばいいだけ。 >>53
そういう事じゃねぇとツッコミいれたいとこれではあるが、実際問題食品の製造ラインなら問題あるだろうが個人宅なら問題になるレベルじゃないよな
事実、水道水はまだまだ酷いサビやヘドロが堆積しているところを通ってきてるわけだし >>48
錆びてるのはワッシャー
鉄のワッシャーをゴムで挟んた構造になってる
主に外側なので関係ないし、鉄のサビなので摂取しても無問題
気になるならシリコーンやゴムのワッシャーを買って交換すればいい 市販のペットボトル炭酸も、1ヶ月もすると弱くなるって聞くけどね 夏場常温保管だと顕著だな@ペット炭酸
数年前に3ヶ月弱保管してたら微炭酸レベルまで抜けてて3ケース廃棄したことある@WILKINSONのジンジャエール ワッシャー、確かに錆びますね。
裏から見ても、キャップに錆びの色が滲んでます。
でも、せっかく立てたタップがワッシャーないと意味ないので、ワッシャー使いたいような…
ワッシャーなくても問題ないのなら、今度からタップ立てずに穴だけにしようかな…
ところで、フリフリする時に、サイズに合わせてペットボトルカバーを着けてやると、なんとなく安心感あるし、手の熱が冷水に伝わらなくていいです。
保冷の効果も多少あるし。
何より、持ちやすくなるので、フリフリしやすいです。
良ければお試しを。 ナットで締めるのにわざわざタップダイスでやってたの? >>62
ステンレス製のカーボネータキャップを買えば
余計な手間をかける必要はない 500ccペットボトルがメインなんで重たいのはオーバーな感じがしてねえ、、、 ポリカーボネイトのワッシャーなら錆びないよ
とワッシャーいらない派の俺が言う フリフリするのにペイントミキシングシェイカーみたいなものが使えないかね キャップの穴開け何か無いかと探してたら
ダイソーの5本組み木工用ドリルの4mm使ったらピッタリだったよ
錐で小さい穴開けてドリルの歯プライヤーで挟んでぐりぐりやった
ドリルの歯を手に持って仕上げしたらバリもきれいにとれた 私の部屋は2階で冷蔵庫は1階。
炭酸水や氷を取りに行くのが面倒で小さな冷蔵庫やクーラーボックスを検討してますが、何かオススメありますか? 飲んでると炭酸抜けるから美味しく頂けるのって3分の2くらいだよね
それは良いのだが作るのが面倒w >>69
小さい冷蔵庫と大きい冷蔵庫で消費電力を比べると、小さい冷蔵庫の方が消費電力が多くてびっくりするよ。
そして結構うるさいし排熱で部屋も温まる
おすすめはワークマンの『真空ハイブリッドコンテナ』1900円 >>70
俺は炭酸作って300mlペットボトルに小分けして冷蔵庫。
一杯で300ml1本を使い切りできる大きめの真空タンブラーを使ってる、 質問です
ミドポンは酒屋さんから手に入るのでフリフリを家でチャレンジしようと考えています。
スレとかネットを調べると機材かってミドポンに繋げるのと、ソーダストリームをミドポンに繋げるののどちらかにしようと思うのですが、ソーダストリームを間に挟むメリットとデメリットが調べられませんでした。
ソーダストリームなしだと難易度高いからソーダストリームを中継するのですか? >>73
せっかく買ったソダストを使わないと負けた気分になるからだろうね >>74
そ、それだけですかね
じゃあソーダストリームいらないのかなと思います
でも値段的にソーダストリーム合ってもなくても変わらないのかな >>73
>>76が最大のメリットだ。
デメリットは
・水専用
・専用ペットボトルしか使えない
・ミドボンの消費が早い
・ソダスト本体分、高くつく
フリフリのメリットは
・市販のペットボトルが使える
・炭酸水以外、ジュースやワインを炭酸化できる
・ソダスト本体分、安くできる
・モノタロウで一式まとめてそろえれる(減圧弁は除く)
最初のうちはフリフリでジュースも炭酸化するけど、数回で飽きて炭酸水しか作らなくなる。
お好みでどうぞやで。 >>69
炭酸対応の水筒グロウラーおすすめ
夏場でも半日ぐらいは余裕で冷たさと炭酸キープ出来る
キンキンに冷えた強炭酸じゃなきゃダメってんなら小型冷蔵庫かね ペットボトルで作ってそのままサーモスの缶ホルダーでよくね
移し替える人とか結構いるの? 2年使って毎度思うけど振るのが面倒くさいな
こればかりはどうしようも無い >>77
フリフリよりソダストのが安いかもよ?
ソダスト本体はコストコで6980円
未使用のシリンダーをメルカリするとホースが買える
減圧弁やら、カプラーやら揃えて工作するよりずっと簡単 キャップ5個のセットが2000円くらい
レギュレーターは圧力次第だけど0.6くらいのが7000円くらい
たぶんあんまり変わらんよ フリフリもソダストも持ってるがフリフリもキャップ何セットか工作で作ったり
ちゃんと圧かけられるレギュレータ揃えたりするとコスト的にも安くもないけどね
工作好きだから色々試行錯誤用のパーツ買ったの含めると軽く3万は使ってるな 蓋5個作っても、もったいないオバケで1個しか使ってないw
替えのホースもしまったままw ソーダストリームやドリンクメイト
それで満足できる炭酸が作れるなら使う
もっと強い炭酸が好きならフリフリする
ミドボンの容量なら使うガスの量も誤差の範囲よ 工作好きは面倒くさいのを楽しめる人だしね
フリフリも強炭酸ワクテクと楽しめるか、かったるいと思うかは本人しだい
いくら強炭酸にしても割り材にして数分したら大差ないしね >>85
ソダストは作るたびにガスを1/3くらい捨ててるので誤差とはいいきれないかな
ガス代が5kgで2000-3000円だからまあたかだか1000円程度だけどね
>>86
だから今はもう安いの売ってるから工作なんて不要なんだって >>79
唾液が入ったボトルは他人は使えないな
一人暮らしなら不潔にならない範囲でどうぞという感じかな >>87
安いのくわしく
ソーダストリームの方が楽なのかなあ 夏のBBQでミドボン持ってくの重いからそれの代わりで
マグナムのシリンダーのみ欲しくて色々探してたが
気がついたらスマートの本体セットポチってしまった
インフューザー付きは以前数日使ってすぐに手放したが
水専用モデルの半捻りワンタッチはちょっと気になってたからどうなるかな >>88とか>>90は個人で留めておけよと思う
炭酸水自作は変人って意識ないんか 水道水で炭酸作ると塩素臭がきついが
ミネラルウォーターだと高くつくし
結局水道水をペットボトルに入れて布の蓋をしてベランダで半日
これで炭酸作ると俺の鼻と舌ではミネラルウォーターと判別できないレベル
貧乏くさいって言うなよ
貧乏だからミドボン使ってんだから >>91
当人以外という意味で家族含めて他人と言ったつもりだったが、、、、 実は浄水器もいらなくて
冷蔵庫に半日入れておくだけで塩素が抜けて
ほぼ浄水器やミネラルウオーターと違いがわからなくなるらしいな 家庭用浄水器の塩素や不純物除去能力は知れている
飲料メーカーの使う逆浸透膜浄水設備が必要だろう
万全を期すなら後段にイオン交換樹脂フィルタも付ける必要があるな
個人でやるとコスト倒れになるけどな 浄水器ってそのまま飲んだら確かに塩素臭は和らぐが
炭酸にすると匂いがきつくなるんだ
ベランダに置くのは日光の当てるため
紫外線が塩素(次亜塩素酸)を分解するんで早く抜ける >>91
市販品買ってなぜ個人で留めないといけないの? >>95
地域や季節にもよるがまあ実際にいらんよ
プールの濃度ですら1-2日もすれば分解されて残留塩素(臭いの正体はクロラミンだが)は検出されなくなるし
>>96
お前久々だなまだそんなこと言ってんのか
>>97
そんな無駄なことしてる君に良いことを教えてあげる
レモン果汁買ってきて1-2滴入れてから作りなさい どうやったら無くすんだよ
転がって隙間入って届かないとかならわかるが >>101
レモン果汁入れても効果ねえじゃん
やって損した 明治ココアの220mlペットボトル、
高圧には対応してませんでした。 >>104
もっと水のうまい土地に早く転居したほうが寿命縮まらないと思うのは気のせいか? >>96
かなり水道の質が劣悪な国に住んでそうだが東南アジアとかか?
日本じゃ市販品の浄水器でも十二分に効果あるんだが水道が飲めない国は色々と大変だな >>104
ええ…もうちょっと入れてもだめなんか?
そうなるともはや別の臭い感じてるんじゃ…w >>106
くみ置きの水なら匂いしないって言ってるのに
もっと水のうまい土地とか読解力有るのか?
>>108
レモン追加したりしてみたが
塩素臭が消えるわけじゃないんだよ
レモン臭が欲しいんじゃなくて匂いが無くなって欲しい >>107
日本の水道は生でも飲めるけど所詮は生で飲める程度
だから飲料水メーカは改めて高度処理をしているんだよね 現在の日本の上水道はほぼまし。
駄目なのはそいつを汲み上げてビルの上のタンクに貯めてる築古のやつ。
管理組合決議してタンク撤去して直圧にすると全然改善する。 結局ソーダストリーム間に噛ませたほうがいいの?
ソーダストリームあればレギュレーターとかいうのいらないんだよね? >>109
そうかよくわかった
塩素臭の原因のクロラミンはアスコルビン酸で還元されるから少なくとも人間には知覚できんよ
かなり薄まったレモン果汁の中からレモンの匂いを感じとれるようだしさては犬だな君はw
うっすら香るレモン水作るのにどのくらい入れなきゃいけないかレシピ見てきたら良いよw >>110
よっぽど劣悪な環境じゃない限り普通に浄水器で十分だよ >>115
途上国に住んでるからドブ川から直接水道引いてるんだよ察してあげようよ 仕事の関係で高度な水処理設備使えるけどあれ飲んでも全く旨くもないけどね
一定数思い込みだけで純粋な水は美味しいと思いこんでる味覚音痴が居るのは確かだ 蛇口から汚水しか出ない人が定期的に現れるのよ
そんな汚水環境なら市販の水なり炭酸水買えばいいだけなのに
なぜ自作するのか理解不能だわ たしかに市販の炭酸水と飲み比べれば、味に違和感を覚える。
浄水器使っても市販品より味が落ちる印象がある。
高コストを嫌って自作に走るぐらいの道楽者なんだから、味だって追及するさ。
まあ浄水器経由くらいがコスト的に妥協できる限界ラインかなあ?
とはいえ水道水でもじゅうぶんに許容範囲内だから、そこまでこだわらなくてもねえ…。 >>112
ソダストとミドボン直結でも問題ないぞ。
専用ペットボトルしか使えないけど。 >>121
そんなコスト優先の道楽者見たことも聞いたこともないわ
それ普通に貧しいかドケチなだけだなw
自作で市販以下なら色々とヤバそうだからやめた方がいいぞ アクアリウムやってるのでRO浄水器を水道直結してソダストに使ってる
普通に飲むと美味しくはないが、炭酸水にするとまずいとは思わない
ボトルにRO水入れて一度ソダストして冷蔵庫で冷やしておき飲む時に追い炭酸する
市販品並とは言わないけど抜けにくいね
一度目はソダスト外した時にボトル内でボコボコ泡立つけど、追い炭酸のときは泡が落ち着いてて明らかに違う >>127
飲料メーカーは水源に深井戸水を選択する場合が多いね
理由は深井戸水は年間を通して水質が安定しているから水処理も安定して行えるから
水道水は水源の河川が季節や天候、上流の生活排水の影響を受けやすくて
処理も水質の変化に合わせて調整する必要があるのでめんどう
そして日本の水道水は凄いと褒める人は多いけどそれはあくまで海外に比べての事
水道水の環境基準をみればどれだけザルなのかは理解できるだろう
https://www.waterworks.metro.tokyo.lg.jp/suigen/kijun/s_kijun1.html
とりあえず「安全性」は担保されているだろうが「美味しさ」については一考の余地あり
まぁ、いずれの水を水源として使っても雑味を除去するには高度処理は必要だけどね
飲料メーカでは活性炭処理、精密ろ過、イオン交換フィルター、RO膜フィルター、
UV殺菌を経た高度処理した水を原料にしている
※ミネラル水炭酸飲料は別枠 汚水くんさあ、それ飲用水の基準だから飲料メーカーも同じ基準に則って作ってるのだよ…
水道用の水を高度処理水として売ってるんだから問題なんてないんだよ
あとから塩素添加したり水道管通したりの違いはあるにせよ、安全基準をザルというのはバカのやることだぞいい加減考え改めろよ… こいつ外食とかどうしてんだろ
水道水じゃんじゃん使ってるのに
まともな社会生活送れて無さそう >>129
思考回路も壊れてるみたいだから水のスレにでも帰りな >>129
井戸水使うのは下流の水利権の保証金払いたく無いからだろ 大体が配管がサビてるケースだよな
そうそう水が腐ることはない >>138
受水槽ちゃんと管理してない現場は近づかないほうが良いよ。
画像検索しないほうが良い。 水道管の老朽化も社会問題になっているからな
配管内がサビ瘤だらけ、電食で金属エキスがとろけ込む
環境基準内なので死ぬほどの事は無いが味は悪くなる
まぁ味障ならばそれも無問題かな? >>140
しかし凄い場所に住んでるのね
そろそろ病院通ってまともな仕事して貧困から脱出して引っ越せよ
まあその前にアホな努力しないで市販品買うのが先だな >>141
この問題は都市部の方が深刻だがな
更新が追いついていないのが現状 >>142
夕張市
次は京都府
泉佐野市
三浦市
土佐清水市
この辺はやばいよ 配管にそこまで神経質になるなら自分の肺胞もオダイジになw
空気中の有害物質を調べてご覧よ
「車が吐き出すガス」で発狂もんだ 神経質すぎる
動物なんて環境に適応できなければ淘汰するだけなのに ミドボンのガスって何から作ってるの?個人でも簡易に作れるのかな? >>147
化学コンビナートで工業用水素ガスを作る際の副産物だよ 水道水の不味さを自覚できない味障はある意味幸せな舌をしているよね >>147
酒屋でもらってるなら醸造過程の副産物だね >>147
ミドボンにキリンとかサッポロとか書いてない?
