X
ワクチン絶対打たない会 Part138
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:23:01.40ID:GPQll0/w
証拠出せないなら妄想でしたと謝れよ
お前の反論内容に俺の主張は関係ない
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:24:11.77ID:FbLJw5eF
根拠となるソースやデータを明示してるお手本となるレスがこちらね。これみて勉強しろ。



これに正面から挑んでこれる奴がいないねw


ワクチンは危険
→そんなに危険なら87回打つに至らず随分前に死んでるよね。でも実際は(>>490)。

ワクチンは効果なし
→もっともバイアスの影響が小さいと考えられる浜松市10代のデータによると変異が進みまくったオミクロンBA.5でも、接種者の成績のが未接種を圧倒してるから効果あるよね(>>483)。


そもそも治験で効果と安全性が確認されて医薬品てして承認されてるんだから、その通りの結果になってるだけだけどねw

確証バイアスとエコーチェンバーで反ワクに落ちぶれてしまった頭の悪い人達はそんな常識すら知らないらしい。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:25:41.91ID:GPQll0/w
証拠出せるか聞いてんだよ
イエスかノーでしか答える必要ねえぞ
証拠出せって言ってんのにオウム返ししか出来ない妄想君
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:27:15.05ID:FbLJw5eF
>>956
こっちが聞いてるんだが？

元の主張のワクチンで死んだとみるのが妥当だと考えられる証拠を出るのか？イエス・ノーどちら？
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:28:04.67ID:GPQll0/w
そもそも間違ってるなら指摘する側が証明すりゃ済む話
できないのに口出すなよ無能君
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:28:43.95ID:GPQll0/w
先に聞いたのはこっちだぞマヌケ
質問に質問で返す無能君
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:32:25.32ID:FbLJw5eF
>>958
そもそも間違ってないなら元の主張かいた側が証拠だして証明すれば済む話。出せないなら妄想確定ね。

だからワクチンで死んだと考えるのが妥当じゃないで確定。


>>959
先に主張したのがお前だぞ間抜け。
元の主張に妥当だと考えられる根拠も証拠もない無能君。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:36:10.40ID:FbLJw5eF
因みに妥当なのかどうかは根拠となるソース+論理でも主張が可能。例えばこのようにな。



ワクチンがそんなに危険なら87回も打つに至らずその随分前に死んでるはずだよね？

コロワク87回以上打った人がいるくらいだしワクチンの毒性なんて大した事ないと考えるのが妥当だね🤗

Mann offenbar 87 Mal gegen Corona geimpft – wohl keine gesundheitlichen Probleme

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/corona-impfung-mann-87-mal-geimpft-offenbar-keine-gesundheitlichen-probleme-a-4736aa20-bb29-4f11-8efb-a2285ec8bea1
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:37:54.03ID:GPQll0/w
何逃げてんだクソ雑魚
証拠もないくせに反論してきた事実はなくならない
以前厚生省が出した情報に基づいて接種直後の死亡が一番多くそれ以降減っていったのは事実
それに妄想押し付けてきた詐欺師でこの話は終わり
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:41:03.38ID:0ESIXoDU
>>939
客観的に見たら面白かったな、最近は即NG登録なんでよくわからないけど
上から指示されて張り付いているのか知らんけど、ちょっと突っ込んだら知らんぷりして
論点変更だったもんな
論文嫁嫁って拘りもキチガイ的だったしw
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:46:28.03ID:5zE720d1
>>961
ID変えてもムダ
というか下記オマエ退治、
効きすぎだな！
逃げ惑うだけのオマエ！
★
★
★
本日のアボーン推奨ID

FbLJw5eF

スレタイやスレ趣旨、
1コメ１行目すら理解できない
嘘つき副作用マン

基本的に嘘つきだから
レスを読むだけムダ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infection/1658112090/235
↑嘘つきの証拠(中卒嘘でした)

★
★
★
アラシにアンカーや餌を与えないでね
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:48:14.87ID:FbLJw5eF
>>962
ならその図を出せば？

