00011
05/02/09 23:02:05ID:l6E1Fxtnなかなかないんで教えてください
国産カブトを大きくする方法を語るスレ
なかなかないんで教えてください
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/09 23:53:30ID:mrcWfidTカブトムシやクワガタのスレはたくさんあるので、そこで聞くべし
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/10 02:04:10ID:QVdtTebN0004名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/10 07:13:39ID:3PKuInKk0005名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/10 10:28:39ID:ygX9NZvf発酵マットでどのサイズまでなら出せそうかな、９ミリはオーバー出来そう？。
0006虫王
05/02/10 15:54:51ID:/mD1y0wPあの映像を見た人はわが虫王委員会がなにをいいたいかわかってくださると思う。
というのも、去年よりトリビアのスタッフから虫王に接触があって、虫王のほうでは、ＤＶＤを提供までしていた。
それを全く断りなく、自分で撮影して、いきなり放映してしまった。なんか、物を作る人間の良心はあるんだろうか？
しかも内容は国産カブトムシを大和魂とあおった点とか、タイトルの作りこみに炎を使った点など他にも多数類似点が見られる。
あきれてものも言えないが、虫王では更なる前進を目指して、いろいろと指摘される土俵の改善やトーナメント戦だけでなく総当たり戦へのトライとか奇虫を集めることに努力しています。皆様の支持だけが支えです。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 16:21:03ID:fr8l6mxfってのは効果ないのかな？
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 16:51:43ID:Hjdt98oC0009名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 17:54:34ID:NYYkgT7hハナムグリ幼虫とは違いますよ。
昔は農家の堆肥の中から特大幼虫が多数出てきたもんだ。
今はカブト用フードもいいものが出ているから、菌糸カス混ぜるなり
すれば４０ｇ近い幼虫はできる。ぎりぎりで活動し餌を食べ続ける
くらいの低温で幼虫を飼育すれば積算温度が蛹化段階に近づくのを
なるべく遅くできるから、超巨大幼虫も可能かもしれない。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 18:29:26ID:6RbvE99l0011名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 04:40:45ID:f6OkECZh確かに臭いけど大きくなるよ 俺に続け!
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 09:34:33ID:rxiEiv5c昔は農家の堆肥に人糞使ってたよ。
でも今はやらない。どうして？衛生上の問題もあるけど、
栄養豊富な人糞には有害物質もたくさん蓄積されてるから。
人糞食わせてるとたぶん累代重ねてるうちに奇形が出てくると思う。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 11:53:34ID:njmiCag4おまいら直腸で幼虫飼え。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 14:08:25ID:pxoMBiDN0015名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 18:26:21ID:wg6PdZ/Jわろた
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 19:33:48ID:Vuo04fWpゴライアスなら食い破ってくれそうだな
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 01:54:45ID:h5ePhvvn0018名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 13:47:32ID:HA1q/2buこんどーむのことかーーー！！！
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/11 13:21:33ID:eNrg2+u90020名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 18:39:30ID:DRzYGqEq確かに最高だよな。でも、在庫に限りがあるから困る。
店で売っていればいいけどな。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 20:05:32ID:YAKFF6b50022名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 00:57:35ID:MnOlzPQtワロタ
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 13:42:41ID:ui1nWH0Sただし、殺虫剤入りでないか試験してからでないと使えない。
ブラドミンなんて鶏肉、羽毛、卵殻その他もろもろを粉砕ごちゃまぜにした
ものだよ。もちろん、１００％で使うと強すぎ。マットに薄く混ぜるのがこつ。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 17:28:51ID:D9va0EyF○ 教えてください
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 10:44:17ID:u6Pk/rL90026名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 04:18:02ID:isztYOGTよって賛成。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 19:10:37ID:SH2+ymkz0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 19:14:14ID:D2+f7Cyw0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 20:03:58ID:SH2+ymkz0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/10(金) 21:19:29ID:znnZ7VJvﾃﾞｶｲの期待して良い？＠東京
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/14(火) 23:38:03ID:ay3mj0as0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/15(水) 14:04:48ID:HwoQcgGz俺もカブト大型化はおもしろいと思う
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/18(土) 04:35:58ID:2dXNG4Qi幼虫時代に餌をもりもり食べさせると立派なツノになるらしい。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/21(火) 23:36:22ID:o+AZzArGﾖﾛｽｸ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/24(金) 06:37:30ID:gnfnDbdE0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/11(木) 18:54:59ID:KWWnD7OD0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/13(火) 10:21:17ID:lw8WWKf10038オオクワ肛門１
2005/09/13(火) 10:26:30ID:Ny6HKCTc甲虫を覆っている硬い骨格は何で作られているんでしょう？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/13(火) 12:24:34ID:A26H0kNP三リットル。
>>38
教えて、エロい人！
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/13(火) 13:00:23ID:lw8WWKf10041オオクワ肛門１
2005/09/13(火) 13:11:57ID:Ny6HKCTc0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/13(火) 18:30:41ID:ltZtmdBhキトサンそのままマットに入れても意味なし。
そのへんのところはビークワで解説済み。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/13(火) 18:36:38ID:7mhlQCwFで、そうするには何を与えればいいの？
0044ちんぽ若葉
2005/09/13(火) 18:40:18ID:0IfKYPIV0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/15(木) 09:04:49ID:JxhPicgoマットに混ぜて羽化抑制できたらお金持ちになれるかな？
0046オオクワ肛門１
2005/09/15(木) 09:21:25ID:eqLj57WH直接入れるとは何所にも書いていないのだが・・・勝手に解釈しない方が良いぞ。
まあ、雑誌を良く見て勉強するのは良いのだが・・・
0047オオクワ肛門１
2005/09/15(木) 10:43:52ID:eqLj57WH20-ヒドロキシエクジステロンを物にした方が良い。
皆へのサービスだ。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/17(土) 19:08:42ID:Ov1TQ2i/つーか、お前のそのマヌケなハンドルで何書き込んでも重みがないんだよ。
頭の程度が分かる。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/18(日) 12:07:05ID:EpcSlmeP0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/24(土) 14:39:01ID:AYhnCznKところでキトサンて英語でどういう意味や？
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/24(土) 22:25:09ID:OuWc1j2A0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/26(月) 12:20:38ID:IH0MizWw頭が、体にめり込むほどのデブになってしまった。
体長は、あまり長くなし orz
無事に冬を越せるのだろうか。
カブト幼虫の肥満が心配な今日この頃・・・
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/26(月) 13:08:40ID:oqm/Oea6ってきいたことある。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/26(月) 21:57:18ID:xzXMPw27体長より体重でしょ。
頭めりこむほど太ってるのは良いことだと思われ。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/29(木) 14:14:31ID:SRhaJhQs冬越すのとかは問題ないと思うけどデブになる可能性は
結構大きいと思う。
俺は飼育４年目で今年は80mmUPも出たけど、
角がそれほど長くなくて体がボテっとしたデブカブの
比率がかなり高い。
今までに使ったマットは月夜野のきのこマットと
グローのビートルマットとヘラマット、
後、きのこの山のビートルマット使ってて、
衣装ケースにマット60リットル入れて砕いたホダ木を
混ぜ込んだ中に角10頭ずつ×４ケースで飼育してる。
それで80mmUPが５頭でたけど４頭がデブカブで、
角の長さとかスタイルでは78mmのやつが一番良かった。
なので今年は自然に近づけようと思って１ケースだけ
農薬入ってない園芸用腐葉土に砕いたホダ木を
混ぜ込んだだけのやつも飼育中。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/01(土) 14:33:41ID:ickp7O/2おっきくする方法を教えてください。
急いでるので今日中にお願いします。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/01(土) 14:50:05ID:vf/MpKjI0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/01(土) 15:00:27ID:ickp7O/2がんばって剥いてみました。
これで二齢になったんですよね？
つぎにどうしたら、おっきくなりますか？
急ぐように言われているので、早いめにお願いします。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/01(土) 21:39:53ID:WVheWycb腐葉土+ホダ木（産卵セットの廃物）で 昨年実績70～75mm出ている
バランスは良かったかな
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/02(日) 14:02:18ID:OvmoQnpg無添加表示はもちろんとして他に選ぶポイントを教えて下さい。
できれば使用されてる銘柄などもお願いします。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/02(日) 14:08:54ID:RYzvdl4i朝おきたら３齢にまでなってました。
おっきいです。
でも、幼虫の口のあたりが、なんかネバネバしていたのが
気になります。水洗いしても大丈夫でしょうか？
サナギになったらまた報告します。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/02(日) 15:39:38ID:mu4MwTshヘラマットにトレハとフスマを配合した自家製マットです。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/03(月) 01:35:22ID:qDZ0WWQiよかったですね。
頭の下に垢のようなものが溜まることがありますので、
その時は石けんなどでよくコスリ洗いしてあげてください。
放っておくと病気の原因になったり、悪臭のもとになるかもしれないので。
何よりもオスの場合は、メスに嫌われるポイントになっちゃいますので
ブリーダーとしては要注意です。
あと気をつけてほしいことがあります。
蛹になる直前の幼虫にはあまり触らないようにしてください。
赤カブか黒カブか楽しみですね。
大きくて立派な雄々しいカブトに育て上げてください。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/03(月) 01:44:16ID:2QPgYp77孫にだろ
0065ゆきひろ ◆HEEgvYWvCk
2005/10/03(月) 14:10:23ID:tpZlUSky0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/03(月) 17:47:00ID:YzzBdV/k３リットルだけでは足りないよな。
だからマットも早めに交換するのが当たり前なのかも。
0067６５
2005/10/04(火) 13:20:04ID:58JFEPyS馬鹿な奴だったら３リットルマットが入ったケースに幼虫入れて、これでおｋとか思うかもしれないな。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/04(火) 13:57:19ID:+9G1136Z0069６５
2005/10/04(火) 14:20:19ID:prw4oqs+それはそうだ
昔、成虫は卵産んで、孵化した幼虫をある程度成長するまでそのままのケースで飼って、冬くらいにケースとマット換えたりして育てたらカナブンと変わらんような成虫になった。
今年はすぐ別の小さい入れ物に移してマシなマット使ってたらもうかなりでかくなってる。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/04(火) 18:48:31ID:j8WrtoUwやべえﾃﾗﾓｴｽw＞カナブンと変わらん
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/21(金) 16:05:13ID:8iK0qPjk部屋を暖かくしていたためか、もうサナギになりそうです。
全体がふやけた感じで、なんかブヨブヨしています。
もうあまり手でいじらないほうが良いでしょうか？
せめて朝だけでも手で触れないといろいろと不都合がありそうなのですが…。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/21(金) 22:03:32ID:nixqvL3G0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/25(火) 07:27:46ID:mQlY3GhE0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/27(木) 18:28:19ID:6PN7i7rl0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/28(金) 11:34:21ID:BMwzfUZ40076名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 11:39:32ID:52hXbOaC0077>
2005/12/20(火) 16:16:32ID:eUBrBFSJ0078：||‐ ～ さん
2006/01/06(金) 22:03:10ID:TT9YfyiI0079：||‐ ～ さん
2006/01/07(土) 09:48:57ID:cleJ48OU0080：||‐ ～ さん
2006/01/07(土) 18:01:39ID:PaE9nS+C天然蜜蜂の巣、黒砂糖、大豆、納豆、味噌、米ぬか
ヒマワリの種、サツマイモ、里芋、トウモロコシ飼料、トマト
茶殻、クヌギ落ち葉、ワカメ、昆布、ウコン、大根の葉
森永のまぜまぜカルシウム、菌糸ビン食いカス、天然コクワの食痕、コクワの幼虫、カナブンの幼虫
大トロ、エノキ茸の根部、高タンパクゼリー、ドッグフード、ユンケル、バイアグラ…
他にも色々と食べさせてみたけど
やっぱりバナナが一番かも(;´з｀)
0081：||‐ ～ さん
2006/01/09(月) 17:04:15ID:NyxY/QMpﾜﾛﾀ
食わされるほうも大変だなこりゃ
0082：||‐ ～ さん
2006/01/17(火) 18:39:43ID:o7Rw/kxX長角は、やはり蛹化する時に黒土、赤土に替えて、幼虫の分泌物を減らす。
マットだとやはり柔らかいので、蛹部屋を創るのに分泌物が多く必要で、
その時体重が減る。マットを足で固めるという手もある。
あと、朽木を入れてかじらせるとバランスが良くなる。何故かはしらない。
0083：||‐ ～ さん
2006/02/03(金) 00:37:39ID:nlqjhIfU0084：||‐ ～ さん
2006/02/03(金) 00:46:39ID:DsInPfCuもう、今からでかくするのは無理？
0085：||‐ ～ さん
2006/02/03(金) 00:50:08ID:kL9Gy3e90086：||‐ ～ さん
2006/02/03(金) 12:27:07ID:DsInPfCu今年始めて飼い始めたんですが、早期に生まれたのは全滅してしまい（園芸用腐葉土に農薬か？）、
今いるのは１０月頃生まれた奴等ばかりなんです。
0087：||‐ ～ さん
2006/02/04(土) 21:47:25ID:sCnZexkV0088：||‐ ～ さん
2006/02/05(日) 21:37:54ID:yPte0F9aまだ５ｃｍくらいしかないヤツばかりだし・・・。
まあ、いいや。チビでも無事に育っておくれ。
0089：||‐ ～ さん
2006/02/05(日) 23:00:35ID:vqFYzH04腐葉土だけで大きくなる？たぶん、ならないと思うよ。
0090：||‐ ～ さん
2006/02/05(日) 23:10:55ID:Syg2zFsXhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1136927850/
このスレ立てたの藻舞か？
0091：||‐ ～ さん
2006/02/05(日) 23:12:06ID:46gp64Zzここにくると神になれるよ
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=dsdsds222
0092：||‐ ～ さん
2006/02/06(月) 12:47:18ID:nw2ijZmL粉吸ったら鳥インフルになるかも？
009386
2006/02/06(月) 17:32:49ID:8GxB2Idp野外で掘り出される３例幼虫クラスの、普通の大きさまでいったのですが、その後
突然全滅しました。
0094：||‐ ～ さん
2006/02/07(火) 18:56:51ID:mZnNYLlDケージは何℃くらいの場所に置いたらいいんですか？
よくわかんないので廊下(8℃くらい)とリビング(15℃くらい)を行ったりきたり
置き場所に迷ってます。
0095：||‐ ～ さん
2006/02/07(火) 18:58:28ID:XGcdPmeV0096：||‐ ～ さん
2006/02/07(火) 19:18:18ID:ABJ6IJHD落ち着かすために、とりあえずどっちかに固定した方がいいのでは、
日本国内なら廊下でもそのうち時季が来ればあったかくなるでしょ、
羽化の時期がずれるだけなんじゃないかな。
0097：||‐ ～ さん
2006/02/07(火) 21:32:44ID:mZnNYLlDそうですね、わかりました。ありがとう！
廊下はかなり足元冷えるので
リビングに置いて様子みます。
0098：||‐ ～ さん
2006/02/07(火) 23:26:03ID:J3mIUKi3部屋にダニやら何やらをばら撒くことになるぞ。気をつけろよ。
0099：||‐ ～ さん
2006/02/16(木) 20:20:12ID:FifbQldU0100：||‐ ～ さん
2006/02/16(木) 21:36:53ID:cDJ9RgOX0101：||‐ ～ さん
2006/02/17(金) 14:18:46ID:0TxueP3p0102：||‐ ～ さん
2006/02/17(金) 14:24:51ID:HnTU/07J0103：||‐ ～ さん
2006/02/17(金) 16:28:28ID:0TxueP3p0104：||‐ ～ さん
2006/02/17(金) 18:48:42ID:oTaGJ0dg0105：||‐ ～ さん
2006/02/18(土) 04:34:23ID:SCWR/Kfh暑さ寒さを乗り越える力がそもそも備わってるし。
ケースは大きいサイズで多頭飼い。
マット表面がスイカの種状になったら交換す。
冬期は食わんから必要なし。
蛹前に交換した際、底をスリコギで固めると良い。
0106：||‐ ～ さん
2006/02/18(土) 13:59:52ID:q6RHtxVZ0107：||‐ ～ さん
2006/02/18(土) 14:35:05ID:QaOPE11J餌に混ぜると大きくなりそう
でも、ローヤルゼリーは生のまま与えないと意味がないから自分で蜂を飼うか、農家に金を払って分けてもらうしかないな。
0108：||‐ ～ さん
2006/02/18(土) 23:30:18ID:tnh7pf/Q0109：||‐ ～ さん
2006/02/19(日) 00:56:17ID:rLjVGy3U0110：||‐ ～ さん
2006/02/19(日) 04:24:11ID:aMMh3Srq0111：||‐ ～ さん
2006/02/19(日) 18:25:54ID:iiC5DPJg0112：||‐ ～ さん
2006/02/19(日) 19:45:47ID:rLjVGy3U0113：||‐ ～ さん
2006/02/19(日) 21:17:02ID:WHG7u2XTクソワロスｗｗ
0114：||‐ ～ さん
2006/02/19(日) 21:23:40ID:WHG7u2XT女王ｗｗｗｗｗ
女王カブｗｗｗ
・・・・・・・トｗｗｗｗｗ
0115：||‐ ～ さん
2006/02/19(日) 22:07:36ID:rLjVGy3U3000個とか
0116：||‐ ～ さん
2006/02/19(日) 22:17:38ID:h0PV7ZrW0117：||‐ ～ さん
2006/02/21(火) 21:03:52ID:xpZjKAj90118：||‐ ～ さん
2006/02/21(火) 22:39:19ID:MOYq/pbc0119：||‐ ～ さん
2006/02/25(土) 23:39:23ID:Y3i8ogtX0120：||‐ ～ さん
2006/03/09(木) 21:25:55ID:3o6N+G/V0121：||‐ ～ さん
2006/03/09(木) 22:57:01ID:/QOK22EI仮面ﾗｲﾀﾞｰｶﾌﾞﾄ…?
今はそんな仮面ﾗｲﾀﾞｰがいるのか?
ﾊﾞｯﾀの仮面ﾗｲﾀﾞｰしか知らないな…
やっぱ頭には角?
0122：||‐ ～ さん
2006/03/10(金) 17:26:04ID:GnkGLeR50123：||‐ ～ さん
2006/03/11(土) 00:20:11ID:qd+95eKU当然 頭には角
と言うかアゴの下にあった角がニョキンと
まるで萎えていたチンポが勃起するかの如く
0124：||‐ ～ さん
2006/03/11(土) 17:12:24ID:ktVSYyRl0125：||‐ ～ さん
2006/03/13(月) 23:14:16ID:c+XYvk14タックル投げ！
0126：||‐ ～ さん
2006/03/13(月) 23:58:08ID:yeEnfkFC0127：||‐ ～ さん
2006/03/14(火) 00:09:28ID:Ebs2h8B20128：||‐ ～ さん
2006/03/14(火) 00:29:37ID:FrmrJjt4そうです(*^^*)
12月には、38gが最高でした！
外国産用マットにトレハ入れたよ(^ー^)
0129：||‐ ～ さん
2006/03/14(火) 01:25:12ID:TGd0op1Hでかいカブトを交配して俺も今年はギネス狙ってみようかな
0130：||‐ ～ さん
2006/03/14(火) 02:55:42ID:AvZG3G5qってホント？
0131：||‐ ～ さん
2006/03/19(日) 19:12:14ID:R5i9Htxs0132：||‐ ～ さん
2006/03/20(月) 22:06:01ID:axQSFPXo原料は針葉樹ですよ。
0133：||‐ ～ さん
2006/03/30(木) 09:49:49ID:TF07P9qD組み合わせた自作マットを使ってたんだ。
あまり量がないので一匹だけに使っていたが、４０グラムが出たよ。
結局そいつは途中で死んでしまったんだが、菌糸を少し入れすぎたかな。
0134：||‐ ～ さん
2006/04/16(日) 15:36:51ID:ZbXE8PeR今更ながらそのｻｲｽﾞ以下のｶﾌﾞﾄをまだ見た事がありません
0135：||‐ ～ さん
2006/05/04(木) 22:16:37ID:SHEnZ42z誰がかうのだ！
0136：||‐ ～ さん
2006/05/04(木) 22:18:07ID:9u3gXNI/えらい勢いで根も葉もないなｗ
0137：||‐ ～ さん
2006/05/09(火) 20:59:06ID:msxslQrA横じゃ駄目？
0138：||‐ ～ さん
2006/05/09(火) 22:17:56ID:msxslQrA今こんな感じで保管してる。
羽化不全とかなるかな？
http://p.pita.st/?m=dycdefpv
0139：||‐ ～ さん
2006/05/12(金) 19:16:19ID:0MUq3+6y横でもきちんと羽化できるぞっ！
0140：||‐ ～ さん
2006/05/12(金) 21:05:16ID:Q/DLOHVk本当の反対の賛成なのだ。
0141：||‐ ～ さん
2006/06/09(金) 03:37:43ID:WjfqIFDUなななななんか、狭くないか。角が曲がりそうじゃないか！
意見求む！
0142：||‐ ～ さん
2006/06/09(金) 03:47:20ID:Ol3qvJe+俺は自由がきかなかったので成虫まで見れなかったが気になる
0143：||‐ ～ さん
2006/06/09(金) 03:48:55ID:Ol3qvJe+0144：||‐ ～ さん
2006/06/09(金) 13:35:37ID:VjUATm7N0145：||‐ ～ さん
2006/06/09(金) 14:15:52ID:fMhDp54N並みの人間よりも高栄養のモノ食ってるし。
0146元クリ信
2006/06/09(金) 21:44:51ID:KqcqmNET牛の餌
------------
酒粕
豆腐粕
塩
フスマ
糠
チモシー（牧草）
フスマ
－－－－－－－－
発酵は、胃の中でも行われ、その中に発生した微生物を食す。
処理される過程で糞は、さらに他の微生物が発酵させる。
ハエが、集らなくなったら堆肥の完成。
そこに炭素源を供給してやれば、土中生物が育ちやすくなる。
ｐｓ
欲しかったら幾らでも持っていていいよ。その方が、うちも助かる。
去年は86mmのが、ビニールシートの下に居ました。
針葉樹も十分に発酵させれば、国産カブトは沸きます。
ブリードはしてないですが、そろそろ出てきますからお子さんとどうぞ。
0147：||‐ ～ さん
2006/06/10(土) 09:27:07ID:HJcVGym6現在堆肥の土壌汚染等で問題になってきていませんか？
家の近所がそうなんです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
焼却施設を造って処理するとかなんとか・・・
0148：||‐ ～ さん
2006/06/14(水) 01:15:39ID:0T+PG7Ke外国…の方…です……か？北朝…せ
0149：||‐ ～ さん
2006/06/14(水) 04:09:28ID:GUWWbpNMｳﾁｭｳｼﾞﾝﾀﾞﾖ
0150：||‐ ～ さん
2006/06/14(水) 09:57:17ID:37D/71z/0151：||‐ ～ さん
2006/06/27(火) 13:05:27ID:EuJvAhPaまぁどうでもいいかｗ
0152：||‐ ～ さん
2006/08/17(木) 07:24:45ID:8y8ndw8E初めて作った自家製マットで、どのくらいのカブトが出来るか今から楽しみです。
１０Ｌ３９８円のマットを５０Ｌ用意し篩を掛け、そこに薄力粉、ふすま、味の素、汗といったレシピで、作って見ました
今年の結果が出ている方は、マットのレシピ又は製品名などを教えて下さい
0153：||‐ ～ さん
2006/08/17(木) 13:42:41ID:OexQv2hI0154カブトマン
2006/08/18(金) 19:30:28ID:zX1+xgpH0155カブトマン
2006/08/18(金) 19:31:26ID:zX1+xgpH0156：||‐ ～ さん
2006/08/18(金) 19:32:43ID:9OYGTrBi詳しくお願い致します。
0157：||‐ ～ さん
2006/08/18(金) 20:43:02ID:e6XtonsEそいつは荒らしだよｗ
0158：||‐ ～ さん
2006/08/24(木) 15:03:51ID:MVpaajWi本当に知っているのか？本当に有名か？
乾燥した牛の中に巣食っているカブトだぞ。
0159：||‐ ～ さん
2006/09/06(水) 19:00:01ID:F/rBfuWl0160：||‐ ～ さん
2006/09/06(水) 19:50:28ID:TCpcEgwj米糠だけってどうかな？
0161：||‐ ～ さん
2006/09/09(土) 18:30:27ID:16mi9xRs牛糞を大鋸屑と混ぜて発酵させたもの。一応殺虫剤や化学肥料は入ってないというフレコミ。
今年はいくつか二令を投入して様子を見てみようと思う。幼虫が嫌って上に出てきたら諦める。
うまく行ったら報告するよ。だいぶ後になりそうだが。
0162：||‐ ～ さん
2006/09/10(日) 11:00:56ID:qFMsiLjp0163：||‐ ～ さん
2006/09/28(木) 19:02:54ID:D8pIfiKH８０ミリ以上に育つんじゃないんでしたっけ？９００ｃｃのプリンカップ
のやつは、７０ミリ代だったけど、無選別で３令から２リットルで単独飼育
したやつは、全部８０ミリ超えてたから、少し多めに飼えば、９０ミリは
以外にクリアしやすい目標だと思ってました･･…あれはたまたまそういう
血統だったのか？そのまま飼育して死んだ後、頭の部分しか残してないから、
証拠は無いけど一番大きいのは８５ミリでした（正式な計り方で８５・計り方に
よっては９０以上）大きいオスはすごく好戦的で、飼いにくく感じて興味が少し
薄れてしまってた･･…みんなのスレ読んだらなんかまたやる気になってきたにゃ。
0164：||‐ ～ さん
2006/09/28(木) 20:02:05ID:PILeKWjD0165：||‐ ～ さん
2006/09/30(土) 20:44:36ID:pZMBGg6Kえっ、カブト虫って角は入れないで測るの？
じゃあ、どこからどこまで測るの
測り方教えて
0166164
2006/10/02(月) 23:38:33ID:haLZGnzb0167：||‐ ～ さん
2006/10/04(水) 12:35:32ID:1ttLPcZl角は地面にくっつける位押さえつけても良いのか？それなら結構長く測れるが
後ろはお尻じゃなく羽根の後端部までだよね
0168：||‐ ～ さん
2006/10/04(水) 13:23:42ID:x37fVPuh子供たちに配ってる番組やってた。
0169：||‐ ～ さん
2007/01/19(金) 23:00:46ID:CWwycmgD0170：||‐ ～ さん
2007/01/19(金) 23:23:19ID:r4xou+AQ今月のビークワは国産カブト特集だ。
明日、買いに行って来る。
0171：||‐ ～ さん
2007/01/19(金) 23:32:59ID:CWwycmgD0172：||‐ ～ さん
2007/01/20(土) 00:20:14ID:bgmjqeqv0173：||‐ ～ さん
2007/01/20(土) 20:17:58ID:iAb2d67i国産カブは一属一種だし、正式名称はそっけもない「カブトムシ」
（オオとかニホンとか何も付かない）だし、分類もへったくれも
ないような気がするけど（せいぜい沖縄・久米島亜種くらいでしょ）。
0174：||‐ ～ さん
2007/01/20(土) 20:33:01ID:dpnW/6A+分類が曖昧な奴もいるし
0175：||‐ ～ さん
2007/01/20(土) 23:04:22ID:8yjlTGpDヤマトカブト（そっけもない？カブト）、ツチヤカブト、オキナワカブト、
クメジマカブトがいる。これに国外のツノボソカブト、タイリクカブト、
ツヤカブト、カナモリカブトが確認されている…そうだ。
もちろん、これ以外に近縁種のサビカブト、ダヴィッドカブト（ダヴィディス）
もいる。まービークワを見て眼のうろこを落とすこったな。
0176：||‐ ～ さん
2007/01/20(土) 23:08:06ID:8yjlTGpD0177：||‐ ～ さん
2007/01/21(日) 00:16:45ID:TOa5+zXY一属一種って言葉で亜種がどんな扱いなのかは知らんが
0178：||‐ ～ さん
2007/01/22(月) 12:29:03ID:Otcyzz+e＝ビークワ記事。
0179：||‐ ～ さん
2007/01/22(月) 15:40:53ID:cyE2svz3ｋｗｓｋ
0180：||‐ ～ さん
2007/01/24(水) 01:18:52ID:fN7wmUNQ数年前、庭に大きな穴を掘った。
そこに、成虫管理マットの使い古しや、菌糸カス、ヘラ幼虫の食べカスマット
剪定した庭木の小枝、はては台所の残飯まで入れるようになった。
1年すると、国産カブトが大量発生、その後、毎年続いてる。
こんな訳で我が家では、国産カブトは飼育ケースで飼うものじゃなくて、
夜中に子供と懐中電灯で観察しに行くだけのものになってる。
昔は大切に1頭飼いしてたものだが、今では庭のダンゴムシと同じ地位になってる。
カナブンやバッタ・カマキリもいて、妙な生態系ができあがりつつあるのだが。
0181：||‐ ～ さん
2007/01/24(水) 02:40:09ID:W1RH6jwV0182：||‐ ～ さん
2007/01/24(水) 08:27:06ID:CWFfJyzCうちの元野菜畑もそんな感じｗ
最初は野菜の肥料のつもりでマット撒いてたんだけど
ある時衣装ケースに過密組みだった幼虫の一部をそっちに送り込んだら
毎年出てくるようになったｗ
成虫はいったい何食ってんだろ？ｗ
0183：||‐ ～ さん
2007/01/24(水) 16:53:42ID:QbHA1Gen!