ビール工場で発酵のときに出る炭酸ガスだよ
水草栽培が趣味の人は砂糖と酵母で発生させる人もいる
クエン酸と重曹を混ぜて発生させることもできる
でも手間もコストもミドボンが断然良い もう出てるでしょう、
コスト面に多少難があるけど手軽なのはソダスト直結
振るのがめんどくなければ、コストが良い+炭酸の強さにこだわる人はフリフリ ソダスト直結って初期費用はともかくランニングコスト面で難ってあるか? だよなぁ。CO2を無駄に放出したらグレタさんに怒られるもんな
グレタさんの為に一生懸命振らないとなw ずっとソダストを使っていたなら直結でコスト削減になる
ずっとフリフリしていたならソダスト使うとランニングコストは増加する ありがとう
とりあえずボンベとレギュレーターは手に入るからそこから考えてみます プライムセールで使い込んだソダスト買い換えようかと思ってたら
ちょっと欲しかったロボット掃除機5万弱で買っちゃったわ
来年までもうひと頑張りしてもらうとするか ソダストかうよりミドボンにすれば初期コスト5kなのに… ソダストって専用ボトル必要なんでしょ?コスパ悪くないか? ソダストもフリフリもミドボンも持ってるしソダストのボトルも10本以上持ってる
家族はソダストしか使わないしフリフリは自分がたまに使うくらいの頻度なのでね
ソダストのボトルは金属キャップのタイプメインに買ってるからそれなりの値段するけど
フリフリにしてもキャップ関連の自作を試行錯誤するとそう安い感じもないけどね >>156
よく言われてるけどどう無駄になるのかよくわからんわ
どこに無駄になる場面があるの? >>164
圧逃がす時にガスが出るからそれのことじゃないか?
労力考えたらあの程度なら誤差の範囲だと思うけどね >>164
大昔、ソダストのボンベとペットボトルのの重さはかって検証した人がいたはず
1/3〜1/4くらいのロスがあるという結論だったはず
まあペットボトル一本二本なら誤差でいいんだろうけど、5kgのミドボンだと1キロ以上ロスしてることになる 手軽さや安全性や労力考えると家族持ちなら誤差の範囲というか安いんじゃね? >>166
1kg440円くらいでしょ
その程度で振らなくて良いならソダストでいいや コストとか、見た目とか、労力とか、炭酸強度とか、色んな条件を考えた結果で各々が決めたらいい
俺はコストと炭酸強度でフリフリだが、見た目と労力で直結を選ぶ人もいるだろう >>168
まあコストならそんなもんなんだろうけど仮に1kgとしたら5GVの炭酸水100L飲めるのよね
なんかそれ計算したら自分は振るかーってなったわw
それと実は0.7-8mpaくらい圧かけると振らなくてもそこそこ入るのよね >>170
接続してしばらく放置しておけばそこそこ溶け込んでいるからな
すぐに飲みたいからさっくりと振るけどな フリフリ用のペットボトルはどのくらい持つの?
フリフリ時は満水じゃガス入らないから、水の量減らして潰すからベコベコになるでしょ?
定期的に交換するのに買わなきゃいけないじゃん >>172
炭酸好きなら外で炭酸飲料飲むこともあると思う
そういうとき家まで持ち帰ってそれに更新すればいい >>172
1年に1回くらいかね
空気抜いてまでやらないからそんなに変形するわけじゃないし 炭酸のペットボトル結構強いからねえ
定期的にウィルキンソンの1Lを仕入れてるわあれが一番程よい そうするとペットボトル代でソダストの無駄ガスぶんくらいはペイしちゃうね
ソダストの金属キャップのボトルは5年使っても余裕だし口が広いから中も綺麗洗えて衛生的
ランニングコストはフリフリと大差無いよ >>172
1年は余裕で持つよ
交換が〜!とか言うがコーラのペットボトルなんて
スーパーで中身入りで180円くらいで買えるし
中身を飲むついでにボトルの更新ができるので
実質のコストは0円だ
ちなみに中身のコーラは炭酸水で5倍に希釈するのがお薦め >>178
使用済みの空のペットボトルなんて市場価値はゼロだろ
寧ろ可燃ゴミに出せない面倒くさいゴミたぞ
それを有効に再利用できるんだからコスト的な負担は無いと言える 詭弁すぎるw
振りすぎて悪い頭が余計悪くなったんだな ソダストの唯一の欠点だからな。>専用ペットボトル
楽だけど半端な量しか作れないし、1L用一本が約2000円はちょっとなあ…。
消耗品ビジネスだから仕方ないけど。
あとは取り付け取り外しが地味に面倒くさい。
マイクロカプラならそのまま冷蔵庫に入れれる。
完璧を求めるなら、GROHE BLUE(グローエブルー)に40万つっこまんと。
ここまでいったならとイキり倒しても文句言えんwww ソダストでフリフリと同レベルの炭酸強度の炭酸水を作るためには一体どのくらいのガスを捨てないといけないのやら… ドリンクメイトのマグナムなら、外して振れるので、ロスが少なく強炭酸できるよ。ミドポンと組み合わせれば、コストも安くていいよ。 >>182
グローエブルー知らなかったんでカタログ見てみたけど、確かにやりたかった事が全部詰まってるな。
これ10万か、せめて15万ならガチで欲しいんだが。 や、ちょいまち
ソダストよりガス高くねぇ?
> 炭酸ガスは別売りで、1.5kgボンベが1本1万5000円(約250リットル分)。
ttps://active.nikkeibp.co.jp/atcl/act/19/00039/073000034/ それ毎回勧めてる奴って使ったこともない貧しい人だから
何の参考にもならないけどね ソダストだって本来はこういうコスパだぞ
これ使うような金持ちはそんなの自分でセットする方がコスパ悪いんだからおのれらの安月給を恥じたほうが良い なに言ってんだ、こいつ
いつも的外れなこと言ってるよな >>190
使用量は普通だと思う
>>192は言い方が悪すぎだが、
こういうのつける平均的な家なら執事やお手伝いさんがボンベ交換の手配をしてくれて
コストなんか気にしないだろうな 貧乏人が想像する金持ちってテレビの見過ぎっぽいの多くて笑える いつとのdisり君はリアルに相手してくれる人が居ないのかなぁ >>4 のカーボネーションキャップも最近はプラスチック製が出てきたみたいなので、取り寄せて試してみた。
これって圧力差を利用した逆止弁じゃなくて、金具同士接続した時にピンで押されて弁が開くやつなんだね。
弁が開いてる間は液体/気体がどっち方向にも行けるから、ボトル逆さまにすると水が少し逆流するんだよな〜。
AliExpressでそれっぽい金具とか何種類か取り寄せて安価なシステムを模索中だけど、けっこう逆流するタイプが多くて難しい。
>>3 のマイクロカプラはまだ試したことが無いんだけど、どっち側のタイプ? MC-04PCLとMC-05SMの組み合わせだけど開く、逆流する
逆流するから途中にバルブ咬ませる
空圧把握出来てるなら逆流しないが?
初心者には必要だろ
ここにくる時点で初心者じゃなくね?
のようなやりとり昔あったような 久しぶりに見に来たが初期メンバー居なくなるとこんなものか。 ソーダストリーム買うつもりなんやがおすすめ教えてくれへん? 個人的にはスピリット一択。
電動とかのギミック多いのは、微調整効かないし、壊れるポイントが増えるだけなので。
ジェネシスはボトル回すのが面倒くさくなるよ。 >>205
ありがとう
ワンタッチにしようと思ってたけどそれ聞いて普通のスピリットのほうがいい気がしてきた
最初はソースも考えたがガス抜きの音が以外と大きくなかったからスピリットにします フリフリ、0.7まで上げてみたけど、3日寝かせても開ける時にかなり時間かけて開けていけないと吹き出しそうになって。
キャップを開けられる頃にはかなり抜けてる感じ。
飲むと、そりゃ市販より強炭酸だけど、圧を上げた分の成果を感じるほどではないなぁ…
俺のやり方が悪いんだろうか。。。? 自分の場合はボトルに対して水を入れすぎると
弱くなる気がする >>208
そう、自分のはビールのやつ0.35だけど水少なめにすると十分強いのができる >>207
水8割ぐらいの0.8でやってるが、入れる時も飲む時も凍る寸前ぐらいまで冷やしてあれば吹き出すことなんてないな
寝かす必要もなくて、即開けても3日後ぐらいでも変化はないが、一週間以上置いとくとかは知らん
温度上がるとそれだけ溶ける量が減るから、蓋開けた時に圧力が下がって泡になり出る時にさらに周囲に衝撃与えて一気に吹き出す >>209
そんな特殊な事例を持ち出されましても… >>208
弱いってか水が多い分溶け込むから、馴染むって感じでは?
微量計あったら重さ計ってみたらいいかも。 教えて欲しいのですが
現在、ソーダストリームのワンタッチスピリット使っています。ミドボン直結用ホースをオークションサイトで買ったのですが、ソーダストリーム側のナットが直ぐに緩んできてしまい、ガス注入が上手くいかないのですが、閉め付けが足りないのでしょうか? 強く閉めてても直ぐに緩んできます。
よろしくお願いします。 >>214
強く締めてるって、どうやって締めてるの? >>212
特殊っつーか、あれたぶんコーラの倍すら添加できてないと思うよw
100倍が計算上多分ありえないってのは見る前から分かるとして、実験するにもあまりに雑すぎで糞だったわ
最後まで見ればわかるけど前後の重さじゃなくて自らの舌が判断基準だからなw >>214
俺も同じ感じで何度締めても少しすると緩んだから、持っていたネジロック剤を付けたよ。それ以来は緩まなくなって快適。多分
他に、水道配管用テープやビニールでもなんでも噛ませればいいと思う。 アドバイスありがとうございます。
閉めても徐々に緩む原因が分からなかったので対策方助かります!ネジロックとシールテープ使って再チャレンジしてみます。
買ったやつには指定トルクの記載無かったです。 >>216
ペンチだと弱いかもな
モンキーで締めてるけど慣れてないと受けは樹脂だから破壊する可能性もあるので慎重に
ボンベもたまに使うからネジロックやテープ類は不具合のもとになるので使ってないな >>220
ネジロックとシールテープは併用するようなもんじゃないよ 狭い隙間に入るモンキー買って、改善されなさそうだったらネジロックしてみます。
色々とアドバイスありがとうございました! >>214
硬いホースのねじれが戻る力で緩んでしまうので
ネジが締まる方向にホースがねじれてる状態にすると全く緩まなくなる
そのためには締めたあとソーダストリーム本体を右に一回転回しておけばいい ただそうすると本体が常に戻る向きに回ろうとするので置き場所によっては難しいかも
ホースのねじれが無いだけでも緩まないかもしれないので誰か試してみて欲しい
ソーダストリーム側を締めてからホースのねじれが無いように(あるいはちょっとだけ締まる向きにねじれるように)注意しながらボンベ側を締める 0.7とか0.8で作ってる方、使用しているレギュレーターを教えて下さい。
ビールサーバー用では物足りなくなりました。 >>228
確かにボトルから直接飲めば最初の刺激は強いけど
コップに移すときに抜けるし、急激に抜けていくから実質はほとんど変わらない ガスボリュームは上げられるけど、上げすぎると開栓したときにいつもより余計に抜けていく感じがする…あくまで個人の感覚だが… 一晩コップに放置したときの酸っぱさが残る水が室温での飽和量だな >>233
固体や液体ならそれで良いけどガスは違うな
水の上の空間が空気なら濃度ゼロ近くまで炭酸ガスは抜けていく 飽和量とか馬鹿かよ?
炭酸を添加しときの化学変化は無視?
遊離炭酸と炭酸塩HCO3-に変わるの知ってる? >>231
面白いな
入れすぎるとかえって抜けやすくなるってムペンバ効果みたいだな 最近コカから700mlと1.2Lボトルでてて1.5だと太くて邪魔と感じてたが
700に変えたけどちょうど良い このスレで支持者が多そうなウィルキンソンのチビデブ1000mlは試してないの? 太めだと冷蔵庫のドアポケに入らない場所がある
冷凍庫で凍らせて加圧する時もちょうど良いサイズになってる >>242
入れるならドアポケじゃなく正面棚のほうじゃない?
1本は奥に置いて冷水に、1本はフリフリして手前に置く
2本で問題なく回せてる
棚が圧迫されるけど余計な食料が増えない利点として考えてる
うちは冷凍庫パンパンだからボトル冷やせないかなw ミドポンと手動のソダストにヤフオク購入のケーブルで繋げて使用していますが、ワンプッシュ時に裏からシューと音が出るのですが、漏れているんですかね?
ソダスト本体白いねじ山の所からだと思うのですが、締めが甘い?
通常の工具が狭くて入らずなんとか頑張って止めたつもりですが、樹脂ゆえ締めすぎも怖くて。
純正ガスだとオーバー時はブーと音が鳴るのが合図のようですが、今は長めに押してもそのような音は出ないです。 >>247
締め付けるのに工具は必要ないよ
手で十分
ネジを右に回して締め付けるから、ホースは必然的に左に回って緩もうとする方向にねじれてる
戻ろうとする力でだんだん緩んでくる
ソダストを全体を上から見て右に回してホースのネジレが無いか少し締まるように設置すればいい 君が持ってる直結のホースは純正のボンベの形状と同じなのか?
径も全く違うのに手締めで同じトルクかけられるなんて”驚異的なバカ”力だな つか締める時にホースが捻れるというのが全く理解できない。 傘立てデカボンのUserだけど半分切るとソワソワするな。 手締めとモンキーレンチ締めでホースのねじれを変えて100回ボタンを押す実験をしてみたよ
レンチは3段階の強さで締めた(一番強い条件では壊れないか心配になる強さ.弱でもそこそこ強い)
ホースはねじれによるトルクの無い状態と,そこからソダスト本体を左回りに180°回転させた状態で行った.