コロナの感染者が増加する波があれば、コロナ関連と推測されるような死者の増加はその波の少し後にやってくるはずだからね。

当たり前だがコロナの波があればそれにリンクして死者は増えるし、コロナの波が収まればそれにリンクして死者は減る。

つまりその図の死者数がコロナの波とリンクした動きをしてない事が言えて、その他の要因もないと考えられるのであれば、お前の考えも妥当と言える訳だ。

コロナの流行とその図の死亡の増減に因果関係がない事を示すためにもその図を出せよ。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:49:52.48ID:GPQll0/w
無能は接種直後の死亡者数が多く時間が経つにつれ減ることに口を挟んできた
接種が原因じゃないと主張するなら証明する義務は無能にある
接種が原因かは今国が調べてて第一号も認定された
原因が別にあると主張するなら妄想じゃなくしっかりとした証拠出せ
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:55:25.60ID:5zE720d1
コロナ脳、マスク信者、
ワク信が望んだ結果がこちら！

↓

※陽性者 世界一 日本
https://i.imgur.com/U4YrrQk.jpg

※ワクチンブースター 世界一 日本
https://i.imgur.com/YsipCEc.jpg


遅れる日本の“マスクなし生活”　海外では「マスク着用の弊害」論文が続々登場。
https://www.news-postseven.com/archives/20220602_1759902.html?DETAIL
https://i.imgur.com/GRud3fs.jpg
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:56:00.29ID:CaaN7HoV
国が接種が死亡の原因か調べてるのは副反応疑いで接種が関係してる可能性があると考えられられる人な。

その人数が何人で死亡の増加は何人なの？全然数字のレベル感が違うんだが。

低能すぎるなコイツw
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:56:53.93ID:Rx4pDAN5
>>968
>>961
ID変えてもムダ
というか下記オマエ退治、
効きすぎだな！
逃げ惑うだけのオマエ！
★
★
★
本日のアボーン推奨ID

CaaN7HoV
FbLJw5eF

スレタイやスレ趣旨、
1コメ１行目すら理解できない
嘘つき副作用マン

基本的に嘘つきだから
レスを読むだけムダ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infection/1658112090/235
↑嘘つきの証拠(中卒嘘でした)

★
★
★
アラシにアンカーや餌を与えないでね
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:59:08.56ID:Wf8LQ5IF
人口80万人の浜松市のPCR陽性者の内、ワクチン接種状況や陽性判明時点の
症状が確認出来た約5万件データの分析

結論、ワクチン4回打っても、全く打たなくても
重症化率は全く変わらず....

https:
//i.imgur.com/ep7N3cJ.png

もう答えでただろ！！
若者に接種するな！！！！
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 08:59:22.41ID:Wf8LQ5IF
こういう認識でいた方がいい

↓

※コロナは第三次世界大戦
https
://youtu.be/rSMLMW_I_VU
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:01:09.87ID:nFltI7y3
>>973
忽那wwwそいつの素性調べてから書き込めよ

あとマスクについてだけふれて
ワクチン接種率と被害の図には触れないあたり逃げ惑ってるのが丸分かり

おまえ嘘つきの出禁ゾンビじゃん
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:03:40.32ID:CaaN7HoV
>>972
「令和4年1月1日～令和4年7月28日の陽性者のうち、ワクチン接種の状況や陽性判明時点の症状が確認できた50,142件について分析」

上記のデータは「陽性が判明した時点で、ワクチン接種回数などが確認できなかった方を除いているため、実際の陽性者数とは異なります。」と書いてるので意味無し。

トータルだけで計算してるのも意味無し。症状悪化リスクの高い高齢者になるほど接種回数が多く、症状悪化リスクが低い層は未接種も多いんだから。

中等症が一番多い80代以上だと未接種は16.6%前後で3回接種は9.4%前後で中等症になるリスクは未接種の方が高い。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:05:53.66ID:CaaN7HoV
>>975
ワクチン接種率と感染者数の増加についてもその記事の中で解説があるんだが？

素性がどうのと言い訳してないで記事の内容を読んで具体的に反論してみたら？

あ、頭が悪すぎてできないかw
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:07:12.00ID:X0+rwYbG
証拠もなしで噛み付いてきたことは否定しないんだなクソ雑魚
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:07:23.40ID:UWSQfxtn
>>978
忽那信者は現実をねじ曲げる悪党そのもの

忽那について調べてない証拠
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:12:49.18ID:dZH/VrK0
馬鹿「接種直後の死亡が一番多くそれ以降減っていった。そのような図がある。」

