【小遣い稼ぎ】梱包料は必要か否か！？【個人出品】

**：||‐ ～さん** · 2012/02/28(火) 19:45:51.37

昆虫業界での特殊な手数料とされる「梱包料(梱包費)」についてのスレです。
オークションスレでもよく話題になりがちですのでこちらで単独スレを立てさせていただきました。

【関連スレ】
【ヤフー】オークションスⅩⅢ【ビッダーズ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/insect/1329808506/

**：||‐ ～さん** · 2012/02/28(火) 20:00:54.55

2ゲト

**：||‐ ～さん** · 2012/02/28(火) 20:08:35.77

1円スタートで売った時に赤字になるから梱包料を付け加えるという概念に対して

１円スタートは赤字でもいいから引き取って下さい、というスタンスと
１円スタートは目立って客引きのためにやっていることで、そもそも１円で売る気はない、というスタンスの
２つのスタンスがあり、この二者は全くの平行線である

**：||‐ ～さん** · 2012/02/28(火) 20:14:23.23

ttp://www.bidders.co.jp/item/168798524
この価格設定で梱包料とかは、普通に考えてドケチとしか思えない

**：||‐ ～さん** · 2012/02/28(火) 20:43:53.00

いやなら入札しなければいいだけじゃないの？
他人が儲けている（しかも数百円ｗ）を見てメシマズなだけじゃないかと

**：||‐ ～さん** · 2012/02/29(水) 10:12:20.13

>>5
そのとおりだと思う

あと、オークションの主催者側とすれば
梱包料金は落札手数料にふくまれないから
あまりやってほしくないかもね

**：||‐ ～さん** · 2012/02/29(水) 16:38:59.08

>>6
今後は落札額以外の経費も表示させるシステムが有ればスムーズかもね
落札額　＋　その他経費(梱包料など)　＋　送料(込/否)

全部合計した所から手数料引くようにすれば主催者側の不満は解消されるだろうし
見やすくなれば落札後のトラブルとか勘違いも防ぎやすい

**：||‐ ～さん** · 2012/02/29(水) 17:28:29.88

>>7
たしかに、落札時に「落札金額」＋「その他付随金額」＋「送料」などが
取引ナビで落札者に配信されるといいかもね

ただ、俺は出品者から振り込み金額の指示をかならずもらうようにしている
（こちらから***円でよろしいですよね、とか）
梱包料金なし、着払いでも確認しないと、後々トラブルの元になる気がして…

複数落札とかだと、システムではおいきれない（サイズが変わるなど）かもね

**：||‐ ～さん** · 2012/03/01(木) 07:45:03.50

下らんスレ勝手に立てるな
オークションスレでやれ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/01(木) 18:52:01.93

>>9
それより板の下の方に溜ってる糞スレのことを言え

**：||‐ ～さん** · 2012/03/02(金) 00:24:57.96

コンポウリョウは払ってやるから、こっちの言うとおりやって送れって指示するのに
迷惑なバカ梱包でおくってくんだよ
素人、すね

**：||‐ ～さん** · 2012/03/02(金) 10:28:52.55

お前の言う梱包内容を詳しく述べよ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/02(金) 23:13:53.85

>>11の指示する梱包ってどんなの？俺も詳しく知りたい

**：||‐ ～さん** · 2012/03/03(土) 12:41:02.75

>>11
私もどんな梱包を指示してるのか知りたいです。
払ってやるから言う通りに送れっていうのも何様って感じですよね。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/03(土) 20:21:30.67

冬・夏なら、こちらの気温は何度なので、こんな感じで送っていただければ幸です。
有りだろ？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/04(日) 00:11:26.30

何様って金払ったら、お客様だろ？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/05(月) 19:01:39.04

あの天下のO北氏が梱包料について一言申される↓

http://blog.goo.ne.jp/imagihajime_2006
http://blogimg.goo.ne.jp/user_photo/a7/4fe9fc033a52a8af92c8d6f3a8e3ef89.jpg←ご尊顔

外産ハナムグリを飼育するな。
材割り採集をするな。
梱包料を取るな。
禁止系ワードを並べて言葉を繋げるのは主張ではない。
自らの閉塞性と同等の閉塞を事態に要求する退行的思考である。
去勢願望というか、慰めて欲しい欲求の現れというべきか。
時勢に叶う限り、無条件的に衆目からの注目を浴びるトピックに縋って、
何らかの言葉を誰かにかけて貰える機会を待っている。
これは幼児的癇癪、甘えの一種なのである。
ようするに注目を浴びることだけが主目的となっているため、
そこから何事かへ思考が発展して、新しいビジョンを提供することなど不可能である。
もしくは何を言っても、何をやっても、無駄である。
しょせん彼らはかまって欲しいだけにすぎないからだ。
つまり彼らは精神の奇形者である。
したい。
という欲望が無いことを誤魔化すために、
するな。
という言葉に転移して自意識を肥大化しつづける。
こういう自身の単純な倒錯すら見抜けない愚図は永久に無価値である。
すべての発言が牛の涎、豚の糞と同レベル。
鈍感なバカは嫌いだ。
思考と精神が人間レベルに達しておらず、
私はそういう連中を一人残らずすりつぶして皆殺しにしたい。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/05(月) 19:36:20.17

>何らかの言葉を誰かにかけて貰える機会を待っている。
>これは幼児的癇癪、甘えの一種なのである。
>ようするに注目を浴びることだけが主目的となっているため、
>そこから何事かへ思考が発展して、新しいビジョンを提供することなど不可能である。
>もしくは何を言っても、何をやっても、無駄である。
>しょせん彼らはかまって欲しいだけにすぎないからだ。
>つまり彼らは精神の奇形者である。

↑↑
これって、Ｏ北氏そのものじゃん・・・
梱包料も業界のしきたりに便乗してるだけだし

**：||‐ ～さん** · 2012/03/05(月) 19:55:32.18

ちなみにそのO北氏の出品商品の説明文↓

http://www.bidders.co.jp/user/5119602
梱包手数料３００円。(複数落札の場合も同様です)
ダンボールによる二重梱包。
基本的に８０サイズでの発送になります。

入札の前に必ずお読みください。
「当方お取引の原則事項」

・くれぐれもノークレーム・ノーリーターンでのお取引をお願いします。
・ご連絡、ご入金の対応が遅いルーズな方のご入札はかたくお断りします。
・成虫のサイズは当方計測での最大サイズで出品しております。
・幼虫の場合、出品期間中における加齢についてはご容赦いただける方のみご入札ください。
・生体の取り置きは１件目の落札日より３日間までは同梱可能です。
それ以降の落札分は別件でのお取引、発送になります。