手締め+ねじれなし → 緩まない
手締め+ねじれあり → 即座に(ソダストを左回りに回す間に)完全に緩んだ
レンチ弱+ねじれあり → 即座に(ソダストを左回りに回す間に)完全に緩んだ
レンチ中+ねじれ有り → ボタンを押すごとに少しずつ緩み30回程度で完全に緩んだ
レンチ強+ねじれ有り → 緩まない
というわけで,ホースを緩む方向にねじった状態で設置しないことが大切だと思われる >>253
難しい話かな?
実際のソダスト直結ホース持ってる?
たいていのホースは締め付けるために回す部品(ナット等)とホースは相対的に回転できるようになっていて
ホースを回転させずにナットを回すことができる
でも,直結ホースはそうなってなくて,ナットを締めればホースも回転する(少なくとも自分の持ってるホースはこうなってる)
ナットを右に回して締めるとホースは右回りにねじれるので,そのねじれが戻る方向(左回り)にナットを回そうとするので緩むことになる
これを防ぐにはナットを回転させないで,取り付ける側の機器を回して締め付けることが必要 捻れるってのは、クイックディスコネクトが付いてないタイプのホースなのかな… >>257
構造的な話じゃなくて手順の話よ。
ミドボン側は大概袋ナットになってるから締めてもホースと一緒に回転しないんだから
先にソダスト側を締めれば問題ないわけだし、そもそも高圧ホースを捻ってしまうという感覚が理解できない。 >>259 >ミドボン側は大概袋ナットになってるから
自分のはそうなってないや
ミドボンとソダストを置く向きが決まっているとしたら
最低でも左右どちらかに平均90°ねじれるわけだ 自分の環境が普通と思って話すと、色々と齟齬が起きるってことだーね そうだね
でも、使ってくるうちに緩んでくるってケースの多くはホースのねじれが原因じゃないかな >>258
ねじれ君はクイックカプラーが無い安物つかってるのに気づいて無いんだからほっとけ
まともな製品ならカプラー部で自由回転するからホースがねじれる事が無い >>259
ソダスト側の写真うpしろよ
おまいのねじれるホースは旧型のマイナー品なので何の参考にもならんよw >>263
高圧用のクイックカプラーとはまたリッチなもの使ってるな >>265
え?今どき普通でしょw
ホース一式で4000円もしない >>266
今は6.0Mpaに耐えられるカプラがそんな値段で買えるのか…知らんかったよ
でもなんぼ探しても見つけられないんだよなW7/8にねじ込めるカプラ >>267
オクとかで売ってる直結ホースのカプラのネジは1分だよ。高圧用かどうかは知らん。 ボンべ買って5か月 最近炭酸の出る勢いが弱くなった ある程度入れると出なくなる
初心者によくある原因は何ですか
目盛りは半分くらい残ってる 出た
過去ログ読んでソーダストリームの位置動かしたら、ボワーって
すみませんでした >>268
1分って細くない?3mmくらいでしょ1分って >>271
PTっつか今はR1/8か
だから外径で10mm弱 クイックカプラー付きとか>>259みたいにねじれを避けてるのに緩んでくる人はいる?
緩むのは安物でねじれやすいケースではないか? 前も書いたけど、ソダスト側に接続する金具のタイプがいくつかあって、鏡面ツルツルのやつだと緩みやすいです。
黒のつや消しみたいなやつだと緩みにくいよ。 ソダスト直結で緩むって人はネジにシールテープでも巻いてちょっと太らせてやればいいのでは?本来の使い方とは違うけど。 >>276
いや、ホースが緩む方向にねじれてるのをなおすだけでいい 細かいことは考えずにシールテープで太らせてキツキツにしてやれば緩まんのじゃ 高圧ガスの接続にシールテープ使う時点で取り付け方間違ってるけどな >>279
シールテープで漏れを防ぐわけじゃなく
摩擦を大きくするなどで緩みを防止できればなんでもいい
ナットと周囲の隙間に消しゴムか何かを挟んで回らなくしてもいいし
アルミ針金を巻いて止めてもいい
ホースのねじれを使うのもいい 家庭内で素性のわからんジョイント類で高圧を使う気にはならんなぁ しっかり締めれば良いだけ
シールテープを角ネジに使うとかアホかよ?
テーパーネジに使わなきゃ効くわけ無いだろ
電気絶縁にセロテープ使うくらいアホの子 別にシールの為じゃなくて緩みどめのために抵抗つけるって話なのに。
そんなこと言い出したらそもそも送りねじがあんな所に使われてるソダストの構造自体どうなのよって話じゃん。 俺は、最初は手締めで×、工具で締めて×、再度キツめに工具で締めて×、ソダスト側を工具で締めてからボンベ側で締めても×、ネジロックで緩まなくなった。 多分ネジ山の形状とかピッチとかを気にしない人だろうな しかしシールやらネジロックやら使う時点で間違ってるのに なんかADHD気味で自分が100%正しいって思ってる人がいるけど、別に決まりがある訳でもないし自分の好きなように接続すればいいと思うよ。 だな。まぁ緩み止めならロックタイト使えよ。二度と緩まなくなるだろうけど
というかもう10年くらいになるけど、一度も緩んだことないしな。工具使えよw
手締めになんのこだわりがあるんだよ ソダストって10年前からあったのか?
直結ホースなんてここ2-3年じゃね? おう、直結ホース、購入履歴みたら5年だった。すまんね >>291
緩み止めにロックタイトを使いたいので、何番使えばいいかご教示いただけますでしょうか。
ゆくゆくは直結ホースをバラすかもしれないので、できれば永久固定タイプでないほうが望ましいです。 >>290
テキトーでも事故が起こらないうちはいいんだよ
事故が起こしても責任転嫁する奴が居る
事故きっかけで法律強化されると多少面倒くさくなる
だから事故防止に法令遵守を説く
頭固い奴同士での極論いがみ合いの図だから争いは無くならないと思う 単にナットを強く締めて緩まないようにすると
Oリングに許される変形(つぶし代(しろ))を超えて押しつぶすことになる可能性が高い
これはOリングの正しくない使い方
ナットは気密を保つために適切なトルクで締めてOリングは適当なつぶし代で使い
ナットが回って緩むなら、それは別の方法で防ぐのが機械的に正しい ソダストの本体側って樹脂製じゃない?
樹脂と金属ではネジロック効かないと思うけど? >>297
お前本気で言ってんのか?
まさかソダストのボンベは金属ではないと思ってたのか? >>294
俺は287だけど、使ってるのはモノタロウのネジロック剤、取り外し可能タイプでプラスチックを侵さないタイプ。
取り外しは締め付け時の1〜2割増しのトルクで取り外しできる。 >>299
わざわざ有り難うございます。ですが>>290氏が緩み止めにはロックタイトを使えとご指名ですので、できればロックタイトを使いたいと思います。
>>290氏であれば数多あるロックタイト製品のなかから適切な製品をご教示いただけるものと期待しております。 >>300
自分ではなにも決められない無能っぽくていい。480を使え。絶対使えよ まーでも480くらいでいいんじゃないかなとは思う
ガチマジレスするなら499を使って欲しいけど パーツの劣化なのか微炭酸しか作れなくなったソダストに見切りをつけてミドボンに移行を決断
取りあえずミドボンの確保をと近隣の業スー2軒訪ねるも取り扱い無し…
ダメ元で個人経営の酒屋に飛び込んで「自宅でビールサーバーやりたいので」
と申し込むと快く出してくれて助かった
デポジット+税で8400くらいでした
初めてなのでレギュその他ヤフオクで一式購入検討してますが
注意点、アドバイスがあればお願いします >>309
>>310
ありがとうございます
とりあえず一式セットの落札しました
仕事柄工具はいろいろ有るので予備のキャップは自作しようと思います
今から楽しみです
>>308
了解っすw キャップ作るとき
ナット-固定 ソケット-締める→×
ソケット-固定 ナット-締める→○ だった
何が原因か解らんが前者はことごとく漏れた
故にソケットレンチは自分にとっては必須だった >『BeeタンLシリーズ』は、Amazonなどから購入できて、
>価格は1万400円(消費税・送料込み)となっています。
うわぁ…。 かつて松園式ボッタクリを見てるから良心的価格に見えてしまう
アホユーザーが事故を起きた時にどんな対応するんだろうね >>321
ソダスト直結パーツとかガスシリンダー充填パーツは
完全に法律違反だから取締できるけど
1MP以下の低圧縮ガスを法規制したら国民生活や産業が破綻するぞ >>321
そんなことしたら居酒屋とか飲食店が死ぬぞ。
炭酸ガスの代わりにコンプレッサーでも導入せないかんようになる。
>>322の指摘通り、ボンベ→ボンベ間のガス注入がなければ合法におさまる。 >>324
ミドボンにレギュレータを付けていれば高圧(1MP以上)部分は限りなく限定されるぞ >>325
うん。だから付けてる。
減圧後にチーズでフリフリ用と直結用に枝分けしてる。 >>326
でも減圧してからの直結だと強炭酸はでき辛いでしょ? 前に0.5mpaちょいでやった俺だけど、ソダストにはまーーったく入らなかった。
二酸化炭素の風味ついたくらい。 ソダストはガスシリンダーからの生ガスをそのまま水にジェット噴射させてその勢いで溶け込ます方式だからな
0.5mpaではなかなか難しいだろう >>326
嘘松w
ソダスト直結を1Mpaの減圧弁経由でやったけど噴射するガスも弱々で使い物にならんかったぞ?
ほんとに減圧弁経由のチーズでソダスト直結してるなら画像晒して ソダストじゃなくてドリンクメイトだけど、本体のリリーフが0.4MPaくらいだからさすがに微炭酸にしかならんよ。
だもんで一旦1Lボトルに微炭酸で作ってて、飲むタイミングでペットボトルに小分けして追炭酸している。 >>333
厳密には違法
容器から1Mpa以上のガスを取り出すと高圧ガス法の対象
ソダストはブッシュ停止時に本体の中にガスが残らないが、直結ホースは中に1Mpa以上のガスが残るのでアウト
レギュレータも1Mpa超えたらアウトだから、1Mpa超の製品はないんだよ ブッシュ停止時にホース内の残圧を排出する機構なら合法
そんな製品があるのか知らんけど >>334
なるほど、難しいな
直結といっても実際は配管があるからダメなのか
これに書いてあるのかな
「高圧ガス保安法及び関係政省令等の運用及び解釈について(内規)」 >>331
しなしなんでそんな手間かけて使いにくくしてるの?
手軽さが売りの機材なのに理解不能だわ 一旦買っちゃたのをそのままお蔵入りさせたら負けた気分なんでしょ
だから直結やリフィルへ回り道して更に散財する 俺はお蔵入りでも全然いいんだけど、家族の目もあるし一応「使ってる」体を保ちたくて。
無駄なことは勿論理解している。 ドリンクメイトだと、0.4でも微炭酸にはなるのか…へぇ…(←信じてない) >>340
ソダストも減圧弁経由だと微炭酸程度ってブログはあったぞ。
ちなみにミドボンの内部圧力だが
0℃…3.383MPa
15℃…4.9MPa
22℃…5.9MPa
30℃…7.107MPa
33℃…臨界温度で容器内は全てガス化
47℃…安全弁が作動。15.7MPa
by川口液化ケミカル株式会社
ソダスト直結なら、冬場を想定しても3MPa程度の圧力が必要だな。
しかし高圧ガス保安法が、直結ホース内の残ガスに関わってくるとは想像もしてなかった。 >>341
高圧ガス部分は認定品じゃなきゃいけないが
アングラの直結ホースが認定品とは考えられないからな
つまり直結ホースそのものが違法と考えられる >>343
法律が変わったせいなのか、内規が変わったせいなのか、我々が見落としてただけなのか 自分で言っといてなんだが、たぶん法律は適用外だわ。
だって飲食店や居酒屋で同じようなことで運用しているけど、
高圧ガス製造保安責任者なんて取得してないだろ?
ミドボン→ソダスト用ボンベ間の充填でもしない限り、問題はないわ。 法律云々はおいといても、アングラホースを信用できるかどうかだよな >>345
あくまでもミドボンに認定品を受けた正規品の
レギュレータを直結して1Mpa以下に落とした後が
高圧ガスの法適用外になるだけ >>345
居酒屋や飲食店でソダスト直結なんてやらない
ビールサーバーやハイボールメーカーは必ず減圧弁をミドボンに取り付けて0.35MPaくらいに減圧したガスをホースに流してる
ソダストはソダスト本体に減圧弁とフリフリ機能が一体化してるマシン
高圧ガス法的には減圧弁に専用ボンベを取り付けて使う構造だから合法
直結ホースはバルブが閉まるとホース内に1MPa以上のガスが充填される点がアウトだか、だだ漏れホースでバルブが閉じたときに漏れるならセーフかなw >>348
一応飲食店向けミドボン直結炭酸水メーカーは存在するけどな
https://sodafactory.co/ >>350
トップページ
レギュレータががっつり映り込んでいますよね 法律は別にしても結局は減圧弁は必要だろう
減圧弁をどこに置くかだけの違いって事だね 保安規則を読む限り、高圧ガス容器から1Mpa以上の高圧ガスを取り出すと高圧ガスの製造に該当するね
リフィルが違法なのもこれに触れるからだろう
ただし、高圧ガス消費に際して一時的に1Mpa以上の高圧ガスを保持するのは24条2の例外規定で許容されてる
本来は金型のブロー成形とかで使うガスを想定してるようだか、広義に解釈して使用後にホース内の残ガス抜いておけば違法では無さそう >>353
「形成又は加工に用いる金型へ当該ガスを充填する事は」と状況を限定しているから拡大解釈のしようはないだろ 例外規定の@は車とかに搭載されているエアバックのインフレータの事だよな
サイドカーテンエアバックとか最新のエアバックの動作に
いちいち高圧ガス法を適用してたらまともな製品が作れない
Aは樹脂加工分野のガスアシストインジェクション形成を対象にした除外規定だし 法律的には減圧弁で1Mpa以下にしないとアウトってことか。
勉強になるなあ。 >>356
減圧弁を使うならそのとおり
減圧弁を使わずに炭酸ガスのスモークみたいに直接大気に放出するのもok
要するに1MPaを超えるガスがボンベ以外に溜まっていちゃいけないということ でもさ、ミドボンと減圧弁の間にかますアダプターや継手は問題無いでしょ
ソダスト本体を減圧弁とみなすなら、直結ホースはミドボンとの接続継手とも言える訳で、ホース単体で使う事は無いのだから減圧弁の一部と解釈する事もできる
減圧弁とミドボンを接続する継手の材質や長さに関する規定って見当たらないが、誰か知ってる? >>358
違います
高圧ガス部分は原則継手金具も認定品じゃなくてはいけない 認定品は容器とバルブでしよ?