| 丶 ＿ .,! ヽ
> ｀`‐.｀ヽ、 .|、 |
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー⌒､-ヽヽヽ､⌒´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 （ ●） （●） ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ::::::⌒（__人__）⌒::::: ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、 |r┬-| 、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢ ` ー'´｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
354 ：：||‐ ～ さん ：2007/01/24(水) 16:41:26 ID:dD3VjzsN
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄舎利子色不異空空不異色
色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減
是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無
明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩依般
若波羅蜜多故心無礙無礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波
羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無
等等呪能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧
羯諦菩提薩婆訶般若心経
0184：||‐ ～ さん
2007/02/03(土) 05:02:16ID:Xwq7r+zZ自然状態では発酵って必要ないのかな？
0185：||‐ ～ さん
2007/02/07(水) 13:34:35ID:HHzP1j+90186：||‐ ～ さん
2007/02/07(水) 13:51:49ID:npQYQoz8さすがに蛹化は早いだろ
0188：||‐ ～ さん
2007/02/07(水) 16:50:41ID:mLK/STCdになったそうだ。
２ヶ月に１度エサ交換をするとして４回は交換するので
２０ｇの４倍で８０ｇになる。（あくまで計算上だけどね）
フィルター外してかなり通気を良くしてるからノーマルより
食いが良いのはわかるけどその話を聞いた時は正直ビビった
ノーフィルター仕様でこんなに食いが良くなちゃうなら違法飼育なのも
当たり前だわな。幼虫に噛まれるやつ続出だよ・・・。
0189：||‐ ～ さん
2007/02/07(水) 17:06:47ID:npQYQoz8何の話だ？ｗ
0190：||‐ ～ さん
2007/02/10(土) 12:52:16ID:DxmqM4qX多分、バイクのエアフィルターを外して走ると燃費が良くなるが、
いつエンジンが逝ってしまうかドキドキ感がたまらない、という話だろう。
0191：||‐ ～ さん
2007/02/10(土) 20:26:13ID:J+aKUvl1こすってあげると大きくなるよ
0192甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
2007/02/10(土) 21:08:59ID:YKI5MASEなんで？
0193：||‐ ～ さん
2007/02/11(日) 19:08:30ID:UiybYH9u意味が解らんが基本的に計算が間違ってる
0194：||‐ ～ さん
2007/02/12(月) 04:46:47ID:BU07RPOtつーか>>188は絶対に釣りだから・・・
0195188
2007/02/12(月) 11:22:50ID:YFirWcErさすがにこんな計算間違うほどおれはバカじゃない。小学生でもわかるよ。
つーか釣りってなにがさ？もしかしてフィルターのことで叩かれてるの？
確かにちょっとコバエとか入っちゃうけどおれのカブトじゃないし。
気分悪くしたなら謝るよ。
0196：||‐ ～ さん
2007/02/12(月) 16:41:37ID:jHoysynkでも、最後にはなんか出ちゃって元に戻っちゃうんでしょ
0197：||‐ ～ さん
2007/02/13(火) 11:01:57ID:7Fpuc5+2意味不明なんだけど国産カブトの話し？
１回目のエサ交換？孵化からどれくらい？
ノーフィルター違法飼育てのも意味が全然？
0198：||‐ ～ さん
2007/02/13(火) 13:41:41ID:GJy+1SjW気分悪くなる以前の問題
お前が伝えようとしてることがさっぱりわからん
0199：||‐ ～ さん
2007/02/13(火) 13:52:25ID:3H7ywZvzノーフィルター飼育は違法なので、素人にはお勧めできない。
0200迷癒羽化威代表 ◆Jt13mf98NU
2007/02/13(火) 14:49:45ID:JQx08H+40201188
2007/02/13(火) 18:12:06ID:D9MnLuu2飼育内容も詳しくは聞いてないし質問されても答えようがない。
とりあえずフィルター外して通気良くしてるってのと、温室のサーモスタットとかをカット？
よくわかんないけどパワー抑えてる配線があるからそれをハサミかなんかで切るといいらしい。
でもサーモ配線切るとプロ仕様に近くなる代わりに管理がどうたら…って言ってた。
だからその先輩はフィルター外すだけにしてるみたい。サーモは失うものが多すぎるって。
勿論スレタイが国産カブトなんだから国産カブトの話なんよ。
0202：||‐ ～ さん
2007/02/13(火) 18:47:41ID:V8Sl72pB52 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 02:05:10 ID:LqSNCYU9
おれの話じゃないけど地元の先輩のゼファー(ゼッツー仕様)が1速全開で60キロぐらい出したって言ってた。
つーことは6速全開だと60キロの6倍で360キロ出ることになる。(あくまで計算上だけどね)
さすがの先輩もネイキッドだとその速度出すのはきついらしくてまだ試したことないらしいが。
サイレンサー外してかなり排気の抜け良くしてるからノーマルよりパワー出てるのはわかるけどその話聞いた時は正直ビビった。
0203：||‐ ～ さん
2007/02/13(火) 21:03:16ID:2Mo502Qf本当に知っているのか？本当に有名か？
乾燥した牛の中に巣食っているカブトだぞ。
>>161
きょう某ホームセンターで発酵牛糞買ってきた。
ちがうよ
乾燥した牛だからビーフジャーキーのことなんですが・・・
0204甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
2007/02/13(火) 23:21:08ID:u76/JVoT0205：||‐ ～ さん
2007/02/14(水) 00:12:52ID:2jIYm3vu0206：||‐ ～ さん
2007/02/14(水) 14:22:31ID:qUawxRe30207：||‐ ～ さん
2007/02/14(水) 20:18:29ID:jnZY1I8c関東室温飼育（15-20度くらい）っす。
0208：||‐ ～ さん
2007/02/17(土) 15:35:28ID:a1znZFqd衣装ケース（７００Ｘ３５０Ｘ３００）にカブト幼虫３０匹は多すぎですか？
マットは８分目まで入れてあります。どんなでしょう？
0209：||‐ ～ さん
2007/02/17(土) 17:25:33ID:t0lID9giなんだマルチかよ。
あっちで答えたよ。
0210：||‐ ～ さん
2007/02/17(土) 21:07:31ID:gb7G4HjM0211：||‐ ～ さん
2007/02/17(土) 22:57:39ID:a1znZFqdどうしても意見が欲しかったんで。
ありがとうございました！！
0212：||‐ ～ さん
2007/02/18(日) 08:41:01ID:L2QFoKF90213：||‐ ～ さん
2007/02/21(水) 00:31:43ID:JgMRUIN80214：||‐ ～ さん
2007/02/23(金) 21:24:13ID:RVn5bLmZ0215甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
2007/02/23(金) 22:19:08ID:n80HlnRM0216：||‐ ～ さん
2007/02/23(金) 22:21:45ID:RVn5bLmZ0217：||‐ ～ さん
2007/02/24(土) 02:13:46ID:G7XnJXT488 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:18:56 ID:RVn5bLmZ
入＿＿＿
＼＿＿ ｀) /つ
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(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ / / ￣ﾉノ
￣ ﾉ ノ / ⌒) ￣
/ / / / ﾉ 入
＿ノ / _ノ 八 ＼＿_ （ ＼＿＿＿＿ﾉ|
⊂二＿ ノ ⊂＿ノ ＼＿ ￣つ ＼＿＿＿＿__ノ
89 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:21:37 ID:RVn5bLmZ
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ヾ;;;;;;ﾉ １ｋｇ超
92 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:25:11 ID:RVn5bLmZ
う～んと・・・荒らしじゃないよウンコだね
94 ：ウンコパンツ仮面 ：2007/02/23(金) 18:30:39 ID:RVn5bLmZ
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）, ）
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l, ￣￣￣￣ .|
'l, ,/
＼ ／
ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
これは？ だめ？ 食う？
このスレにいさせてくれよ～ いごごちいいんだもん
0218：||‐ ～ さん
2007/02/24(土) 02:14:59ID:G7XnJXT488 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:18:56 ID:RVn5bLmZ
入＿＿＿
＼＿＿ ｀) /つ
＿ ￣ / / ⊂ニ二二.二￣⌒)
(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ / / ￣ﾉノ
￣ ﾉ ノ / ⌒) ￣
/ / / / ﾉ 入
＿ノ / _ノ 八 ＼＿_ （ ＼＿＿＿＿ﾉ|
⊂二＿ ノ ⊂＿ノ ＼＿ ￣つ ＼＿＿＿＿__ノ
89 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:21:37 ID:RVn5bLmZ
//／-‐'´ /＼ .／!:ノ ｀`''ヽ! | ./ ./
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92 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:25:11 ID:RVn5bLmZ
う～んと・・・荒らしじゃないよウンコだね
94 ：ウンコパンツ仮面 ：2007/02/23(金) 18:30:39 ID:RVn5bLmZ
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
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＼ ／
ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
これは？ だめ？ 食う？
このスレにいさせてくれよ～ いごごちいいんだもん
0219：||‐ ～ さん
2007/02/24(土) 02:16:46ID:G7XnJXT488 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:18:56 ID:RVn5bLmZ
入＿＿＿
＼＿＿ ｀) /つ
＿ ￣ / / ⊂ニ二二.二￣⌒)
(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ / / ￣ﾉノ
￣ ﾉ ノ / ⌒) ￣
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＿ノ / _ノ 八 ＼＿_ （ ＼＿＿＿＿ﾉ|
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89 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:21:37 ID:RVn5bLmZ
//／-‐'´ /＼ .／!:ノ ｀`''ヽ! | ./ ./
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／ ｀'ｰ､`'ﾌ''ー'| ,.､‐'"-'''二=‐/ヽ::/ ./
. u ｀ヽ､ｰ､.! ／ｿ´二ﾌ"､,,,,,,:ゝ､/ |
＼ｰフ''"-､,,/~"´::／,､/ .|
/´ ＼ノー''"~ー‐''￣ / |
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_,､-'´ ＼ ｀ヽ ;iiiiii;;./ .|
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＼;;;;ヽ;;;;／ヽ;;;;ヽ;;;;;／ヽ;/;;;;;;;;/ ;;;ヽ;;;ヽヽ;;;;;/ 太さ５ｃｍ長さ６０ｃｍ
ヾ;;;;;;ﾉ １ｋｇ超
92 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:25:11 ID:RVn5bLmZ
う～んと・・・荒らしじゃないよウンコだね
94 ：ウンコパンツ仮面 ：2007/02/23(金) 18:30:39 ID:RVn5bLmZ
人
（;.__.;）
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これは？ だめ？ 食う？
このスレにいさせてくれよ～ いごごちいいんだもん
0220いこごちいいからいさせてくれよ
2007/02/24(土) 02:25:35ID:G7XnJXT488 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:18:56 ID:RVn5bLmZ
入＿＿＿
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＿ ￣ / / ⊂ニ二二.二￣⌒)
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￣ ﾉ ノ / ⌒) ￣
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89 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:21:37 ID:RVn5bLmZ
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92 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:25:11 ID:RVn5bLmZ
う～んと・・・荒らしじゃないよウンコだね
94 ：ウンコパンツ仮面 ：2007/02/23(金) 18:30:39 ID:RVn5bLmZ
人
（;.__.;）
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これは？ だめ？ 食う？
このスレにいさせてくれよ～ いごごちいいんだもん
0221：||‐ ～ さん
2007/02/24(土) 02:34:31ID:G7XnJXT485 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:05:30 ID:RVn5bLmZ
86 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:13:20 ID:RVn5bLmZ
87 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:15:21 ID:RVn5bLmZ
88 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:18:56 ID:RVn5bLmZ
入＿＿＿
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(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ / / ￣ﾉノ
￣ ﾉ ノ / ⌒) ￣
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89 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:21:37 ID:RVn5bLmZ
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ブリブリブリッ！！
92 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:25:11 ID:RVn5bLmZ
う～んと・・・荒らしじゃないよウンコだね
94 ：ウンコパンツ仮面 ：2007/02/23(金) 18:30:39 ID:RVn5bLmZ
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
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これは？ だめ？ 食う？
このスレにいさせてくれよ～ いごごちいいんだもん
96 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:34:52 ID:RVn5bLmZ
99 ：ウンコパンツ仮面 ：2007/02/23(金) 18:38:28 ID:RVn5bLmZ
101 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:42:05 ID:RVn5bLmZ
おいおい返事くらいしてくれてもいいだろ？
102 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:43:27 ID:RVn5bLmZ
103 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:48:21 ID:RVn5bLmZ
104 ：藤島 直樹 ：2007/02/23(金) 18:50:46 ID:1kAFRdYA
105 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:51:05 ID:RVn5bLmZ
106 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:51:43 ID:RVn5bLmZ
107 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:52:13 ID:RVn5bLmZ
108 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:53:12 ID:RVn5bLmZ
109 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:54:19 ID:RVn5bLmZ
110 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:55:04 ID:RVn5bLmZ
111 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:56:26 ID:RVn5bLmZ
つまんね
反応なしかよ？
119 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 20:33:09 ID:RVn5bLmZ
120 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 20:34:20 ID:RVn5bLmZ
121 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 20:35:07 ID:RVn5bLmZ
122 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 20:35:48 ID:RVn5bLmZ
123 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 20:36:21 ID:RVn5bLmZ
124 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 20:37:36 ID:RVn5bLmZ
125 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 20:39:25 ID:RVn5bLmZ
【尊師のお言葉】>>113
実際にマンコも実物は明るいところで 見たことがありません。
0222：||‐ ～ さん
2007/02/24(土) 03:33:38ID:nOdpyvcn0223：||‐ ～ さん
2007/02/24(土) 09:24:01ID:++Pj3Lggお前も調子に乗ってるんじゃねえよ。糞が。
0224：||‐ ～ さん
2007/02/24(土) 09:29:02ID:OhWVfgcJ真帆にﾊｧﾊｧしている変態、乙！
0225：||‐ ～ さん
2007/02/24(土) 16:03:50ID:+6iyTX8Gお前がパンツマンか？お前のせいで外産ヒラタスレは滅茶苦茶じゃ！
こっちに来て謝罪しろや！
0226：||‐ ～ さん
2007/02/24(土) 16:05:31ID:+6iyTX8G862 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/24(土) 02:33:54 ID:G7XnJXT4
>>855 これで全部だな
85 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:05:30 ID:RVn5bLmZ
86 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:13:20 ID:RVn5bLmZ
87 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:15:21 ID:RVn5bLmZ
88 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:18:56 ID:RVn5bLmZ
入＿＿＿
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(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ / / ￣ﾉノ
￣ ﾉ ノ / ⌒) ￣
/ / / / ﾉ 入
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⊂二＿ ノ ⊂＿ノ ＼＿ ￣つ ＼＿＿＿＿__ノ
89 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:21:37 ID:RVn5bLmZ
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ヾ;;;;;;ﾉ １ｋｇ超
ブリブリブリッ！！
92 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:25:11 ID:RVn5bLmZ
う～んと・・・荒らしじゃないよウンコだね
94 ：ウンコパンツ仮面 ：2007/02/23(金) 18:30:39 ID:RVn5bLmZ
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
これは？ だめ？ 食う？
このスレにいさせてくれよ～ いごごちいいんだもん
96 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:34:52 ID:RVn5bLmZ
99 ：ウンコパンツ仮面 ：2007/02/23(金) 18:38:28 ID:RVn5bLmZ
101 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:42:05 ID:RVn5bLmZ
おいおい返事くらいしてくれてもいいだろ？
102 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:43:27 ID:RVn5bLmZ
103 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:48:21 ID:RVn5bLmZ
104 ：藤島 直樹 ：2007/02/23(金) 18:50:46 ID:1kAFRdYA
105 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:51:05 ID:RVn5bLmZ
106 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:51:43 ID:RVn5bLmZ
107 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:52:13 ID:RVn5bLmZ
108 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:53:12 ID:RVn5bLmZ
109 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:54:19 ID:RVn5bLmZ
110 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:55:04 ID:RVn5bLmZ
111 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 18:56:26 ID:RVn5bLmZ
つまんね
反応なしかよ？
119 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 20:33:09 ID:RVn5bLmZ
120 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 20:34:20 ID:RVn5bLmZ
121 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 20:35:07 ID:RVn5bLmZ
122 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 20:35:48 ID:RVn5bLmZ
123 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 20:36:21 ID:RVn5bLmZ
124 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 20:37:36 ID:RVn5bLmZ
125 ：：||‐ ～ さん ：2007/02/23(金) 20:39:25 ID:RVn5bLmZ
【尊師のお言葉】>>113
0227：||‐ ～ さん
2007/02/24(土) 18:58:58ID:G7XnJXT40228ちんこポロリ
2007/02/24(土) 19:30:11ID:paMW/77Yちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
こちらで修行しなおします。
0229えね吉 ◆MUSIMONn.6
2007/02/24(土) 21:18:09ID:47wxU50Sこの方が以前いたスレをわれわれに荒らされた報復に
われわれのスレを潰そうとしています。
われわれが意識的に荒らしたスレは
飼育一年生を応援するスレくらいしか
記憶にありません。
もっともこの点については異論がある方もいるでしょう。
だから私は具体的にどこのスレをわれわれに荒らされたのですか
という質問をしましたが
対話を拒むという形で拒否されました。
このID:nOdpyvcnさんはここのスレの住人のようです。
ご迷惑をかけてしまいますがこの方に対話に応じるように
説得してくれませんか？
われわれは報復をしたくありません。
0230：||‐ ～ さん
2007/02/24(土) 21:23:57ID:9LEsmLMKこの時期書き込みがあると思ったら荒れてるだけかw
0231：||‐ ～ さん
2007/02/24(土) 21:29:36ID:R9QqDstX削除依頼なんかより、アク禁されるぞ。
知ってると思うが、アク禁が続くとスパンが長くなるぞ。
金払ってもアク禁スパンには関係が無い。
さてさて馬鹿はどちらだ？
ウザイAAか？手のひら返して正当化するコテか？
はたまた嫌われているのに気がつかないコテ連中か？
0232：||‐ ～ さん
2007/02/24(土) 21:44:39ID:R9QqDstXいつかなるのではなく、連絡しての場合が多い。
コテはターゲットになりやすい。いまさら遅いが。
あまりにウザイと連絡する。
0233：||‐ ～ さん
2007/02/25(日) 08:07:18ID:/iWKEFts0234甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
2007/03/18(日) 08:31:01ID:d/r17TN70235：||‐ ～ さん
2007/03/18(日) 08:34:00ID:40u1pUwr0236：||‐ ～ さん
2007/03/18(日) 08:45:10ID:ISk7dOzx0237：||‐ ～ さん
2007/03/20(火) 13:37:35ID:NFZilCyy俺のカブトはもう蛹化してる
室内飼育はやばいな
0238：||‐ ～ さん
2007/03/20(火) 13:48:59ID:/XHW6R+t0239甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
2007/03/22(木) 10:40:10ID:bwN4jCNQ0240回虫玉子 ◆V55ratf3Gs
2007/03/22(木) 17:56:55ID:YDZMfuYb0241：||‐ ～ さん
2007/03/23(金) 12:48:19ID:1nczTatgでも、臭くて不味いな。
0242：||‐ ～ さん
2007/03/23(金) 14:42:15ID:il/wymcr0243甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
2007/03/26(月) 18:19:58ID:Lb9a+2zlえー美味しいよ（＾＾
0244：||‐ ～ さん
2007/04/08(日) 11:32:32ID:N9pWsZBFスマン自分勝手で
0245：||‐ ～ さん
2007/04/08(日) 18:32:23ID:k+4EZ1Jg0246：||‐ ～ さん
2007/04/08(日) 18:35:11ID:kR8KD3PBただエサ代が節約できるだけ。
0247：||‐ ～ さん
2007/04/08(日) 18:48:41ID:ylH78KQZ0248：||‐ ～ さん
2007/04/08(日) 18:59:33ID:k+4EZ1Jg0249プロヴィデンスガンダム ◆0seFdpgnDg
2007/04/08(日) 20:01:49ID:xArdrRIB0250：||‐ ～ さん
2007/04/08(日) 20:50:28ID:6fs8h+wb0251甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
2007/04/10(火) 07:31:23ID:EJe+Sj9v家の近くの習志野クワガタセンターという所では売ってたよ（＾＾
普通、買わないけど…。
0252とろ ◆FLKt01Og1g
2007/04/10(火) 07:57:11ID:Hv7K+4fJ確かに、以前ﾋﾟﾝｸｱｲが置いてあるのも見ましたょ。
♀で1000円だったような…ｗ
0253とろ ◆FLKt01Og1g
2007/04/10(火) 09:56:56ID:Hv7K+4fJ0254甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
2007/04/10(火) 10:03:35ID:EJe+Sj9vマジ！？ピンクアイ欲しい…。
１０００円って習クワにしては、安いですな。（＾＾
あと習クワの一階にいる犬に吠えられてチビったことがあります。
0255甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
2007/04/10(火) 10:05:08ID:EJe+Sj9vうおい誤爆かい！
0256とろ ◆FLKt01Og1g
2007/04/10(火) 10:16:44ID:Hv7K+4fJﾋﾟﾝｸｱｲつっても♀しかいなかったですょ？
犬…犬いた!!