上記、原則事項に了解いただき、厳守できない方のご入札は絶対にお断りします。

送料は元払い対応となっております。
取引ナビよりご連絡をいただいてから、
こちらより金額をお知らせいたします。
ヤマト運輸指定の正規料金です。

生体の落札価格が合計５０００円以上で梱包手数料、送料が日本全国、完全無料。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/06(火) 13:22:56.92

複数落札の場合も同様です
ってどちらの意味にもとれるからバカさ加減がよくわかる。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/06(火) 14:25:35.84

業界にとっての「慣習」ってのがあるから
いいともわるいとも思わんけど、いやなら買わなきゃいいだけじゃん
と、いつも思ってしまう

話は変わるけど賃貸の契約更新時に
契約更新料って払うじゃん
これも謎だよね？
でもやっぱり慣習化してるから契約を続けたい人は払う

どの世界も対等な取引なんぞ珍しいってこと

**：||‐ ～さん** · 2012/03/06(火) 17:20:26.85

賃貸契約を引き合いに出すのは無理が有りすぎだろ
梱包して発送する。という作業は、どのカテゴリーにも共通するからな

**：||‐ ～さん** · 2012/03/06(火) 18:24:56.83

落札専門が梱包代とか気になるのかな。
生き物だからねー、法的に問題無く、運営者も容認してるならいいんじゃないの？
ここで騒いで、どうにかなるわけ？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/06(火) 19:03:46.46

落札専門というより
昆虫をはじめた時に違和感があった
梱包料って何？みたいな

>生き物だからねー

慣習だからねーでしょ？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/06(火) 19:50:41.48

ダンボール一つで送るやつのことを言ってるの？

生き物全般だし、昆虫に限らないんじゃないの？

それに、無事元気に届くように梱包に気遣いがあれば俺は納得だな。
そういう人以外、次回取り引きはしない。
虫画像ばかり見て取り引きしてるから、そんな小さな事が気になるんじゃない？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/06(火) 19:59:08.04

いやだったら入札しなけりゃいいじゃん
それは自由だよ
文句をいう輩がわからん
>>5
の意見に全面的に賛成

**：||‐ ～さん** · 2012/03/06(火) 20:05:34.69

>>24

昆虫をはじめた時からの違和感っていつ頃から？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/06(火) 21:12:58.55

慣習じゃないだろ

業者では奈良オがはじめて、昆虫暴落に導いた
オクの方は、落札手数料が禁じられてから、それを落札者に要求していた連中が
梱包手数料名目で余計に取ることをかんがえはじめたってだけ
他カテゴリーと比較しても、運営からはメリットないことやってるわけ

届ける術も考えずに、出品してんだから
超非常識な頭だとおもっててよい
その梱包方法はおまえの勝手だろって。無難な手数料か否か落札者には届くまでわからん。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/06(火) 21:24:39.60

>>28
それで、あなたは何をしたいの？
すべての出品者に「梱包料金とるな！」と質問していったほうが
このスレに投稿するより、よっぽど建設的かと

俺は出品もしてるけど
新品箱なら200円もらいます
って落札者に選ばさせてるよ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/06(火) 22:50:08.93

梱包代ごときに文句言う奴って人間が小さいのぉ。
奈良オクからやってたなら、そんな事言う奴いないだろうが。
梱包代？梱包代？って1000円くらいの変なムシばかり買ってるから気にするんじゃないのかなw

**：||‐ ～さん** · 2012/03/06(火) 22:53:44.47

一般的通販サイトで
あまり客が来ていないところでも大体１万円買ったら送料無料とかの特典がある
金額が万越えて、送料以外に梱包料とかどれだけしみったれているの？　と逆に思う

**：||‐ ～さん** · 2012/03/06(火) 23:44:53.78

ID:mp3Zsk0L

後ろめたくないなら、胸を張って梱包料請求すればいい
そんなに必死に連投しなくてもいいよ
それこそ人間が小さく見えるよ
まあ、実際小さいんだけど

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 01:11:17.51

梱包料を取るのを気にする方がケチ
梱包料を取るのがそもそもケチ

平行線ですね

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 01:25:05.06

結局は「嫌なら入札するな」と言って閉じ籠る他ないわなｗ
梱包に対して別枠で料金加算することが正しいならば、当然ながら他カテゴリーでも梱包料を請求しなければならない訳なんだが、そんなことは出来ないよなｗｗ

まあね、実際は欲しい虫があれば入札するよ
しみったれの虫でもね
但し、しみったれはしみったれ
それ以上でもなくそれ以下でもない

と考えている奴が少なからず居るってことを理解した上で梱包料（笑）を請求しろよな

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 01:32:39.44

梱包料気になるならオークションというか通販辞めろよｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 03:50:57.41

梱包費でガタガタ言うならホムセンで買えよ。
オクに来るな。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 04:16:22.26

３４はバカなのか？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 04:51:56.77

梱包料取るなって言ってる奴は
昆虫以外の商品を買った事ない厨房だろww

他のカテゴリの出品よく見てみろ！
例えばタイヤや業務用冷蔵庫等

値段やサイズ、出品の物に応じて梱包料は取るから！

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 07:18:00.67

>>38
捏造するなよ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 07:51:11.29

さげ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 08:00:35.55

おまえら300円ごときで
こんなに熱くなれるの？
腹が立つならあんたらも梱包料とればいいじゃん

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 08:26:51.11

業者とかは運送屋と契約してるから本当は送料一般人より安く出来るはずなのに
一律千円とか1200円とか取るよね？これには文句ないの？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 09:17:08.11

文句がある人は入札しなきゃいいじゃん

人が儲けているのを見てﾒｼﾏｽﾞになってるだけかと

オークションへ出品というのは
「金儲け」なんだし、その出品内容に文句があるなら無視すればいいだけ

俺は評価５００ぐらい（出品は４００ぐらい）だけど
400件*300円で120,000円ぐらいもらってるってことか

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 10:29:08.87

>>43
入札するしないの問題じゃなくて
低レベルで低モラルな業界の慣習に便乗した「しみったれ」が多いですね
という話し

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 11:14:30.62

どんな業界にもおかしな人はいるので
その人たちについて、ああだこうだ言っても
時間の無駄だと思うよ

「あいつらは未だにあんな事やってるけど馬鹿だよね～」
と思ってればよいのかと

もし出品する機会があれば「梱包料金は頂きません」ということを一行書けばいいんじゃないの？

俺はしみったれと思われても、お金は欲しいから
梱包料金は取るよ
だってスレタイにあるとおり「小遣い稼ぎ」だと思ってるし

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 11:18:21.81

44の言うとおり。
41や43の理屈は間違っている。そのような心根では世の中悪くなる一方だ。
38は例えが筋違い。低学歴だな。
業者でもないのに梱包料請求する奴はせこいにつきる。
擁護する奴は自分も梱包料とってんだわな。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 11:49:53.59