それは耐圧検査が法律で義務何だから当然w
で、減圧弁や継手の認定品の例はどこ?
減圧弁や継手の認定根拠となる法律や省令は? >>362
あなたはおもいっきり大きな勘違いをしているよ
高圧ガス系統に継手や金具、配管などの接続工事をすると
有資格者による耐圧検査と完成検査が必要になるんだよ
そこに認定品を使うメリットがある
認定品をボルトオンで接続する場合は簡易な工事扱いになり
耐圧検査や完成検査が不要になる
未認定品を使うとその優遇が受けられなくて違法工事となるので要注意ね
ttp://www.yutaka-crown.com/technicaldata/pdf/e-flow/78-79.pdf おーっと、では、フリフリも全部違法じゃん
ヤフオクの減圧弁なんてもっての他だね で、あなたの使ってる減圧弁は認定品なんだよね?
認定品の減圧弁かどうかどうやって見分けるの? 完成検査が必要な要件を勉強したうえで、
炭酸ガス用減圧弁の認定品を探し出して貼ってごらん
明日までねw 知ったか素人が必死で検索して、
全体像を知らずにキーワードでヒットしたページを
ドヤ顔で貼ってる姿が想像できて草
まさか炭酸スレで特定高圧ガスを対象とした協会認定品とか言い出すバカが出てくるとはねw
おーい、明日も頑張って検索するんだぞw そういやミドボン使用には高圧ガス責任者の資格がどうたらこうたら言ってた奴がいたな。
あれもウザかった。 違法貧民って何がしたいんだろう?
アンチミドボンなのかな? こんなところでマウントおじさんごっこしてて楽しい? 若気の至りでソダスト買っちゃた失敗を認めたくなくて
ついリフィルや直結に走って更に傷を深めるんだよな
そしてその悔しさを5ちゃんねるで炸裂させる 認定君は沈黙?
俺は違法行為は大嫌いなので
炭酸ガス減圧弁の認定品が欲しいなー >>372
>>373
貧しいフリフリのこいつだよ->>>375 いくつか組み合わせを試してみたので勝手にレポしてみます。
一番上は一番安い組み合わせだけど、でかいので重い、逆止弁ではないので逆流しやすい、錆びる、ってことで論外。
ただし最近はプラ製のもあるようなので、それだと良いかも。
真ん中は以前はキャップが金属製で重かったみたいだけど、プラ製のが出てたので試してみた。
重さも気にならないし、フタの加工も要らない、コスト的にもキャップ300円、ホース側300円ほど。
しかし造りが雑なのか、6個中3個が空気漏れして使い物にならず。
逆止弁ないので逆流する時もある、それとキャップが滑りやすいので開け締めに難儀する。
一番下はコスト的にもキャップ300円、ホース側も300円くらい。
逆止弁あるので逆流しないし、重さもさほど気にならない。
中華製を気にしないなら、この組合せがベストかなー。
…って事で自分は一番下のにしました。
https://i.imgur.com/3zIXo4B.jpg なんでそんなおおがかりになるの…
ミニカプラ使えばいいのに レポ乙
これ見ても自分の中での最適解は結局ミニカプラかなあ
何にしてもレポ乙 天邪鬼なだけかも?
まぁ、キャップが4つくらい欲しかったので、ミニカプラだとコスト嵩むかな…と思って、安いの探した感じです。
いろいろ書いすぎて、けっきょくミニカプラよりも高くなったかも。 車用のタイヤバルブはいいんじゃない?
4つで300円ぐらいだしゴム製で水にも強いじゃない?
ここにいる人で試した人はいないのかな ゴム臭い水飲みたいの?プラ水筒でさえBPAFreeかどうか主張しまくってるのに タッパーのパッキンなんかもゴムなんだし臭いは大丈夫そうだどなー。
>>383はどうせやったこともないのになんでそんなにえらそうなんだ?
ごたくはいいんだよ
やったことのある人がいないか聞いてんの。
一回作ってみよ。 >>384
あんたはタッパーにタイヤバルブと同じゴムを使ってるのを見たことがあるのか? タイヤバルブだとペットボトルの蓋は薄すぎて気密とれなさそうじゃね? 「タイヤバルブ 炭酸水」でググったら、やってる人いるね。
バルブが錆びるみたい。 アールケ買った人居ますかって聞こうと思ったらレベル違ったわこのスレ… >>389
おった…
お店行って触ってみて良かったから買ってしまったよ
ソーダストリームからの乗り換えだとボンベあるから気楽なもんね >>391
ヤクザの事務所で震えてたら優しい人がいて
心開いたけどやっぱりヤクザだったとかそういう気分 ソーダストリーム 壊れたついでに、見栄え重視で買っただけだからね
交換ガスが500円なら妥当だけどぼったくりガスの養分は願い下げたわ フリフリみたいに面倒じゃないから作り置きとかしないので付属ボトル1本あれば足りる
冷蔵庫に冷水を用意しておけば良いだけだけど? 1本運用だと作った炭酸150ccとか微妙な量残った時どうするの? フリフリが1番簡単で楽なんだけど
今更負けを認めることができないやつが必死になっている 自分は炭酸自作をフリフリで始めて、降るのに疲れてソダスト+ミドボンに移行した。
簡単で楽なのはソダスト+ミドボンだと思う。 >>397
冷水足して追炭酸すればいいんでね?
そこはフリフリでも市販品でも変わらんと思うが >>400
まさにこの運用
フリフリは面倒だから作り置きが必要なので、複数ボトル辛い必須で冷蔵庫のスペースが必要なんだよ
ソーダストリームなら酔っ払っててもすぐ作れるから作り置き不要 >>399
フリフリもあるけどソーダストリームが楽ちん
どうしても炭酸強度あげたい時だけフリフリつかう
炭酸強度はフリフリには敵わない >>397
捨てちゃう
買ったのと違ってもったいない感じはしないなあ つまり専用ボトルと冷水作成用に市販ボトルの2本運用って事か
それなら納得
1本だけでどうするんだ??と疑問に思ったがスッキリした
都度氷使って冷水作るとかも出来るわけだし色々な手法あるなあ >>404
普通の冷水はそのまま飲んだり、麺つゆ割ったりでも使う常備品なんで、数に入ってなかったw
浄水器通した水は常に冷やしてあるから、炭酸水ボトルは減ったら水足して追い炭酸する
炭酸ボトルは隔週くらいで洗浄する感じ 冷水作るのも場所とってめんどくせえから炭酸水作る前に市販の麦茶用のボトルに氷ガンガンに突っ込んで10秒くらい振ってからろうと使って水移し替えてる
フリフリ派なんで振るのはわりと慣れてる >>397
150cc程度の残量なら全部飲むな
つーかフリフリpet二2本運用なら基本余る事はないし >>406
よく読むと面倒くさがりのくせに思いっきり面倒なことしてんのね >>408
そうなんだよ自分でも矛盾するとこあるなと思うけど面倒ではないんだなこれがw でも1番単純で簡単で強炭酸なフリフリが面倒という不思議 ペットボトルは中を洗うのが面倒くさい
口が狭いからボトル洗い入らないし
みんなどうしてる? ホームブリューの人たちはすごく菌に敏感で、ヘタにゴシゴシ洗うと傷がついて雑菌が増えるって聞いた。
水だけで使ってるなら、たまーに洗剤入れてフリフリするくらいで良いかなと思ってる。 >>413
ペットボトル用のブラシは売ってるのだが? >>413
専用ペットボトルならブリーチとかハイター入れればええやろ。 使って空になったソダストのボトルは中が濡れたまま栓をして棚に置いて1年以上繰り返し使ってるんだけど
匂いとかぬめりとかなくて不思議 ググってみた
Q 炭酸飲料を製造する場合の殺菌条件について教えてください。
A 炭酸飲料は,圧入された炭酸ガスが静菌作用を有することから,容器包装内の二酸化炭素圧力が20℃で98kPa以上であり,かつ,植物又は動物の組織成分を含有しないものにあっては,殺菌または除菌を要しないと定められ,それ以外の炭酸飲料(例えば,容器内の炭酸ガス圧力が98kPa未満の炭酸飲料や果汁入り炭酸飲料など)は通常の清涼飲料水や冷凍果汁飲料と同様に加熱殺菌処理を行うことが義務づけられています。 >>418
へえ!ありがとう
二酸化炭素圧力が0.98kPaということは
ほぼ大気圧
水の上の空間が大気圧の二酸化炭素になってれば良いってことか 今回は絶対圧とゲージ圧の違いをわざとミスリードする作戦ですか? いや
>>418は二酸化炭素の分圧が98kPaならいいってことでしょ
例えば二酸化炭素100%なら、絶対圧は98kPa、ゲージ圧はほぼゼロ(>>419の条件)
二酸化炭素50%なら、ボトル内の絶対圧は196kPa、ゲージ圧は絶対圧は98kPa >>422の言う「つまり」
どのレス番から繋がってるんだ? ・烏龍茶のシェアを追い抜いた!
近年、無糖炭酸水は生産数量を伸ばし続けており、コロナ禍の2020年も前年比115%の約57万キロリットルとなった(全国清涼飲料連合会調べ)。カテゴリー別の生産量シェアでは飲料全体の2.7%を占め、烏龍茶カテゴリー(2.5%)を抜き去り、野菜飲料と肩を並べている。炭酸カテゴリーの中では、透明炭酸飲料(1.9%)を上回り、コーラ炭酸飲料(5.4%)の半分の規模まで拡大してきた。
https://bunshun.jp/articles/-/48227 >>423
えーと、前々から時々見かけてたけど、>37もかな? >>422
手で降るときは激しくシャカシャカ振るけど
これじゃチャポンチャポン波立つ程度じゃね? >>426
家に似たようなのがあったらから固定して試してみたら結構よさげ。
いい感じです 自分が使ってるのは422のURLみたいなやつじゃなくて
マッサージャーだけど。小刻みに震えてる。
https://streamable.com/36fsju メルカリにあるFREE WINDってレギュレーターは問題なく使えるのかな >>428
うわ! 最初はこっち考えたんだけど、あんまし混ざらないかなーと思ったら、こっちのほうが良さそうね…
炭酸の入り具合が気になるけど。 >>430
二酸化炭素の入り具合は、動画ちょっと見づらいかもしれないけど
左の入口からの泡の流量で見て判断してみて。
映像には映ってないけどバブルカウンターみたら順調ぽい
ただ、バランスが難しくてちょっとずれるとすぐずり落ちてしまうから
セットがめんどくさい。 正直圧ギリギリまで上げで30秒くらい振ったほうがよっぽど楽じゃねえかなと思ったりして… 圧どれぐらいにしてる?
今ウチはペットボトルやり始めたばっかで安全みて0.4MPa
なんだけど、0.6MPaぐらいまで上げてみようかと思ってる 俺はレギュレーターギリギリの0.65だわ
10秒ちょい振って辞めてる FREE WINDってとこのレギュレーターと蓋のセットを買って3ヶ月くらい使ったけど、蓋が圧力に耐えられずに吹っ飛ぶようになった
もっと耐久性のたかいのありませんかね 0.8で10秒ぐらい振るとほぼ限界まで溶解するみたいで泡でなくなる >>437
耐久性で選ぶならダントツで>4
これ以外の選択肢はないよ 10秒振って…だと、レギュレーターの出力圧はまだ残ってると思うんだけど、みんな圧が無くなるまで振らないのかな? たぶん正しい手順があるんだろうけど
ボンベの元栓を開けて振る→閉めて振る→接続外す
みたいな感じでやってる それと、圧が無くなる(減る)ってことはまだ溶けるってことだから普通に圧が減らなくなるまでは開け閉め繰り返して振るかな >>442
なるほど、って事はホースに残ってるぶんは諦めてるってことか… >>443
そこまでケチるしみったれは見たことがないな
まぁ>4の方法ならクイックディスコネクトにボールロックが付いているので
次回接続時までガス圧はホース内に残留しているんだけどね 俺は振ってる最中は元栓は開けっ放し。ガス圧は0.6MPaである程度溶け込んだらホースの先端のコックをオフで元栓閉じる。 >>443
どのくらいの量か計算したことないから分からないけど無駄にはなってるだろうね
毎回そこの分の空気は入ってるんだろうし厳密にはきちんとパージしないと駄目なんだろうけど、そこまではやってらんないなぁ…w ソダストでブーブーとパージしている方が炭酸ガスの無駄使いだろ ソダストの話はしてないからわざわざ荒らさないでもよろしい ステンレス製のキャップは重いって言う人いるけど、フリフリ派の人は市販のペットボトルのキャップを流用してるのが多いの?だめになったら作り直してるってこと? 自作してるよ
キャップに4.5mmの穴を開けてマイクロカプラをねじ込んで裏からステンナットで固定してる ヤフオクで売ってる安いキャップ使ってるわ
使い捨てくらいの値段だけど想像以上に長持ちしてる
炭酸逃しま栓>>>>>>ヤフオクキャップ≧自作カプラ くらいの順番で炭酸が抜け安い
市販のキャップはやっぱ優秀だと思う 450と同じ工程だな
自分は10年前にスレ情報からミドボン導入したけど、これまでにキャップ交換したのは2回
加圧した時に穴の周囲からブシュブシュ圧抜け音がしたらキャップ交換の合図だと思ってる
締め直す事で誤魔化しながら使えるけどね >>449
今更あとに引けなくなって必死にプラキャップにしがみついているのでしょう
敗北を認めるのが悔しいとかでは? >>449
10年以上前に作ったけど、いまだに初号機が現役。
予備のつもりで2個追加購入したが、封も切ってないわw
個人的な感想だが、マイクロカプラ+プラグだと軽いから、フリフリするとき無駄に疲れなくて済む。
キャップにM5ナット足しても10〜20g程度じゃないかな?(ホース除く)
水1リットルをフリフリするから、余分な重りは邪魔なのよ。
ボールロック式キャップ+.ソケットだと、でかい分重いから振り続けるのが嫌になる。
炭酸水が飲みたいんであって、そのために余計な労力は割きたくないでしょ?