和風な名前だったなぁ…
0257：||‐ ～ さん
2007/05/04(金) 21:39:33ID:AcYfAB6O0258ｻｷﾊﾞｼﾘ
2007/05/06(日) 12:51:30ID:UP2g1dE7かなり大きくなってくれると思うの
0259甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
2007/05/30(水) 00:45:06ID:6AkOoyGFあの犬、恐いよ。
何もしてないのに吠えるだもん。
しつけしてなでしょ。
0260：||‐ ～ さん
2007/05/30(水) 00:46:43ID:nCU8FqKc0261：||‐ ～ さん
2007/06/04(月) 01:51:25ID:gAV1jvCn0262：||‐ ～ さん
2007/06/04(月) 02:26:57ID:qcQjlBW50263：||‐ ～ さん
2007/06/04(月) 03:10:22ID:tZKSZ48/または角を下げた状態で角先端から鞘翅先端までで８０ｍｍ以上とか。
「巨大クラス」だと、上の測定法で５５ｍｍ近辺・８０ｍｍ台後半あたりからだと思います。
0264甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
2007/06/04(月) 09:57:41ID:HEaqbRmR極太胸角カブトムシの標本にビビった（＾＾
0266：||‐ ～ さん
2007/06/04(月) 13:14:01ID:5o+0v4qI＞「巨大クラス」だと、上の測定法で５５ｍｍ近辺・８０ｍｍ台後半あたりからだと思います。
あんた、ギネスが何㎜か知ってて言ってんの？
0267：||‐ ～ さん
2007/06/04(月) 15:11:23ID:tZKSZ48/国産カブトのギネスは測定法が統一されてないから何とも言えないんじゃない？
ちなみに俺のデータでは、数百匹中最も大きかった個体が５４ｍｍ・８７．５ｍｍ
サンプル数から言って巨大な方ではあると思うので>>263を書いたんだけど、まだ小さい？
つか、ギネスを知ってるなら「何ｍｍか知ってんの？」なんて回りくどく書かずに、
君がそのギネスの数字を書いて訂正してくれればいいのにｗ
0268：||‐ ～ さん
2007/06/04(月) 17:22:07ID:UMSqpGIDギネス個体の測定方法をしらなかったんだな。
まあ、今時角を下げた状態での測定値を
正式な全長として扱っている所も少ないと思うワケだが。
0269：||‐ ～ さん
2007/06/04(月) 18:12:51ID:qcQjlBW5角を下げただの何だのと、では両方何㍉か書いたら解決するのではなかろーか…？
いちいち絡んでは争いが絶えないぞ？
0270M皮より
2007/06/04(月) 18:40:22ID:KPM2fbq50271：||‐ ～ さん
2007/06/04(月) 19:18:12ID:vyJbbArp昆虫図鑑執筆している農学博士たちの間ではそうなってる。
あくまでも口吻先端か胸角先端からの測定。
８０とか８５ミリとか角まで入れて測定し出したのは近年のクワカブ飼育ブーム以降
だと思う。雑誌レベルでの定義だからいまいちあいまいで一般には
認知されていないよね。
でも、実際には角の太さや長さは♂の個体比較には重要なんだけど。
0272M皮
2007/06/04(月) 21:17:19ID:KPM2fbq50273甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
2007/06/05(火) 10:57:39ID:dEF7w4nF先生のササニシキには、ニキトンサンってのは入ってますか？
0274：||‐ ～ さん
2007/06/08(金) 02:09:21ID:by/pb5X1>>204
僕は、パリ－オオクワしか飼ってないよ。（＾＾
0275：||‐ ～ さん
2007/07/01(日) 07:33:21ID:r59fnwki0276：||‐ ～ さん
2007/07/10(火) 15:10:48ID:iPRuom9eなんで赤と黒がいるんだ?
0277王鍬大使 ◇6RQCIAKXwE
2007/07/10(火) 15:18:18ID:5Q/1fCsL(220.62.152.81)
詐欺師のあほです。
踏み倒し・紛い物販売、
0278王鍬大使 ◇6RQCIAKXwE
2007/07/10(火) 16:58:38ID:1RzpFGyn飼いたきゃゴキブリと生活しろでふ（＾＾
0279王鍬大使 ◆6RQCIAKXwE
2007/07/10(火) 20:26:38ID:1ToSsP6wコテドロボーの偽者はゴキブリを食べて死んでくらふぁい（＾＾
0280：||‐ ～ さん
2007/07/10(火) 23:35:01ID:5BoCx4ar0281：||‐ ～ さん
2007/07/11(水) 02:10:58ID:TkQWVjI4国産カブトホワイトアイなら入手できました
見事に爆産してくれました
初令50頭ほど確保できましたのでおゆずりできます。
0282：||‐ ～ さん
2007/07/26(木) 17:17:07ID:+rEqqCi10283：||‐ ～ さん
2007/07/31(火) 01:36:01ID:PQC3NxY40284：||‐ ～ さん
2007/08/02(木) 14:33:09ID:5KKhJ+r1大使たちも惨殺されろや！
甲厨王子も死ね！ホントに死ね！
0285：||‐ ～ さん
2007/08/02(木) 14:36:19ID:RR+nTPW+バカは死ね
0286：||‐ ～ さん
2007/08/14(火) 01:39:58ID:er5y5cWC堆肥やワラの腐葉土で育ってるんだが。
0287：||‐ ～ さん
2007/08/14(火) 07:46:00ID:YfmsT16L天然物の平均よりウチのブリード物の方が大きいけど？
ホムセンの腐葉土メインで、菌糸カスと手に入ったら落ちて傷ついたリンゴやるくらいだけど。
0288：||‐ ～ さん
2007/08/14(火) 10:30:56ID:TVl3E2ddサイズを測らない主観は当てにならない。
0289：||‐ ～ さん
2007/08/24(金) 12:29:28ID:utWvak5H0290：||‐ ～ さん
2007/08/24(金) 13:19:03ID:9V2CozEcワイルド個体のほうが大きく感じられるくらい、飼育した個体が小さいのなら、
それは単に飼育状況が良くないんだと思う。
>>289
でも、幼虫を当たり前のように大きく育てられるようになると、
同様に育てた場合に「より大きく育つ幼虫」を出せる親（大抵は大型個体）を
遺伝的に見極めることのほうが重要なポイントになってくる。
例えば、全長８０ｍｍ前半でガチムチ体型の個体は伸びしろが少ない、とか。
0291：||‐ ～ さん
2007/08/24(金) 17:30:12ID:4VPAGh9t成虫が成長？
0292：||‐ ～ さん
2007/08/24(金) 17:43:41ID:AZfulnC/大量のエサの中で、適切な醗酵熱のおかげで晩秋まで食いまくった奴。。
などの幸運な例外がいる。
ブリードものは、それら条件を人為的に用意してやることができるから平均も上がるし、最大値もあがる。
ただし、遺伝的に伸びない種親を使った場合は、、最大は望めない。
0293甲厨王子 ◆StjS2aV9/6
2007/10/12(金) 12:17:53ID:yaquDzVs醗酵してると酸欠で死なないの？
0294：||‐ ～ さん
2008/01/14(月) 15:11:00ID:Eh8WrZXBなぜ？
0295：||‐ ～ さん
2008/01/15(火) 21:00:08ID:++rZwOhs朽木どころか廃シイタケ原木粉砕マットで大型になるよ
なんも添加剤混ぜないで水分加えるだけで
0296：||‐ ～ さん
2008/01/16(水) 12:58:49ID:FTOwXQM9はずっておまえ....何を根拠に。
朽木は微生物で分解されて糖質とアミノ酸が生成される。それを幼虫が
食って大きくなるって常識だろ。
0297：||‐ ～ さん
2008/01/17(木) 13:48:37ID:B8mv4bysセルロースとか窒素化合物を知らん奴はケーキと脂身でも食わせてろ
0298：||‐ ～ さん
2008/02/06(水) 13:57:03ID:4nTNzBKPhttp://x51.peps.jp/ko1118/?cn=2&_cus=jg1zbq
0299：||‐ ～ さん
2008/02/06(水) 18:32:47ID:EYleKdwH0300迷癒羽化威代表 ◆Jt13mf98NU
2008/02/06(水) 19:14:25ID:Di+j8mIC0301：||‐ ～ さん
2008/02/06(水) 19:53:45ID:cmFJiVQaてめぇは頃す。
0302紫のアヌス ◆iFSLWNt9qI
2008/02/06(水) 21:23:20ID:cmFJiVQaそりゃ前脚～後脚の測定値だ。
実際はいいとこ８０ミリ前後だろ。
0303：||‐ ～ さん
2008/03/26(水) 17:35:29ID:W6IbKmcVそろそろ活動開始だ
0304鬼鍬大使 ◆67YL.JGmXg
2008/03/26(水) 20:47:59ID:55UE2p2D0305：||‐ ～ さん
2008/03/27(木) 04:12:03ID:b+P1z3iJ0306：||‐ ～ さん
2008/05/12(月) 11:40:10ID:2eDG5Fbeここから大きくしようw
｜
｜
J（＾Д＾ ）・・・
0308俺は ◆O7jFTL4CcU
2008/05/12(月) 15:37:37ID:P2P6IjiD♀♂だったらいいな。
やがな
(´･ω･`)
..(∩∩)
0309：||‐ ～ さん
2008/05/12(月) 15:45:43ID:TK4Q4S4Xでもそんなときにかぎって♀だけの時が多いよね
0310俺は ◆O7jFTL4CcU
2008/05/12(月) 16:24:03ID:P2P6IjiDそうなんやが。
家の近く夏は国カブなんぼでもおるんやがな。
去年は３００匹とったんやがな。
(´･ω･`)
..(∩∩)
0311：||‐ ～ さん
2008/05/12(月) 16:28:19ID:rNRVqTog大きくなれなれ成虫
0312王鍬大使 ◆6RQCIAKXwE
2008/05/12(月) 20:14:29ID:+catyybT射精すると縮みまふ（＾＾
0313：||‐ ～ さん
2008/05/16(金) 20:30:39ID:tLCK4zgM「手間暇をかける」
これです！国産カブトだからと言ってなめてませんか、そこのあなた
0314：||‐ ～ さん
2008/05/17(土) 00:33:08ID:Z4Rp1enSでかい容器に多頭飼いで、
ほったらかしの方が、
大きくなるよ。
0315：||‐ ～ さん
2008/05/17(土) 12:41:27ID:64TAbiQA0316：||‐ ～ さん
2008/05/17(土) 12:44:51ID:vY3a3btyIDに６４が出ているぞ！
深夜のどるくすに虫を貰え！
0317：：||‐ ～ さん
2008/05/17(土) 16:32:32ID:cDx3VaKbそれからマットは腐葉土じゃなくてアンテマットを入れること
でもカワラタケの菌糸ビンじゃあまり大きくならないから普通のくわがらマットが買えれば大丈夫ｗ
0318：||‐ ～ さん
2008/05/17(土) 19:30:28ID:pq3qE4Jq0319：||‐ ～ さん
2008/05/17(土) 19:54:41ID:lni4W8Tb土に蜜などを入れると栄養がたくさん取れると聞きました
試したことないけどねｗｗｗｗ
0320：||‐ ～ さん
2008/05/17(土) 20:14:19ID:6pzKLDd5成虫になる時期はやすぎ。
0321：||‐ ～ さん
2008/05/19(月) 19:08:42ID:npEtwV8Dギネスクラスを狙うなら最も重要なのは遺伝要素。
0322：||‐ ～ さん
2008/05/21(水) 21:29:31ID:siAZWIfe0323：||‐ ～ さん
2008/05/23(金) 01:32:59ID:4oXsRTrR基本的にデカい♂♀同士（♂は角が長めの個体とか）を掛けるだけだし。
0324トラキクスヒラタ
2008/05/23(金) 01:51:09ID:Fkqv1Doc国産カブトの幼虫を一頭飼いするなら最後の蛹化ボトルは１１００ccにしましょう！！
なぜなら（『そんなことくらい知ってるわ！』っていう人もいるだろうが）
国産カブトは外国のカブトと違って蛹室を縦に作ります そのため、容器の深さ（高さ）がなるべく
深いものがいいのです！そして、国産カブトくらいのサイズで、一番似合っているのが、
１１００ccボトルです！！国産カブトによい１１００ccボトルは、主に菌糸ボトルなどに使われる、
縦に細長い規格のものです。８００ccや１４００ccボトルよりもボトルの高さが格段に高く、
容量も国産カブトの摂取量にマッチします！！皆さんも是非、国産カブト飼育に１１００ccボトルを
利用してみてください！！
0325：||‐ ～ さん
2008/05/23(金) 01:55:07ID:0YoYZ/oy0326トラキクスヒラタ
2008/05/24(土) 12:47:30ID:4/3Igq9Lてめえ頃すwwwwwwwww
0327325
2008/05/24(土) 13:27:59ID:TKFcomqE断るｗｗｗ
0328トラキクスヒラタ
2008/05/24(土) 20:07:18ID:4/3Igq9Lごめんwwwちと腹立ったもんで（^^;;;
でもさ、ペットボトルだとさ、口の部分がせまいからいろいろ加工しなきゃいけないでしょ
すぐにペコペコへこむし、使いにくいよ
僕は１１００ccボトルにしたほうがいいと思うよw
0329：||‐ ～ さん
2008/05/24(土) 21:00:02ID:TKFcomqE0330トラキクスヒラタ
2008/05/25(日) 23:38:15ID:H9XfZEK/まぁ そうですね
人それぞれってことでおk
0331：||‐ ～ さん
2008/05/29(木) 19:27:34ID:0VCMjuR4逃げられることがないよ。羽化してペットボトルのままで子供たちにあげると、
すげー、どうやって入れたの！って驚かれる。
0332：||‐ ～ さん
2008/06/07(土) 16:37:07ID:mn0MNU0E幼虫の活性を高め、成虫はツヤが良くなる。
と予想してみた。
0333：||‐ ～ さん
2008/06/07(土) 17:43:35ID:aQUWS8t/0334：||‐ ～ さん
2008/06/08(日) 01:35:35ID:nbPAXo5G写真うｐってお。ノギス付きで。
0335：||‐ ～ さん
2008/06/09(月) 00:33:07ID:Lf9abcaW93ミリの測り方はどんな感じ？
例えば寝かせた角の先からお尻の先までとか、測り方いろいろあるっしょ。
0336：||‐ ～ さん
2008/06/12(木) 02:19:04ID:Tkig+Y9C生きているのでしょうか？ 死んでいるのでしょうか？ 全く動きません。
頭が割れていますが全く蛹になりません。蛹室に入ったままですので暗くてよく見えません。
もし死んでいるのなら原因はなんでしょうか？ もう一匹の方は先週の水曜あたりに蛹になって生きてるのに。
二匹共、先月の２７日辺りから蛹室を作り初めて位置が固定して移動しなくなりました。
0337：||‐ ～ さん
2008/06/14(土) 03:15:18ID:JM8oHC0N成長が悪かった個体などで皮を脱ぐのに必要な内圧が掛かり切らなかったり、
幼虫の皮が硬めになってたりで皮を脱ぎきれず、放置すると死んでしまう場合が多いです。
対処法としては、幼虫がその状態になってから数時間以内に（出掛かっている蛹が白いうちに）
人工的に幼虫の皮を剥いでやるしか手はありません。でないとほぼ死亡します。
まだ生きてる可能性はありますけど、まず成虫にはなれないです。
0338：||‐ ～ さん
2008/06/17(火) 11:33:30ID:Bpb92Tin（角がやたら長かった、上半身？がでかいというか）
凄いケンカ強かったよ！
あれを超えるのはもう無いな・・。
0339：||‐ ～ さん
2008/06/19(木) 14:17:30ID:i1z/g3d6身体はそこそこでいいから、角に栄養がいけばいいのに。
0340：||‐ ～ さん
2008/06/19(木) 15:26:12ID:fdNMZqXiもうそれ以上は伸びにくい。仕方ないよ。
0341339
2008/06/20(金) 17:23:13ID:AzIuoiE1そうなんだ～、知らなかった、ありがとう。
角が短いのは栄養が足りないからと思ってたから、
なんで身体が丸々としてでかいのに、角がちっちぇーんだよ！角に栄養まわせよ！
と不思議だったんだ。
今年は角の長い雄を見つけられたらいいなぁ。
0342：||‐ ～ さん
2008/08/13(水) 20:31:22ID:70FczKlM0343７７４ＲＲ
2008/08/21(木) 16:06:46ID:IrqRYHIz良いよ
但し、長期保存には向いてない（密封しているつもりでもいつの間にかコバエだらけ）
0344：||‐ ～ さん
2008/10/26(日) 16:11:59ID:ub3BNeVA0345：||‐ ～ さん
2008/12/19(金) 20:55:18ID:SdwOpyoTその君のレスから2ヶ月もたって
初めてレスがあるとは夢にも思うまいｗ
0346：||‐ ～ さん
2009/01/19(月) 20:13:40ID:+KasJY8Cそして１ヵ月後に君にもレスがあるとは思うまいｗ
0347：||‐ ～ さん
2009/01/19(月) 21:44:47ID:prupC7wo0348：||‐ ～ さん
2009/01/22(木) 23:57:02ID:L7dzkCy90349：||‐ ～ さん
2009/02/12(木) 16:13:56ID:3y2QMT6gどうぞ
0350：||‐ ～ さん
2009/04/02(木) 22:30:57ID:qpfEFsBu0351絹で出来た人
2009/04/03(金) 18:03:18ID:MxeX4Vlt0352：||‐ ～ さん
2009/04/09(木) 22:27:18ID:eNomOGuJ／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ 偶然にもカブト幼虫が土と間違えて自分の糞を食ってるの見ちゃったよｗ
/ ∩(＿___） Ｃの格好してる最中。
/ .|（ ・∀・）＿ やっぱ馬鹿だ。最近、糞除去したばかりだというのに。
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
0353：||‐ ～ さん
2009/05/01(金) 00:44:38ID:3NbFjUIdＣの格好してる最中。
やっぱ馬鹿だ。最近、糞除去したばかりだというのに。
人
（＿_） ｳﾝｺｰ
（＿＿） (´⌒(´⌒
(・∀・ ) (´⌒(´≡
O┬O ノ｀ ≡≡≡(´⌒;;;
◎┴し-◎ (´⌒(´⌒;;
0354：||‐ ～ さん
2009/05/03(日) 23:00:37ID:xFINGNBG0355：||‐ ～ さん
2009/05/03(日) 23:01:50ID:xFINGNBG0356：||‐ ～ さん
2009/05/11(月) 00:47:01ID:dVvu5jc9ｷﾀ━━━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━━━━━!!
0357：||‐ ～ さん
2009/05/11(月) 00:47:43ID:dVvu5jc90358：||‐ ～ さん
2009/05/12(火) 00:16:31ID:MsEqfzLc.|"" . .||
|偶然にも ||
:: | . カブト幼虫||
::::::| ,ノ""""|| 偶然にもカブト幼虫が土と間違えて自分の糞を食ってるの見ちゃったよｗ
::::::| ,/""" 人 .|| ＜ Ｃの格好してる最中。
"" （＿_）/ ） やっぱ馬鹿だ。最近、糞除去したばかりだというのに。
（＿___./ /|| 人
∩（・∀/ / （＿_）
＼ （ と） （＿＿）
〈 〈 ヽ )＼（´∀｀ ） n ＜このスレは糞馬鹿がいただいたぜ！！！
（＿）（ノ, ＼ （ E）
| 糞馬鹿 /ヽ ヽ_／／
0359：||‐ ～ さん
2009/05/25(月) 05:08:14ID:OxDD/tqW0360：||‐ ～ さん
2009/05/25(月) 12:50:43ID:qWAiR9WX汚いレス書き込みをだなあ
>>357
四つん這いになれ
0361王鍬大使 ◇6RQCIAKXwE
2009/05/26(火) 20:22:13ID:BOJlFOeK四つん這いになれ バックで挿入させろ
0362：||‐ ～ さん
2009/05/29(金) 22:45:51ID:myXwbcKE／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ 偶然にもカブト幼虫が土と間違えて自分の糞を食ってるの見ちゃったよｗ
/ ∩(＿___） Ｃの格好してる最中。
/ .|（ ・∀・）＿ やっぱ馬鹿だ。最近、糞除去したばかりだというのに。
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
0363：||‐ ～ さん
2009/09/13(日) 23:41:13ID:aXEpdTqF人
（＿_）
（＿＿）
（∀・ ） ﾑｯﾊｰ
/⌒ ）
ﾐｲ // 偶然にもカブト幼虫が土と間違えて自分の糞を食ってるの見ちゃったよｗ
| ( ( Ｃの格好してる最中。
| ) ) やっぱ馬鹿だ。最近、糞除去したばかりだというのに。
| //
| ﾉﾉ
|ﾉﾉ
彡ヽ`
0364：||‐ ～ さん
2009/09/30(水) 15:15:06ID:U7bUdNOOどうなるかは来年のお楽しみ
0365ちんこＺ ◆O85kkniLMg
2009/10/03(土) 13:37:01ID:mzdsBW38これがあれば大概は大きくなるぞ
0366：||‐ ～ さん
2010/04/25(日) 16:08:11ID:ZyiYepvn残念ながら次のレスは1年3ヶ月ぶりでした
0367：||‐ ～ さん
2010/04/25(日) 16:38:59ID:NyAEgASG0368：||‐ ～ さん
2010/04/25(日) 17:30:17ID:m4bFhg+v今は妙に奇怪な蛹の段階だろう
最後の難関である謎の死を運良く回避できれば目出度く羽化できるというものだ
0369ちんこＺ ◆gl/P.J76e6
2010/04/25(日) 19:21:06ID:3LcR1Uj0無礼なことを書くな！
先代の特大に比べれば小さいということだ
たっぷり水や栄養を食べさせたのに小さいわけないだろうが
0370：||‐ ～ さん
2010/04/25(日) 20:39:28ID:xJqLjalSすげ－メタボで頭が身体に埋もれている・・・・。
腹パンパン・・・ちょっと怖い・・・。
0371：||‐ ～ さん
2010/04/25(日) 21:47:29ID:NyAEgASGよく言うわ。
大きくなったのはたまたまだの、途中までの人が良かっただの言ってたくせに。
0372：||‐ ～ さん
2010/05/04(火) 16:21:00ID:i7PqMp2L入れ、特太幼虫１匹を投入。ヘラクレス並みの国産カブが誕生すること間違いない。
0373：||‐ ～ さん
2010/05/05(水) 03:07:20ID:zIbJDQSE外国産が持ってるウィルスや菌や線虫や寄生虫を考えなかったのか？
愚か者め
0374372
2010/05/09(日) 16:18:49ID:7PnQUkReすでに救出したが、マットがすげー臭い。足の臭い＋甘ったるい臭い・・・。
チンコよどうすればよい？
0375ちんこＺ ◆gl/P.J76e6
2010/05/09(日) 18:13:44ID:3Zr6Ssniずいぶんと危険なことをしたものだ
なんでも混ぜれば良いものでは無いらしい
ただマットのなかで腐り雑菌やコバエ線虫を増やすこととなるという。
そしてマットがだめになるから妙なものを入れるのは危険である。
それで特大の幼虫は何センチだろうか。
どんなに工夫してもヘラクレス幼虫のようにはならないことは確かだ
0376：||‐ ～ さん
2010/05/09(日) 18:28:34ID:zquEjrnnマットにトレハ入りのゼリーと高たんぱく・ハイカロリーのゼリーを混ぜて、オオクワの菌糸便に
入れ、特太幼虫１匹を投入。ヘラクレス並みの国産カブが誕生すること間違いない。
117 名前： ：||‐ ～ さん 投稿日： 2010/05/04(火) 16:15:16 ID:i7PqMp2L
>チンコよ！！
俺はヘラヘラ幼虫を５，００匹飼育している。
冷暖房完備の２４帖の部屋にだ！！
貴様のムレムレな長屋と大違いだ！！！
マット代だけで月１２万円だぜぇ～？
374 名前： 372 投稿日： 2010/05/09(日) 16:18:49 ID:7PnQUkRe
気温の上昇でゼリー入りマットが再発酵して幼虫が柔らかくなっていた(*_*)
すでに救出したが、マットがすげー臭い。足の臭い＋甘ったるい臭い・・・。
チンコよどうすればよい？
0377：||‐ ～ さん
2010/05/14(金) 20:07:08ID:Ak3GoovO野菜畑にもうんこすると巨大かぼちゃとかできるけど、人糞は栄養豊富。
0378：||‐ ～ さん
2010/05/16(日) 01:30:53ID:2e5lCW+Vたしか、野菜オンリーの食事で出したうんこじゃないと駄目らしいね。
胆汁に含まれる脂質で栄養は充分とか。
0379：||‐ ～ さん
2010/05/16(日) 04:28:50ID:HZQjVVdO0380名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2010/07/10(土) 22:15:11ID:FngqCgf0／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 偶然にもカブト幼虫が土と間違えて自分の糞を食ってるの見ちゃったよｗ
| |r┬-| | Ｃの格好してる最中。
＼ `ー'´ ／ やっぱ馬鹿だ。最近、糞除去したばかりだというのに。
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
0381：||‐ ～ さん
2010/07/28(水) 01:23:28ID:ndlei8Iu捕ってきたのか、育てたのかは知らんが。
0382：||‐ ～ さん
2010/07/30(金) 13:15:10ID:8hPTJOaxそれはたぶんスイカで大きくなったのだろう。
幼虫が食べる腐葉土にスイカを混ぜると肥料の栄養価が格段に上がってデカくなるらしい。
0383：||‐ ～ さん
2010/09/19(日) 13:12:31ID:BgqoQrvx0384：||‐ ～ さん
2010/09/19(日) 20:30:03ID:efjCssKr0385：||‐ ～ さん
2010/09/19(日) 20:41:18ID:BgqoQrvx. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | うそばっか、こいつら（笑）
＼ `ー'´ ／
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／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
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＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
0386：||‐ ～ さん
2010/09/28(火) 08:10:29ID:TsAwW3ql0387：||‐ ～ さん
2011/03/11(金) 18:44:26.82ID:ytUstWUW東北の地震以来原発付近で見られるようになった
0388：||‐ ～ さん
2011/03/13(日) 11:07:47.07ID:raScPvoF0389：||‐ ～ さん
2011/03/15(火) 19:04:20.55ID:CM3EzqLnhttp://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/insect/1300150334/
ショップや飼育者、それ以外でも安否情報等あればお寄せください。
また被災地にいらっしゃる方で復旧したケータイ等で2ちゃんにアクセスしている方からの情報、安否だけでなく何が必要か等、なんでも結構です。
遠慮無く書き込んでください。
少しでもお役に立てれば、と思いますので是非、ご活用ください。
0390：||‐ ～ さん
2011/03/15(火) 20:54:33.51ID:7cj1KdyIおいしそう
0391：||‐ ～ さん
2011/03/23(水) 12:33:09.07ID:9dEM4stSむっちゃでかいのがぼろって出てきた
これ４０グラム位ありそうだ
0392：||‐ ～ さん
2011/03/30(水) 20:28:51.23ID:gruXCDiQ今の時期、つまり冬場終了時に、
もう一度マット換えしたほうがいいんだろうか?