梱包料金について

ttp://okwave.jp/qa/q1505859.html
ttp://okwave.jp/qa/q3597419.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1256516062
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1767802.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114199116
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010958675
ttp://okwave.jp/qa/q838694.html

正しいか悪いかの判断はしないけど
「虫カテゴリだけに存在する悪習」という事ではないと思う

※ちなみに私は出品するときに梱包料金貰ってます
（ダイソーで発泡スチロール箱が150円もかかるし）

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 12:36:15.29

スレタイに乗っ取って言ったら良い悪いとか関係なしに「必要ない」よね
別に乞食とかじゃないんだけど、普通、他の通販業界は諸費用は商品の値段に含める
梱包料ないと書いた方が実際入札率上がるし出品者の印象も良い

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 13:02:11.21

ホントに虫飼育が好きなら、梱包代とか言わないと思う

梱包代の分も、クワカブ君もっと大切にしてあげなよ

飼育レベルが低いと、梱包代って気になるのかな

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 14:16:32.90

>>49
言ってることは間違ってないが話の根本がちょっと違うんじゃない？

話変わるけど
例えば

2300円のクワガタ＋梱包料無料
2000円のクワガタ＋梱包料300円

ってどっちが良くえる？
落札専門なんだけど基本的に梱包料取る人より取らない人の方が対応丁寧
取る人は単品落札でも何故か送料80サイズとかで金取りまくるから虫、送料以外の手数料が結局＋500、600円になる
あと出品説明が適当な人に限って梱包料取るんだよね

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 15:42:58.31

梱包内容をしっかり明記していれば梱包料を取っている人からでも落札するけど
ただ「梱包料300円です。」みたいなことだけ書いてる人からは落札しないようにしてる
梱包料とってるくせに中古の段ボールなんて使うなよ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 15:50:53.77

46
偉そうにｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 16:21:32.59

1円スタートは別として
稼ぎたい人は、出品物の値段に何故、最初から梱包料を含まないの？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 16:48:53.05

>>46
お前ww
厨房だろ！ぷっw
ちゃんと社会にでてから発言してね。

出品したことも無いだろ
しかも、低価格の落札だけとみた！

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 16:56:46.37

>>50

どっちも同じに見えるけど。
それに、梱包費取る奴は丁寧じゃない奴が多いのか？
そういう奴ばかり周りに集まってきたり、近寄っていくのは同レベルなんじゃないの？

80サイズにしたからって出品者の儲けにはならないよ。80にする理由があるなら問題ないんじゃないの。

出品者だって慈善事業やってるんじゃないんだし、イライラするなら虫友でもつくって交換してなよ。

画像撮ってコメント考えて出品して、落札後ナビでやり取りして、気温を考慮しながら無事に着くよう梱包して、車で営業所に持込、希望日時発送なんて面倒くさくて大変だと思うよ。
300円くらいくれてやれよ。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 17:28:07.50

>>55
そういうことも含めてのオークションだろ
商売である以上、売れる事を最優先にするんだからなるべく入札してもらえるよう
梱包料や送料みたいのはできる限り削るのが当たり前
どうしても稼ぎたいなら最初から商品に含ませとけばいいのにわざわざ頭の悪い売り方をするのがおかしいんだよ
1円オク以外で梱包料取るやつは何がやりたいのかよくわからん

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 18:07:56.38

>>56

大人の取り引きなら、手間ひま考えてやって当たり前だと思うが。

個人出品なんて、梱包費含めたってショップ相場よりかなり安く手に入るのに、梱包うんぬん言ってる気持ちが分からん。

頭のおかしい売り方って、あなたの頭がかたいだけで売り方は自由なんじゃない？

スタート一円で梱包費とっておかしいか？違和感ないと思うけど。
あなたは、出品者による様々な思惑がある一円スタートの意味を理解出来てないみたいだね。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 18:13:53.29

>>57
じゃあわざわざ梱包料である必要がないねw
自分のレスのレベルの低さを露呈しすぎwww

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 18:45:16.20

大人(笑)
どうやれば効率よく売れるかも分かってないのに偉そうに言うなよガキ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 18:55:20.65

貰うに決まってる
梱包代実際掛かってるし
真冬にダンボールで送って死着したら結局文句言うんでしょ？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 18:56:47.34

>>59
俺、お前より売ってると思う（笑）
気持ちが貧乏なやつは、近寄ってこないから。
それに、出品物のレベルも高いから。
売れ残りなんて、ほぼ皆無に近い。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:03:50.78

梱包料に見合った梱包なら問題ないと思う
発泡スチロールとか使ってたら梱包料とらないとやっていけないでしょ
梱包料とってない人もいるんだから気に入らなければそういう人から買えばいい

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:05:40.50

>>55の意見に全面的に同意
俺自信は梱包料取ってないけど例えばリサイクルの段ボールだっていつも手元に有るわけじゃないからな、スーパーとかコンビニに貰いに行くんだって時間とかガソリン代かかるんだからさ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:12:40.93

梱包料あるせいで割高に感じる人も少なからずいるんだからその分を出品額にいれればいいじゃん
他の費用を梱包料という名目で取るのは如何なことかと

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:12:42.26

梱包費否定する奴らが欲しい虫は、出品者がみ～んな梱包費取るからw

300円か～、タバコも買えねーな。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:14:25.94

他の業界じゃ梱包料なんて取らんだろ
そのことを指摘してるのに金がないって理由にするのはあまりにも視野が狭い

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:17:45.77

他の業界じゃなく、昆虫業界の話。盲目くん！

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:19:20.61

じゃあご自慢の出品ページ晒してくれよ大先生

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:23:18.77

昆虫オークションで、梱包費が問題視されてるなら運営側は何か対策をするだろう。

しないということは、例えるなら10人中1人くらいがガタガタ言っているだけとみた。

梱包費は、容認ということで終了です。再出品はできません。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:25:16.04

>>68

おまえばか？w
チンコ見てみな、縮んでるぞw

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:30:49.91

普通の物と生体を送るのを同義にするなよ
生体を送るんだからそれ相応の梱包になるだろ
魚類カテとかでも梱包料は取ってるぞ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:31:50.22

一方的に話し合い終了なんて、さすがオークションの大先生の言うことは違いますねー
商品代に上乗せする考えくらい持った方がいいんじゃないですかねー

そういや過去ログ漁ってたら面白いのが出てきた

【昆虫オークション】　梱包料について大いに語れ！
http://unkar.org/r/insect/1193469800

梱包料について - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010958675

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:34:46.62

梱包費取らない、優良出品者様からご落札ください。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m94120598