あとは中国製なので強度に不安がある。
テンプレのカプラは国内メーカーの日東工器という信頼もある。(中国生産かもしれんがw)
衛生面に関しては、どっちもハイターなりに漬け置いて殺菌・漂白すれば問題なし。
極論すると、どっち採用するかは「当人の趣味」となるな。 あとカプラ式のメリットとして、モノタロウで全部揃う、ってのも大きい。
納期が1〜2か月待ちとかにならない。(欠品時を除く)
たしかミドボン用の減圧弁もそろえているから、規格適合させれば本当に1社への注文で済む。
別にAmazonでもヤフオクでもアリエクでも構わんが、別々に発注すると
時間と手間、それに「余分な送料がかかるからねえ。 5気圧対応のレギュレーターありましたら教えて下さい。 これでおらもたんさん生活できます。
たんさんは8気圧でいいんすよね??
楽しみでしゅ。 >>458
最大8気圧出せるレギュレーターを常時8気圧出だしたらいかんよ
常時出すなら最大調整圧の5~6割くらいの圧で使ってね >>463
レギュレーターでは原理的にそんな配慮は不要だよ >>466
ああ、言い方が悪かったな
2次圧の圧力計が付いているレギュレーターは圧力計の最大値の5~6割くらいの値で使う事が基本なんだよ、上げても2/3位まで
そうしないと圧力計が壊れる 最近ソダストの炭酸ガスの出が悪い
先から氷が出る時あるけど先端の掃除ってどうやるの? >>467
なるほどね
でも>>457の圧力計は15気圧までだから8気圧は無問題だな >>470
金属のやつ
たまに炭酸出てるのに全然シュワシュワしない時がある 勢いが落ちてるのかなー。
ホース直結なら一度接続確認してみたら?
純正シリンダーだとどうなるかとか、色々切り分けしてみないと分からんね。 >>457
こんなのあるんだな
何でも金に結びつけるんだなw 472さんに同意
ウチのは接続が緩んでただけだった
ホースのねじれが原因 8ミリから4ミリホースに変えたらフリフリに時間掛かるな
せっかちは8ミリオススメだわ >>478
値上げ前は最高だったなこれ
今はちと高すぎる >>480
アクアリストにしか認知されてなかった頃は半額だったからな 何か振る方で工夫してる人いない?
面倒くさくなってきた 【ひろゆき】家に置いてたらマジで危険ですよ。既に死亡者も出ています…頭が悪い人が買いがちな商品についてひろゆきが語る【ひろゆき切り抜き/論破/ひげおやじ】
https://www.youtube.com/watch?v=KVQL-vyQr0s 頭の悪い奴には受けそうな動画だね
使い方を誤れば危険があるのは確かだからバカ避けになっていいんじゃないw そらリスクはあるだろうけどマジで危険な物だったら一般人に渡らないように法規制されてるはずだしな 電子レンジや圧力鍋、カセットコンロだってバカが使えば十分に危険だしね
ソーダストリームのガス経路はエンプラだけど、外側の筐体はABSで衝撃には強い構造
仮に内部が破裂しても筐体がバラバラになるとは考えにくい
破裂して事故になるのは、ミニカートリッジで注入するこのタイプだと思うけど、バカゆきは勘違いしてドヤってると思う
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20140724_2.html >>488
リンク先に動画は破裂させる実験ではなく模式図を使った解説だった、残念
アルミの分厚いソーダサイフォンでも
ガスが流れ込んだ瞬間にドンと振動して跳ねる感じがするほどだから
樹脂じゃよっぽどの厚さじゃないと耐えられないだろうな 一般流通している時点で安全性は確保してあるだろ
それでもって間違った使い方をするとこういう危険がありますよって説明書に書いてあるだろ
普通に使っただけで危険性があるならシリンダーにデカデカと書いてあるわ >>490
>>488のリンクのは欠陥品で事故が起きてる これ類似品が色々あって事故りまくり
ソーダスパクールとか、グリーンハウス ソーダメーカーとかで検索してみな
減圧弁や開閉弁が無いからボトルが傷んでたり、使い方を誤るとアウトな構造
フリフリで減圧弁無しでボンベが空になるまで注入する作りなんだからヤバすぎ >>485
これプラスチックって言ってるのは筐体の話だよね?
実際に起きてる事故ってボトルの欠陥じゃないの >>493
事故が起こってるのは>>488のタイプ
いわゆるソーダストリームとは全然原理が違うもの
>>485がどちらを言ってるのか不明 >>485
ソダストであれならフリフリだと何て言うんだろうな >>494
どう違う?
これはボトルの欠陥だけどソダストも事故が起きたかは知らんけど海外ではボトルのリコールやってるぞ >>496
>>488のリンク先の動画見た?
数十気圧の液化炭酸ガスが瞬間的にボトルに流れ込むから
短時間だけボトル内がすごい高圧になる >>498
取り敢えずエロいなw
漏れた時に水浸しになりそうだけど >>500
飲食業経験者だがこんなのまともな店舗で導入するところは無いよ
あるとすれば場末のギリギリで経営してる暇持て余した個人店くらいじゃないか? 誰か買って感想聞かせておくれよ
壊れる気がして買えない >>505
壊れそうだし危なそう
ソダストのがいいんじゃねw ソダストでも炭酸強いと思うけどな
あれより強かったら痛そうだけど 仕組みがよく分かってないんだけど
ソダストってなんでフリフリいらないの? 固定方法次第でピストン運動じゃなく単純な回転運動だけで行けるのね
ミニ四駆か何かのパーツで楽に自作出来ないかな >>512
要するに二酸化炭素と水が触れる面積を増やしてやればいいわけだからね
ソダストも接触面積を増やすために水の中に気体を吹き込んで撹拌してるわけだし マイクロカプラのプラグとソケットが硬くて抜けにくいのがあるんだけど当たり外れがあるの?
3個買って1個は簡単に取れる。残り2個は硬くて外しにくいんだけど >>514
その代わり撹拌に使った炭酸ガスをブローバルブから捨てているので無駄が多い >>498
ちょっと面白いと思ってしまった。
暇なとき自作してみようかなw フィルター通した水よりレモン汁 数滴入れた方が
炭酸強くなる様な感じがするのは
気のせい? タバスコ数滴入れた方が炭酸強くなるような感じがするのは気のせい? 小室圭さん 司法試験合格者に名前見当たらず HP公開は全合格者数より6人少なく [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1635587244/-100
1muffin ★2021/10/30(土) 18:47:24.13ID:CAP_USER9
344名無しさん@恐縮です2021/10/30(土) 05:36:58.52ID:hwfkwn860
小室圭さん 米NY州弁護士資格試験の合格者リストに名前なし、6人の「掲載されない合格者」の可能性も
https://news.yahoo.co.jp/articles/d214afacd841960c4345351a4a1ffb428097d64a 真夏とか室温40度超えることもありますが、万が一超えたら死ぬ? そんな質問するやつがそれについて知らないってあるか?
お前死ぬよ >>533
今のボンベは約55℃に相当する内圧に耐える
以前は40℃だったので夏のトラックの荷台でしばしば安全弁が作動して吹き出したそうだ ソーダストルームとフリフリを併用したいが、ミドポンをいちいち付け替えが大変です。ソーダストリームとの継ぎ手にレギュレータつけて簡単に切り替える方法ないですか? どうせソダストの方は使わなくなるんだから
分岐金具を買うのは無駄だよ 「ないですか?」じゃなくて自分で考えて作るもんだよ。 >>544
ソダストと併用したいならレギュレーターの1次側で分岐させないとソダストが使えない
多分レギュレーターの2次側で分岐させるとガス圧が弱すぎでソダストで炭酸作れなくなるよ >>549
ソダストに刺す抜き差しできるコネクタに変換してレギュレーターを取り付けてその下で振り振りしてもだめですか? >>541
と言ってもボンベは使い回しで耐用年数20年以上
昔のボンベがぐるぐる回ってるから今日来たボンベでも新型である保証は無いよ >>550
できるよ
ソダストホースの本体側に取り付ける金具だけもう一つ買う
ソダスト口径対応レギュレータを買って、レギュレータの入り口にホース用金具を取り付ける
あとは、ホースのカプラーを差し替えるだけだよ まあでも結局はそれなりの出費になるし、差し替える手間もかかる
素直にミドボン2本運用すれば良いと思うけどダメなの? >>550
ソダストに抜き差しできるコネクタが差さるレギュレーターが有るならできるかもしれんが、多分そんなものはない >>553
その心配はなくて、回収されて充填される前に安全弁だけ新型交換されるよ
暑い夏に安全弁が誤作動する心配が無くなるのでメリットが大きいからね >>557
そのレギュレーターの下についてるカプラは耐圧なんぼよ? 俺はガスガンの外部ソース目的だけど、自宅練習ではミドボンに接続したくて、持ち出す時はソーダストリームのシリンダーを使いたいので簡単に切り替え出来る仕組みにしてる >>564
へー耐圧30MPaなんてエアカプラが有るんだな、勉強になったよ アリエクでよく探すと1000円台の分岐金具あるよ。 >>566
これがアリエキスプレスで安く買えればいいんだけど >>573
これは圧力を一定にしてくれるもの(レギュレーター)ではなく
レギュレーター通過後の気体の流量を調節するものだな
炭酸水づくりには使えないよ アマゾンで売ってる高圧チーズ継手TB230ってのが使えるでしょ
これと同じのがアリエクにあるんじゃない? なんかURL貼ると書き込めないので、商品名だけ。
W21.8 DIN477 CO2タンクボトル真鍮ねじティーフィッティング3ウェイコネクタ充電記入アダプタビール自作水族館
有名な店で売ってるんだけど、ここでしか見たことない。 連投すんません。
ところで、ソダスト直結ホースの先に、TR21-4→W21.8-14の変換金具入れて、そこにレギュレーターつけてフリフリじゃ駄目なのかな?
付け替えも大した手間じゃないと思うんだけど…。 >>579
ソダスト直結ホースはコネクタの先端中央にあるポッチを押してる間だけガスが出る仕組みなのでうまく行かないはず >>581
変換金具締め付けると、そこ押されるようになってるよ
そうじゃないと使えないじゃん… >>584
ああ、単にネジ形状を変換するだけじゃなく
ソダスト用コネクタを他の形に変換するためのアダプタなのか
失礼、それなら使えるかもね ドリンクメイトでドリンク使えるタイプってヘッドごと取れるから、
取ってフリフルしてまた補充してフリフリすれば原理的に
フリフリと変わらず強炭酸作れなるのでは? 実際ドリンクメイトを逆さにしてフリフリしると、若干水漏れするけど空気が漏れないから
鬼強炭酸作れたよ。
もうペットボトルフリフリなんていらんね ソーダストリームの要らなくなったシリンダーの良い処分方法は店に返却ですか?
メルカリに出しても送料とかで割に合わないですよね? 返却すれば300円返金って書いてありますがどこの店舗でも良いのでしょうか。
実際にやった人はいますか? >>588
あのシリンダーはメーカーからの借り物だから勝手に売ったら怒られるぞ ちょっとでも取り戻したいしメルカリで売るのは違法では無いですよね? ヤフオクで空シリンダーへの詰め替えや詰め替えたシリンダーを売ってる人もいるけど、これは怒られないの?空シリンダーはダメだけど、中身があれば良いのか?よくわからんです。 なんだかよく分からないので素直に返却しようと思ってるけどイオンに持っていけばすんなり300円返してくれますか?買ったのは通販です 公式サイトでエリア検索してそのイオンが取り扱ってるならいける そういや最近、コストコにしか返却できないドリンクメイトの空シリンダーを、フリマサイトに出品してる人居るよね。
返却してもメリットないから、出品したくなる気持ちは分かるけど、あんなの買う人居るのかな…。
買う人は何に使うんだろう?? コストコに限らずボトルの新規購入はデポジット込みだからね。
というかミドボンユーザーならそのへん理解できるっしょ。 >>586
自分はそれでやってるよ。ボタン押し込んで、外してフリフリ、を2,3回やってる。ミドボンなら多少のガスのロスは無視できるので、満足できる強炭酸が作れてる。 コストコは空きシリンダーと交換って概念が無くって、一つの値段しか無い。
…って思ってよく調べてみたら、少しだけシリンダー代は戻ってくるのか。
ソダストでもドリンクメイトのシリンダーは使えた気がするので、そっちのほうが安上がりだね。 それ会員番号に紐付けされてて購入履歴ないとNGじゃないかな
過去ウィルキンソンの瓶返却で履歴ない場合はNGと言われたよ >>602
そうなの?
だとすると普通に使う人はえらい目にあうな >>600
ならドリンクメイトが最強だね
レギュレータもいらないし六角ナットに水が触れないので衛生的 そして散々大回りした後にカーボネータキャップに至る >>606
大きなペットボトルで何本も作るんだと豪快で早いカーボネーターキャップが良いのかな
カーボネーターキャップって外すときに水滴は全く飛び散らない?