賢者「ならその図を出せば？因みにコロナの波があればそれにリンクして死者は増えるし、コロナの波が収まればそれにリンクして死者は減るんだけど、その死者数の増減はコロナの波とはリンクしてないんだよね？リンクしてれば接種じゃなくてコロナの波が原因じゃねえの」

馬鹿の心の声「コロナの波と死者数の増減がリンクしてるので図を出したら負けが確定するでござる」


その図の死者数がコロナの波とリンクした動きをしてない事が言えて、その他の要因もないと考えられるのであれば、接種が原因で死者が増えたという考えが妥当と言える訳なんだから早く図を出せば済むんだがねw
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:16:45.90ID:1M3dH+lc
専門知識がないのにその情報の真偽をどうやって判断してるの？

発信者が信用出來そうか否かで判断してる？

それとも自分の考えを補強してくれる情報のみ都合よく信用してる？

それって詐欺に引っかかるような頭の悪い人のレベルですぞw
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:20:29.30ID:1M3dH+lc
｢反ワクチン派｣がなお強硬になる根深い理由「正しいこと」が人を動かすとは限らない [NAMAPO★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660127227/


★意見の異なる人を穏便に説得する簡単な方法

「多様性の時代」と言われて久しいが、同時にそれは自分と異なる価値観や考え方を
持つ人と接する機会が多くなるということ。人は自分と異なるタイプを見ると、反感や
嫌悪感を持ちがちだが、何もせずに放置していると、分断が加速してしまう。

自分と異なる価値観や考え方を持つ人とどう接していけば、うまく共生できるように
なるのか。全米でベストセラーになった『マッピング思考』の著者ジュリア・ガレフは
そのヒントとして「アイデンティティを軽く保つ」ことを挙げた。

価値観の違いが激しい論争を引き起こす

「政治や宗教の話をすべきではない」というのは、古くからよく知られている社交上
のエチケットである。というのも、政治的・宗教的な見解は、その人のアイデンティティ
の一部であることが多いからだ。

自分のアイデンティティの一部になっている考えを批判されたら、当然、相手に反感を
覚える。それは、家族を侮辱されたり、母国の国旗を踏みつけられたりするようなものだ。

自分のアイデンティティを形成する考えにおいて意見が合わないと、敵とみなすことも
ある。「ああ、君はあちら側の人間なんだね」と。ただし、自分のアイデンティティの
一部になりうる思想は他にもある。政治や宗教は、その一例にすぎない。

「育児は母乳か粉ミルクか」「どのプログラミング言語を選ぶか」「資本主義に対する
考え方はどうか」……ほぼ無限だ。これらは、政治的、宗教的な価値観の違いと同じ
ように、激しい論争を引き起こすことがある。（中略）

「ワクチン反対派の立場は理解できる」

そう思ったアダムは、見下した態度をとらずに妻と話し合う機会を待った。その機会は
2015年の夏、「パンデムリックス」というワクチンが子どもに発作性睡眠（ナルコレプシー）
を誘発するという事実が明らかにされたときに訪れた。医学界や主要メディアは反ワク
チン主義者が勢いづくことを恐れ、この事実をなかなか認めようとしなかったが、医療業界
はほどなくしてこの問題を認め、しかるべき対策がなされた。

アダムは、このときこそ「自分が歩み寄るいいチャンス」になると考えた。

「パンデムリックスのような問題を経験したことで、僕は妻に、医学は判断を誤ることも
あるし、メディアがそれに加担することもあるということを、誠実な態度で認められるよう
になった」自分の側の不備を認めることは相手側に対して、「私はガンコな狂信者ではなく
あなたが耳を傾ける価値のある人間です」と示すのに大いに役立つ。

アダムは妻と、誠実で穏やかな雰囲気のなかでワクチンについて何度か話し合った。
そうしたのちに、妻はみずからの意思で娘にワクチンを接種させることを決めた。
（一部抜粋）

https://toyokeizai.net/articles/-/606731
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:22:54.42ID:X0+rwYbG
>>982
証拠出せないクソ乙
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:24:07.70ID:1M3dH+lc
>>985
「アダムは妻と、誠実で穏やかな雰囲気のなかでワクチンについて何度か話し合った。
そうしたのちに、妻はみずからの意思で娘にワクチンを接種させることを決めた。」