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:35:33.42

>>67
本当にアタマが悪いんだな
同じシステムを利用している以上、他の業界（カテゴリ）と比較されるのは当然だろうよ
発送が取引きの前提条件なのに、何故か昆虫業界では落札金額の他に梱包料金が発生する
まともな思考の持ち主ならば、この可笑しさに違和感をおぼえて当たり前なんだよ
>>28がいいこと言ってたぞ
梱包料を取る側の>>45も清々しくて、むしろ好感が持てるな

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:43:43.80

たかが数百円程度で文句言うなって言うなら、出品者側もその費用をわざわざ手数料として取るべきじゃないよね(´・ω・`)

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:46:57.44

始めに言っておくべきだったが、俺は出品時には梱包費をもらってない。
でも、梱包費否定派のあんたらとは理由が違うから。
暇つぶし、ありがとうね！

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 19:53:52.25

今のオークションって

・当方は梱包料を取りません！(ﾄﾞﾔｯ
・梱包料は一切無料です(ﾄﾞﾔｯ
・当店では現在、梱包料無料キャンペーン実施中です！(ﾄﾞﾔｧ

みたいに梱包料取らないのがサービスですよって言ってる人いるけど昔は取らないのが普通だったよな
取るのが当たり前になってから昆虫業界自体が物価低くなったんだなって気がする
そう考えると>>28は至極真っ当だなと思う

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 20:22:17.39

オークションだから、落札者は少しでも安く良いものをって頭なんだよ。

そこで雑多な情報と計算を落札者側に要求して、オークションに競り勝ったつもりが
ウォッチリスト比較で、他から落としたほうが安かったとか
例えば最初の虫オークション経験で落としたものが、梱包手数料取られてるのに
届いたら、何これ？なんてものだったら冷めちゃうよな、全体をそのようにみる

落札者側やビギナー側に立って物見ないと、どんどん廃れちゃうと思うよ

1円落札で、出品者は300円手数料とるからいいけど
運営は小銭かき集めの場の提供だから、それじゃ何にもならなくて嫌気さすんじゃないかな
虫オークションは、いろんなとこが試みてるが潰れすぎだしｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 20:28:10.54

昆虫のオークションにしか梱包料ないよというのは嘘
>>47
ここに、他のカテゴリでも梱包料金がある事について
議論されてるけど

昆虫カテゴリ以外にも梱包料金ありますよ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 20:33:59.17

結局、他商品2.5が、生き物5とかされたのも、その辺が理由かもしれないな・・・
別に運営デメリットは関係ないし

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 20:41:07.77

>>79
では、実際にどのカテゴリーにありますか？
重箱の隅ではなく、一般的に慣習が浸透しているカテゴリーの例を挙げてください

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 20:43:42.70

>>69
民法上も見解がいろいろあるらしいわ＝つまりメンドクサイ
ヤフーは実費請求の場合、届いた内容が明らかに違和感があれば
差額を請求していいとも言ってるし、繰り返していれば詐欺だとも言ってる
運営にも利用者にも、空白地帯なんだろうな梱包手数料

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 20:48:11.32

数年前の過去ログと進化してないじゃん
同じ話しの繰り返しにマジになっても仕方ない
状況が変わるわけじゃあるまいし

よって、嫌なら買うな見るな
納得なら買え

以上

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 20:53:21.80

梱包手数料300円の人　開始価格2000円
↓
これ見たなしの人　開始価格2000円
↓
これ見た手数料の人　開始価格1700円

って短期間でループが生まれるから、ほんとは規則作った方がいいとは思うよ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 20:58:05.63

>>83
その通り
簡単な話なんだけど
他人が儲けているのをﾒｼﾏｽﾞに思う輩がいるから
こんなめんどくさい流れになってしまう

**：||‐ ～さん** · 2012/03/07(水) 21:43:11.01

300円ぐらいじゃ儲けなんてないのにメシマズとかないわ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 00:11:47.19

梱包費でガタガタ言っているのは
本当に少数でしょww
言っていることがイチイチ小学生クサイww
虫とか特に落札したら梱包代払ってでも送ってもらいたいし。
ケチって虫ペアを茶封筒で定形外で送られても困るしね。
梱包費用も出せないなら昆虫だけじゃなく、オク自体止めたほうがいいよ。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 00:16:19.49

あ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 00:36:24.65

茶封筒、定形外なら、送料出品者持ちじゃないかｗｗｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 00:39:00.32

梱包費用+生体＝オークション開始価格にできる人は頭いいんだよ
落札者に計算させる奴はバカだから、それしか方法がない

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 00:42:12.05

>>90

計算できない、おまえはばか？w

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 00:46:31.87

ID:sVcWA9hK＝ID:Wyu3vhqx

お前は恐らく中年なのだろうが、頭のスペックは厨レベルだな
冷蔵庫？タイヤ？
とりあえず、日付が変わった途端に出てくんなよ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 00:48:52.51

766 ：：||‐ ～さん：2008/02/05(火) 20:12:18 ID:5F0MfI4c
そもそも梱包料とるくせに中古ダンボールで送ってくる人がいるってのがこのスレのはじまりみたいなもんで
いや梱包料別途ってのは規約違反じゃね？
ってなり、結果説明画面に明記してれば規約違反じゃないとの事。でもって梱包料とは資材費用＋手数料との事。

以上を踏まえて中古ダンボールで梱包料をとる人も資材実費のみ梱包料をとる人も梱包無料の人もみんな違反じゃないって事だ。

よって入札する側の人間は梱包有料者に入札する場合入札価格に梱包料プラスして梱包無料者との価格を比べどちらか得かを見極める。
だよ。
梱包料に関してもう少し運営側に明確な定義が必要だと思うが
単純に梱包料は違反じゃないって事なんで違反じゃない以上は入札する側の選択にしかならないんだ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 00:52:24.52

いや企業体だから、ややこしくめんどうなのは
スルーか禁止にするだけだ
クロネコも本来、生体は扱えないが、事実上スルー
バカはめんどくさいから

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 00:56:11.03

ビッダーズの評価ある人は、ほとんど梱包費取ってるよ。
皆さん、気遣いある梱包をしてくれる。
あまり、入札には影響ないみたいだね。
梱包費どうのこうのって、昆虫飼育楽しい？
そのクワカブ見るたびに、梱包費300円って思い出してイライラするんじゃ、飼育辞めたほうがいいんじゃない？
ムシがかわいそうだw

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 00:58:22.41

だから辞めてる人が多いだろｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 01:01:35.86

やめてるのは、出品で小銭稼いでたやつじゃね。

これが本来の姿、結局マイナーな趣味なんだし。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 01:02:41.95

いや100円単位で競ってるわけだから
いちいち+300とか+200とかやってたら、落札者はめんどくさいよ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 01:03:14.04