>>3では最後にちょっと圧力上げてコネクタに入った水をボトルに戻すようにすれば一滴も飛び散らないで作業できる >>609
キャンプ用のポータブル電源で使う予定の
ポータブル冷蔵庫を100vアダプターで
2ヶ月運用中 それなんてやつなんだい?教えてくれてもよろしくてよ? ポータブル冷蔵庫でどのくらい冷える?
クルマ用の350缶が入る冷蔵庫はあんまり冷えなかったな >>612
6月頃から27L位の2Lペット縦に入る車載用ポータブル冷蔵庫を常時通電して使ってるが
普通に凍結するのも可能で温度設定も細かく出来るからドリンク用としてはとても便利だよ
5-6人の家飲みとかでも丁度いいサイズ
買うなら必ず内部寸法確認してメインで使うボトルが縦に入る容量にしないと
スペース効率が恐ろしく下がるので要注意 >>614
アダプターで13V位に落としてるから
シガーソケットでも一緒 >>614
上の人も書いてるけど基本DCだよ
家はDIYのソーラーで自家発電した電力を蓄電池に溜めて
それの消費先としてポータブル冷蔵庫につないでるので11-14V付近で動作してる >>617
動くよ
但し50W程度安定して流せる電源が必用
まあでも購入したらACアダプタは付属してるけどね 作り置きの炭酸水を少しずつ消費しながら炭酸を逃さないように保存するには
ひっくり返してしたから炭酸水を抜けばいい? 作り置きって書いてるのに、その都度とか脳みそある? >>626
作り置きする事そのものが無駄でマヌケな愚行だから
作り置きはやめなさいと忠告しているんだよ 炭酸を作り置き出来ると思ってるところから間違っている 作り置きしたボトルを並べ見て
うっとりとナルしたいだけなんだろう
それ以外に作り置きする理由は無いし ちょびちょび飲みたいんですよ。
一回変えてしまうと空洞で炭酸が抜けてしまう 作り置きしてる量と一回の消費量が明確で無いからなんとも言えん
ショットガン好きだから1回15cc使ってます。炭酸は2リットルボトルで作ってあります^_^とか返答に困りそうな実態もあり得なくは無くもない 小さいペットボトルに飲む分だけ小分けして保存しとけよ >>630
チョビチョビ飲みたいならチョビチョビ作れば良い 作りたての強炭酸を飲むための自作だろw
飲む分だけ、都度作るのが1番。 >>632
最初は350mlに小分けしてましたが、それでも多く、空洞ができるとすぐに抜けてしまいます。
100ml位の炭酸ペットボトル相当のものがあればいいんですが >>635
明治プロビオヨーグルトR-1ドリンクタイプ 112ml
このペットボトルは最小じゃないかな
子供の工作教室で材料として空ボトルが配布されたよ 敢えて言うが容器をペットボトルに拘る必要はあるのか?
リアルゴールドの瓶はガラス製だが容量120mlで炭酸対応だぞ 炭酸対応ペットボトルで最小は、ファンタの280mlか? >>638
すごく硬かった
小さいから応力的に厳しくないし、問題ないと思うなあ r1で試したけど、中の表面がざらざらなのか知らないが詰め替えるとやたら泡立ってだめだった。瓶がいいみたい >>648
マジか、そんなことあるんだ
よく洗ってだめなら仕方ないね あとR1の容器はキャップが浅いのと強度が弱いので強炭酸いれてきつく締めても
空気が漏れる(水につけて確認したら少しずつ漏れてくる)
蓋を開けるとき、キャップが浅いから少し緩めただけで、圧力でキャップが吹き飛ばされて
水がはじき出す。
炭酸専用のキャップは最初に空気を逃がして、蓋が外れないように
なっているのだろう。 確かに炭酸用キャップはガス逃がしがついててキャップが弾け飛ばないようになってるね。 炭酸水を買いに行く手間と毎日飲んでるコーラの炭酸の再充填でミドボン買おうと思ってますが
今のペースだと使い切るには5年以上かかりそうです
その場合考えられる問題はミドボンの腐食くらいですか?
ミドボンの腐食に中の炭酸ガスは影響出ますか? そのミドボンはお前の家に来る前にいろんなお店で仕事してきてるんやぞ
腐食なんかするか だから家に来たら仕事のペースが下がるから腐食以外にも他に何か問題あるか聞いてるんだけど 木村飲料 わくわく工場見学動画
https://youtu.be/uZzKN8cHg9Y
7分30秒のところから見てほしい。 >>654
そんな消費量なら設置場所も必要だしメリット無いからヤメとけ
あと5年も専有されたらビール会社もたまったもんじゃないし値上げの原因になる グレーゾーンDIYなんだから>>の考える問題がスレ住人の問題になっていない可能性もあるな
運用してみて問題があると感じたら後進のために報告してください
以上よろしく 容器の検査期限切れるんじゃね。まぁ切れたらすぐどうこうとかないだろうけど
そんな使わないのに、あれを置く場所があるなら問題はないだろ >>654
おれもゼロペプシ炭酸補充用にドリンクメイトとミドボン体制
毎日強炭酸で最高だぜ ちなみにここの人たちミドボンどれくらいで使い切るの? 毎日1.5Lペットボトル1本にチャージして
おおよそ12ヶ月で空になる 今のボンベが7月末から使い始めてそろそろ交換かなってとこ ペットボトル使い回しって衛生的に汚いよな
昔完全に洗った1.5リットルに水道水を詰めて部屋の中で
なんかの重しに使ってた。一年ぶりにみたらどれもバイ菌が巨大マリモ
見たいに浮いててビックリしたわ >>669
え?
水筒やコップとかも毎回捨てて新品を使っているの? >>669
炭酸水は酸性で殺菌作用があるので大丈夫らしい
ボトルに口をつけずにグラスに移して飲むこと
シロップを混ぜるのはグラスに移してから
自分は炭酸水の殺菌作用に期待して注ぎ終わったら濡れたまま栓をして保管してる
2年くらいほぼゆすぎもせずに使ってるんだけど、全く綺麗だし匂いもない >>670
そうゆうのは口を付けて飲むし、食洗機を使ったり
ブラシ、スポンジですみずみまでこすり洗いするからちょっと違うかも >>672
ペットボトルだって同様に洗えばいいじゃん
水筒用の棒ブラシを突っ込んで食器用途洗剤で洗うだけだ 洗わないけどキャップとボトルの口に消毒アルコールを吹いてる 口を付けて直接飲まないし
コンクを混ぜる事もしないし
当日飲み切りしているから
水洗いで済ましているな
洗剤洗いは時々 水道水だって塩素(次亜塩素酸ナトリウム)含まれてるから、直ぐに冷蔵庫で冷やしたりしなければ少々の菌なら殺菌できるしな
ましてや炭酸水にすれば弱酸性でさらに殺菌できるし 厳密に言えばステンレス合金も錆びる
空気に触れると合金に含まれるクロムが真っ先に酸素と結合する
「厳密」に言うとこのクロムの酸化物質がステンレスの錆
但しこの酸化クロムは非常に強固で且つ薄い被膜なので
これ以上錆が進行しない上、見かけ上錆びてない様に見える
錆びにくい金属の殆どがこのような不動態被膜=錆により
自ら錆が進行しないようになっている 材料工学的にはそうかもしれんが、一般的にステンレスは錆びないが普通 原発炉内のステンレス製部品が錆で折れたってのがあったな。
外見上からはわからんかったが、成分分析したら判明ってパターン。
ただミドボンで使うなら錆びる前に飽きて手放すから問題ない。
あとナットもステンレス製にすればいいだけ。
ただ鉄製のナットだと「電蝕」によって、通常よりも早く錆びるようになる。
>>682の説明にある酸化膜がステンレスを守るので、鉄に電解イオンが集中する。 そここだわって、PVCのナット使ったら漏れるし、強く締めたらなめるし…。
ダブルナットにしたらやっと使いもんになりましたとさ。 なぜそんなめんどくさい遠回りをするのだろう?
アリエクで1000円くらいで売っているステンレス製のカーボネータキャップを買えば済むのに
もしかしてマゾ?それとも右に振り切った国士様? >>683
やっすいステンレス製ボール(料理用)とかだと数日間水を張ってたらあっさり錆びてきたな…
ステンレスにも色々あるようだけど、錆びないと思うのは勘違いだよ
錆びる時はあっさり錆びます(だからどうしたと言う話だけど) >>687
大きなペットボトルで何本も作るんだと豪快で早いカーボネーターキャップが良いのかな
カーボネーターキャップって外すときに水滴は全く飛び散らない?
>>3では最後にちょっと圧力上げてコネクタに入った水をボトルに戻すようにすれば一滴も飛び散らないで作業できる やっぱりここはbee炭とかFREEWINDの方が少数派なの? >>690
糖質の人って一般人にとってはどうでも良い事に異常に拘るからね
この人はキャップを緩める時に飛沫が飛ぶのを異様に嫌う
飛沫が飛ぶのが気になって仕方ない
飛沫が飛ぶのがどうにも許せない
だから何度も同じレスを繰り返す
困ったもんだね >>688
安いのはクロムのみでニッケル入ってないから錆びるよ
簡単な見分け方は磁石が吸い付くステンレスは錆びやすい
慣れると色味でもわかるようになる
ニッケルが入ってないと青っぽくて(SUS400系)入ってると黄色っぽい色味(SUS300系)になる
300系はニッケルの含有量が増えると高価になるけど
腐食に強くなるので高めのカトラリーや水回りの用具とかに使われる 厨房で男がやるならどうでもいいけどダイニングで嫁や娘も使うので
力がいらない、水が飛び散らない、大きな音が出ないとか
そういうのがありがたい >>694
糖質はまったくもってウザしつこいね
飛沫や音は元々のペットボトルの構造による特性だからどうしようないよ
どうしても嫌なら嫌なら炭酸水を飲むのをやめなさい アレもヤダこれもヤダ。
文句あるならコンビニで買って来いよ。 俺は加圧したまま冷蔵庫に入れてたら親父が飲もうとして一気に蓋を開けて発射して以来
開ける前にガス抜き出来るように蓋にコック着けてる ブシュ!って鳴るのは強炭酸の証拠だからな
本来は喜ぶべき音なんだけどね >>688
錆を呼んでる可能性もあるからな
水道管の内部の錆や鉄粉がステンレス表面に付着してそれが錆びて成長し、ステンレス表面に固着した状態 >>695 >飛沫や音は元々のペットボトルの構造による特性だからどうしようないよ
自分が心配してるのはカーボネーターキャップからクィックディスコネクトを外すときに出る水や音のことなんだけどどうなんだろ?
それにペットボトルは関係ないと思うんだが
それと着脱に力は要らないのかな?
>>699
いや>>3が音も水も力も無問題で使えてるのでご心配なく 工具に使う圧縮エアーのカプラーだと
圧がかかった状態で差し込むには強い力が必要で
外すときはバシュ!と大きな音がして強くソケットが弾かれて
とても女子供には使わせられない感じ
中に液体があればそれが飛び散るだろうし
カーボネーターキャップはそういうのと全然違う? クイックディスコネクタは両方が閉止バルブ内蔵なので
コネクタの脱着時にはほとんど吹き出しは生じないよ >>706
独身自己責任ではなく家族居るなら既製品にしなよ
何かあってお前が怪我するなら良いが
家族が顔とかに怪我した日には延々後悔する事になる
家はフリフリもソダストもドリンクメイトもビールサーバーもあるが
フリフリは女子供には使わせてない >>707
なるほどありがとう
外すときのバシュという音や弾かれる力はどう?
あと接続するときに力は必要でない?
>>3とカーボネーターキャップと圧縮エア工具
全部使ったことがある人の意見が知りたいな それから>>707が使ってる良さそうなカーボネーターキャップは何ですか?
最近だと>>378に写真があるけどどれもイマイチみたいなので
良くてきてるやつを買って使ってみたい
実は自分が最初に>>3を提案したんだ
その頃はビール用のカーボネーターキャップ以外はエア工具のカプラやタイヤ用のエアバルブやワンタッチ継手を使ってる人がいたけど
使い勝手やサビや匂いで難アリのようだった
カーボネーターキャップは力と音が難点になりそうだったので
身近にあって水に対応した小さなカップリングでやったら良かったので提案してみた >>709
感覚的な事だからなんとも言えない
糖質さんや発障の人は些細な音にさえ病的に反応するから困る
そう高いもんじゃないから買って実体験してみな >>711
どれがおすすめ?
>>712
お使いのは少なくともホース側に閉止バルブ内蔵じゃないやつですね
それでもいいのかなあ >>713
アマゾンのURLを教えてあげようと思ったけど
Rock54で焼かれたよ
だから自力でアマゾンで「炭酸 」と「キャップ」で検索してくれ >>714
このタイプか良いのかな
これは外した状態でホース側も閉鎖される?
ゴツくて家庭用じゃなくプロの厨房用品という感じだな
https://i.imgur.com/MN3PV9x.jpg
説明が怪しい日本語でレビューも少なくて不安になるね >>715
それでいいよ
バイヤーによって細かい仕様の違いはあるけどほぼ同じ
ホース接続部分がタケノコ型かネジ型かは個々のお好みで >>717
ホースバンドで固定すれば大丈夫だけどな
ホースは頻繁に外すもんじゃないから
自分も6年くらい付けっぱなしだし 簡単に脱着できるのがクイックディスコネクタなのに
なぜホース側で脱着しようとするのだろう?
そう言う事だぞ >>720
横からだけど、
脱着が目的じゃなく今使ってる外径4mmのホースをスマートにつなげたらいいなと思ってる そうね見た目の問題だよ
ただでさえゴツいコネクタにあのタケノコに刺さるホースとホースバンドじゃゴツゴツしすぎ
ガスの流量なんて4mmのホースで十分だから、スッキリ繋げるためにもフィッティングにしたいところ
それにチューブフィッティングは脱着を目的に作られてないから何回も脱着したらチューブ側がズタズタになりそう でも見た目だけの問題だから気にしなければ済むとも言える 強炭酸プレイ中毒になった。
強炭酸コーラをイッキ飲みしてゲップを我慢するとオーガニックニズムに >578だけど、誰か知らんがさっそくフリマサイトに5000円で出品とは、えげつないやつがおるな。
どうせROM組だろうけど…。 アリエクから仕入れて売ってるんだろ
俺も3000円くらいで出すかなww カクヤス、炭酸水メーカー「ソーダストリーム」の取扱い開始。重たい交換用ガスシリンダーを送料無料で1本から、最短1時間でお届け&使用済ガスシリンダーもその場で回収します! >>743
詰替面倒な時の保険にはなりそうだな
まあ予備結構持ってるから使うことは無いだろうが 毎日少量をドリンクメイトで作ってるが減るのはやいな。
一ヶ月半で1/5減った 漏れてるんじゃないか?