それとも冬に入る前にマット換えたら、後は蛹化まで放置が吉なんだろうか?
>冬場終了時には黒い完熟系マットに交換したほうが蛹化羽化不全が起こりにくい
としているサイトもあるが、
室内飼育だと今の時期はまさに蛹化準備中のが多そうだし
そもそも一冬放置してると、去年は黄色い未熟系のクヌギそのままだったマットも
すっかり完熟っぽい真っ黒になってるし。
だから今の時期マット換えには、もしかして意味がないのかも…
どうなんだろうね。
0393：||‐ ～ さん
2011/03/31(木) 00:11:17.55ID:OMU2CfFjヨバンショサムナグサムハムニダ
0394：||‐ ～ さん
2011/04/03(日) 10:31:30.02ID:RJWq+G8jこの時期は糞を篩にかけて、底から数㎝を堅く固めて新しいマットを
上に重ねたら良いじゃまいか
そもそもカブトは真っ黒になった完熟系マットでも問題無く育てられるしね
0395：||‐ ～ さん
2011/04/04(月) 12:23:34.89ID:oHp8CAAu違うだろお前はまだ大きくなってくれなきゃ駄目なんだよ
何やる気出して黄色くなってんだよお
0396：||‐ ～ さん
2011/04/07(木) 13:51:36.43ID:OuJxnTqG0397なすび屋
2011/04/16(土) 13:05:27.64ID:c+B2Ltz/そしてガス引きした堆肥を２齢あたりから食べさせる
添加剤発酵マットも
そしてこれは意外に使える飼育法
底から数センチ下に中指貫手でボロボロになるほど朽ちた産卵木を皮をむいた状態で置く
そして底には発酵マットをがちがちに固めて詰める
0398：||‐ ～ さん
2011/04/17(日) 00:50:19.64ID:L+kxrOrI先月マット交換したのに、上に這い出してきていたから
よくみたら上は糞だらけになってた
幼虫も結構きいろいし、マットを再度交換するか悩む
0399：||‐ ～ さん
2011/04/17(日) 01:03:10.49ID:ixuJL6gQ室内温度管理→やめた方がいい
室内非温度管理→それほど暑い場所じゃなければまだ大丈夫
屋外→大丈夫
0400なすび屋
2011/04/23(土) 16:31:38.75ID:ZLsOyZGj0401：||‐ ～ さん
2011/04/23(土) 17:56:56.77ID:+QXjBgD80402：||‐ ～ さん
2011/04/23(土) 18:26:57.92ID:OyMwIUvc0403：||‐ ～ さん
2011/04/24(日) 21:16:46.31ID:IspdWDeqみなさん後悔のない飼育は出来ましたか？
私は今回、羽化する個体の最大のペアから累代して更に巨大カブトムシを開発してみせます。
そしていつの日かオオヒラタやコーカサスに負けない国産カブトムシの血統を確立してみせます。
0404：||‐ ～ さん
2011/04/24(日) 21:30:34.74ID:pWgabi+N0405：||‐ ～ さん
2011/04/24(日) 21:32:32.04ID:AHjps161９０ミリＵＰを訓練すればキットいつか・・・
オオヒラタやコーカサスに負けない国産カブトムシになると信じています。
0406：||‐ ～ さん
2011/04/24(日) 21:32:51.58ID:sgxc4nGwマットに己の歯の間の食べカス混ぜとけｗｗ
マルカンの棒状マット（名前忘れた）つかいなさ
0407：||‐ ～ さん
2011/04/24(日) 21:36:08.35ID:AHjps161ＢＥＫＵＷＡ２２号にちょっと前にも話題に上った小島啓史氏の記事が載っていたよ
小島啓史氏って２００７年時で既に国カブ累代歴４０年だって どんだけ～ｗ
記事内だと
「伊豆半島や埼玉の寄居産血統」は大きくなりやすく
東京で温度管理無し（庭の野菜コンテナでタコ飼い）・餌は公園の落ち葉などでも、
軒並み８０㎜を超えてくるって記事（でけー）。
全国を探せばもっともっと大型血統地域もありそうだよね
しっかり温度管理して高栄養餌・単独飼育等ではどんな大きさになるんだろ？
ネットで検索すると９０ＵＰもいるみたいだし、
マジに最強国カブを狙って飼育してみても夢があるかも？
ＴＶとか大きな会場のクワバトルで優勝したら高値血統になっちゃたりしてｗ
0408：||‐ ～ さん
2011/04/24(日) 21:39:54.97ID:AHjps161伊豆産のカブトを大量に扱ってる場所を知っている方はいらっしゃいますか？
来年・再来年を目指して出来るだけ大きなメスが欲しいです！！！
0409：||‐ ～ さん
2011/04/24(日) 21:44:51.31ID:an0dK0p4牛ふんや落ち葉で80mmなるのになんでホワイトやレッドアイって60mmとか
ばっかりなんだ？
0410：||‐ ～ さん
2011/04/24(日) 21:51:16.97ID:AHjps161やっぱり血統では？
オオクワなんかも同じ飼育方法でも血統しだいで大きさがまるで変わるから。
やっぱり伊豆産が欲しい！！！
0411：||‐ ～ さん
2011/04/24(日) 22:04:51.99ID:CkZuNoAV去年夏の思い出。
牛糞出荷時にカナブン産卵してたんだろうな。
0412：||‐ ～ さん
2011/04/25(月) 01:03:17.31ID:5tQ6cThKまだ蛹室も作ってないだろうから、
みかん畑にでも行って、肥料代わり？
か捨ててるだけなのか、敷いてある古畳を
どかせば、たくさんいるよ。
成虫買うなら、オラッチェって所で昨夏売ってたな。
農家の副産物なのか、そういうのを扱っている、
道の駅みたいな所でも売っているんじゃない？
７月中頃が、狙い目かな？まさに、夏休み開始頃。
0413：||‐ ～ さん
2011/04/25(月) 11:40:36.76ID:NxCHegjGありがとうございます。
そう言えばまだ、幼虫でワイルド確保が可能なんですね。
適当に大き目の幼虫だけ確保して
大型Ｘ大型の単純なブリードで来年はもっと大型も狙えそう。
マジに採取に出かけようと思う。
0414：||‐ ～ さん
2011/04/26(火) 16:04:20.77ID:0XNv/cqgなんかおもしろそうだなｗ
外産あきたからこれも良いかも
0415：||‐ ～ さん
2011/04/26(火) 16:28:59.48ID:q98IOsY680台で羽化して欲しい
0416：||‐ ～ さん
2011/04/26(火) 19:34:36.22ID:0NQ5xrYR0417：||‐ ～ さん
2011/04/26(火) 20:38:55.07ID:X65Se7Qw0418：||‐ ～ さん
2011/04/26(火) 23:20:16.27ID:bLMV4W/Lオスもそろそろかな
80アップでねーかなー
0419||‐ ～ さん
2011/04/26(火) 23:54:52.25ID:BJ/jG3Guホームセンターで買ったのだけど、他のものがえさによれないほど
強かった。力ブトには勲章のように穴のようなへこみがあった。
他のオスは茶形な色でもその子は黒々としてた。
日本の力ブトはロマンがある。がんばってください
0420：||‐ ～ さん
2011/04/27(水) 00:18:06.25ID:yw+0euKxあと一月食わせたかった
0421：||‐ ～ さん
2011/04/27(水) 01:29:28.13ID:naON7LS3俺のとこなんてまだまだ蛹になりそうにない＠埼玉室内
0422：||‐ ～ さん
2011/04/27(水) 02:09:34.76ID:73P8Gb5G0423：||‐ ～ さん
2011/04/27(水) 11:50:43.54ID:5w07qrhHまさにムシキングですな。
前までは強すぎて好きになれない国産カブトだった
外国産全盛期の今こそ国産カブトの魅力前回かも？
嫌いだった強い敵が共通のもっと巨大な敵に向かうときには本当に頼もしく見える感じ。
0424：||‐ ～ さん
2011/04/28(木) 03:59:04.27ID:l13UhanU同じく…@神奈川寝室内
0425：||‐ ～ さん
2011/04/28(木) 08:39:32.97ID:oKv6vRH7どれくらい固めればいいものでしょうか？
0426：||‐ ～ さん
2011/04/28(木) 11:43:27.23ID:nUm82/pp量？ 硬さ？
0427：||‐ ～ さん
2011/04/28(木) 11:49:09.22ID:oKv6vRH7使う土選びもあるんでしょうか？
0428：||‐ ～ さん
2011/04/28(木) 12:56:12.85ID:nUm82/pp微粒子の完熟マットが良いと思います。
月野夜の完熟マットとか黒土マットなんかはどうでしょうか？
硬さはガチガチでも良いだろうけど普通にビン等で強めに押し付ける程でも良いです。
0429：||‐ ～ さん
2011/04/28(木) 13:08:44.55ID:oKv6vRH7なるほど微粒子ですね
助かりました、ありがとうございました
0430：||‐ ～ さん
2011/04/28(木) 13:55:36.82ID:Zy6QIcX90431：||‐ ～ さん
2011/06/12(日) 18:45:42.49ID:Pb6lyqlmそうなんですか？
カブトムシって産地で大きさが違うんですか？
0432魅せられた名無しさん
2011/06/12(日) 21:57:19.56ID:5bxrIdjZ最高は７５ミリが２回でたけど羽化不全、あとは６０ミリ台、餌交換忘れて４０ミリ
の極小個体が羽化したこともあった、去年はメスが早々に死んでしまったから
最悪だった
0433：||‐ ～ さん
2011/06/12(日) 23:58:51.72ID:KKS+GjfFちっこい♂を羽化させてしまった
でも超赤い固体なんでよしとする
0434：||‐ ～ さん
2011/06/13(月) 15:13:17.95ID:miLtVtDZクワでも産地で大きさが違うのは良くあるよ
0435：||‐ ～ さん
2011/06/13(月) 15:40:22.56ID:rr/oH0mQ0436：||‐ ～ さん
2011/06/13(月) 17:20:51.13ID:D+zz2MB/代表的なのは西のヒラタかな
確実に南方系がまじっているので大きくなる
でもカブトに関してはどうなんだろう？
地域差はない気がする
0437：||‐ ～ さん
2011/06/13(月) 19:25:48.51ID:PXxlBFPx>>407の小○が嘘？
0438：||‐ ～ さん
2011/06/13(月) 20:58:07.14ID:JjK7jii4国カブ飼育暦４０年以上の人が有名昆虫雑誌記事内で「地域差がある」と言ってるから。
「気がする」って言うからにはある程度はデーターを取ってから反論しないといけないのでは？
ノコもミヤマもオオクワも地域差があるのは有名だよね。
普通に考えて国カブに限ってだけ地域差が無い方がおかしいと思うけど？
クワ飼育する人は判るが「南洋系ウンヌン」じゃなく大きくなる血統ってのは存在する。
同じ兄弟血統でもベスト・トゥ・ベスト配合するだけで、何にも考えない配合系統じゃ大きさが変わることが多いよ。
まして、血統・餌・温度が違う各地域毎に何十～何百年も他系統が存在しすれば違いは無い方が不思議。
0439：||‐ ～ さん
2011/06/13(月) 23:38:36.78ID:5xLmILEU0440：||‐ ～ さん
2011/06/21(火) 11:49:51.72ID:KQzj6hwL飼育で80ってそんな簡単なの？
0441：||‐ ～ さん
2011/06/21(火) 12:05:33.64ID:seCLSUAg0442：||‐ ～ さん
2011/06/21(火) 13:01:37.93ID:2JjO5olt幼虫の時に40ｇ越えれば80はいく。
でもそれ以上重さがあっても太さにまわったり、角曲がりや羽化不全のリスクが高まる。
0443：||‐ ～ さん
2011/06/21(火) 15:33:34.33ID:KQzj6hwL特にホワイトアイとかああいうのは大きくならないんですか？
0444：||‐ ～ さん
2011/06/21(火) 18:23:08.95ID:2JjO5oltあと6,7センチあたりが種の平均だからだろ？
0445：||‐ ～ さん
2011/06/21(火) 18:45:30.48ID:KQzj6hwL0446：||‐ ～ さん
2011/06/21(火) 18:56:54.86ID:XAwjVkEl0447：||‐ ～ さん
2011/06/22(水) 00:07:48.17ID:XsYAQ5b60448：||‐ ～ さん
2011/06/22(水) 08:23:58.84ID:vZL6MoGT0449：||‐ ～ さん
2011/06/22(水) 09:09:08.75ID:iC3m5Y3/0450：||‐ ～ さん
2011/07/05(火) 02:32:19.46ID:BGbNRodK0451：||‐ ～ さん
2011/07/14(木) 18:52:21.45ID:20Kp476IＣの格好してる最中。
やっぱ馬鹿だ。最近、糞除去したばかりだというのに。
0452：||‐ ～ さん
2011/07/14(木) 20:05:34.11ID:bJjMmGwx0453：||‐ ～ さん
2011/11/07(月) 17:33:46.22ID:TlphIkBQ3年前の俺のレス>>344
0454カブトムシ
2011/12/10(土) 12:43:54.21ID:1dXNFH430455：||‐ ～ さん
2011/12/16(金) 15:29:24.85ID:jLaqejFX5年前の俺のレスがあって泣いた…
この時はまだ髪の毛あったなぁ…
0456：||‐ ～ さん
2011/12/28(水) 19:45:39.15ID:p3+c6ww+0457：||‐ ～ さん
2012/01/03(火) 09:23:23.86ID:FVlVbF0N俺も子供の頃から触って固くしてたから大きくなったよ。最大20センチメートル。
0458：||‐ ～ さん
2012/01/06(金) 21:54:20.41ID:7p/DfNpT大きくても使えない（笑）
0459：||‐ ～ さん
2012/04/13(金) 20:39:33.49ID:syBo+egFフジコンのデブロとクワデブロで国産カブトを育ててみた。
デブロで育てた国産カブト雄はかつてみたこともないほど巨大で重い。
半分以上は腹が長すぎて羽の下に収まらない、羽がくしゃくしゃなど羽化不全。
鈍重で動きが遅い。
クワデブロで育てた国産カブトは今までみたことのある、普通の大型カブト雄。
動きが素早く喧嘩っ早い。
両者をまとめてかってみたがクワデブロ組が赤くて3倍速いが、デブロ組の体重に
はね飛ばせず苦戦。
そのうちデブロ組が全滅死亡。
0460：||‐ ～ さん
2012/04/14(土) 14:03:38.53ID:5zG1I3xR0461：||‐ ～ さん
2012/08/31(金) 01:52:28.87ID:2mjKtLLP0462：||‐ ～ さん
2012/09/12(水) 23:58:57.44ID:7i4JiFgK0463：||‐ ～ さん
2012/09/15(土) 20:30:53.85ID:DT7GA2dRピートモスで育てる
微粒子と篩い前の比較
0464||‐ ～ さん
2012/09/16(日) 10:53:19.56ID:LhVYU7b6ピートモスは弱酸性の園芸用土だよ。それで大丈夫か?
クワ幼虫が食い残した菌床にフスマを混ぜて発酵させたら
素晴らしい餌になるよ
0465463
2012/09/16(日) 16:43:46.58ID:9j/EiYLcブルーベリー農家のブログで
用土としてピートモス大量投入なのに
カブト虫ザクザクらしい
まあ、実験ということで
ピートモスは無調整の奴 酸性のまま
0466：||‐ ～ さん
2012/09/19(水) 02:42:22.87ID:O2gfGMjt0467463
2012/09/22(土) 10:22:30.35ID:uA4asRn/マットの中に潜りっぱなし、逝ったか？
と思い掘り返して見ると、元気な様子
0468：||‐ ～ さん
2012/09/23(日) 15:06:46.41ID:1qcGWPDe0469463
2012/09/23(日) 20:57:13.31ID:NlXgQO9sピートモス100%とピートモス50%ホムセンのマット50%と
ピートモス50%バーク推肥50%とバーク推肥100%その他でやってます。
ピートモス篩いを掛けてやったけど、あまり違いはない、もう暫く様子見で
0470：||‐ ～ さん
2012/09/24(月) 22:21:56.68ID:Ek7JfhB1ビートモスかけたら体の水分を奪われたのか急速に縮んだ 退治できたかな
0471：||‐ ～ さん
2012/10/05(金) 21:02:33.46ID:DtJDgxQ/甘酒ってあるじゃん
飲む点滴って言うんだよね
マットに添加剤として使えるんじゃないかな？
アミノ酸たっぷりだろ？問題はアルコールだけど
0472：||‐ ～ さん
2012/10/06(土) 23:27:03.25ID:ggMJ4eJL成分は日本食品標準成分表によると、水分51%・炭水化物23%・蛋白質13%・
脂質・灰分となっており、他にもペプチド・アミノ酸・ビタミン・酵母などが
含まれている
0473：||‐ ～ さん
2012/10/07(日) 14:42:27.38ID:+p9odKG7三週間たって分かったこと、食いは良いが身に付かない
来年は小麦粉混ぜて発酵に挑戦します。
0474：||‐ ～ さん
2012/10/08(月) 21:42:22.62ID:h6hXiJhPうちもビートモス混ぜたマットと入れてないのに飼育ケース分けてみたけど
いまのところ成長に違いは無いように感じる
0475：||‐ ～ さん
2012/10/09(火) 04:49:15.22ID:ZLw/V1Ba腐葉土やマットを混ぜて再発酵させると
良いと思うよ
ちなみにアクアリウムのブラックウォーターは
ピートモスの出汁です。
栄養価が高かったら水槽が苔まみれになるよね
0476：||‐ ～ さん
2012/12/19(水) 17:05:59.09ID:npIvOT9Qこれで４０g出た。
超有名マット二種類でも試してみたが、やはり４０gは出たね。
まあ５０ℓ２５００円もするからね。。
反対にダメダメだったのは、ホムセンで売ってるカブト専用マット。
これは高い、育たないと全くの不発だった。
よっぽど腐葉土１００%の方が大きくなったわ。
腐葉土１００%でも３５gくらいは出るから、来年から国カブはこれにします。
0477：||‐ ～ さん
2013/05/29(水) 01:48:54.47ID:Tv1iwwL00478：||‐ ～ さん
2013/06/05(水) 20:26:17.96ID:AWf/9SQE0479：||‐ ～ さん
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:cXv/HVEc前足の手首？んとこ内側に曲げるよね。
あれは外国産カブトでは見たことない。
しかも日本のカブトならほとんど全て
ああやる。 やってるうちに覚える
ではなくて、組み込まれてる。不思議。
そしてあれには惚れる。ぞくっとする。
0480：||‐ ～ さん
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:9NBJjd68記憶も遺伝する
0481：||‐ ～ さん
2013/10/21(月) 20:34:31.17ID:f+/1tP8v軽トラ荷台半分くらいの量を家で荷卸しして、廃ホダ木を飼育ケースに入る大きさに砕いた。
粘菌とか生き物がいるのは判ってたけど、樹皮の間にミミズみたいなのがいるなァと思ったら
ヒルだった。子供のころ、ドブ川で遊んでて見たことある経験から川にしかいないと思い込んでた。
0482：||‐ ～ さん
2014/02/02(日) 15:20:28.76ID:caqQOf99友人が山登りで大量の山蛭に襲われたらしいんだけど
歩いてたら上からボトボト落ちてきてあっという間に服の中に入り込んでいったそうで。
麓の山小屋で風呂を借りて服脱いだら、体中に張り付いてたってさ（（（´・ω・`）））
0483：||‐ ～ さん
2014/05/12(月) 19:22:03.18ID:Psd0Y0rV0484：||‐ ～ さん
2014/05/30(金) 23:26:24.16ID:Z02IvKHR中の土がからからになってた・・・・・・
蛹室作ってたけど６センチ級でがっかり
0485：||‐ ～ さん
2014/09/17(水) 11:08:37.18ID:kv06wkOa王国クランべリーラーメン
王国クランべリーラーメン
駐車近代リカエらーめん
0486：||‐ ～ さん
2015/06/16(火) 15:01:28.83ID:OtqRcfv+哀川翔が快挙達成！ カブトムシを世界最大に成長させギネス申請へ 専門家「値段が付けられない」 [転載禁止](c)2ch.net [485983549]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434434060/
0487：||‐ ～ さん
2015/06/17(水) 11:18:31.79ID:wVodrOw2どんな腐葉土使って温度管理してたのか知りたい
でも哀川翔が凄いとは思わん。
もし腐葉土、温度の管理を哀川翔が指示してたんなら凄いけど
俺は認めない
0488：||‐ ～ さん
2015/06/17(水) 12:31:00.31ID:OQz+NcAw0489：||‐ ～ さん
2015/06/17(水) 20:12:13.66ID:97aJOjjkカブトムシは
国産カブト虫はインチキできないｶﾞﾁだから難しい
国産カブトのギネスが飼育で更新されたことは認めるけど
0490：||‐ ～ さん
2015/06/17(水) 20:19:35.23ID:97aJOjjk0491：||‐ ～ さん
2015/06/19(金) 11:30:59.22ID:eZSxJV8m今年の5月の段階で8割ほど35ｇ以上のデブ個体になった。
ローヤルゼリーはカブトムシの幼虫にも効果がある事が判明。
0492：||‐ ～ さん
2015/06/24(水) 23:30:53.14ID:rLV0hLCg0493：||‐ ～ さん
2015/07/08(水) 14:17:08.87ID:pvQIYwA9【２月】 ２月は短いから無駄にしないために本気出す
【３月】 年度の変わり目だから最後の追い込みで本気出す
【４月】 春は心機一転新しい環境に早く慣れるために本気出す
【５月】 落ち込みやすい時期だから油断しないためにも本気出す
【６月】 今は梅雨時期だからこそ他の人に差をつけるために本気出す
【７月】 カラっといい天気で活力がみなぎるからこそ今まで以上に本気出す
【８月】 暑さで気がたるみがちだけど折角盆休みがある今だからこそ本気出す
【９月】 気温も落ち着いて活動しやすい時期になってきたしこれから先も本気出す
【１０月】 寒くなる年末がくる前に面倒なことは片付けておきたいと思うから本気出す
【１１月】 冷えてきたけど余裕のある年末をこれから迎えるために今の内から本気出す
【１２月】 今年の締めだからこそ最後まで気を抜かずに今年を１年にするために本気出す
0494：||‐ ～ さん
2015/07/17(金) 18:49:08.21ID:tS5Bjft8【悲報】ブルーベリー農園にカブトムシの大群が来週 完全にゴキブリだろこいつら [転載禁止](c)2ch.net [205643787]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1437125715/
0495：||‐ ～ さん
2015/07/18(土) 16:23:16.88ID:GoY4KjED0496：||‐ ～ さん
2015/07/18(土) 16:27:46.59ID:GoY4KjED駆除した蜂の巣とかそのままぶち込んでも大丈夫そうだな
鉢の子だけは丁寧に取り除く必要があるが
0497：||‐ ～ さん
2017/03/22(水) 19:20:45.94ID:YOId1kZihttps://www.youtube.com/watch?v=k0mNZKYlkUk
0498：||‐ ～ さん
2018/05/15(火) 09:35:35.58ID:pzPcuzk4を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
0499盗聴盗撮犯罪者・色川高志が嫌がらせをしつこく継続
2021/03/27(土) 13:11:32.32ID:5TJmS4hI●色川高志「高添沼田の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・高添沼田の息子（葛飾区青戸６－２６－６）の挑発
●高添沼田の息子「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