売り方の問題をわざわざ指摘してあげてる人がいるのに…色々もったいないスレだ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 01:07:43.69

>>96
あはは！
早けりゃ一期目で冷めるよな
残るのは厨かDQNくらいなもんだわ
芯が無いんだよ、虫業界は

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 01:10:09.50

>>100
いやいや、この間までもりあげてたのは
虫キングにはじまるライトユーザーだから
カビクサイのは残ってて、たしかに手数料より虫の人だとは思うけど

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 01:12:43.24

だって外ノコ数千円で、下手すると高騰したとか言えちゃうのいっぱいだったからなーネット印象。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 01:18:29.15

久々、盛り上がってるスレやねーw梱包費
ライトだろうがヘビーだろうが、真冬に昆虫オクだよ。
暖かくなれば、またそれなりに賑わうよ。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 01:22:26.44

ん～どうだろう・・・一時期、介入してきた金魚屋連中をぜんぜん見なくなった気がする
敏感に反応してるんじゃないだろうか？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 01:40:40.17

エビとめだか売りの金魚屋？
お祭り出品忙しいんじゃないの？金魚すくい

ビッダーズがなくなれば、楽天とYahoo!の腐ったカテゴリだけ。
梱包費どころじゃなく、いつでも簡単に安く手に入ったものすら買えなくなる可能性大。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 01:43:55.34

一時期けっこうやってたよ
掛け合わせで新種作りかねない人たちだったから
まーよかった面だけどな

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 01:57:22.90

出品する側と落札する側ではずいぶん意見違うみたいだね
出品する側の立場で言えば自分が梱包費取ってようが取ってなかろうが梱包費にはわりと寛容だよ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 02:45:17.09

出品側とほんの一部の落札者ね。
梱包費は明記してあれば違法性はないとのこと。
売り方が気に入らないなら、梱包費込み一律送料や送料で金取る某グ〇メマットはどうなんだ？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 03:08:30.61

本当は梱包料払いたくなかったところから始まった話題が
次第に出品者のためだとか論点すり替えてないか？ｗ
小銭にガタガタ言う奴はオークションやめてショップに足運ぶかホムセンでも行ってろ！
梱包料取ったって、非常識な額じゃなければ認められてるんだよボケ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 03:49:35.71

そのインチキ梱包費を取るやつのＩＤ晒してみろよ。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 08:30:58.63

その小銭を取らなきゃ最初からこんな問題は起きていないんだが
小銭をねｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 09:11:10.29

おまえらはどういう答えがでれば納得するの？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 12:04:13.66

ほかのカテゴリでも梱包料金とってる人いるね

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n89712458

USED☆12'☆US3「I GOT IT GOIN' ON」1994年☆送料＋梱包料260円

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 15:58:10.58

>>111
小銭も払えねぇ奴は飼育やめろよｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 16:18:59.65

>>109
どこからホムセン行けなんて発想が出てくるのか

ID:4GfPwM0C＝ID:TENLtdv/

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 18:17:37.96

>>115
自身の生活環境が影響しているんじゃないのか？
ID:4GfPwM0C自身も底辺だし、似た様な貧乏人としか関わってないからだろ

ホムセン行けやら小銭も払えないって発想は普通は無いよな

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 19:04:50.79

>>112
答えなんて永遠に出ない、ずっと平行線たろうな
でもそれで言い合いするのが面白いからみんな書き込んでるだろw

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 19:06:08.92

むしろホムセンのほうが生体用品含め高いんだよな
まあショップに行けばケースごとくれる事あるから得だけど
虫研行った時は小ケースに入れてあったコーカサスを未洗浄の泥入り菌糸ボトルに放り込まれたのにはさすがに驚いた

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 20:02:33.54

価値観の違いか？結局、文句いいながらも欲しいから買ってるのが現実。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 21:08:37.14

>>115
変に推測してるようだけど俺はTENLtdv/ じゃねーよ
紛らわしいこと書いてんじゃねえって

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 21:12:50.67

>>118
じゃあ結局安い高い、損得でしか考えてないんじゃないか
乞食は飼育辞めておけ
梱包料にぐずぐず言う奴はオークションやめてしまえよバカ
その方が精神衛生上にも良いだろ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/08(木) 23:48:00.28

損得考えなきゃオークションなんて入札しねーだろｗｗｗｗｗ

固定価格で買うわｗｗｗ

>>118
ダケンは蟲屋の鏡だよｗ一般的には非常識と言うｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 01:54:11.79

>>121は色んな意味で本当に馬鹿だｗｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 02:45:09.19

自動入札は使わず
欲しい虫は全部１万とか１０万とかで通常入札する人なんだよ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 05:24:07.48

まだやってる!
なんだかなぁ～
一人のおバカさんが
あの手このてでID変えながら
一人何役もして梱包料否定してるようにしか
見えなくなってきた。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 05:55:03.45

余程、ひどい梱包で送られて来たのかな。
ちょっと可哀相になってきたな。
クワガタ一匹ティシュに巻かれて中古ダンボール100サイズとか。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 06:04:21.82

>>126
俺それに近いのやられたw
梱包料500円取られて掃除機の箱に新聞紙丸めた中にプリンカップ。
しかも送料着払いで100サイズの料金とられたwww
でも今となってはそれもいい思い出だ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 07:42:14.17

６０サイズのダンボールの中にそのまま投入されてたことあるｗ
しかも梱包料５００円ｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 08:10:06.36

おまえらにとって
数百円なんてはした金なんだから
気にんなよ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 09:24:39.87

300円までは、特に何も思わないけど
それ以上（400円～）は、相場より高いな～と思う

もともとお金かかる趣味なんだし
自分が出品側になったら300円とればいいだけだと思うし
とくに何も感じないけど

梱包料金必至に否定する気持もわからんでもないけど
300円ぐらいけちってたら、この趣味なりたたないじゃん

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 10:39:54.19

>>130
>もともとお金かかる趣味なんだし

そうだったんだｗ
知らなかった
梱包料の論点も金額じゃなくてモラルにあると思ってた

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 11:43:31.60

>>131
>梱包料の論点も金額じゃなくてモラル

ということは
梱包料金を取っている=>モラルが低い
梱包料金を取っている=>モラルが高い
ってこと？

1からずっと読んでいると
おれと意見が合いそうなのは
>>43
かな

同じ趣味の人が「モラルが低い」と嘆くのであれば
せめて自分は自分の中の基準でモラルが高いと思われるような行為を行えばいいんじゃないかと

どんな業界や趣味にも、人が集まれば
おかしな輩が出てくるんで、そいつらを気にしていたら自分が楽しめないよ

もし梱包料金を悪だと思って、何かを変えたいと思うのであれば
99999999円出品して「梱包料金は低モラルです、止めましょう」と訴えていけばいいんじゃないの？
もしくは運営に直訴していくとか