ドリンクメイト作りが安っぽいし >>721
言いたいことは分かるんだけど、あのネジからチューブにスマートに繋げられる部品はほとんどないんだよなぁ。 >>748
タケノコを無理やり回して外したら標準的なネジになってたりしないかな
そしたら代わりに好きなコネクタをつけられる 一度接続したら数年間は外さないのでタケノコで充分だよ >>750
アンカー先を読んでないのか
外観と重量とサイズの問題
軽くてかさばらないホースとスマートな見た目にしたいのさ こういう奴が事故起こしてメーカーのせいにするんだろうな クイックデイスコネクタなんて使ってるから困るのであって素直にマイクロカプラにすれば4mmのホースも何の苦もなく繫げる クイックディスコネクタを知らんやつがドヤ顔で語っているのが滑稽だな >>378だけど、自分で使う分にはタケノコでも気にならないよ。
でも、気になる人は気になるわなぁ。
ホースまでの部品代考えると合計で100円近くするし、ネジにして部品1つで済むならそれもあり。 >>755
タケノコでも部品点数は少なくて済むけどな 溶接で炭酸ガス使うついでにミドボンで炭酸水作ってみたけど思ったより強い炭酸作れないね。
せめてもう少しガス圧あればなー。
ミドボンってガス圧調整なんてできないよね? >>757
どうやって作ってるのか書かんとな
無知な素人がスキルもないのに
結論出してるようにしか見えんぞ?
しかし最後の1行が色んな意味で怖すぎる > せめてもう少しガス圧あればなー。
全然理解してないだろ おい、みんな水温0度近くに下げてから振ってるよな??氷とか入れて >>761
釣りでなければ色々とヤバいよね…
ミドボンを個人に迂闊にレンタルさせてはダメなんだなと思わされる 757です。
ミドボンに溶接用の炭酸ガスレギュレータ(東安溶接)取り付けて、
レギュレータの先をM12からPS1/4に変換継手作って変換して、
12ミリホース用のワンタッチ継手、
そこからウレタンホースで、先はホース用のワンタッチ継手1/4 にステンレスのソケットカプラメス。
キャップ側は、
アマゾンで買った中華のステンレス製キャップの頭のプラグを削り落として、1/4ネジ穴が残るからそこにステンレスのソケットカプラオス、
ネジ径1/4から1/8にブッシングで変換して、
チェックバルブ(逆止弁)、
エアダスター用のロングノズル
っていう構成です。
作った後でこのスレを知って作り方おかしいのかと思って質問しました。
炭酸ガスレギュレータからの圧がコンプレッサーエア圧より弱い感じだったので、もしかしたらミドボン時代にレギュレータみたいなのが付いてて調整出来る物かと思ったんです。
ミドボンの充填圧は高いですがアルゴン程では無いですね。
もちろん危険な事に変わりはないですが。 >>764
問題なさそうに思えるがレギュレーターの圧力は?
生ビール用が最大0.38Mpa(3.8気圧)で、それが目安 溶接用のレギュレーターから出てるco2の圧力不足かな?俺のところは0.6MPaかけてるからなあ 757です。
なるほど、溶接用の炭酸ガスレギュレータで圧が落ちてるという事ですね。
何か変わりを探さなければ。
なるべく圧を高めに出来るやつを! レギュレーターが何なのか理解してない奴とか怖すぎるだろ しかしこんな無知な人が溶接とか事故起こす予感しかしない お前ら理解力ないって言われた事ないか?w
最高圧の事を言ってるんだろ。 なるべく圧を高めにできるやつって書き方は怖いと思うぞ よく分からんが炭酸ガスコンプレッサーを必要としてるって事? ソダストとフリフリの違いがよく分からないので調べたんですが、
・ソダフリはソダフリ自体がレギュレーターの役割をしている
・ガスを吹き付けて攪拌させるために無駄にガスを消費している
であってます?
それで2つめよくわからないんですが、
普通のレギュレーターだと水の中にガスを噴出しても出力が一定だと攪拌できないので
ボトル側の圧力弁で排気することによってボトル内の圧力を下げて攪拌できる
であってますか? 撹拌してるのではなくて圧が上がらないように音が鳴って逃してる
ソダストがレギュレータの役割をしているという
圧が上がらなくなってるという認識は間違いではない >>774
溶接用炭酸ガスレギュレータだと圧が制限されてダイヤル最高にしても炭酸水作るには弱いって事だと思うの 溶接用やビールサーバー、アクアリウム用ってのはバカでも使えるようにそれぞれの機器に合わせて固定圧か最大値=使用圧にセットしてあるんだよ
居酒屋のバイトが扱うビールサーバーのレギュレータがMax0.9Mpaとかだったら危ないだけだろ? ミドボン自体に圧力上がらないにする物がついてるんじゃないのか
ネジの反対側にでも入ってるんかと思ったわ 無知もここまで来ると言葉も無い
こんなのに扱って欲しくないよ >>781
悪いことは言わんからミドボンフリフリには手を出すな
高圧のガスを扱うのにあまりにも知識と理解力がなさすぎる
溶接で炭ガスを使ってるようだけど、ボンベの上にねじ込んである機器が、どういう働きをしてるかも判らないような人が触れるものじゃない ミドボン導入しようかと思ってるんですけど、連続して数本作りたいときって毎本バルブ開閉したほうがいいのでしょうか? >>786
連続で作るなら開けっ放しでいいよ
そのバルブ以外にガスを止める方法があればだけど 最近あまりにも知らない人たちが増えてきた感じがして、少し怖いな… >>787
有難うございます。
バルブは開けっ放しにして減圧器を閉めるのはだめですかね? >>789
それで構わないよ
本当に連続で作るなら多少ガスが無駄になるけどバルブ開けぱなしでつなぎ変えても良いと思う >>790
有難うございます、導入してトライしてみます。 炭酸水自作好きの皆さん、メリークリスマス
息子のシャンメリーの瓶とキャップがミドボンで炭酸水作るのに良さそうでムラムラしています。 即死は無いんじゃない?
血の海に浸かりながら薄れ行く意識の中後悔だね 自分より子供に取り返しのつかないダメージ負わせたらとか考えようね やはり自家製手榴弾になりますかね。。。
コーラ、瓶ビール、シャンパン
瓶を容器にした炭酸モノは色々あるのでいけるかな、と。
安全率が違うのでしょうねぇ
死にはしないでしょうが、ケガするのも馬鹿馬鹿しいし、ミドボン規制が進んでも迷惑かけるので、ゴミステーションの瓶のカゴに放り込んできました。
ありがとうございました。 何度も使ってると脆くなる
破裂したときにガラスの破片が飛び散るからな
子供の目に刺さったり顔に傷つけたら後悔先に立たずだからゴミステーションで正解 >>800
そんなに掛かってたらシリンダー吹っ飛ばないか? >>799
以前、測って書き込んだことがある
今見たら計算式の分子分母が逆になってるな
結果は合ってるが
313 311 sage 2020/10/11(日) 18:34:52.54 ID:Nzhbiwyc
空気を入れた注射器をボトルに入れた状態で炭酸ガスを注入して圧力を調べた
どれだけ圧縮されて縮むかでボトルの中の圧力がわかる
最初は21.3mlで、ブーと鳴るまで注入すると2.5mlになった
2.5 / 21.3 = 8.52
絶対圧で8.5気圧、ゲージ圧で7.5気圧
圧は十分高くて、これより高くするのは怖いなあ >>807
ブーと鳴った時点でガスは安全弁から漏れているので
その皮算用は成り立たない >>808
807の測定方法なら安全弁から逃げていったガスは関係なくないか?
ペットボトルの中に入れた密閉された注射器の体積を、安全弁が作動するまで圧をかけたときにどのくらい圧縮されるかを見てるわけだし >>808
ブーと鳴る直前も鳴ってる最中も鳴り終わっても約2.5mlだったよ
百均の注射器でもできるから試してみると面白いよ >>810
この2段目というのが安全弁だな
作動するとプシューという音がして圧はブーという弁よりもっと下がる
思いつきでやってみたけど、正しい値が測定できてたことがわかって嬉しい >>814
0.6MPaに調整できるレギュレーターを買えばいい なんか最近ずっこけそうなやり取りをよく見るけど、やっぱり年末だからかね。 それが、0.6以上にできるレギュレーターが見つからない
どれも0.35とか0.25とかまでに制限される。
0.6に調整できるのあれば教えてくでさいよ >>819
何用で探したらいいんですか?
溶接用とか?? なに用っつーか口金形状と圧が合えば何用でもいいんじゃね?
なにが起きても知らんけど。 >>820
ガス種は違うけどまあ大丈夫でしょう
うちも酸素、窒素、アルゴン用使ってるけどなんでもないし
https://www.askul.co.jp/p/AK82319/ >>824
ありがとう
9気圧の探してみます
過去レス見てたけどエロ広告ウザすぎて見るのやめてしまってたんだ
スカトロとか出てくるし人前では見られんw パーソナライズド広告に文句を言うことで性癖を暴露しちゃうやつ スカ好きなんだなと。
電車とかで見てたら通報されるかも?
小便炭酸にして飲めばいいのに。 インターネットで書き込みするのに、向いてない人だってとこまでは分かった。 アマゾンで売ってるステンレス製の炭酸キャップとカプラ?って銅なんだろ?
使ってる人いますか? 銅なんだろじゃなくてどうなんだろです。
変換ミスです。 すみません。
アマゾンのステンレスキャップの使用感や耐久性などを教えて頂ければたすかります。 >>836
使い勝手は良好
ソダストとは比較にならない強炭酸が売り
耐久性は一生モノ >>838
強炭酸になるのはレギュレータ次第なんじゃないんですか?
耐久性はありそうですけど。 >>840
あたりまえじゃん
このスレを100回読み直しな >>840
0.38MPa止まりの生ビール用レギュレータでも
これ以上溶けないってとこまでしっかり振れば
ソーダストリームよりずっと強いものができる WPWのRG-08を買おうと思っているんですけど、買う時のカスタマイズで出口を変更しようと考えてるんだけどエルボとユニバーサルエルボの2種類あるけどどちらでも特に使用上変わりはない感じですか。 >>843
300円で変えれるならユニバーサルエルボの方がホースの取り回しが楽そう RG08使ってるよ
ストレートのままでも不都合ないけどチューブ出口の向きは調整できたほうが使いやすい気がする 他の使った事が無いからわからないけど普通じゃないかな。頻繁に触るものでも無いしね
最高圧力は謳い文句通り最高0.98くらい出る
怖いから0.65にセットして使ってるけど、フリフリ5秒でバチバチの強炭酸になる ドリンクメイトを使用しているのですが炭酸が弱く感じてきました。(購入当初はもっと強炭酸だったような)
そこでミドボン導入してフリフリにしようかと思っていたのですが、フリフリも面倒とのコメント多数。
家飲みでハイボール作る程度なので強炭酸に拘らなければドリンクメイトでも良いかと‥。
以下のどれが1番良いでしょうか?
ミドボン+フリフリ
ミドボン→ドリンクメイト直結
ミドボン→シリンダー充填→ドリンクメイト >>848
舌が慣れてきただけだと思うよ
ドリンクメイトで十分強炭酸 ソダスト2代目壊れたわ
一代目は安いやつで可動部のプラパーツが折れてご臨終
二代目は安物は駄目かとV3買ったがガス漏れ発生
堅牢な作りじゃなくて壊れやすいんだから修理パーツぐらいはラインナップして欲しい 多少振るのが面倒でもフリフリ生活が場所的にも故障の少ない構造的にも良いのかもな
少し高めの勉強代を支払って戻るけど、人が来たときにイキるには見栄えの良い製品も捨てがたし >>854
扱いが雑なんじゃないか?
Sourceで夏場多い時で4L前後作ってて数年経つから
累計では1トンは軽く超えてると思うが普通に使えるぞ? 家のジェネシスも壊れんな
いい加減壊れたらワンタッチのに買い替えたいけど
壊れる気配が無い 履歴みてみたらうちのジェネシスは6年前だな。2000Lはいってると思うけど
ボトルも買ったときについてたやつだからとうに期限切れ。破裂とかしなきゃいいんだがw 普通は一定圧で調整弁が働いてガス逃し、何かの不具合で逃しされなくても安全弁での二段構えだし、大丈夫だと思うけど。
両方ダメでミドボン圧力がまんまかかったら、さすがにボトルも破裂するんじゃないのかな。 破裂前に接合部分が壊れてしたに落ちる
底が金属で補強されているのはそのため 爆発しても思ったほど危なくない
どこかに穴が空いた時点でそこから一気に空気が出るから粉々になるとかは無い フリフリで市販のペットボトル使ってた頃よりは
ソダストのボトルは遥かに頑丈だから気にしたことないわ ソダスト用ボトルの耐用期限は免罪符だろ
傷があると割れるから注意はいるけどペットボトルよりは絶対的な強度はあるよ
うちのボトルは2018期限だけど気にせず使ってる そりゃ安全マージンはかなり取ってるから期限切れても問題ないだろ オクで買ったレギュレータからエア漏れしてるっぽいけど
分解メンテについて書いてるサイトしらない?