492盗聴盗撮犯罪者色川高志（青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３2021/02/03(水) 13:53:22.55ID:QtP78E4Z
●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
色川高志（盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会＆被害者の会会長）住所＝東京都葛飾区青戸6－23－21ハイツニュー青戸103
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所＝東京都葛飾区青戸6－26－６
【通報先】亀有警察署＝東京都葛飾区新宿4ー22ー19 ℡０３ー３６０７ー０１１０
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によりバスタ
0500：||‐ ～ さん
2022/04/02(土) 23:00:23.71ID:HQaHy+Oo我が家にはノコ、アマミノコ、ミヤマが残っています、来年のカブ飼育のために、添加剤実験します
本スレでも書いたけど、この3か月でプロテインで45gにした方がいらっしゃいました
0501：||‐ ～ さん
2022/04/02(土) 23:08:09.00ID:HQaHy+Oo元がそれぞれ9.0g、9.2gのおそらく♂で、マット最大♂が11.3gなので、それを超えるか？
アマミの方は2/20に10.9g×2頭♂、これをキノコとホエイプレテイン添加で育てる
こっちは菌糸＋温室組が最大♂19.4gなので追いつくのは大変だけど、マット組との比較データは取れると思う
カブトとクワで同じ成果が得られるかは不明だけど、何か発見はあるでしょう
0502：||‐ ～ さん
2022/04/02(土) 23:17:21.81ID:HQaHy+Oo1ペアくらいは大型の兄妹婚やると思うけど、野生の大型♂を何匹か種親にしたい
去年と違うのは産卵前提で栄養価のあるマットでペアを育てること、去年は何も知らなかった
初齢は身体も小さく消化能力も弱いので、粒子が小さく発酵も進んだマットで育てる
振るいにかけきな粉かプロテインか、アマノコでいい成績が出た方を添加する
0503：||‐ ～ さん
2022/04/02(土) 23:24:46.57ID:HQaHy+Oo通気性がよく、栄養価も残っていることが狙い
もちろんきな粉かプロテインは添加する
2世は野外より早く羽化し、産卵時期も早いだろうから、冬場は室温低めのところで育てる
今年のがまだ羽化していないのに気が早いが、目標は45gの85mmだ！
0504：||‐ ～ さん
2022/04/05(火) 15:01:09.94ID:5lqqU1My0505：||‐ ～ さん
2022/04/05(火) 18:24:59.90ID:2/Qj7QFU市販マットはまあ品質は安定してると信じるとして、添加物入れたら再発酵しないとだろうし、入れる物と量と発酵具合…その辺は飼育者のセンスが有るか無いか。情熱や撹拌の労力を厭わない事が必要となる。
オオクワガタだと菌床飼育がメインだけど、同一銘柄の菌糸ボトルを使用して、野生からの累代で3世代目辺りから大型化すると言われてるね、これは幼虫の腸内共生バクテリアの配分が飼育環境に最適化していき適応するのに3世代かかる訳で。
オオクワガタ♀から消化バクテリアの受け渡しが産卵床を通じて幼虫に引き継がれるとみられているが。
カブトムシの場合も一緒だと思う。
高栄養で最適な餌で数世代、そして大型化する素質のある個体を見極め血統も練り上げていければ或いは…野外では有り得ないくらいの特大個体になるかもね。
外産カブトだとドッグフード混ぜたり？
まずカブトムシに最適な餌、添加物を研究しつつ、血統も練り上げる。
飼育者が自然淘汰の神に代わり、人為淘汰によって望む色や形や大きさを発現させていく。
情熱、努力、知識、労力、並大抵の事ではないなw
けどそれが楽しい
0506：||‐ ～ さん
2022/04/05(火) 19:58:16.39ID:pn9tqypkカブトも飼育下なら1サイクル1年弱なので、イヌ・ネコ・ブタ・ウシなんかに比べたら
人間の一生の中である程度変えられるだろう
20年前はオオクワガタも幼虫が80mm超が狙える体重になっても羽化不全する率が高いとされていたけど、
今は普通に85mmを超えてくるようになった、品種改良の成果が出ていますね
ネットやビークワで勉強している初心者に等しい20年ぶりプレーヤーですが、
今は温度管理で体型すらコントロールできることまで分かっているそうで、
羽化不全防止策もあるのかもしれません（これから調べます）
0507：||‐ ～ さん
2022/04/06(水) 02:42:06.15ID:5DWWOeYn品種改良って言えば改良だけど
どこぞの研究者が能勢は国産では出ない表現があるらしく純血ではないと結論付けとった
0508：||‐ ～ さん
2022/04/06(水) 16:14:28.84ID:fpUEoBYdアフリカの野生ライオンでもごく稀にホワイトライオンが出現する。
これは氷河期に適応してた遺伝子が遺存していてごく稀に発現するらしい。
我々人間も、コーカソイドとモンゴロイドはかつて別種ネアンデルタール人と雑交した痕跡が現代人に残ってるとの事。
真正人類と云えるのはネグロイドの1部だけらしいね。
日本産オオクワガタ、ビノデュロサスは系統樹的にホペイやタイワンに近いかと思ってたけど、これを迂回していてグランディスに近いとの事なんで…グランのように巨大化する因子を隠し持っていたのかもね。
或いはよく言われるようにグランと雑交、戻し交配して国産オオクワガタに見える風にしつらえたのか？
判らないけどYGなんかは大顎、頭部突起、前胸側縁の形状見ても違和感は無い。
違和感はその成長率と早さ、
YGラベルの幼虫を衝動買いした事があって、２個体…。
いずれも夏に1令幼虫だったのがその年の12月に蛹化。
1頭はエイリアンクワガタ
もう1頭は47mmの♀。となり半年１化…？
エイリアンクワガタは気持ち悪いので蛹のうちに〆ました
0509：||‐ ～ さん
2022/04/06(水) 23:06:08.13ID:tG0s+8yl単なる人為選択意外に、突然変異も生じているんだろうな
カブトムシの頭角が王冠になったとか、6本角のコーカサスが羽化したとかあったよね
福島はどうなんだろうなー植物の奇形は割と早くから見られていたが
0510：||‐ ～ さん
2022/04/07(木) 13:20:47.30ID:izi8uoWR系統樹で言えばタイワンが一番近い
グランも近いから大型になる遺伝子持ってたとか安易な発想はダメな
何の種にしても限界値はあるから
YGみたいに顎先シュッとなって内歯も重なり気味になるオオクワは20年前の飼育品にはほとんど見られなかった
最近始めた人はYGや久留米やらの形が国産ビノの基準になってしまってるから違和感ないと感じてる人が多い
仮にYGが国産だとしても三倍体みたいな何らかの大型になる
奇形遺伝子を固定化してる可能性があるから純血とは言えないかもな
0511：||‐ ～ さん
2022/04/07(木) 14:46:31.49ID:LaZRIJcN何号だったかビークワの小島先生の記事では、
ビノは直接グランから分岐したと支持してた。
五箇先生との共同研究で遺伝子系統解析の結果、祖先系統がグランディスであり、海進、海退を伴う氷河期の気候変動、地質年代の地理変化に適応する形で、グランからホペイ、タイワン、ビノの3つに分岐。
それぞれは独立した存在で陸封された種だとする的なウンチクが仮説として唱えられていた。
自分には真偽の程は判らないけどさ、
そうすると朝鮮半島のオオクワガタはビノだとされるけど、ホペイとの遺伝子交流は無かったのだろうか？
佐渡島や対馬のオオクワガタは大陸産オオクワガタが偏西風と海流に乗って来た物だろうか？
など疑問も湧いてくる。
けれども、自分は小島先生の仮説を支持する。
日本産オオクワガタは海進、海退に乗じてグランから独立して分岐、佐渡島、対馬、北海道も含めた日本に於いて固有に存在する亜種。
ホペイやタイワンから分岐したものだ、或いはこれらが海流と偏西風によって、流木に入っていた幼虫、成虫が日本に流れ着いた物が定着したとは考え辛いと思っている。
全国的に普遍に棲息し形質も安定し均質だとされているからだ。
逆にヒラタクワガタは流木が播種船の役割を果たした説を支持したい。
対馬、五島列島は大陸産の影響があると思う。
0512：||‐ ～ さん
2022/04/07(木) 15:12:35.42ID:LaZRIJcN反対に通常の３令からの蛹化、これを飛ばして４令幼虫を経て更なる巨大化の後に蛹化って有り得るかな？
最初YGの巨大化についてはこれも疑ったよ。
そんな事が起きてればとっくに解明されてる事だけど。
幼虫時代の頭幅の成長率が国産オオクワガタの価を逸脱してるらしいね。
昔は幼虫肥大化は可能だけど、蛹化不全、又は羽化不全になると言われた。
仮に羽化成功しても腹部ばかり大きい不自然な形…
昆虫の大きさ形を決めるホメオボックスに記載されたアロメトリーの数値をアップグレードする事がオオクワガタが限界突破してギネスを更新する最後の鍵だったんだと思う。
間違いなく自然界では有り得ない人為淘汰の産物、３倍体なのか放射線でゲノムコードが飛んだのか、遺伝子編集操作を受けたのか、突然変異で人間の巨人症みたいな事になったのか。
判らんのだけど
趣味なんだから楽しめればいっかな
0513：||‐ ～ さん
2022/04/07(木) 15:35:53.92ID:izi8uoWR対馬や九州は元々大陸と陸続きでその時に日本に入ってきたんやで
ツシマヒラタやコクワガタもそうな
北海道も陸続きで道産に関してはロシア経由からの侵入な
佐渡島は採集記録なかったのにオオクワの繁殖が容易になってから採集されてきたので放虫か放虫の子孫の可能性大
ホペイからグランディスが派生して西と東に生息地を分けた訳な
んで東に分かれたものがタイワンになってそれが北進をしてきたのがビノって事が分かってる
ホペイとビノの遺伝的交流の特定は現地の人間が産地偽ったりするから難しい書いてたな
ただ日本に入ってきてる中国東部や北東部のホペイは遺伝的にビノだと書いてる
0514：||‐ ～ さん
2022/04/07(木) 15:52:21.27ID:izi8uoWRホメオボックスもアロメトリーも関係ない
そもそもアロメトリーのアップグレードって何や？
普通に考えれば成長ホルモンに関連した何らかの奇形遺伝子の固定化か交雑だろね
不全・不全無し関係なく形質が不安定だからまともではないオオクワに変わりないな
放射線でゲノム飛ばすとか遺伝子編集とか話が飛躍しまくってるな
どっちも有資格者で更に大がかりな設備がいるわけでさすがにそれは無い
0515：||‐ ～ さん
2022/04/07(木) 19:46:11.24ID:SPTxUkrF何世代かかったのかは知らないけど、オオカミからチワワとセントバーナードを作ったくらいだからねー
もちろんこれは元々あった遺伝子ではなく、途中で突然変異があったんだろうけど
情報古いかもだけど、
オオクワはワイルドギネスが77mmで飼育が92mmとかだったと思う、2割増しですよ、まー遺伝前に菌糸パワーも大きいと思うけど
レア度が低く高価にならないから話題にならなかっただけで、国産カブトも大型化に情熱燃やしてる人は昔からそれなりの数いたと思う
その結果、飼育ギネスがワイルドギネス（噂レベルでは92mm）を優位に超えてない、ミヤマに近い状況、自分はこっちのが本当の気がしている
0516：||‐ ～ さん
2022/04/08(金) 01:19:32.77ID:EnwRDcLL個体変異は有るし、カブクワは多少の個性が有ると思ってる。
遺伝子発現型も揺らぎが有ると思う。
気弱な奴も居れば、好戦的なのも居るし、大きさ形も個体差がある。
自分採集したノコギリクワガタでも、地元平野部で採れる奴は細長い、小さくても大歯型、河原の柳の根元に居た奴はデカいのに中歯型だったり、山間部に入って採れた奴は躰が太く大顎も太短い。
と云うフィールドワークからの経験がある。
カブト、ノコギリ、ミヤマは野外ギネスも特大で限界なんだろう。
飼育ギネスが野外ギネスを有意に超えるとなるとドルクス属ですかね。
コクワ、アカアシ、ヒラタ、スジ…う～ん
それにしてもオオクワガタは飛び抜けて巨大化してますね。
インドグランディスの野外産で91.5mmのノギス当てた画像見た事あるので、
まぁほんと日本産オオクワガタにもそのポテンシャルが有ったと解釈するしか無いかと。
人為選択で素質を手繰り寄せて、ある意味大きさの面で先祖返りさせたと。
オオクワガタの飼育ギネスについては、そう考えて納得してる。
自己満足の持論であり、異論もあるだろうが。
オオクワガタはグランを祖先に持ち可能性が在った。
けどカブト、ノコギリ、ミヤマなんかは頭打ちの可能性あるね。
けど、最大個体を飼育で出す事には浪漫があるし、単純に驚く程デカイ奴。
見てみたい。
カブトムシも累代飼育に適応して品種化、家畜化が進めば人の望む方向に変化して行くと思うけど。ホワイトアイみたいな突然変異もあるからどうなんだろう？
飛び抜けて巨大化する個体が出現するのか、或いはもう限界が来ていて1mmアップにしのぎを削るしか無いのか。
そして赤カブト選別繁殖で何処まで赤くなって行くのか…
もう既に腹側なんか野生で見ない、イッちゃった赤みを出してるね。
0517：||‐ ～ さん
2022/04/08(金) 02:46:29.69ID:1Enr/9hWいやいや、まずは交雑疑わんかい
祖先がそうなら可能性があったなんてアホ丸出しの解答は良くないぞ
国産がグランディスのサイズに近づくのは進化ではなく退化なんだからな
グランディスと国産はウン十万年も前に分かれてるわけで先祖帰りなんて早々するもんじゃない
ホワイトアイは人でいうアルビノで自然下でも見られる現象で生物学的に珍しいものではない
簡単に言うけど飼育下でも早々に人が望む方向に進むわけじゃないからな
赤カブトも画像では太陽光当てて赤味が増して見えるものがほとんど
実質的な赤味は変わっとらんがな
知ったかぶりのアホみたいなレスは止めような
0518：||‐ ～ さん
2022/04/08(金) 12:38:21.80ID:Z2kU5KhEカブトもインドシナ方面だったかな？デザインいっしょで日本のより一回り大きいのがいるよね
ツシマがパラワン化することもないし、オオクワだけ異常だとは思う、ただ注がれている情熱も同様に異常ではある
何十万年は1世代が20年の人間にとってはホモサピとネアンやデニとの関係くらいだけど、
カブクワのサイクルに当てはめたらアウストラロピテクスより遡るだろうからね
そんな潜在力を1頭として表現型に出さずに来たとはあんま思えない、つーか未だに交配できるのすげーｗ
誰もやらんと思うけど、もう一度純国産ワイルドから再現できるかだよね
オオカミ→イヌの再現実験みたいのは、昔ソ連で半世紀くらいでキツネ→ほぼイヌ化できたって話が有名だね
カブクワに当てはめると、オオクワでできたことがヒラタでもできたって感じかな？
0519：||‐ ～ さん
2022/04/08(金) 12:46:03.79ID:Z2kU5KhEちょっとした氷期で個体数激減させたりして、いわゆるボトルネック効果を何度も経験してると思うんだよな
同じ地域の集団はけっこう遺伝的に均質で、古い遺伝子を眠らせてたレア個体がそれらを全て乗り越えられたのか・・・
人間も毛むくじゃらや尻尾がたまに出るけど、これはきっと何か抑制系の遺伝子がノックアウトされたかとかで、
オオクワでもそれが起こるなら、やっぱカブト・ノコ・ミヤマでも起こって欲しい
上の方にあった「3倍体」は、あるのかもね、魚や植物ではよく聞く、昆虫はよく知らんけど
0520：||‐ ～ さん
2022/04/08(金) 13:41:51.12ID:lJR/IZ6Rあのさ、君ノックアウトもボトルネックの意味ちゃんと分かってないやろ
ちょっとネットで知った程度で本質的なところ全然分かってない
見てて痛いぞ
古い遺伝子ウンヌンとかじゃなく単に氷河期に適応していっただけ
遺伝子の突然変異とかに期待してるみたいだがYGは交雑の可能性が否定できんからな
交雑が起因ならミヤマもカブトも外国産の血を入れなければ同じ現象は起きん
氷河期といっても地球上のどこもかしこも氷点下まで気温が下がったわけじゃない
0521：||‐ ～ さん
2022/04/08(金) 14:22:47.39ID:EnwRDcLL中にはギネス称号欲しいあまり、大陸産と掛け合わせる奴も居るかもしれんが。
野外に逃げ出したらと思うとゾッとする、北海道でカブトムシは国内外来種になってしまったよね。
ホメオボックスとアロメトリーの話は、蟻のカーストを考えると分かり易い。
クイーン、キング、ミニム、メジャー、ソルジャー、ディフェンスソルジャーとかあるけども、同一遺伝子でありながら発現型が異なる。
まず大きさが異なる、形状も異なる、ソルジャーは頭部大顎が異様に大きくなり、ディフェンスソルジャーは頭部がマンホールの蓋みたいな形で巣穴を塞ぐ、メジャーは運搬特化で脚だけ長くなるとかさ…
アロメトリーの記事は昔の月刊むしに昆虫と蟹に当てはめて解説された記事があったが。
薄いよく伸びるゴムで出来た方眼紙に、祖先型の生物を書き写す。
これを伸ばしたり曲げたりするとアラ不思議、
クワガタならばキクロマトスになったり、アルキデスになったり…
この時、方眼紙の曲率や伸びを与える変数がアロメトリーであり、ダイヤルを捻るように簡単に変更出来るのだと自分は考えている。
蟻のカーストによる発現然り、
オオクワガタのギネスに於いても、幼虫頭部の成長率が変わった事で成虫が正しい形で羽化出来るようになったと考える。
肥大幼虫からの蛹化不全や、腹部膨大などの異状体型を引き起こしていたつっかえが取れたのである…
これも経験談だが、学生の頃某巨大製パン工場にバイトしてた事がある。
そこに、2メートルある外国人の女が居てデカイ！しかし、彼女はプロポーションも完璧で顔も美しく、手足が細長いとか顎が受け口になってるとか不自然な所が無く…惚れたねw
昭和の頃の巨人系プロレスラーはデカいけど何処か歪で動きもぎこちなかったし、巨人症とみられる特徴的な顔も散見された。
平成のKｰ1ファイターは同じくらい身長があってもなめらかに動き体型も筋肉の付き方も美しかったよね。
何が言いたいか自分でもよく分からなくなってきたが…
普通の一般人がデカくなろうと思ってもデブになるばかりだが、特大の人間でも美しくまとまり、シュッとした体型を維持する因子が希有な才能として存在するのだと思う。
先祖返りについては、人で考えれば母数が75億もある訳で…全身毛むくじゃらだったり、尻尾が生えてたり…なんて人も居る。
アルビノの人も居る、アルビノウサギみたいに眼がピンクになる。
ネコ科動物だとアルビノ関係無く、真っ白、真っ黒ってのも出現するね。
こういった特別な表現型が出現する不思議。
それも生命の神秘なんだと思うわ。
まぁオオクワガタは常軌を逸した巨大化が飼育で為されたけど、昆虫は環境に応じて表現型を変化させやすいのかもな。
体色は特に変わりやすいと思ってる。
0522：||‐ ～ さん
2022/04/08(金) 14:44:48.50ID:EnwRDcLL俺ちょっとアフリカ行ってボノボと雑交してくるわw
冗談だけど
人間は大人になれなかった猿
幼形成熟とも言われるね、それ故に生涯好奇心を失わず、
その性質故に科学技術文明を拓く事が出来たのだとも言われる。
0523：||‐ ～ さん
2022/04/08(金) 19:55:06.70ID:Z2kU5KhEボノボとの交雑・・・という話から色々連想してそう言えば思い出したのだが、
ライガー（♂ライオン♀トラ）は両親より大きくなる、タイゴン（♂トラ♀ライオン）は小さくなる
これは性染色体にそういう遺伝子があるかららしいんだけど、
そうでなくても雑種強勢なんてのもあって、たぶん遺伝的に離れていると潜性化されずタンパク質をコードする領域が増えて3倍体なんかと似たことが起こるんだろうな
なんとなくだけど、スポーツ見てて、アメリカやカリブの黒人（白人混じり）は純西アフリカよりも強そうに見えるんだよね
まーここも奴隷貿易の超劣悪な環境を読んだりすると相当な淘汰圧もあったっぽいけど
人間とボノボは解剖学的に差があり過ぎて流産か重度身体障碍になると思うけど、
ヒョウとピューマのように体型が比較的近いと無理が出ないからなのか、属が違っても子供ができる例がある
とかネコ科のこと考えてたら身体がデカくなる交雑の例を思い出した
0524：||‐ ～ さん
2022/04/08(金) 20:14:22.22ID:Z2kU5KhEデカイ、バランス、K-1、のワードからすぐ思い出すのは
チェ・ホンマン vs バダ・ハリ、頭部の体積が4倍差くらいありそうだったｗ
ノコの先歯と原歯みたいな感じ
なおチェ・ホンマンは、あのサイズの東アジア人にしては
筋肉質だしそれなりに動けると、デカイだけでなく一応それなりに評価されていた
話逸れてスマンけど、
ネコ科はデブるとゴロゴロしだして弱くなる（人間も）けど、クマ科はほぼ体重に比例して強くなる
カブクワは今んところ体の大きさと戦闘力が比例するね
0525：||‐ ～ さん
2022/04/08(金) 21:04:00.56ID:EnwRDcLLホンマンは巨人症、でも痛がりで格闘に向いてなかったかもねw
ボブサップも突進力と攻撃力高かったけど打たれ弱かった。
こうしてみると、カブクワのファイティングスピリットや格闘戦能力の素晴らしさ。
角や大顎の形状も洗練された美しさが見て取れるね。
自然淘汰の神MADEのシェイプなんだと思う
0526：||‐ ～ さん
2022/04/09(土) 17:14:21.07ID:Rn1SZ598その時、先天性の持病か何かがあるんじゃって言われてたよね
0527：||‐ ～ さん
2022/04/10(日) 18:41:54.73ID:cIQFZGxrホンマン（人間）ついでに、
栄養状態による巨大化や体型変化の人間バージョンとしては、現代日本人はこれ以上ない好例
もう10-20年くらい前から平均で親世代より身長が低く座高が高いらしい
一方でプロテイン普及の影響だろうけど、高校生アスリートなんかは明らかにマッチョになってる
一昔前の教育ママの体格版的に、子供の身長伸ばす食育なんかも流行りだし、10年後どうなるかに注目している
人間もクワカブのエサや温度管理と同じように、けっこう後天的にサイズのみならずデザインが変わるようで
鎌倉時代人や江戸時代人だったかな？顕著な長頭化が知られている、尚メカニズムは全く分かってないらしい
カブクワと違って実験できないし、1人の研究者の寿命のスパンの中では確かめられないからね
0528：||‐ ～ さん
2022/04/10(日) 18:51:01.44ID:cIQFZGxrその人は重量にして1%くらいキチンと測ってやっていた、自分は適当な目分量で、たぶん4-5%くらい
ノコ幼虫は軒並み表面に上がってきてしまい、菌糸クズに戻した
きな粉の方はまさに牛糞のようなニオイを放っていた
ウシの腸内細菌が作ったタンパク質、剥がれた消化管壁、消化酵素等を含んでいると考えられる牛糞と同じで
窒素化合物を多く含む状態になっていることによるニオイなんだろう、今年はカブトに食わせてと思う
0529：||‐ ～ さん
2022/04/15(金) 21:05:16.79ID:lmWsKu+Q蛹化はまだ先だと思っていたんだけど、3月初旬にやっておくべきだったかなー
交換無しで乗り切れるかどうかのフンの量だったと思う、いや厳しかったかな？
7月になったらまた新しい野生のを捕まえに行き、今年は大きいの色形がいい♂以外はリリースだな
自然の♀には個体数維持に貢献してもらいたいし
今後とも♀は自前、野外♂から血を入れてブリードやっていこうかな
0530：||‐ ～ さん
2022/04/16(土) 00:29:05.26ID:BSsAGxuX長頭の頭蓋骨
自分はヒストリーチャンネルの番組で見たけど、パラカス遺跡だったかな？
凄い頭蓋骨なんだよね、そして糸状縫合線が存在しない事とその形状の異状さから、人類では無いとか、古代に飛来した異星人の宇宙飛行士だったんじゃないか？とか紹介してたな。
それを真似て赤子の頭をロープと板で挟んで長頭化する文化も在ったようだけど、その場合はやはり歪で糸状縫合線ははっきり出るらしい。
興味深いよね…
その頭骨の本人が生きて暮らしていた時、どんな顔でどんな能力を持ち、どんな思考をしていた人物なのか。
異星人なのか、人類の突然変異なのか
謎ですね。
そうゆう頭骨の人って今は現存しないのかね
0531：||‐ ～ さん
2022/04/16(土) 11:22:59.55ID:G+8SDzwXカブクワの話じゃなくなっちゃうけど、東アフリカはびっくりするような長頭の人いるよ
マーティン・マサシという日本の実業団でも活躍した長距離ランナーとか凄かった
中学校のときあだ名がピッコロ大魔王の後頭部長い同級生がいたけど、まさに初代ピッコロ
あとアボリジニとかメラネシア人なんかも長頭