まあ梱包料金に関してはこのスレの人たちにとって思想信条レベルになってるかもしれんから
わかりあえないだろうな～

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 13:03:11.32

>>132
先ず、ここは匿名の掲示板であって、俺はこの場や公共の場で啓蒙しようなんて気はさらさらないｗ
可笑しいものに対して可笑しいと指摘するだけだ

ネットオークションは発送が前提なのだから、どのカテゴリーの取引でも梱包する経費は発生するでしょ
当たり前だけど、生き物だけに発生することはないｗ
これも当たり前だけど、出品する＝発送しなければならない
だから、「梱包料金を別に払って無事に届ける」という考えは可笑しい
その梱包料金の設定にも統一性や透明性が無く、入札したい側から見て何が何やら判断できない
各自バラバラで200円やら300円やらの明確な根拠なども存在しない

何故か？
そんなの誰かの真似をしているだけだからだよ
「誰も取ってなければ自分も取らないし、誰かが取ってるならば自分も取らなきゃ損」その程度なんだよ

だから低レベルで低モラルなんですよ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 13:09:58.16

>>133
梱包費以前の問題だな、おまえはムシやめな

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 13:12:43.28

>>134
少しは反論しろよ

梱包料金取らなきゃ割りに合わないという話しも可笑しい
オークションは入札で価格が決まるものだが、開始価格は出品者が設定することが出来るだろ？
だったら経費を入れた「割りに合う金額」を開始価格に設定すればいい

何故、割りに合わないか？
そんなの、ショボい虫を1円スタートで並べるからだろ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 13:47:53.92

商売考えたら梱包料なんて余計な金で割高に感じさせないように商品額に含めた方が売り上げ上がるのにね
目先に利益にとらわれる人間が梱包料を取るんだよ
そういう人間ばかりが増えたから生き虫業界はいつまで経っても「馬鹿」呼ばわりされんの
標本業界は未展足品は定型外梱包料＋タッパーで相場300円と良心的だよ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 14:14:43.84

おまえら、死着のオーラが出てるw

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 16:35:31.94

人によって使える時間とか違うでしょ？
自営業とか時間の融通がきく人なら暇な時間に箱貰いに行ったり梱包したりしてもたどうという事はないんだろうけど
普通に土日しか休みない人とかだと同じ事をやるんでも全然感じが違うんじゃない？
5千円とか1万円以上とかの虫ならそれでも気にせず出来るけど1000円以下の虫で
箱を用意して相手の居住地域の気温とか調べてそれに見合った梱包してなんてやってたら梱包費用ぐらい貰いたいという気持ちもわかるよ
しかもそんなのに限って飼育のアドバイスしろとか言って来たりするのww
俺は梱包費貰って無いけど貰う人の気持ちも分からないではないよな

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 18:23:20.82

>>138
スタート価格を301円にすりゃいいだろｗ
時間がないくせに、落札者が振り込みミスを犯しやすいような
提示してるのは、おバカだぞｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 18:29:24.71

あと購入した客が、商品の取り扱い説明を求めるのは
きわめてあたりまえのことだ。

できないなら売るなｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 18:56:52.76

>>140

おまえ気持ち悪いよ
おまえには教えたくない
当方、小さい事を気にする方は、ご入札をお断りしております。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 19:39:07.74

>>139
1円スタートなんてした事ないし俺はアドバイスもしてるわ
ただ、貰ってる人の気持ちもわかるっつー話

だいたいスレタイ通り梱包料は必要か否かって質問なら
出品者同士が話し合えばいいんでしょ
で、俺の意見は必要な人にとっては必要だろうし必要ない人にとっては必要ないって事
出品する側からすればその程度の事だよ
落札する人の意見はこのスレではあんまり関係ない。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 19:48:45.86

おまえ梱包料とってるってミエミエなんだから
その立場で話せよｗ
落札者関係ないってｗｗｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 19:53:53.83

貰ってないよ
だって300円ぐらいもらってもなんの足しにもならないしね
ただ、それが必要な人にとっては必要なんでしょ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 20:04:49.66

いやー悪しき慣習で、あの人にとられたから俺もってはじめちゃうんだろ
虫頭に洗脳されてるだけ、そんで全体が廃れていく。一時期のゆうぱっくバカみたいのが
あたりまえにいるのが虫趣味だかんな～

1円出品で梱包料なら、虫の画像より、梱包内容画像のせとけってｗｗｗ
しかも出品者の勝手な梱包やられて死着保障はなしとかまででてくるから
こんな怖いオークションないよ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 20:10:40.69

落札者関係ないか・・
そりゃそうだわなw
別にそんな奴に入札してもらうこともないし、クレーマーには関わりたくない。
梱包費取って、売れようが売れまいが、出品者の自由だしね。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 20:14:19.16

クレーマーは梱包料関係ないぞｗ気にもしまいｗ

落札者関係ないは
このスレに落札者の意見は関係ないという142に返した台詞だ

虫オークションは撤退が相次いできたことだからな
俺なんかは、その一要因だと思ってるよ・・・条件統一のなさ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 20:14:35.06

>>145
おまえの言ってる梱包料取るなら梱包内容画像のせとけってのには一理有るわな
ただ出品もしてると梱包料取る人の気持ちもわかるんだわ、結構大変だからさ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 20:17:03.41

>>144
誰だってお金は欲しいよ
それは否定しちゃだめでしょ
300円でも100回あれば３万になる

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 20:18:13.96

>>148
いや、個々まちまちだろ・・・梱包内容
熟練ほど熟知して、小銭稼ぎやるわけだがｗ
ほんとに奈良Ｏが悪いな・・・俺としては意見言い尽くしたんで。では。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 20:19:07.99

>>145

おまえには死着保障あるわけないだろw
いいか？お前みたいなのがいるから死着保障無しって書いてあるの。
保障なしってあるけど、実際はほとんど保障はあるんだよ。
まったく、ドシロウトが。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 20:24:59.49

>>149
いや、否定なんてしてないよ、俺にとっては300円は必要ない無いだけ
必要な人やお金が欲しい人にとっては必要なんだから取ればいいんじゃない？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 22:38:27.36

>>149
梱包料なければそれ以上売れる可能性もあるが？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 23:12:31.60

>>153
シー、それは教えちゃダメ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 23:44:09.36

何度も聞くけど１円スタートは別として>>3の話もあるし

それ以外の人は何故最初から梱包料を入札開始価格に含まないの？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 23:47:52.83

虫をやり始めたのは一昨年からなので、昔は取ってなかったとかは知らん
ただ、かなりの人がやってるから、それがこの業界の慣習だと思ってた
まわりのみんながやってるんで、それにならっただけなんだけど
俺ってセコイ、モラル低いのかな？