自分で全部パッキン交換とかするべきかな? >>867
何処が漏れてるかによるけど、大半がパッキンの劣化だけでパッキン交換すれば大丈夫じゃない? >>867
人に訊くレベルで弄るなら
その他大勢に迷惑掛かる可能性あるから止めとけ
安いんだからマトモな物に買い替えろ >>870
直接添加できればいいと思うけど、ペットボトルに対してのメリットが保冷できることくらいだからいまいち買う気にならんなー >>872
これ買うお金で炭酸用ペットボトル100本くらい買えるけどなw 消費者のニーズをどうひん曲げたら、こんな商品にたどり着くんだろう… しかしペットボトルと真空断熱水筒比べるとか用途が違うだろうに 加糖された炭酸飲料入れてベタベタになったどうしてくれる金返せクレーム処理からの1年後生産中止通達で流通在庫の取り合いが見える プレスリリース読むかぎり、直接カーボネートはできないっぽいね。
ソダストプレゼントキャンペーンとあるけど、作るのとは別々だな。 ボトル凍らせてちょいちょいガス足していく方が美味しいよね 夏の夜に、この水筒へフリフリした炭酸水を入れて
枕元に置いて寝たら快適なんじゃって想像した 無意識に枕の水筒から水分補給するんだろ
知ってる知ってる プラグ、L字とストレートでフリフリするときの取り回しやすさって結構変わりますか。 環境と慣れと気分次第だからなあ
L字の自分はプラグの収まり場所としてカールチューブに差し込んでる
https://i.imgur.com/vHs7kpb.jpeg
あと振る時、人差し指をプラグ頭に添えてしっかり手でキープしてる感が好き
導入時がL字で結果こんな感じに落ち着いたけどストレートタイプならまた違う取り回しで落ち着いてたと思う ソーダストリームで作る場合、wpwに売ってる直結ホースだけ買ったら作れるってことですよね?
レギュレーターとかは水草育てる人とかが使うって理解でいいですか? 直結って、レギュレーター噛ませないなら直結なんだよ もう少し調べるなり、試すなりしてから話してほしいが、事故るよりは良いのか、うーん…… 5気圧のレギュレーターから9気圧のものに変えるとフリフリ時間は結構短縮されますか? >>636
ずいぶん前のにレスしちゃうけど、R-1買ってみたらキャップのサイズが全然違ったよー >>889
はげどう
>>891
炭酸作った後に小分けする話から容器とキャップの流れだったけど>>652まで読んだ?
自作キャップの加工話するならまだわかるが、加工キャップを購入したけどR1にはサイズ違いで使えなかったクレームにしか見えないんだが >>887
レギュレータは事態は必ず必要だけど
ソーダストリーム自体がレギュレータを含んでる >>892
あ、小分けにする話だったのね。すんまそん。 あと一目盛りがなかなか無くならない
赤いゾーンに全部はいったら交換? >>896
使えない期間があっても良いなら>>897で
そうじゃないならボンベ内圧のゲージが下がり始めたら次のを注文
ゲージが無いなら>>896が目安
ギリギリまで粘ってもたいして節約にはならないよ ガスでなくなるまで使うのは、ボンベ内に水分やゴミが入って錆等の原因だから使い切るのはだめだよ
「ガスボンベ 空にしない」でぐぐればでてくる
事故が増えたりボンベの耐用年数が減ったりしたり値上げや規制強化につながるし、何より安全のため >>899
ビールサーバー用ミドボンなら問題無いぞ
ガスが出なくなっても残圧残っているよ
WPWの検証動画で確認した >>898
別に数日くらいなら無くても困らんけどな ソーダストリームのボトルキャップのパッキンって交換出来るかな? >>152
キリンやサッポロはそういう意味じゃないだろ。
ビールサーバー用にメーカーが卸している奴が還流しているだけ。
運送用のパレットやコンテナと同じ。
ボンベのガス製造は専門のガスメーカー。
食品用はフィルターを通しているところが工業用との違い。 ボンベについているゲージは液面計。あれが一番下まで下がるとボンベ内の液化炭酸ガスが無くなったということ。液ガスが無くなった直後はボンベ内圧力はまだ4MPaほどあるからレギュレーターを通せば0.5MPa程度のガスはまだ取り出せる。
その時、レギュレーターの一次圧力計が徐々に下がり始めてガスがだんだん出にくくなる。使い方にもよるけど、ガスが出なくなるまで数日かかるだろうから、その間に新しいボンベを取り寄せれば良い。 >>908
ビール工場見学に行ったときミドボンが大量(本当に大量に)並べられていて
発酵でできる炭酸ガスはボンベに詰めて出荷されて使われますと工場の人から説明を受けたよ うちは家の外にミドボン置いてるんだが、最近たまに夜中にフリフリしてたんだ。
怪しまれて通報されてなきゃいいが。 初めて炭酸ボンベ購入したんですが
ボンベ返却時にキャップって付けておくの?
それとも捨てちゃっていいんですか?
https://i.imgur.com/A5y0eLk.jpg >>916
>>917
ありがとうございます
了解です デカボン1年半もった。いま充填手配中。配送料高くなってるけど誤差の範囲だからしゃーないか。 ボンベあるならお店で簡単に受けてくれるけど配送の楽さ考えたら悪くない投資ともいえるな ソダスト利用で水代わりに飲むような人ならあり得ると思う。 炭酸入れる空きボトルは生協の強炭酸水のがベスト
昔の5.0GVの490mlペットボトルと同じ規格。定期的に買い替えてます。安いしね!
https://i.imgur.com/wbnKhbK.jpg ベストサイズは消費量によるよな
俺は昔スレで上がってたウィルキンソンちびデブ1リットルに落ち着いた ファミマの強炭酸水 600ml が使いやすい今日このごろ 歯医者から炭酸と砂糖を控えるように言われたのだけど、炭酸に代わる爽快な飲物ってありますか? 飲み物変えるより、歯医者変えたほうが良いかも。
糖分は確かに良くないけど、うーん… ●●●ここで注意●●●
炭酸飲料の飲みすぎは、逆流性食道炎→→バレット食道→→食道ガン→→死亡
に繋がります
特に30代以上の中高年は要注意
炭酸飲料をどうしてもやめられない人は、一日に80ml未満におさえることをオススメします 自分が小学生の頃は学校で「炭酸水は骨が溶けるので飲まないようにしよう」と教育されてた
大学生の頃になると「寧ろ疲れが取れて良いので炭酸水は体に良い」と言われてた
今はなんて言われてるか知らないが歯に悪いことは無いと思う
歯に悪いのは糖分であって炭酸水ではないでしょう…(医者がジュースを飲むなって説明したのを拡大解釈してるのでは?) >>926
おーたぶんそれ書いたの俺だよ
気に入ってくれたなら書いたかいがあってちょっと嬉しいw 辞めなくて良いと思うよ。
そのかわり、暖かい物は砂糖無し、出来るだけ交互に飲むみたいな制約をつける >>932
> 炭酸飲料をどうしてもやめられない人は、一日に80ml未満におさえることをオススメします
強炭酸でドヤしてるけど本音は貧しいから選択の余地が無いんだわ ●●●ここでアドバイス●●●
毎年の健康チェックをするにあたって、簡易的な健康診断ではなく、ちゃんとした人間ドッグに行ってたり、
自分で内科に定期的に通って胃カメラ飲んでる人なら好きに炭酸飲料を飲めばいい
どちらもやってなくて炭酸飲料好きで、しかも30代以上の中高年、ってパターンが非常に危険 ゼロカロリーサイダーを炭酸強化して毎日飲んでるよ
どうなるかな スレチ話題の教えてくんなんか放置でいいだろ
知りたいならママに聞けよ ●●●ここでアドバイス●●●
まあそりゃ言えてるな
あんなに分かりやすく書いてやったのにまだ分からないとか
自分でググるということを知らないのかね すみません、お勧めのミドボンソーダストリーム直結ホース教えて下さい
色んな商品調べたけど、3日で壊れたとか接合部分が最初から割れていた等酷いレビューも多かったんで…
大まかにはゴムと金属の接合部分が金属製の商品と黄色のプラスティック?の商品と楽天市場にしかない2万の国産品?の3つくらいが出回ってる感じなんですかね? >>942
直結ホースの殆どが中国製、しかもメーカーに指定された使用法と違う以上、どの製品も似たりよったり >>942
結構単純な商品でそれなりに検品はしてるだろうけどそんなに不良あるのかな?
俺は蟻でステンメッシュの$30位で買って3年以上使ってるけど特に問題はないよ
不安なら尼で買えば?
問題あれば30日は返品OKなんだし中華もの買う時の尼の返品保証は安心だよ 冬になっても強炭酸とか騒いでたからな
ここの連中は炭酸人かもしれん >>946
だからどこで買っても一緒だから30日以内なら返品できるamazonが一番マシってこと >>946
尼のは本体側のジョイントがプラっぽく見えるし黄色い部分は何だろうね?
自分が蟻で買ったのはホース以外の作りはWPWのと同じ感じだから個人的にそっちがオススメだね
炭酸水関連のレギュレーターやその他詰め替えのパーツも扱ってる定番のショップだから問題ないと思うよ >>948
WPWで0.9Mpaのレギュレーター買ったけどモノはしっかりしてる。このスレでもけっこう使ってる人いるんじゃない? >>948
黄色の部分は単なる被せ物だったよ
引っ張ると抜けて下に金属のカシメがある
意味がある部品のようには見えない >>946
ちなみにミドボンからソーダストリームに直結する行為は違法じゃないよ。
ソーダストリームの保証を受けられない(可能性がある)ってだけで。
しかし今の直結ホースって、こんなにちゃちぃのな。
部品がプラ製ってだけで止めるべき。 プラの部分は単なる飾りだろ
いくら何でも圧力かかるとこにプラとかありえん >>952
プラはプラでもエンプラならかなりの圧力に耐えれるけどな
3Dプリンターで印刷できる拳銃なんてものもあるんだし 尼で買った人にお願いします
ウチのは単なる被せ物でしたw 946だけど結局WPWで買いました
セール中で他より安いくらいだったし保証期間もあったし比較的信用できそうだったから
皆さん色々教えて頂きありがとうございます >>956
そこで去年買って使ってるけど問題無し
説明書に細かく書いてあるから最初にちゃんと読むと良いよ 黄色いやってゴム(ビニール?)臭いよね。
吐き気して飲めなかった。 >>962
GVって圧力じゃないからねえ
1Lの水に1LのCO2が溶け込んでたら1GVだっけか? 5GVの炭酸水をつくりだすのに何psiの圧力が必要ですか? そろそろスレチじゃね?
学問・理系カテゴリの領域に入ってる
ここは食文化カテゴリだぞ? >>964
根本的な勘違いを解消する事が必要です
高校の化学を学び直しましょう GVはpsiでは決まりません
あなたの質問は、100km先の家に1時間で行くには、車に何人乗れば良いですか?というレベルです
質問がおバカなので誰も答えられません 最強炭酸をうたっている5GVの炭酸水を作り出すのに
どこまで圧力を出せるレギュレーターを買えばいいかを知りたいのですが GVは圧力では決まらないからどのレギュレーターでも同じ このスレに出てくるレギュレーターならどれでも5GVなんて余裕
しかし、どのレギュレーターを買っても
5GVを作るにはあなたの頭のアップデートが必要 >>968
勉強しろよ
失敗も経験になる観点で時間と金の消費バランスについてはお前自身が決めることだ
勉強したくないなら松園式を導入しとけ >>968
圧力をpsiで聞いてくるタコスケには教えてやらん >>968
5GVが市販炭酸水最強だったのは昔の話
今は6GVの時代です 今はもう9.0GVの炭酸水もあるよ
喉ヤバそう
そんなん毎日飲んでたら食道炎から癌になりそう >>968
炭酸ガス吸収係数表 というのをググって見るといい
ある温度、ある圧力のときどれだけのGVになるかわかる
水をよく冷やして空気を追い出してからたくさん振るなら生ビール用の0.38MPaでもGV5.0になる 逆に言うと水温やフリフリ次第で5GVに要する圧力は変わるって事
だから単に5GVに必要な圧力は?って聞かれても即答するのは無理 >>975
そのうち0.38MPaって何psiですか?って聞いてきたりしてww どのくらい振ったら5GVになりますか?とか聞いて欲しいw ざっくり1GV=0.2w/v%だろ
キンキンに冷やした水で必死に振れば0.38機でも5GVくらい行くでしょ 実際問題、psiっていう単位を使ってる業界って日本にあるのか? チャリでもちょっと上のクラスだと普通に使うが
他ではほぼきかないね 洋モノ車ゲームやってたら、さも当然のようにpsi使ってやがるから困る >>986
すまん、寝落ちしてしまった。たすかる! 【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30~ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
パロム&ポロム石化イベントの迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない、
など原作から色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか?
プレイヤーをなめてるからFFって国民的ゲームの地位から転落したんだろうな
スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧
assdafsdfsasdf 【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30~ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
パロム&ポロム石化イベントの迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない、
など原作から色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか?
プレイヤーをなめてるからFFって国民的ゲームの地位から転落したんだろうな
スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧
sdmfsp@sdmop@asdf 【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30~ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
パロム&ポロム石化イベントの迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない、
など原作から色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか?
プレイヤーをなめてるからFFって国民的ゲームの地位から転落したんだろうな
スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧
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zmfodsmasdfofsdf 【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30~ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
パロム&ポロム石化イベントの迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない、
など原作から色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか?
プレイヤーをなめてるからFFって国民的ゲームの地位から転落したんだろうな
スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧
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zm@dao@as@fsddf 【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30~ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
魔法のエフェクト・効果音が別物化(しかも他ナンバリングと使い回す手抜き)、
パロム&ポロム石化イベントの迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない、
など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか?
プレイヤーをなめてるからFFって国民的ゲームの地位から転落したんだろうな
スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧
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zmpfsdamoppsdfmasdf 【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30~ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
魔法のエフェクト・効果音が別物化(しかも他ナンバリングと使い回す手抜き)、
パロム&ポロム石化イベントの迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない、
など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか?
プレイヤーをなめてるからFFって国民的ゲームの地位から転落したんだろうな
スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧
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FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
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など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか?
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1000ならスクエニが改善する
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坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
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高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧 このスレッドは1000を超えました。
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