彼らは他人種より旧人遺伝子が多いからそもそも頭蓋骨の形がネアンに似ていて後頭部が長い
人類進化に興味がおありでしたらこんなスレをどうぞ
原始人・人類進化 Part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1611377522/
0532オイコラミネオ
2022/04/17(日) 13:40:24.55ID:zg5lLzi3あだ名が「エイリアン」だった
自分から見て年上だったから「エイリアン君」って呼んでたわ
0533：||‐ ～ さん
2022/04/17(日) 19:07:02.47ID:/REILPhgそういえば中学生時代、うちのクラスにも居たわ。
横から見るとピーナッツ、男の子なんだけどナヨッとしてて口調がオカマさん。
あだ名はピー子だったな…よくイジられてたけど攻撃的な所が無く平和な善い子だった。
糸状縫合線が認められないパラカススカルでちょっと調べたら、どうも人類亜種。
最新の遺伝子解析から導き出された答で、まあ異星人説は完璧に否定されるようだ。
それが3000年前には生存していて、南米ペルーのパラカス遺跡の様子から支配者層だった可能性。
色白で赤毛、眼が紫外線に弱く地下生活か、建屋の中に籠もる生活。夜しか出掛けなかったのかもしれない。
想像だけど、
非常に脳容積も大きく知能が高く、支配者層として君臨。ただし新しい血が入らず血統が濃くなりすぎて絶滅。
一般人類とは殆ど交ざる事が出来なかったんだろう。
一般人類は支配者層パラカス人に憧れて頭蓋変形する文化を生み出した。
しかしパラカス人の因子は劣勢遺伝子として現人類に潜伏し時折発現するのかもしれない。
まあ我々が日常で見る、ピッコロ大魔王頭からも相当異質な頭蓋骨だけどね。
カブトスレから逸脱してしまって申し訳ない。
あっ！長頭人用の兜を作ったらこれも相当異なる品物になるだろう…
はい何とかカブトに結びつけたぞw
0534となりのクソなーど
2022/04/20(水) 19:32:36.50ID:BgHQg8ol0535：||‐ ～ さん
2022/04/20(水) 19:42:40.89ID:hKL350iE0536：||‐ ～ さん
2022/04/28(木) 00:21:39.07ID:0uRyNMte今年は本格的に大きな個体を目指してみようと思います
大きな♀に大きな卵を産ませ、発酵の進んだ粒子の細かいマットにきな粉や粉寒天でも添加して産卵させます
ちょうどのコたちがいるマットを振るいにかければ、共生菌もたくさんいることでしょう
0537：||‐ ～ さん
2022/05/30(月) 22:43:40.71ID:oJs/xcxZ♀は角のポテンシャルが分かりにくいですね、厳密にやろうとしたら蛹のうちに選別になるのかな？
野外産を採集しない場合は兄妹婚になってしまうけど、まだ2世代目だからいいかな？
0538オイコラミネオ
2022/06/01(水) 14:43:53.86ID:JYRfSIXJ昨年のニュースでめっちゃ真っ赤な赤カブが取り上げられてたけど、自分も赤カブは挑戦したいな
2、3代近親でも良いから交配させて、その間に野外で赤めの個体を捕まえて4代目は近親にならないようにしてみるつもり
ドイツで兄と妹が複数人の子供を設けている有名なペアがいるけど、子供のうち2人は重度の知的障害があるんだよな
ドイツでも近親相姦はアウト
0539：||‐ ～ さん
2022/06/02(木) 09:56:29.85ID:UGgcCcFz危険なのは、兄妹婚ゆえに障害遺伝子を持つ染色体がホモ接合になってしまう場合
危険を克服したのは、小さな島や狭い集落で、近親婚せざるを得なくなり、
世代を重ねる中で、逆に障害遺伝子が淘汰されている場合
こういうところでは指6本とか男児の思春期の急激なテストステロン値の増加（両性具有から男性化する）とか
生存繁殖に直接関係しない形質が頻繁に現れるなど、カブクワで言うホワイトアイの固定みたいなことが起こっていたりする
0540：||‐ ～ さん
2022/06/02(木) 10:37:17.34ID:UGgcCcFz品種改良＝人為選択をしたい場合には、やっぱ♂を入れるってなりますよね？
関東ですが、採集は7月～ですかね？
去年は公園でたまたま捕まえて、そいつが卵産んでって、能動的に採集に行っていないので
時期がよくわかりません、野外は今飼ってる連中より羽化遅いだろうし
0541：||‐ ～ さん
2022/06/02(木) 12:56:22.89ID:UGgcCcFz幼虫時の頭の色と成虫の体色に関連性はあるかな？
0542：||‐ ～ さん
2022/06/02(木) 13:15:43.12ID:YfhgHUtv全部蛹になってMAXが推定70mm前後2頭だけ
2齢になるまで産卵セットひっくり返さなかったのと4月にサナギ部屋作る土足りなくてダイエットしたのが思いあたるフシ
累代された血使ってるのも地味に効いてるんだろな
体だけでかくて角伸びねえし国カブ程体長稼げないのが痛い
次回はもっと神経使ってエサや温度をシビアに管理しないとダメなんだなきっと
1令からエサに菌糸カスや材混ぜてひたすら低温で幼虫期間引き伸ばしてみるか
それとも、そもそも国カブと同じに考えたらあかん奴？
0543：||‐ ～ さん
2022/06/02(木) 15:39:09.66ID:YfhgHUtvソース無いけど体感では無いような、、
0544：||‐ ～ さん
2022/06/02(木) 16:39:33.72ID:JumWVuiP3日後から腐敗臭すごいけど
0545：||‐ ～ さん
2022/06/14(火) 12:48:04.73ID:jGMO4MqP水の代わりに野菜ジュース使ったら幼虫の栄養になりますかね？
マットよりはカロリーありそうだし
今野菜ジュース飲もうとして思いついた
それとも腐るかな？
マットの中に野菜や果物を入れておくと食べるらしいけど
0546：||‐ ～ さん
2022/06/14(火) 13:53:14.06ID:dwmWEXsp0547：||‐ ～ さん
2022/06/17(金) 01:49:16.44ID:GvkoH3Q0加圧酸素カプセル内で、気温も現代より暖かく育てたら巨大になるかも
0548：||‐ ～ さん
2022/06/17(金) 07:26:51.84ID:F01wyQgM0549：||‐ ～ さん
2022/06/17(金) 20:01:23.58ID:t5MlE4ymデボン紀とかペルム紀の地球って高酸素、低重力…地球の質量その物が今より小さかった？
そうなると自転速度、1日の長さも違ったろうしなぁ…
まあ妄想ですけど、
これが極端な惑星に生命が誕生し、地球同様、前口生物と後口生物に別れそれぞれが進化していくと、
極端に高い酸素濃度と質量が小さく重力が弱い惑星があったとしたら、やがて外骨格生物の方が遥かに大きく、内骨格生物が小さくなる適応放散も有り得たのだろうか…
その星では、カブトムシが大型バス程の大きさとなり、社会性昆虫の中から知性や文明が芽生え…内骨格生物の方は、シロアリみたいな存在になってたりして。
人間様も巨大で強固な泥のタワーを築いてシロアリのように暮らす世界
超巨大な昆虫がタワーをガリガリして破壊し中の人間を捕食する、みたいな。
ナウシカの腐海の森みたいなのも、惑星の環境と条件次第で有り得たら素敵だなw
無数の銀河系が有り、銀河系には無数の恒星と惑星系が有るのだから。
0550：||‐ ～ さん
2022/06/18(土) 01:56:04.71ID:K4Cb7Y5y今出てきたやつ、定規当てるとそんくらいあるんだけど、ホントかな？
体重は10.4g、再重量ではないけど、重たい方ではある
0551：||‐ ～ さん
2022/06/18(土) 20:07:48.01ID:K4Cb7Y5yここまでの羽化個体見てると、多頭でも1匹当たりのマット量が多いと大きくなるね
20匹の♂を70リットルの衣装ケースで育てたけど、1リットルボトルで育てた個別組より平均的に大きい
♀はカブ密度高低2つの衣装ケースで多頭やったら、低密度組の方が羽化が10日ほど遅くなり、そして明確に大きい
個別のが楽しいから今年もやるけど、
2リットルボトルでやってみようかな、場所取るのとマット多く使うのがネックだけど
0552：||‐ ～ さん
2022/06/21(火) 17:50:32.62ID:pYn3OR0a飼育は20から25度の低温下で行って幼虫期間を引き延ばし、1令は篩にかけた細かいマットと広めの容器で飼って
それ以降は分解の進んだ朽ち木や菌糸瓶の残りを、小麦粉やふすまで発酵させたマットに混ぜて飼えばでかくなる
でおk?
0553：||‐ ～ さん
2022/06/25(土) 14:51:52.06ID:dGar7006自分は去年の7月くらいに採集した♀の子を、Youbebuやブログ見ながら初めて育てみて
彼らのと比べるとウチの幼虫は小さいなぁなんて思いながらやっていたけど、
最終的に♂は77mm♀は49mm以下はほとんど出なかった
達する時期に差が出るだけで、元々上限は決まっているような印象を受けた
適切にマット交換してれば♂なら35g、♀なら25g辺りまでは普通に行く
年越し前に♂なら40g近くまで育てるために7月には産卵させたり、マットに色々添加したりしているようで
45g、中には50gという幼虫を複数育てている人も少なくないけど、ほとんどが脱皮に失敗しているようだし
その意味で脱皮に成功してくれるかどうかの運依存だと思ってる
今年は自分も早い産卵や添加を試してみようと思うけど、幼虫を大きくすること自体はいけそうなに思う
死なせたくないから42-3gに達したら低栄養のに戻すけどね
オオクワが本当に交雑でなく人為選択であそこまで大きくなったのであれば、
蛹化不全、羽化不全を起こしにくい大型血統をカブトでも作れるのかもしれないけど、犠牲は相当出るだろうね
0554：||‐ ～ さん
2022/06/29(水) 11:17:08.70ID:ip+4M5bS酸素濃度を高くしてJAXAの重力発生機で飼育して累代すれば巨大化すんじゃね？
0555：||‐ ～ さん
2022/06/29(水) 19:05:19.65ID:dLgCLF460556：||‐ ～ さん
2022/06/29(水) 19:11:35.56ID:dLgCLF46とりあえず今年はMAXが78㎜とまだ小さいけど、2代前の親が60㎜台だったのを考えると大分マシになってきた感があるので来年は安定して80から85㎜台を羽化させるのが目標に
断熱材使って簡単な冷温室もつくってみようかね
0557：||‐ ～ さん
2022/06/29(水) 21:25:45.12ID:Fu/BIc7F1年１化のカブトムシを大きくするなら、やはりなるたけ早い採卵からの、幼虫を限られた期間で如何に肥育できるか
あと、累代を通じて大型個体同士の掛け合わせを選別淘汰
大きな♀から大きな卵を得る…スタート時点からサラブレッドにしていくのが有効かなぁ
さすれば、1令幼虫時点で頭の大きな子となり、２令～３令へと頭部成長率の限界数値があっても大きな頭部となり、将来の成虫頭部と角の原基も無理なく大きくなるだろう。
あとは幼虫の肥大化に最適な飼料、積算温度のコントロール
ストレスを最低限に抑えスムースな蛹化に移行できるマットのコンディション
まあ～オオクワガタに言われてる事の二番煎じだけど。
この辺りの研究が進めば実積に繋がるとは思う
1年１化なら毎年結果出るしね
カブト、ノコギリ、ミヤマなんかは野外最大ギネスを遥かに超える大型化は難しいかもしれない
けど、選別淘汰していけば、人工飼育下では大きな個体のみが子孫を残せる
と云う条件下に置かれ、適応しようと持っている遺伝子プールの中から大型化への傾向が進むと思う。
遺伝学者じゃないんで分からないけど、何万年も係るものなのか、数年で変化したり、突然変異で超巨大になるものなのか。
オオクワガタは直近の祖先が大陸で90mmオーバーの野外天然が得られてるグランディスらしい。
日本の気候風土に適応する中で、大型ドルクスとしては異例の北上を遂げ限界環境の中で今の大きさ(野外最大77mm)
だけど、大陸産グランディスから陸封隔離、種として分岐して僅か1.5万年とみられているから世代数では２年１化１越しとして5000世代、成虫が長命な事を考慮したら祖先グランディスからまだ3000世代しか経てない者も居るかもしれない。
そうなると大陸から切り離されて種として分岐したとしてもまだ月日が浅く、グランディスの頭部成長率や成長曲線を劣性遺伝で保持し、発現できるチャンスがあれば当然発現して、かつてのグランディスの大きさをまだ遺伝子プールに隠し持っていたんじゃないかと。
0558：||‐ ～ さん
2022/06/29(水) 22:10:11.99ID:dLgCLF46カブトムシに話は戻って、累代して遺伝的改良加えるのはよさそうだけどそれをするなら今度は累代障害にも気をつけねばならなくなるね 2.3年そこいらですぐに上手くいくわけないか…
成果を出したいなら何年もカブトムシを嫁にするぐらいの覚悟でシビアな長い付き合いが必要になるのか
0559：||‐ ～ さん
2022/06/29(水) 22:19:56.27ID:dLgCLF46カブトムシが嫁になるのも悪く無い気がするね、大いに
0560：||‐ ～ さん
2022/06/29(水) 23:55:09.80ID:Fu/BIc7F近親相姦は虫でも良くない事だろうね
なので、♀を軸に繁殖計画だろうか、
新しい血を入れるなら外部からの別ブリードか、野生の♂
♀が飼育環境で生まれ育って羽化できたなら資材飼料には適応できてた証だろうし。
でも昆虫にとってインラインブリードがどの程度有害なのかいまいち分からない
ナナフシなんて基本♀だけ、進化の袋小路に入ってると言われるし、それだとクローン？
希に♂も見付かるらしいけど。
人間だとなんだろう
同族嫌悪、近親相姦を防ぐためヒトフェロモンが忌避物質として働くのかもな
自分の例しか挙げられず汚い話になるけど、母や妹、姉が居るがそれに対して欲情する事はないと断言できる。
まあ幼い頃好奇心で妹とお医者さんゴッコはした！けっこうドキドキしてチンコは立った！
しかし成長すれば無くなる事、鑑みるに近親相姦ではハード、ソフト面でしないようになってて、結果繁殖が上手く行かない、できても奇形児とか発達障害が生まれ、結果そうした行為自体が淘汰、消えていくのかも
虫も同じかもしれんし、違うかもしれん
分からない
近親相姦は駄目
同じ種同士なら遺伝的距離が遠い方が良い
かといって
同種別亜種くらい遠いと？雑種強勢が出る反面、雑種劣性も出るように思うし、繁殖力も弱まる？
更に同属内別種位離れると？オオコクワみたいに羽化出来るのが稀で♂のみ、更に希に♀も出現するらしいが不妊で１世代限りのキメラ生物。
キルヒナーフタマタクワガタもどうもオオコクワと似た発現してるっぽいけども…こちらも種なのか野生での交雑１世代限りの物なのか謎。
すまんね、書いてるうちに妄想が膨らんで長文になるのは俺の悪い癖
長文に脊髄反射する人も居るみたいなので誤っとくわ
0561：||‐ ～ さん
2022/06/30(木) 08:47:08.19ID:OS+qtNs8大型♀軸の累代やるのはいいと思うな、そしてお婿さんは野外よりも他のブリーダーの大型♂がいいと考えている
ブリーディングには、おそらく傍らでは近親婚による障害個体が出た歴史がある、が一方で、
障害因子がホモ接合し顕性化した個体には子孫を作らせないので、
障害因子が潜性的に保存される率が下がり、むしろ野外よりも淘汰されていると考えられる
人間の場合でも小さな島や集落では実際にそういうことが起こっている
近親婚にはハプスブルク家みたいな障害一族になる集団もいる一方、
一部の集団は危機を克服し、近親婚でも問題を起こさないほどに障害因子が排除されている
貴族の方が障害持ってても簡単に死なせないし子供も作らせるから、そういう違いが出たんだろうね
0562：||‐ ～ さん
2022/06/30(木) 10:05:55.60ID:alwwRL2o一概に近親婚が悪いとはいえないと
0563：||‐ ～ さん
2022/06/30(木) 16:24:38.16ID:OS+qtNs80564：||‐ ～ さん
2022/06/30(木) 16:59:56.88ID:aIY9huev重力の違いは思いの他生物の大きさに関係する可能性はあるね。
あと大きさに関連するパラメータは何だろう？
内骨格生物の哺乳類だと、例えばシベリア虎、シロクマはデカくなる
赤道に近いものは、スマトラ虎は比較的小さい
人間も北方ほどそうなるか
0565：||‐ ～ さん
2022/06/30(木) 17:12:44.73ID:aIY9huev海洋哺乳類のシロナガスクジラは地球生物史上最大の大きさと言われるし、これは海洋悽で重力縛りを軽減できたからだろうし
シベリア虎は寒冷地への適応として、大きい方が有利だったのか。
昆虫だと逆に赤道に近い熱帯雨林で大きくなるみたいで
もしかして、赤道では地球自転による遠心力が最大に働いていて、地球重力加速度Gが僅かばかりでも軽減されているのか？
まー単純に森林のフトコロが大きくて多様性や巨木、高温多湿が昆虫生理に有利に働き…だと思うけどさ。
ヘラクレスオオカブトやパラワンヒラタは何故あれほど大きくなれるんだろう。
0566：||‐ ～ さん
2022/06/30(木) 19:35:11.09ID:OS+qtNs8地球の自転は慣性で取り残される海水との摩擦で次第に減速されてるみたいけど、
今の何倍ってことはないとは思うけどね
石炭紀の昆虫巨大化の理由は酸素濃度上昇と言われているけど、
N2がO2に置き換わる（とたぶんO2増加にともないCO2も増える）ことで若干気圧が上がるから、今よりも浮力は得ることができただろうね
水中みたいに、抵抗は強くなるんだけど、体重は軽く感じる
今の昆虫を低重力下で育てても大きくはならないと思うな、巨大化遺伝子自体が酸素濃度低下とともに淘汰されているでしょう
よく無重力化での発生の実験とかあるけど、
胚内部の組織の配置に地球上では当然重力を利用しているのと同じように
幼虫段階でも重力は様々な使われ方をしていると思うので、たぶん上手くいかないだろうなと思う
0567：||‐ ～ さん
2022/06/30(木) 19:40:28.35ID:OS+qtNs8身体が大きくなっても表面積は十分大きくて、放熱に不利にならないんだろうな
それ以前に冷血動物でもあるし、シロクマとは条件が違うんでしょう
エサが豊富なのが巨大化の最大の理由だろうね
0568：||‐ ～ さん
2022/06/30(木) 19:46:07.17ID:OS+qtNs8アフリカゾウはケナガマンモスよりも大きいけど、体毛を失うことで高温に適応している
ステップとサバンナでは得られるエサの量が違うし、昆虫の適応戦略と似ているんだと思う
0569：||‐ ～ さん
2022/07/01(金) 11:59:45.67ID:IL1/7EmB遠心加速度G換算シミュレーター
https://bio.tomys.co.jp/products/centrifuges/acceleration_simulator/index.php
重力なら自作で0.5Gとか作成可能
それと高酸素は体に有毒なためそれを中和するために恐竜は巨大化したとか
恐竜時代に生きてた地上の生命は全て大きかったのかは謎だけど
仮に遠心力で重力減らして高酸素で飼育したとして果たして効果が出るまでに
どのくらいの年数が掛かるのかは未知数だけどね
0570：||‐ ～ さん
2022/07/01(金) 12:05:50.88ID:IL1/7EmB環境を大きく変えないと変異は起きにくいのでは？
あとはDNA編集するのが一番早そう
0571：||‐ ～ さん
2022/07/01(金) 12:26:16.68ID:kZN0Bhqpどのくらい無理かと言うと、ボルトより速いモンゴロイドが出るよりも無理
単なる品種改良（人為選択）の域を超えて、
自然界でも起こっているような突然変異が必要になる、こればかりは運依存
やや不謹慎だが
福島第一原発周辺のカブトを手に入れられればあるいは、とはよく思う
0572：||‐ ～ さん
2022/07/01(金) 14:56:51.85ID:wp4lg8P+ただ親メダカは地上に戻った時、重力下の泳ぎが出来なくなってて、新たに学習し直して4日間かけて正常に泳げるようになったそうだ。
胚の分割や発生に重力は関係すると思ってたけどどうも天地無用、すると光の明暗？とか、化学分子の濃度なんかが将来の体の上下や前後を決めるのか…分からんけど。
まあ宇宙メダカは巨大化はしない(当然)
重力が生物の体の大きさを規定するとは思うし、昆虫の外骨格構造だと重量と支える外骨格に物理的限界が生じる。なので限界の大きさは棲息してる惑星の質量と重力場などのフォーマット上で異なり、地球ではこうなりましたって感じ。
その中でも赤道と中緯度、極では微小な重力差があると思ったし、カブトムシの大きさに中緯度と赤道付近で違いがある気がしたんだなw
土星や木星は自転で赤道が外側に引っ張られて真球ではなく潰れた形だよね。
しかしカブトムシの蛹室の造り、種によって縦向き水平あるけど蛹化、蛹の回転運動、体内組織再構築には重力は利用されてると思う。
また、数パーセントでも地球の重力が小さかったなら外骨格生物や昆虫は現存種より大きくなってたと思う。
進化前ならいざ知らず種として体型や大きさが規定されてしまった既存種は、低重力下に置かれて飼育してもそう大きくならない、なるとしても何万年かかかりそう。
それだったら、3倍体突然変異を組み込むとか、4令幼虫を経るように幼若ホルモンを操作するとか、中国でやったみたいな遺伝子編集されたデザイナーベビーをカブトムシに施す…とか…ぁあ～妄想が止まらないw
0573：||‐ ～ さん
2022/07/01(金) 16:22:15.47ID:IL1/7EmB月周期が生物成長に影響か トヨタ紡織、名大が共同研究
https://www.sankeibiz.jp/compliance/news/181018/cpc1810180550002-n1.htm
人工LEDでレタスを栽培して一つは通常と同じサイクルで昼夜
もう一つは満潮時に合わせてサイクルすると月のサイクルに合わせたほうが２倍成長する
同様に、スッポンにも月のサイクルで餌を上げると背超スピードが二倍になるとか
0574：||‐ ～ さん
2022/07/01(金) 18:46:17.30ID:kZN0Bhqp現実的なところでは、たぶんオオクワみたいに「極太」系統を作ることなんじゃないかな？
幼虫を大きくすること自体はさして高難度じゃないんだよね、問題はそいつを成虫にすること
実体験がないので想像になるんだけど、
巨大幼虫が脱皮に失敗する理由が、よく言う、筋断面積は体長の2乗に比例、体重は3乗に比例で、
デカくなるほど相対的に筋力が弱くなるから、だとしたらね、ずんぐりした奴は脱皮に成功しやすいのかもしれない
0575：||‐ ～ さん
2022/07/01(金) 18:53:39.59ID:kZN0Bhqpカブ幼虫も鍛えればマッチョになるのかな？
あとドーピングみたいなことできないかね？
小麦粉だふすまだじゃなく、ずばり成長ホルモンとか
同じ国産カブでも、寒い地域の集団は越冬にそなえ急激に成長するそうだけど、
青森と鹿児島のカブトのいいとこどりしたら、
孵化後急速に成長し、さらに冬も活動をやめないカブトを作れるかもね
0576：||‐ ～ さん
2022/07/01(金) 22:30:04.31ID:4FRmsoZ6そんな体型が野生とはかけ離れてしまった太すぎるオオクワの羽化を人工で行ってちゃんとした形に仕立てる人をTwitterでずっと見ていたことがある
羽化後、蛹室の中で立ち上がって羽を伸ばすことをカブトムシはよくやっているが
あまりに大きくなりすぎるとそれができなくなって、横長の蛹室に移すかそれこそ人が手助けするような事になるかもしれない
0577：||‐ ～ さん
2022/07/04(月) 12:16:41.96ID:9FgIjPdC腸内細菌いていいかな？
それてもアンモニアとかが混ざってて毒かな？
0578：||‐ ～ さん
2022/07/04(月) 23:39:27.16ID:eB/4yoivホント、大型幼虫は羽化不全率高い。
国カブは77ミリくらいが一番、羽化率やら寿命とか元気さとかコスパ
高いのかも？
今年は異変でも起きた様に80ミリ越えが多発したんだけど、羽化不全で
半分奇形やら、綺麗なのに出てきたまま力尽きてる奴とか、異様に多く
感じる。また、大きいのは出て来てから活動を活発化させる時間も余計
にかかってる感じがする。早いオスは出て来てすぐに、普通は3から4日
で後食始めるのに、一週間くらい余り食わない。メスも余り追わない。
元気になれば食べるしメスも追うけど活発さもイマイチに感じる。
0579オイコラミネオ
2022/07/05(火) 14:18:24.91ID:hj7Avqlgそれとも一か月ぐらいおいてから交尾させて産卵させて方が次世代は大きくなるのか
羽化したばかりの方が体重も重いから健康体なんだろうけど、沢山産むだろうから卵の一粒一粒が小粒になるって事は無いかな？
寿命が近づいてきた頃に初めて産ませると、残り少ない期間に少ない卵を産むことになるから一粒一粒が大きくなる可能性は無いかな？
0580：||‐ ～ さん