それとも梱包料金とらなくなったら、その分高く売れるの？
入札する場合、個人的には総額で考えるから
A：5000円＋梱包料金0円
B：4500円＋梱包料金300円
だったら、Bに自動で5000円で入札しちゃうかな～
（送料は同じとして）

**：||‐ ～さん** · 2012/03/09(金) 23:59:48.19

5000円で売れるムシなら梱包料上乗せしてても売れるだろうけど
問題は300円とか500円とかでしか売れないムシ、オオクワのしょぼいのとか不人気種だよ
500円でもなかなか売れないのに梱包料入れて800円にしたらなおさら売れなくなる。
だからスタート価格抑える代わりに別に梱包費とってるんじゃないの？
さすがに数万円スタートで梱包費取るやつはセコすぎると思うけど

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 00:09:06.60

いやいやビギナーは梱包料別の方が売れるよ
ぱっと価格に目が行くわけで
で落札してから気づいて、なんだこりゃ？ってなるの
届いてさらになんだこりゃ？送るのに最低限の必然材料しか使ってないわけだから

運営に聞く分には、虫カテゴリーの問い合わせはわずらわしいほどって話。
評価はとてもよいだけど不満は蓄積してたんだよ

選択余地のないオプション料金なんてのは最低の悪徳商法だろ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 00:32:07.11

出来る事なら、60ダンボールにプリンカップ＆新聞紙で発送したい。
それなら無料でいいよ。
でもこっちは冬は氷点下、夏は猛暑なんで300円もらっても実際それ以上かかることもある。
評価を考えれば、それは出来ないし一生懸命育てたものをそんな梱包で送れない。
出品数もそれなりにあるので、発泡・ダンボール・保冷材・カイロも100単位購入。
エアコンは365稼動、高く売れる保障もない。

ここ見てる出品者は多いと思うけど、300円出品とか200円で出品してるの2300円とか誰もしないと思う。

基本的に、落札者は梱包費も含めて自分の最高入札金額をすでに決めてるから、梱包費取る取らないの差はない。
そんなに梱包費が気になるなら、自分でオークション運営して、規約に梱包費は認めていませんって書けば。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 00:42:24.40

>>158
>で落札してから気づいて、なんだこりゃ？ってなるの

これは、きちんと出品内容を読まない落札者がわるいだけじゃん
契約をかわしてから、「契約書に書いてあるのに気づかなかった、ふざけんな」
ってのと一緒でしょ

http://www.bidders.co.jp/eval/user/25815963
ここに梱包代700円で文句をつけている人がいるけど
落札後に「700円頂戴」といわれたわけじゃないんだから、なんか違う気がする
ただ個人的に700円はありえんと思うけど

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 01:14:31.82

>>160
それるが
そいつ100均ケース使って送ったのかアホだなｗ
やだやだ・・・何でプリンカップ使ってるかも知らないのが
高額ミヤマなんかブリードして商売すんなよｗ
てかほんとにレアだってだけではじめる素人増えすぎたな
ブリード虫増えないから業界的にはＯＫなんだろうけど

まあ梱包代不満は存在してるのはうかがいしれるし
ただし評価はな・・・1円出品で吊り上げ画策するグループもいるし
出品妨害もやるのいるし、そのまんま見るのはよくないけどな

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 01:44:13.04

梱包料を明記して無くて落札後に取引ナビの文言とかではじめて梱包費の事書いてあった
ていうんなら悪徳商法だと思うしみんなで吊るし上げてもいいかなと思うけど
そんな奴殆どいないよな、良く読んでなかったってだけだろ
そもそも別の人が上でも書いてるけど300円とか貰っても足が出る場合も多々あるよ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 01:49:35.47

>>159
それお前の都合だろ
なんで落札者が負担すんだよ
って話になるから、コミのがいいねｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 02:23:57.48

>>163
俺の都合よ。先に取っておけば、安心だし。
だけど、梱包費取ってない個人を探すほうが大変。

何も変わらないし、ここで愚痴って、スッキリしなよ。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 04:29:37.76

わざわざ別スレたてたところで、議論なんかするなーって泣いてるの？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 04:47:19.20

●入札額に込みにできない理由を必要派はのべよ

1.足し算が自分はできない。
2.はした金とか言ってる梱包額よりも小額を運営に取られるのがいやだ。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 06:50:35.06

>>164
>だけど、梱包費取ってない個人を探すほうが大変。

う　そ　つ　け

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 06:57:48.40

>>159
>ここ見てる出品者は多いと思うけど、300円出品とか200円で出品してるの2300円とか誰もしないと思う。

言　い　訳　が　極　端　な　ん　だ　よ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 07:14:45.25

そっか運営に手数料とられるのか
だったら１円即決梱包料２０００円で出そうかな

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 09:00:37.19

>>169
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h161101204
送料＋梱包料金で5000円

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 10:29:10.82

>>160
それKRAKENでしょ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 11:11:58.03

>>170
ワロタ

そういえばビッターズのINSECT ULTIMAも相当なぼったくりだよな
あの値段で複数同梱できないのはマジキチ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/10(土) 17:59:59.18

　　　　　　　 ,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,
　　　　　　　;;;;;;;;;::::;;;;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;;
　　　　　　　;;;;;;;;;　　　　　　;;;;;;;;
　　　　　　　|ﾞﾞ＿＿,川＿＿ﾞﾞ|　着付け講習に無料で参加だぁ？
　　　　　　　|　-=・=-　-=・=- .| 　　契約書、よく嫁や
　　　　　　　|　　　 .｀|　´　　　| 　　ちゃんとそこに、着物を購入した場合って書いてあろうが
　　　　　　　.|　　　　しヽ　　 .」
　　　　　　　 .ヽ　　<田ゝ　　/ ばーちゃん、頭だいじゅぶか？
　　　　　　　　 .＼　.´｀　／
　　　　　　　　　　｀――´

**：||‐ ～さん** · 2012/03/11(日) 19:40:11.59

>>156
みんな取ってるからって理由で梱包費取ってるんなら止めた方がいいよ
実際は個人の場合取ってない人の方が多いんだから
好き好きだけどね

**：||‐ ～さん** · 2012/03/11(日) 20:11:43.04

多くの人が梱包料金とっているんで
取らないと損した気分になってしまう
全員がとっていなければいいんだけど
大多数がとっている現状を見ると、取らないと損した気分になってしまう
誰がこんな梱包料金とかやり始めたの？新参ですまん

**：||‐ ～さん** · 2012/03/12(月) 23:10:58.42

出品を良く見ろよ、大多数は取ってないから
あしき習慣って思うんならまず自分が止めて見せないとな、話はそれからだ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/12(月) 23:34:36.89