2022/07/06(水) 00:27:01.83ID:XyBTwlCm去年、寿命が近づいてからの卵は全部卵のままでダメになったわ
0581：||‐ ～ さん
2022/07/06(水) 09:47:24.05ID:DhLYJNsg気分が滅入る程産むメスは大きいとは限らんかった。
でも、大きいメスが産む卵はヤケに大きいのが多かったと記憶。
大きいからと言って数が少ないか？と言えば、そんな事は無くて、
3桁裕に超えるのが出て来て途方にくれます。
採卵ケースに入れて１週間後に採卵したら、既に孵化して初令も
結構進んでる奴とか、今にも孵化しそうな変色してる奴とか多数
見つかりまして。孵化日数とか全然計算合わないんですが？
って首傾げる事も割と有ります。
0582：||‐ ～ さん
2022/07/06(水) 09:57:51.54ID:DhLYJNsg大きい卵は大きい個体になり易い研究あった様な？
なので、大きい卵が成るべく多数ってのが大型多発への道なんだと思う。
メスは出て来た時には餌も食うし交尾もバッチリなのが多い。羽化して
すぐに行動全開なのも種族保存本能？。羽化後に出て来るまでがオスより
遅い傾向なのは、そんな理由があるのだと。
今の時期は羽化が終了したケースや、棚に豚積みしてたマットの袋に脱走した
メスが大量に卵を産みつけてゆくテロに警戒してます。警戒してもやられるん
ですが、袋破って産卵し、産むだけ産んだら違う袋にも産んで行く。その間、
餌は無かったはずです。メスのポテンシャルは凄いものが有ると感じました。
で、産卵テロを食らった時の卵も例外なく大量、かつ大きめだった様に記憶。
0583：||‐ ～ さん
2022/07/06(水) 12:11:08.34ID:tm/qq6lb3齢の頭部のサイズは2齢のときに決まり、2齢の頭部は1齢のときに決まり・・・
で、結局タマゴが大きいことが頭部の大きさに重要、とかいうのを私も読んだことあります
頭部が大きい方が、
太らせた幼虫が蛹化したときに、胸部・腹部から頭部に送られる体液を受け入れるキャパがあって
大型個体でも羽化不全しにくくなるんじゃないですかね？イメージですけど
0584：||‐ ～ さん
2022/07/06(水) 12:20:25.24ID:tm/qq6lb最初に産んだタマゴの方が最後に産んだタマゴよりも大きく
最初のタマゴ出身者の方が成虫も大きくなった、というのも見ました
あとこれも要実験ですが、
羽化後交尾させずにしばらくたくさん食事をさせ、秋口に満を持して交尾させたら場合に産むタマゴは、
蓄えた栄養で大きくなっているのか？それとも数が増えているのか？
そんなところも気になります
0585オイコラミネオ
2022/07/06(水) 16:24:01.08ID:hYXcXV7M自分は毎シーズン200匹ぐらい羽化させているのですが、例年は小さい個体がメインでたまに中型個体
だけど、今年は中型個体がメインで大きい個体がチラホラ出始めました
カブを本格的に多頭飼育を始めて5年ぐらいかな？
今回意識したのは「水分を多めに」する事でした
どんなに栄養価の高いマットや朽木を与えても、それをエネルギーやたんぱく質に変換するには水が大量に必要なのでは、と勝手に思い込んで昨秋からチャレンジしてました
人間でも水分不足だと命に関わったりするしと思いまして
0586：||‐ ～ さん
2022/07/06(水) 18:29:20.76ID:tm/qq6lbネットで色んなの見まくってなんとなく知っているつもりで、
先天的素質以外の部分では、初齢・二齢を、
・粒子が細かく
・発酵が進んでいて
・カロリーやタンパク、共生菌を含んだ
エサで育てることがポイントかなと思ってます
二齢までにポテンシャルが決まり、三齢は最終値を決めるんだけど、
三齢をポテンシャル超えた太らせ方すると羽化不全する、だから二齢までが大事
という感じ
0587：||‐ ～ さん
2022/07/06(水) 22:02:20.64ID:vZhpOOng産卵テロw
脱走したあげく棚に置いてるマットの袋に侵入し、爆産してくる！
なんか野性味のある元気で優秀な♀ですね
しかも蛹室から脱出し速攻交尾も済ませている
…ミッションインポッシブルみたいな奴だわ
♀の望みは、自分の子孫が最大限生き残り殖える事だろう。
様々年次毎に環境も異なり、何かあっても生き残る個体が残っているように、様々な個性、性質の子を次世代に向かって振り撒いていると思う。
…何があってもいいように、人工飼育環境に最適化しつつ、その中で多様性を混ぜた卵を産んでると想像、
見事な女スパイのミッション達成に乾杯！！
0588：||‐ ～ さん
2022/07/06(水) 22:20:13.22ID:vZhpOOng知らなかったら全く別の生態の別の生き物だよね。
幼虫時代もカブトムシ成虫の躰は外皮の内側に持っているんだろうか…どこかで成虫原基とゆう言葉を見たのだけど
あのイモムシ体型で居ながら、羽や角、硬い外骨格になる体をフニャフニャの縮れた薄皮みたいにして体内に持ってるんだろう。
そう考えると、蛹ステージを通過する完全変態昆虫も、体の体制を変えない不完全変態の延長にあるように考え納得できる気がする。
見た目は全く異なる生物なのに、密かに体内では成虫の体を持っていて
蛹ステージで一気に成虫原基に基づき体細胞組織を再編成するのか。
0589：||‐ ～ さん
2022/07/06(水) 23:10:09.60ID:tm/qq6lb産卵用に用意したマットは、以下を混ぜた
・ヒラタ用マット（添加＋完熟）
・ノコ育てた菌糸カスを振るい掛けし粒子の細かい部分（残ったセルロース、共生菌、固定された窒素を期待）
・きな粉（タンパク質強化）
今ケースの底や側面にすくすく育った二齢が20匹くらい見える、去年のよりも大きく見える
在宅勤務で冷房つけっぱ部屋なので、去年の廊下で育った奴よりもじっくり二齢期を満喫していることでしょう
三齢になったら発酵浅め（セルロースがより残る）で粒子大き目（通気性が良くなる）で個別飼育
去年は1リットル瓶だったが今年は2リットル瓶
なお、もっとデカい奴らも産卵セット組んだんだけど、全然産んでくれてない、去年の90匹はビギナーズラックか
0590：||‐ ～ さん
2022/07/06(水) 23:16:35.59ID:tm/qq6lb発酵も進んでいるし、これを幼虫飼育に使おうと思ったんだけど、ダニまみれの奴には針葉樹マット使ったので、
よほど広葉樹である確証があるやつ以外は捨てた
今年は三齢のマットにバナナでも埋めてみようかな
0591：||‐ ～ さん
2022/07/07(木) 09:44:12.30ID:K1zmDDfW糞をふるいにかけて残ったマットと
同じ銘柄の新しいマットいっしょにして
夏場28度超えないようにして冬場は温室飼育したら
5月に80㎜超えがバンバン出た
個別飼育も雌雄分けもしない。大ケースに8匹とか
0592：||‐ ～ さん
2022/07/07(木) 12:22:33.47ID:ytv+BKwC0593：||‐ ～ さん
2022/07/07(木) 23:12:48.51ID:6vRVsXfU実際のところカブクワ腸内の菌叢って個体によってそんなに違いがあるもんなのかね？
マットの素材もクヌギやコナラがベースで均質化しているし
違うとしたら添加剤か、業者によってたしかにニオイは違う
0594：||‐ ～ さん
2022/07/08(金) 01:08:22.41ID:IHwbt6QNワイは同じ土食ってるカブトムシも、菌が大きさに影響して上のような話になったと思いたい
それはそれで添加材は何が１番カブトムシにいいんだろう きなこ？ふすま？
0595：||‐ ～ さん
2022/07/08(金) 01:48:09.38ID:+sUjhriLウーパールーパーに甲状腺ホルモンを水に溶かして数週間飼育すると
エラとヒレがなくなり陸上で生活できるようになる（変態）
大きくするにはホルモンの影響もあるかもしれない
0596：||‐ ～ さん
2022/07/08(金) 08:46:19.80ID:7+9v6JJxエストロゲン受容体にキャッチされるので、
人間においても、
エストロゲンの代わりになるのか？それともエストロゲンのブロッカーとして働いてしまうのか？
は昔から言われていた
更年期障害を和らげるのか、乳がんリスクを上げるのか、ハゲの予防になるのか、などの観点でね
カブトのサイズへの影響は分からないね
エストロゲンは身近なところでは女性の尿に多く含まれている
下水に住む魚がそのチョウザメのように♀ばかりになってしまうくらいに強力
1人の女性が一生の間に小さじ1杯しか分泌しないそうで、少量でももの凄く効くらしい
0597：||‐ ～ さん
2022/07/08(金) 11:35:52.84ID:XaE3dVFY尿か…あと糞…
まあ591の指摘は的を得ていると思う。
オオクワガタも数世代安定して発生するような大木の立ち枯れで大型個体が出るのも、この辺関係あるだろうね。
尿や糞は不要な老廃物質、排出すべき毒成分の認識だったけど違う面も有りそうだ、昆虫ではまた違うんだろう。
何世代も掛けて環境を有利になるよう改変していく。
ヒトもそうだし、ニホンアナグマの巣穴、シロアリの巣とか連想する
糞尿によって餌環境を改変コントロールし、最適な状態、馴染みやすいテリトリーにしていく、数世代かけてって事はあるように思う。
0598：||‐ ～ さん
2022/07/08(金) 11:48:36.58ID:XaE3dVFY嘘かホントか分からないけど、秋田の人は納豆に砂糖を混ぜて食べるらしい
それが若返り成分になるようで、肌がきめ細かく、老化しない要因、年の割に若く美しい秋田美人を造り出してるそう。
砂糖納豆ではエクオールが出来るらしい
納豆菌と大豆イソフラボンとナットキナーゼと…納豆食って納得ナットキナーゼw
しかし、カブトムシも大変だ。食糞、飲尿、親の食い残しをさあ食べなさいってされて大きくなれよっと出される
0599：||‐ ～ さん
2022/07/08(金) 12:47:44.83ID:7+9v6JJx新幼虫モグモグ元気にしていたけど、
そろそろコバエ対策と昨日ケースにハエよけシート挟んだら
なんか今日は元気なく見える、気のせいかもだけど
0600：||‐ ～ さん
2022/07/12(火) 17:43:36.92ID:WnvkmBdS子供のままで居られた筈のウーパールーパー、ピーターパンがモジャモジャのムキムキのズルムケオッサンになるみたいなもんだよねw
そういった変化を引き起こす環境ホルモンは性の分化にも関わっていると思う。
ワニやカメならば、卵時代の温度によって♂♀に別れるようだし。
実は人間にも起きてる事だと思う。
食事の変化、環境に撒き散らされる様々な人工化学物質、予防接種で赤ちゃんの頃から過剰に多種多様に打たれるワクチン等々…
自分が子供だった頃に比べたら、
不妊夫婦、発達障害、性の未分化LGBTQなんてのがあまりに多いと感じる。
0601：||‐ ～ さん
2022/07/19(火) 19:59:24.09ID:6rZ/lEHj自分の所では、
オオクワガタなんだけど、ゴールデンウィークの頃ペアリングセットして最初に捕れた子は1年１化になってしまい
秋口に捕れた子は、２年１化になり大きさ的には２年１化が大きかった。
しかし、新成虫の初産卵が大きい卵を産むと思うし…
閃いた！
次回のブリードは新成虫をじっくり成熟させて、ひと冬１越しさせます。
そして♂をあてがわず夏は高タンパクゼリーを雌に食わせ、晩夏にペアリング、秋口に捕れた子(新成虫の初産卵を秋にずらす)を２年１化に育てる
なるたけ低温で幼虫期間を引っ張ってみたい
0602：||‐ ～ さん
2022/07/20(水) 12:44:53.97ID:VkHchVOp0603：||‐ ～ さん
2022/07/27(水) 08:31:50.13ID:3JHd8q4E幸い針葉樹マットに入れたら一晩でダニはほとんど取れたけど、粉ダニは何がきっかけで発生するんだろう？
カブクワ幼虫の個別ケースでも出るのと出ないのとあるんだよね
マットはタマゴ産んでないかを確認後に捨てるつもりだけど、ダニは-20～+60℃で死ぬそうだね
次に使おうと思っているマット（市販の完熟半分、カブクワ幼虫の食べ残し=共生菌を期待）はもう1か月くらい冷凍してある
最初のケースはこれで爆産したんだけど、難しいもんだね
0604：||‐ ～ さん
2022/07/27(水) 23:12:06.03ID:NJvcFhem0605：||‐ ～ さん
2022/07/28(木) 12:46:58.02ID:Oq31LeX8あとよく思うのは、産卵後のタマゴ回収はいいのかな？
孵化後の幼虫が食べられるように♀がタマゴの周りに共生菌を撒いてるらしいし
0606：||‐ ～ さん
2022/07/31(日) 11:34:59.21ID:jpPnQKpv生きたのにはなかなか出くわさないけど、カラスの食べ残しをたくさん見るので、
一種の調査としてカブトやノコの頭部だけ持ち帰るようにした
我が家の80mmたちより長い角をすでにたくさん拾っている
どんなデカイ個体なんだろうとも思うけど、ウチの80mmたちの角が短いのかもしれないな
何しろ親の♀小さかったから、おそらくタマゴも小さく、1齢2齢も小さく、
成虫原基？とかいうものの3齢の頭部に詰まっていた部分も量が少なかったんじゃないかな？
0607：||‐ ～ さん
2022/07/31(日) 11:35:23.85ID:jpPnQKpvやはりあれらの角の持ち主は80mmオーバーだったんだろうな・・・
今年は2世の大きな♀が親虫になっているので、3世に期待
0608：||‐ ～ さん
2022/08/03(水) 23:22:54.59ID:Ji/vhLX5こんな量でもマットが熱持つね、、、40℃はありそうだな、今氷枕で冷やしてる
0609：||‐ ～ さん
2022/08/07(日) 10:38:13.94ID:qXweAbzB今度はきな粉と黒砂糖を大量に混ぜ込んだマットにしてみた
おそらくまた10日以内に食い尽くすだろう
個別飼育だとマットが気に食わないと食が進まないことあるけど、
過密だとそうは言ってられないのか食ってくれる
おそらく食うための競争があるのと、交換直前の全糞化マット内で飢餓状態にあるのだろう
タンパク質多めの添加は時間が経つとアンモニア臭を放ったりするけど、
個別飼育と違って変質する前に完食してくれる
この方法でしばらく太らせてみる
0610：||‐ ～ さん
2022/08/07(日) 22:47:09.17ID:dOdUc5F8個別飼育ってあんまいいことないよ
国産三齢なら20Lあたり7匹とかがいい按配
羽化時期も揃うしね
0611：||‐ ～ さん
2022/08/12(金) 23:52:32.95ID:iA0xTs3l同じく10リットルを今回は10日ほどで交換した
ところが身体が成長しているはずなのに、今回は糞率4割くらい、あんま食ってない
しかーし、しっかり巨大化してる、最大が25.7g、24g台3匹、23g台ゴロゴロ、次辺りで性別判定するけど、こいつらは♂だろうな
このときのマットにはきな粉と黒砂糖とたっぷり混ぜたので、その栄養で育ったのか？
早く羽化されても困るので、ここからはゆっくり太らせるか
12月には35-40gになってしまいそうなペースなので、今年は屋内飼いでなく冬の寒さを経験させてみようかな
頭幅はほとんど誤差みたいにしか見えないのでテキトーに見てるけど、
体長はじつはけっこう差がありそうだよね、ただＣの字になる力が強いので正確に測るのが難しいんだよなー
0612：||‐ ～ さん
2022/08/12(金) 23:57:20.90ID:iA0xTs3l個別はワンダリング問題が何匹かで起こり面倒だった
ただ全員キレイに羽化したし最大個体82mmくらいも個別から出た
体格上位は多頭側から出たけど、多頭は先に羽化した個体に蛹室に侵入されたんだろうが、
4匹ほど羽化不全が起こった、あれはできれば避けたい
今年はワンダリングを避けられるか大きなビンで個別飼育やってみようと思っている
0613：||‐ ～ さん
2022/08/13(土) 18:19:07.83ID:Mw5QBXua栄養があるらしいバナナを今度埋めてみようかな、食パンとかうどんとか焼きそばとか、小麦でできたものもいいかもしれない
過密飼いのいいところは、そういう変わった添加物も腐敗する前に食べ切ってくれるところ
ホントどさくさに紛れて何でも食べさせられそうだよね、なんか子供の頃のいたずらを思い出してしまった
公園のコイにエサ撒いて、夢中で食ってる中たまにタバコの吸い殻混ぜてみたり
今処分に困ってる美味しくないお茶っ葉があるからカブトに食べさせちゃおうかな
0614：||‐ ～ さん
2022/08/13(土) 18:36:57.44ID:Mw5QBXuaよく幼虫の頭幅の話があるけど、脚の長さは測っている人いるのかな？
頭同様、硬い部分で3齢になってからはほとんど成長しないだろうから、ポテンシャル測る目安になると思うんだよね
先日公園でチビカブを捕まえたんだけど、なんか脚が長いんだよね
体格の割に角もある、以前捕まえたチビカブは角がほとんどなかった
https://i.imgur.com/p5lqnbz.jpg
これは3齢時に頭や脚は大きく一度は大型化し成虫基質は十分成長させたんだけど、
その後ダイエットしてしまった個体なのではなかろうか？と思った
0615オイコラミネオ
2022/08/15(月) 14:02:35.23ID:6L4l+ZPz青虫みたいな感じでカブの幼虫がキャベツ食べてる姿は可愛かった
バナナの皮はあっという間に真っ黒になるから幼虫が食べている姿は見ていないな
ただ、バナナの皮も結構コンテナボックスにブチ込んでたけど残骸を見た事ないから幼虫が食ってるんだと思う
まあ、微生物に分解された可能性もゼロでは無いが
0616：||‐ ～ さん
2022/08/15(月) 18:03:36.55ID:OY4YThjH人間はキャベツじゃ太らないからなぁ、猪木は糖尿対策で食い過ぎないよう最初にキャベツで腹を膨らましたそうだ
まぁカブトは人間よりはセルロースを消化できるだろうけどね、それに木の材よりは栄養ありそうだし
0617：||‐ ～ さん
2022/08/16(火) 13:01:57.90ID:YjnsBzinと言うか、イメージではく、ちゃんと野菜類の栄養価調べてみるか
カブクワは幼虫体重と成虫サイズの相関みたいな話はよくあるけど、
幼虫の体長の方はあんま調べられていないんかね？
自分がやってみるか
0618：||‐ ～ さん
2022/08/21(日) 20:49:56.45ID:sED4J6s5クワは予想外に全部羽化してしまい使い道がなくなっていたのだが、
今ちょうどカブ用のマットが足りないからカブに食わせてしまおう
新マット20リットルと振るい掛けした残りマットと菌床6リットル
これに前々回と同じくきな粉と黒砂糖を混ぜ、今回はさらにバナナを埋め込む
0619：||‐ ～ さん
2022/08/27(土) 21:19:55.23ID:wIkmW0Ch0620：||‐ ～ さん
2022/08/28(日) 06:25:42.82ID:yoOmnsYx前回は平気だったのに
ケースを水張った衣装ケースにドボン
0621：||‐ ～ さん
2022/08/28(日) 08:40:32.53ID:yoOmnsYxマットの温度が下がるにはまだ時間がかかると思うんだけど
高温よりも酸欠の方が理由で上がってくるっぽいな
コバエ侵入してしまうかもしれないけど、仕方ない
コバエ発生したら、次は全とっかえだな（振るい掛けマットは冷凍してからまた使うけど）
0622：||‐ ～ さん
2022/08/29(月) 17:37:13.39ID:F/ZccwVW意外と熱に強いのかな？
酸欠には敏感なようだが
酸素も大型化の要素だったりするのかな？
個別のボトル飼育だと、コバエや乾燥対策でどうしても通気性悪くなるよね
0623：||‐ ～ さん
2022/08/29(月) 21:34:31.82ID:FrIIIGGE水温下げてブクブクしてやると良い感じになるけど
いっそ高カロリーマットの最下部にブクブク設置したら超大型個体が羽化したりするかもね
水分飛んで逆に駄目かもしれないけど、酸素供給は少ないよりか多い方が良いと思う
どう通気を与えるか問題だね。
0624：||‐ ～ さん
2022/08/29(月) 23:29:41.34ID:F/ZccwVW野外の貧しい栄養下で巨大カブトが出る理由の1つかもとは
前々から考えていた
飼育用ケースは蓋に開けた小さな通気口以外、完全に密閉されているからね
酸素濃度も低いだろうが、空気より重い二酸化炭素濃度が特に高いんじゃないかと思う
0625：||‐ ～ さん
2022/08/30(火) 00:03:56.90ID:F2m0ycor確かに最近の菌床飼育も二酸化炭素を排出させる為、幼虫が定着したらひっくり返すからなあ
積極的に通気させたいなら、吸気側と排気側の2ヶ所が必要になるだろう
しかし、誰もやらなかったから成果も期待できそう
まあサーキュレータか扇風機で風を当てるってのはあったけどさ。
カブトムシ幼虫とて、体積見れば金魚と変わらん代謝量ありそうだし、ボトルで金魚は飼えないな、ベタならいけるけど、酸欠問題になるね
0626：||‐ ～ さん
2022/09/06(火) 20:35:39.15ID:TGaBHFpo国産カブト80upのための方法を教えて欲しいです！
使用マットはRushレギュラーマットで今やってる工夫(？)的なのは水で溶いた味の素を入れて混ぜることです
初令のときは20頭をパン屋さんで飼育していましたが、二令になってから大きい個体を8体選んで大ケースに移しました。
0627：||‐ ～ さん
2022/09/06(火) 21:47:13.08ID:TGaBHFpo0628：||‐ ～ さん
2022/09/06(火) 23:09:23.52ID:+GqWpg6Gというスレもありますよ
0629：||‐ ～ さん
2022/09/06(火) 23:17:31.24ID:+GqWpg6G去年は野外採取の4cmの♀に対し
今年は55mm近くまで育ったその娘に
通販で買った他所の♂を掛け合わせて二世を育てています
初齢二齢は栄養価は落ちるが発酵の進んだ黒い土に
クワの菌糸の食べ残し、きな粉を混ぜたものを食べさせました
三齢になってからは少し粒子が粗く通気性がよく、発酵も中間くらいの茶色いマットにしています
冬には蒸かしたサツマイモでも入れてあげようかな、マットより圧倒的にカロリーあると思います
多頭と個別ですでに5gくらいの体重差が出てきていますね、個別の方が大きいです
前回は1100ccで育てましたが、今回は1600ccで育てます
0630：||‐ ～ さん
2022/09/06(火) 23:32:05.46ID:TGaBHFpoなるほど！ありがとうございます！
味の素がいいと聞いたのですが、実際どうなんでしょうか？
0631：||‐ ～ さん
2022/09/07(水) 12:52:02.28ID:kzPtg1nhすみません、まだ経験が浅いので味の素は試したことはないです
かなり昔の知識ですが、産卵木に浸み込ませておくとクワがよく産むとかありましたが、どうでしょうかね？
味の素はグルタミン酸ナトリウムとかですよね
これもけっこう古い知識ですが、
トレーニングの世界ではグルタミンはサプリとしてプロテインの次に売れてるくらいの重要なアミノ酸なのですが、
味の素がグルタミンの代用にならないかという疑問は当然出てきて、そして明確に否定されています
アミノ酸はタンパク質を分解したもので、消化工程をスキップできるだけですので、自分ならやっぱタンパク食材にしますね
グルタミン以外のアミノ酸も摂れますし
何か成長のスイッチになる物質というのはあるのかもしれませんが、モノを言うのは総カロリーだと思っています
なにせエサの主体が、果物や葉っぱ、イモなどではなく、木の材から作った泥なんですから
Rushレギュラーマットというのは初めて知りました
ちょっとググったら、ヘラクレスの飼育用に使われていたりするんですね
ちゃんとしたブランドもようなので、なんでも食べる国産カブトにも効くと思います
0632：||‐ ～ さん
2022/09/07(水) 14:23:31.79ID:tduv2T/Hまとまった回答ありがとうございます！！
とても参考になります！
80up目指して頑張ります！！
0633：||‐ ～ さん
2022/09/11(日) 19:44:08.89ID:1fvw+fwc1か月前に交換した1リットルボトル、♂と思われる方のは9割フンに変わっていた
♂と思われる6匹が34,34,32,32,31,31、♀と思われる2匹が25,23
体重が二極化するのでまず間違わない、もうV字で雌雄判定するの面倒だからやめた
♂たちは1か月で4gほど成長した、♀は早くも頭打ちで1-2gの成長
♂はマット10リットルに対しきな粉150gを添加し1.6リットルボトルに
1ボトル辺り7-8gくらいのタンパク質が加わった計算
次も1か月後くらいに交換するかな
マット量アップと添加物とで次は5g増えてるといいな
0634：||‐ ～ さん
2022/09/13(火) 22:24:10.24ID:oODKhQ0l全員地上に上がってきてただのマットに引っ越し