>>176

サイズ、カタチ、イロ、種類、欲しいむしを買いたいの
箱買ってる訳じゃない
友達いないおまえにはわからないだろな

**：||‐ ～さん** · 2012/03/13(火) 00:18:28.80

ちっともクラシアンじゃねーからなｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/13(火) 07:26:54.64

>>177
サッパリ意味がわからん

**：||‐ ～さん** · 2012/03/13(火) 11:13:12.21

>>177
じゃー封筒に入れて送ろうか？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/14(水) 14:29:21.61

KRAKENみたいに７００円取っておきながら中古ダンボールに虫だけ入れるなら問題だけど
ちゃんとした容器や材料使って丁寧に梱包するなら￥３００ぐらい別にいいと思うけどね
出品するとき計算できねーのかというなら　入札のとき計算できねーのかって話になるし
自分の理想だけ押し付けてるようにしか見えないけど

**：||‐ ～さん** · 2012/03/14(水) 17:05:55.79

>￥３００ぐらい別にいいと思うけどね

他人がやるから自分もやるというハンパな人間は、結局はこうとしか言えないんだよな

>自分の理想だけ押し付けてるようにしか見えないけど

屁理屈をこねて、みみっちい我が儘を必死に守ろうとするよりは百倍マシ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/14(水) 17:55:54.42

発泡スチロール箱　150円
カイロ 30円ぐらい
プリンカップ 10円×10個

計算するとまあ300円ぐらいかかるのかな

おれは300円もらってますよ
さっき上記内容で発送した

特に後ろめたいことをやっている感覚はない

おれの出品ページには「梱包料金として300円いただきます」と
記載があるので、嫌な人は入札してこないと思っている

**：||‐ ～さん** · 2012/03/14(水) 18:37:33.87

梱包の金額が幾らかかったかなどは大した問題じゃないんだけどな
誰も梱包料金取ってなければ取らないでしょ？って話しなんだけど
言ってることわかるかな？
わからないよね？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/14(水) 19:56:16.86

>>183
込みにしとけばいいじゃん

実費請求で、それで20円差額あるから
落札者は差額請求権発生してるしｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/14(水) 20:30:04.21

300円くらいと言うけど
梱包料で別取りした場合、落札時のシステム手数料が僅かに下がるよね？
運営はその僅かなお金を集めるためにオークションシステムを維持しているわけで（慈善事業者は別）
実質、お目こぼしを受けているだけなんじゃないの？
ビッダは昆虫停止になるけど、犬や猫と違ってその根本的理由を明らかにしてないし

**：||‐ ～さん** · 2012/03/14(水) 20:52:15.40

別途請求するのは規約で禁止されてるの？

**：||‐ ～さん** · 2012/03/14(水) 21:44:53.62

>>185
落札者の権利として「差額請求権」を発動する！
２０円返せ！！！！！！！！！

ということ？

過疎なこの板で一番不毛だけど、一番盛り上がってるスレな気がする

お金が絡むとみんな必死だよね

**：||‐ ～さん** · 2012/03/14(水) 23:57:25.65

>>188
ヤフーガイド
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/details/
2 「実費を負担する」約束なのに、出品者が多めに請求していたら？
送料は「実費」とすることをお互いに確認したにもかかわらず、実際には実費よりも多く送料を支払っていた場合、
実費を超えた差額分は、約束にない支払いといえます。
あるいは、「お互いが送料の金額を勘違いしていた」として、やはり差額分の支払いは無効となります。

いずれにしても、差額分の支払いについては法律上の根拠がないということになるので、出品者が受け取った
差額分は、「不当な利益」として、返してもらえます（※2）。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/15(木) 04:04:00.29

法的根拠となる金はサイトの方は「空欄」円か、チェック式になってるはず。
それ以外は仲介責任も負えんよ。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/15(木) 08:59:27.97

>>189
実費を負担するということなら
>>185の場合
「梱包料金280円ください」
ということだったら認めるんだｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/15(木) 10:34:15.93

いずれにしても梱包料請求はせこいんだよ。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/15(木) 10:45:14.19

>>192
「せこい」か「せこくないか」の話をしているつもりはない

あなたは自分が「せこくない」ように、出品してください
梱包料金取る人からは買わないでね

梱包料金反対の意見の中でも
きちんと議論できるひととできない人がいることはわかりました

**：||‐ ～さん** · 2012/03/15(木) 11:23:23.76

>>193
梱包料金取る側で議論できる奴なんか一人も居ないんだがな

**：||‐ ～さん** · 2012/03/15(木) 11:34:30.87

そうそう、発送前提のネットオクで梱包料を別途請求することの正当な理由は見当たらない。
梱包料派は感情を投げかけてくるだけで議論には至らない。
「入札するな」「300円程度ならよいと思う」「虫を辞めろ」などなど

**：||‐ ～さん** · 2012/03/15(木) 12:10:28.50

ttp://okwave.jp/qa/q1505859.html
ttp://okwave.jp/qa/q3597419.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1256516062
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1767802.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114199116
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010958675
ttp://okwave.jp/qa/q838694.html

こんな感じで議論

**：||‐ ～さん** · 2012/03/15(木) 18:18:30.04

梱包内容がこまかく記載され、尚且つ梱包費に納得して入札すれば問題ないみたいね。
違反ではないのだから、議論する必要もなく取り引きは個人の自由ですね。

**：||‐ ～さん** · 2012/03/15(木) 18:21:02.60

でもビッダではカテゴリごと理由不明で屠れたよね

**：||‐ ～さん** · 2012/03/15(木) 18:59:26.94

>>191
その場合は幼虫のカップにはいってるマットの料金、プリンカップ単価、箱の料金を
示す、まず領収書か帳簿類があることが前提になって、証明しなければ
全額返済要求されてもしかたがないだろうね

いずれにしても商品代ではなく、落札代金を入札してるわけで。

>>197
2004年4月の消費税法改正に伴って落札代金および送料以外の料金を出品者が落札者に
対して求める行為を禁止されてるわけだが
梱包手数料というグレーの部分をつくって稼いでるわけ
そういうことに長けてる連中がはじめたことを、アホがまねしてるわけよ

ただし商品代1円にしといて、梱包手数料20000円とか乱発しだしたら
運営も対処してくるでしょ？だから運営も見逃すだろうくらいの金額でせこくやってる
法的根拠はかなり怪しい、落札者が梱包手数料を払わなかった場合、その虫は
どうなるの？という一点を生んでしまうわけだ

**：||‐ ～さん** · 2012/03/15(木) 19:04:49.72

ただプリンカップやマットは、誰のためのものかは
根拠が求められる点かな。。。出品者が放牧してるってならアレだがｗ
管理の為に使用しだしてる時点で中古だからねｗ