僅か半日で見事に4-5gダイエット
まぁほとんどウンコだろうけど
逆に次の1か月でどのくらいリバウンドするか見モノ
去年のは1か月で7gリバウンドした
0635：||‐ ～ さん
2022/09/30(金) 16:24:27.92ID:Lensa3MN防ぐ方法とかもある？
0636：||‐ ～ さん
2022/10/02(日) 17:32:58.83ID:0mybI3Lrオクに85オーバーを複数出品してる人のは、体色に特徴があり、おそらくみんな親戚関係
今年の88ミリのは58gだったそう、去年は90ミリもいた
僕は86ミリを買い、ウチのLサイズ♀との子を今10匹育てている
0637：||‐ ～ さん
2022/10/02(日) 17:34:56.38ID:0mybI3Lrまぁ大きい個体はその遺伝子を持っている可能性は高くはなるが
0638：||‐ ～ さん
2022/10/02(日) 18:14:57.66ID:hNBB+lO+詳しくありがとうございます！
かなり手練のようで尊敬します！
0639：||‐ ～ さん
2022/10/08(土) 18:15:02.40ID:gCXw5Ujcタコ飼いケース12匹中最大は33.6g
個別♂6匹は35.5, 34.6, 34.6, 34.4, 34.2, 32.5
34gの1匹が身体が細長かった
こういうやつがポテンシャルあるのかな？
0640：||‐ ～ さん
2022/10/08(土) 18:24:24.32ID:gCXw5Ujcワイルドの大型個体はいったい何食ってるのか？
はみんなが不思議がってきたことで、
牛糞、地虫喰い、酸素濃度差など、色々な説を見てきたけど、
今日歩いていて思ったのは
腐葉土に大量にドングリが混じっていること
これちょっと試してみようかな
0641：||‐ ～ さん
2022/10/10(月) 23:09:46.17ID:pQjDjLuK９月に2令から3令初期くらいのカブトの幼虫を畑から拾ってそのボックスに5匹くらい入れる
2月くらいに一回餌交換して羽化までもってく
気分で体重測るんだがオスは大体40～45gくらいになる
メスは30~35gくらい
これで大体オスが80~86くらいで羽化してくる(最大で87)
0642：||‐ ～ さん
2022/10/11(火) 20:47:37.74ID:zoZ4guK61匹当たりのマットを多くして放っておくのがいいとはよく聞きますよね
45gくらいだと羽化不全は少ないですか？
youtubeのマット交換動画で50gオーバーは割と見ましたが、だいたい数ヶ月後に羽化不全動画が上がるんですよね
0643：||‐ ～ さん
2022/10/11(火) 23:53:08.48ID:OxreCfRt割と不全してた
ただ大きくなりすぎてというか水分過多
そこに気を使うようになってからはあまり不全はない
天然の85レベルの個体に比べるとスタイルが悪い
天然ものは角が大きく長いが俺の育て方だと角が短いデブになる
温度が悪いのかわからん
0644：||‐ ～ さん
2022/10/12(水) 08:42:35.23ID:lBuhSQhuクワでもポテンシャル以上に幼虫を太らせると腹ボテ羽パカになるといいますね
胴体以外のパーツが大きい個体で累代やるといいかもですね
オスはツノが分かりやすいですが、メスなら脚が長い個体を選ぶ
0645：||‐ ～ さん
2022/10/15(土) 19:00:16.17ID:eIaPdN4O改めて見ると体型差がかなりある
https://i.imgur.com/0QhZESP.jpg
左側はお腹が大きく脚が短い
右側はお腹が小さく脚が長い
大きいのもいいけど、
カッコいい（♂なら角も長い）個体同士を掛け合わせ
来年からはスタイルのいい血統を作ってみようと思います
※今年は、赤系、黒系、デカ系、ワイルド、の4系統やってます
0646：||‐ ～ さん
2022/10/23(日) 14:20:27.06ID:SkJXqtGz砕いて発酵させたやつを来年の産卵セットに入れてみようと思う
0647：||‐ ～ さん
2022/10/23(日) 14:24:06.73ID:SkJXqtGzやっぱ野外採取個体の方が相対的に角や脚が長いんだよね
ブリードのは胴体が太って体長を稼いでいるだけ
おそらく高栄養のマットで3齢のときに体重を増やすからだろう
野外産は腐葉土ばかり食べているはずなのになぜ大きいのか？
の答えはいろいろ考えてみたけど（酸素濃度や地虫喰いなど）、
その中の1つである「ドングリから栄養」を来年試してみる
0648：||‐ ～ さん
2022/10/23(日) 14:27:13.05ID:SkJXqtGz節足動物は欠けた脚なんかを脱皮のたびに少しずつ回復させる
カマキリなんかも数回の脱皮で完全回復する
今年羽化したノコで左の後ろ足が短いやつがいて、おそらく幼虫時代に欠けたんだろう
クワカブは脱皮回数が少ないから元通りにはならなかった
頭や脚などの幼虫時代から外骨格が硬い部分は3齢になってからはほとんど成長が見込めないと思われるので、
1-2齢のうちにドングリを食わせてみようという作戦
0649：||‐ ～ さん
2022/10/23(日) 14:33:46.55ID:SkJXqtGz低栄養の方が1-2齢期間が伸びて、成虫基質が増加するのかな？
それも来年試してみるかな
0650：||‐ ～ さん
2022/10/23(日) 15:49:54.86ID:wqKkaYfB面白い発想かも
仲良くなりたいタイプ
0651：||‐ ～ さん
2022/10/23(日) 17:50:48.61ID:SkJXqtGzスレ過疎ってるので、アイデアや体験談あったらよろしく！
ノコやヒラタでは河川敷のは小さく森のは大きいことが知られていて、
森の方が低温で時間をかけて成長するからだろうと言われている
家カブのマットは森林の地面よりも温度が高いだろうから、たぶんそれもあるな
ワインセラー買ってみるかな
1-2齢期間を引っ張るのが大事っぽい気がしてきた
0652：||‐ ～ さん
2022/10/23(日) 20:13:07.08ID:BomEvd/i大層なことはやってないけど
実験としてマットごとの成長の違いを見てる。
①レギュラーマット
②DCMマット
③100均園芸用腐葉
④添加剤モリモリの自作マット
全員wild♀の同腹で8月孵化個体。
温度管理等は同じでやってる。
今のところ
①ヘラギネス産出の超有名マットなだけあってやっぱり1番育つ(現在30gくらい)
②カブトムシ育成用で食べてはいるけどまったく育たない(現在15gくらい)
③意外なことにこれがかなりいい感じに育ってる。園芸用だけど無農薬なのは確認済み(現在25gくらい)
④ホットケーキミックス、味の素、菌糸カスを添加剤としてやや多めに入れて2回発酵させたマット。まあ普通に育ってる(現在25gくらい)
0653：||‐ ～ さん
2022/10/23(日) 20:31:21.26ID:BomEvd/i下手なことしないから逆に自然の腐葉土に近い形になるみたいな
0654：||‐ ～ さん
2022/10/24(月) 09:43:16.65ID:fmNGvgDcしっかり管理しているね
一種当然だけど①なんだね
結局有名なマットは素人が思いつく程度のことはすべて経た上で今の姿になっていて、
素直にそのまんま使うのがいいという結論に辿り着きつつある
うちは5♀が6-9月に産んだのを途中でマットの種類変えるし、個別と多頭といる
何事も論より証拠で次々試し、変化が見られたら後から理屈を考え次に生かそうというスタンス
マットはこれまでに、①月夜野きのこ、②SANKO、③マルカン、④Fujikon、を使い
②④は見た目やニオイから同じものの気がしている
色合いからして発酵が少なくセルロースがたくさん残っていると思われ、
だけど柔らかく食べやすそうで、3齢がよく育っている
10g前後の初期3齢が、3週間で30g前後になり、次の2か月で35g前後になった
0655：||‐ ～ さん
2022/10/30(日) 19:24:54.94ID:pAen1A2D37,35,32,31
親も違うけど、6月中旬孵化の個別組よりも成長速度が速い
彼らの孵化2か月後は27-30だった
コイツらでも去年のよりだいぶ発育良かったんだけど
6月組は爆産だったから、1-2齢時が過密だったんだよな
それでも個別に移すのが去年より早かったからか、全体的に成績が良い
0656：||‐ ～ さん
2022/11/02(水) 16:47:46.63ID:kihfGVjgどんぐりマット面白そうだからやってみようかなと思うんだけどやっぱ煮沸消毒とかしたらマズイよね？？
メルカリとかで売ってるのはほとんど消毒済みだからどう集めようか
0657：||‐ ～ さん
2022/11/02(水) 23:15:59.60ID:Xo9AwTKLうちはとりあえず洗って洗濯ネットに入れてベランダでカラカラに乾かしてる
最後は念のため一回冷凍して、そんで砕いて水含ませて柔らかくしてかな
栄養成分的には炭水化物だね、セルロースなのかデンプンなのかと言ったら
食物繊維は分けて書いてあったから、たぶんデンプン質なんだろう
消化能力の低いカブトにも食べやすそうだが、再発酵もしそうだな
0658：||‐ ～ さん
2022/11/20(日) 10:56:28.08ID:1gqdo66o去年・今年野外採取した数匹と比べると、明確に体型差あるね
角や脚が野外産のが長いとは思っていたけど、
腹部（前翅）の形が明確に違う
野外産は放物線のような感じでお尻の先に向かって細くなっていき、先端はやや尖っているのだけど
ブリード物はみな大文字のＵみたいに寸胴
やっぱ高温による3齢までの早期加齢で硬い頭部や脚が育たず
長い3齢期に高栄養でのエサで肥満状態になるんだな
0659：||‐ ～ さん
2022/11/27(日) 18:40:40.43ID:EMR2BZjv6月生まれ組：38,37,37,36,35,35,28
9月生まれ組：32,31（プロテイン飼育組）
プロテインマットは空気中の水分をキャッチするのか
ビチャビチャになってた
でも普通に育っているね
交換後は32は普通のマット、31はアミノ酸マットにした
アミノ酸効果で逆転するかどうか？
0660：||‐ ～ さん
2022/12/03(土) 12:20:02.54ID:5pwN3WQg年内の交換はこれで終わりかな
去年は1月時点で
34,33,33,32,31,30,30,29
今年はこの1か月くらいで
38,37,37,37,36,35,35,35,32,32,32,31,31,30,28
今年の方が成績がよい
去年は40mmくらいの♀が親で、幼虫は15gくらいに育つまで過密飼育
今年は50-55mmくらいの♀が親で、2齢のうちに個別飼育にした
一部は6月生まれで成長が早いというものある
ので去年と違い暖房をかけない部屋に置いている
0661：||‐ ～ さん
2022/12/10(土) 23:21:55.32ID:5IVm2hbp0662：||‐ ～ さん
2022/12/30(金) 17:52:14.91ID:Mx8BTgPb38：1
37：4
36：3
35：4
去年のこの時期は35オーバーはゼロだったのでだいぶ成績がよい
フジコン組あんま食い良くないし大きくなってない
我が家初の40オーバー期待してたら2か月で微増かダイエット
SANKO組の成長がよい、今回は全部SANKOにした、寒いからあんま食べないかもしれないけど
やっぱ黒いマットは消化しやすいけどカロリーあんま残ってないんだろうね、三齢には向かないようだ
去年使ってた月夜野きのこも黒かった
0663：||‐ ～ さん
2023/01/26(木) 01:19:24.32ID:GZ2/JGGv昔は河川敷も大きなヒラタやノコギリいたよ。
今は河川敷の整備がしっかりしてるから大きな朽木がないからだと思う。
昔は河川敷の管理が杜撰だったし。野犬とかもいた。
0664：||‐ ～ さん
2023/02/14(火) 18:02:00.35ID:oFx5BQMI0665：||‐ ～ さん
2023/02/16(木) 19:41:06.32ID:ruMJL6dPhttps://www.chiba-u.ac.jp/general/publicity/press/files/2022/20230131_1.pdf
0666：||‐ ～ さん
2023/02/20(月) 22:55:59.69ID:MUKZby/N結局38gが2匹という結果だったわ
こっから40g乗る可能性はあるかな？
0667：||‐ ～ さん
2023/02/22(水) 21:46:09.28ID:5+0qFd6rただ今からだと測定するチャンスありますかね？
4月にもう一回交換するとしたら、
そのときに40gいってるかもしれないですね
0668：||‐ ～ さん
2023/02/22(水) 23:03:20.89ID:becAJ8S040g乗らなくてもとりあえず80mmいってほしいね
35gから80mmは行ったりするものなのかな
0669：||‐ ～ さん
2023/02/24(金) 18:44:09.86ID:+TbdBYp8なんか80mmの目安が40gとよく言われていますが、
去年の我が家では最後の交換時に39.8gのものが1週間後に蛹室作り始め羽化したら82mm
暴れて地表に出てしまったの32gくらいのが何匹かいて、直後に蛹化したんですが、軒並み77-8mm
言われているより大きくなるんじゃないかな？という印象でした
そして80mmくらいだと、そこまで大きく感じなかったです、子供の頃に採集しているサイズだなと思いました
82mmとオクで買った86mmは明確に子供の頃見ていないサイズでした
なお、飼育カブは野性のとは明らかに体型が違います、いわゆる腹ボテ
飼育80mmの頭部や角は野性75mmに相当するサイズしかないです
0670：||‐ ～ さん
2023/04/14(金) 20:19:29.23ID:ZnvFZLemデカイ奴は人口蛹室のがいいとよく聞くけど、、、
まぁ45gとかじゃないし、大丈夫かな
0671：||‐ ～ さん
2023/05/23(火) 23:42:41.53ID:UXo6mNJV誕生日が早い個体が最終体重も大きい傾向があるなぁ・・・
親の遺伝が理由の可能性もあるし
夏の暑い時期に1-2齢を過ごすのがいい可能性もある
全員羽化したら体型の違いにも注目しようと思います
自分の予想だと、
1-2齢を秋の低温で引っ張った方が、頭部や脚などの硬い部分が十分成長し
カッコいい成虫になるつもりだったんだけど
0672：||‐ ～ さん
2023/06/08(木) 20:33:23.21ID:d8mpcYyA日本のカブトは縦だから重力で中身が腹の方に落ちてそうな気がするんだよね
0673：||‐ ～ さん
2023/06/12(月) 17:06:11.51ID:ARsCHQBD何匹か羽化してきたよ
どのマットもだいたい70～75に落ち着いてるわ
つまり100均の園芸用の腐葉土でも十分育つってこと
野外の小さい♀からだったからよく育った方だと思う
今年は80up目指していきます
0674：||‐ ～ さん
2023/06/12(月) 23:35:58.84ID:pqJPdE8Bうちは30匹の♂が3月の体重平均35.3gで体長平均79.8mm、長さは遺伝ですね
同じ38gで、
①デブ系統は80-82mm
②角長系統は82-86mm
③ワイルドは82mm
といったところ、もう体型や体色見て誰と誰が兄弟か分かるくらいにハッキリ出てる
80mm行ったので一番軽い奴が32g、いかなかった奴で一番重いのが35g
0675：||‐ ～ さん
2023/06/12(月) 23:42:27.97ID:yWcFR0dK蛹体重からの還元率でまとめると面白そうだね
幼虫体重より良いデータ取れると思うよ
0676：||‐ ～ さん
2023/06/13(火) 19:07:24.06ID:y62moB4h蛹室暴かない主義なのでサナギ体重測定はムリですね
サナギ体重と幼虫体重の関係は知りたいです
たぶんですが、終盤に太った幼虫は、
あんま身になっていないので、蛹になる前にけっこう排泄していて、
幼虫体重が成虫サイズに比例してこないのでは？と思ってます
カブクワについては早熟であることが大事なんじゃないかな？と
日本のカブトは北の方の集団ほど、幼虫が早熟傾向にあるそうですね
全体的な大きさはどうなんでしょうね？
オキナワカブトとか小さいですが
0677：||‐ ～ さん
2023/06/25(日) 22:50:36.48ID:vpSWn0+u木の枝と葉を別々のところに積んでいるので、
気を積んだ方で育ったカブトが大型化してるんじゃないかな？
0678：||‐ ～ さん
2023/07/07(金) 23:16:22.36ID:OMXkSqUO1番の期待の星が羽ぐちゃぐちゃで羽化してた
キャパ超えたみたいだな、角短えし
0679：||‐ ～ さん
2023/07/17(月) 22:34:58.16ID:lB+Pt/e1ウチの2世代目の角が短かったのは育て方でなく遺伝だ
3世代目は他の地域の血も入れ3系統やったら、見事に子が親の体型に似た
そして比較用に野外産の大型2匹捕獲したのだが、
やはりスタイルがいい、飼育のはお腹が大きい
飼育はサイズ、野外はデザインで割り切るか
オオクワみたいに腹ボテにならない系統作ったら羽化不全率上がりそうだしね
0680：||‐ ～ さん
2023/07/28(金) 23:02:22.90ID:SXIfe3sNだからクワの食べ残しを上げるといいようだ
クワは成長遅くてつまらないしエサ固詰めするのが面倒だからもうやめようと思ってたけど
カブトのエサ製造機として続けるかなぁ～
0681：||‐ ～ さん
2023/08/08(火) 23:22:31.90ID:NWHsCF9q今年もクワの食べ残しを使ってカブトに産卵させましたか？
0682：||‐ ～ さん
2023/08/09(水) 14:15:00.56ID:d5vYCYd+これね、北であるほど（移入した北海道除く）急速にでかくなるが最高到達点は南の方が伸びるんですよね
やはりゆっくりとでかくなる方が無理がないというか
下記参照
https://academist-cf.com/journal/?p=13491
0683：||‐ ～ さん
2023/08/18(金) 08:57:00.25ID:okO8v5nnけっこう目も肥えてきて、体型差も分るようになってきたので、
勝負は来年以降かな・・・
今後は角の長い♂と、お尻の長い♀で掛け合わせてみようと思っています
0684：||‐ ～ さん
2023/08/27(日) 14:09:08.78ID:PrkW8+9G大ケースに移すタイミングも遅くなったりして初期の発育が良くない
買ったマットも良くなかった
もう割り切って来年に向け、暖かい部屋で早めに羽化させて
早い産卵と長い幼虫期間で大型狙う作戦で行こうと思う
ただそれだとワイルドの血を入れられないのがつまらなくなるけどね
2系統やるか
0685オイコラミネオ
2023/08/29(火) 02:15:42.54ID:RAOHzHsO確かに、大アゴ率が高い
小歯率が下がった
カブトムシにも食べ残しの菌糸とか、効果あるんかな
0686：||‐ ～ さん
2023/09/22(金) 11:44:51.90ID:Cor2L0TJやっぱ最後の3か月で45gくらいに太ってたってことなんかな？
羽化した後のマットに糞がほとんどなかったのでもう食ってないけど大型化できた
いわゆる「還元率」のよい遺伝系統なのかと考えていたんだけど、
今になって振り返ると3か月もあったんだから実際には太っていた方が納得いく
ひたすら腹に溜め込んで、蛹室を作るのにすべての糞を使ったとか
それにしてもマットがあまりにキレイな状態で残っていた・・・
0687：||‐ ～ さん
2023/09/25(月) 21:03:26.93ID:z60BeayB今回は高野豆腐を入れてみました
結果、再発酵することはなく、バリバリ喰ってくれてます
0688：||‐ ～ さん
2023/09/27(水) 09:46:56.59ID:s9I7ZpAW8月下旬交換時に20gほどだったのが2匹、ともに31gになっていた
比較的順調な方なのかな？
0689：||‐ ～ さん
2023/11/25(土) 20:45:37.01ID:hMXBxzAH42：1
40：1
39：4
38：3
37：1
36：4
35：2
34：3
33：4
32：2
31：6
個別は2か月で平均2g程度の成長、多頭は過密→過疎で6g程度成長
なんとなくだけど、
大きくなってくると縦長のビンより横方向に移動できる方が食いがいい気がします
来年は多頭過疎メインでやろうと考えています
0690：||‐ ～ さん
2023/12/09(土) 21:04:30.84ID:fZiAHBbNこうして蠱毒みたいな飼育をすると、生き残った強者はデカく育つようだ
外産ヒラタでの場合、虚弱な幼虫も結構いて、全頭個別飼育してもブヨブヨ病とか黒点病とか拒食セミ化して育たなくなる個体もかなり出て来るから
共食いをさせて淘汰するのは合理的な面も有る、
成虫もカブトムシ同様、闘争に勝つとヒエラルキー(個体順位、序列)が上昇し更に強気、好戦的性格になり縄張り争いに強くなる
もしかするとこの性質は幼虫時代から有るかも、ヒラタ幼虫は瓶の入れ替えでも噛み付こうと威嚇凄いから
一転
カブトムシは多頭飼育しても個体間距離保ってて共食いはしないっぽい
0691：||‐ ～ さん
2023/12/10(日) 09:58:02.80ID:6i0UT9icクワはカブトに比べて成長速度や活発さの個体差が激しいですよね
いろいろ計画通りに進んでくれるカブトのが楽で、
今年は産卵させるのに失敗したこともあり、カブトメインに切替えました
0692：||‐ ～ さん
2024/02/04(日) 23:50:27.98ID:Z7SPooTHなかなか順調、蛹化前に45gくらいまでいって欲しいな
0693：||‐ ～ さん
2024/02/07(水) 08:31:40.42ID:EIiV1qiL個別ケースは暖かい部屋で育てていることもあってよく育っている
はやめに最後のマット交換ておかないと、おそらく4月中に蛹化するだろう
0694：||‐ ～ さん
2024/02/15(木) 17:40:22.45ID:tf1YXnmkデカいのが無事羽化すると良いですね
蛹室造るの失敗してマットの上で蛹化してしまわないよう祈るのみ
如何にスムースに蛹室造れるように最適なコンディションを整えるべきなのか
マットの質、加水、深さ、密度、もしかしたらペットボトルが良いのかとか
0695：||‐ ～ さん
2024/02/15(木) 19:09:41.19ID:D7tox03o0696：||‐ ～ さん
2024/02/16(金) 09:58:52.34ID:tG0s+8yl>>695
国産カブスレにも書いたんですが、デカイのゴロゴロ出てきて、
トップ5が45,44,44,43,43、全部我が家記録更新
1-2匹とかではなく軒並み大きいので、
遺伝とか突然変異とかじゃなく環境的な要因かと思いますが、次も再現させたいです
直系12cm高さ20cmくらいの大きめのボトルで育てていて、
去年も85-6mmのオスが無事に羽化しているので、
50g超とかに育たなければ大丈夫だとは思うのですが、あり得そうで心配ですね、、、
0697：||‐ ～ さん
2024/02/17(土) 01:01:22.92ID:iowU6f8U0698：||‐ ～ さん
2024/02/17(土) 12:42:19.90ID:kCCZ8Dfi途中で♂♀に分け人口密度下げたらサイズが追いついてきて
こっちも13匹の中から、44,42,40,40が出た
個別は暖かい部屋で、多頭は寒い部屋で育てたんだけど、
糞の量も成長度合いも大きな差なし（むしろ多頭側の方が成長している）
個別勢はあんまボトルの上の方にいることはないので、
横方向に移動できる広いケースの方がたくさん食べられるんじゃないかと思ってます
0699：||‐ ～ さん
2024/02/17(土) 12:53:48.06ID:kCCZ8Dfi去年は♂52匹で41,40が1匹づつ出ただけ
今年は31匹中14匹が40オーバー
使ってるマットも同じ
唯一違う点は3齢初期にマットにプロテイン入れたこと
10リットルに対して15gくらい
その時期に高栄養で組織がしっかり育つとその後順調に育つのかな？
0700：||‐ ～ さん
2024/02/17(土) 12:58:58.11ID:kCCZ8Dfi共生菌を供給する目的
これは前年のカブの食べ残しでも大丈夫なんじゃないかな？
カブのためにクワ飼ってる状態なので、カブだけで完結するのならそうしたい
クワって成長速度に個体差出るし休眠期間あるしで面倒
0701：||‐ ～ さん
2024/02/18(日) 11:45:08.89ID:hT47fzfA体長はあんま長くなくて、関取みたいにデブになってる感じ
もしかしたらああいう成長の仕方が羽化不全とか羽パカしやすかったりするのかな？
今年は初期に高栄養で身体のキャパをしっかり作るみたいな育て方をしてみようと思う
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