この話の面白いところは、頭の悪い反ワクが気を使って貰ってようやくワクチンに問題がない事を理解して、自らの意思で娘にワクチンを接種する事を決めた事だよなw

普通の人がすぐに理解できる事すら理解できないアホだと周りに手をかけさせるんだなw
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:26:19.48ID:1M3dH+lc
>>986
コロナの波があればそれにリンクして死者は増えるし、コロナの波が収まればそれにリンクして死者は減るんだけど、その死者数の増減はコロナの波とはリンクしてないんだよね？

図を出せばリンクしてるか分かる訳だけど何で図が出せないのかなあ？w

>>981参照。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:27:06.90ID:v7PDLj/2
効果ばかり気にして中長期リスクを気にしないのはアホ
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:28:29.04ID:vMYe3gMB
>>989 、
>>968
>>961
ID変えてもムダ
というか下記オマエ退治、
効きすぎだな！
逃げ惑うだけのオマエ！
★
★
★
本日のアボーン推奨ID

1M3dH+lc
CaaN7HoV
FbLJw5eF

スレタイやスレ趣旨、
1コメ１行目すら理解できない
嘘つき副作用マン

基本的に嘘つきだから
レスを読むだけムダ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infection/1658112090/235
↑嘘つきの証拠(中卒嘘でした)

★
★
★
アラシにアンカーや餌を与えないでね
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:28:30.11ID:X0+rwYbG
証拠つきで反論できないくせに噛み付いてくる雑魚wwwww
妄想しかできませんてかwww
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:28:53.51ID:1M3dH+lc
>>990
中長期のリスクがどうこう言ってるけど、作用機序とか主成分が分かってるから一部のアタオカの医師や研究者を除いて接種に反対してないのが現実じゃん。つまり専門知識がある人達の集合知として中長期的な問題はないと判断されてるという事だよ。


因みに中長期リスクをどれくらい観察するつもりなの？5年？10年？

5年観察したところで10年経ってから表面化する問題は未知だし、10年観察したところで20年経ってから表面化する問題は未知なんだけど？

それって何も知識がないから何も分からず、何も分からないから無闇に恐れてるだけだよね。

単に無知で馬鹿なだけ。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:31:36.94ID:1M3dH+lc
馬鹿「接種直後の死亡が一番多くそれ以降減っていった。そのような図がある。それらの人達はワクチンで死んでるんだ」

賢者「ならその図を出せば？因みにコロナの波があればそれにリンクして死者は増えるし、コロナの波が収まればそれにリンクして死者は減るんだけど、その死者数の増減はコロナの波とはリンクしてないんだよね？リンクしてれば接種じゃなくてコロナの波が原因じゃねえの」

馬鹿の心の声「コロナの波と死者数の増減がリンクしてるので図を出したら負けが確定するでござる」


その図の死者数がコロナの波とリンクした動きをしてない事が言えて、その他の要因もないと考えられるのであれば、接種が原因で死者が増えたという考えが妥当と言える訳なんだから早く図を出せば済むんだがねw
0996ワクチン絶対打たない会 Part139
垢版 |
2022/08/11(木) 09:31:38.55ID:vMYe3gMB
必読【出禁=コジキ,スレ違,接種済,当スレ批判】

★前スレ
ワクチン絶対打たない会 Part138
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infection/1659710230/

★過去スレいちらん
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infection/1659710230/2

次スレ>>980前後あたり【私が立てます】
https://i.imgur.com/MYnGwqR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E-HD7pSVUAEZvfi.jpg
https://i.imgur.com/R9Wh6rT.jpg
https://i.imgur.com/woMZMqC.jpeg
https://i.imgur.com/TRGGRg1.jpg
https://i.imgur.com/THdWALW.jpg
https://i.imgur.com/8Qld81O.jpg
https://i.imgur.com/dYnSXM4.jpg
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:33:56.67ID:1M3dH+lc
これに正面から挑んでこれる奴がいないねw


ワクチンは危険
→そんなに危険なら87回打つに至らず随分前に死んでるよね。でも実際は(>>490)。

ワクチンは効果なし
→もっともバイアスの影響が小さいと考えられる浜松市10代のデータによると変異が進みまくったオミクロンBA.5でも、接種者の成績のが未接種を圧倒してるから効果あるよね(>>483)。


そもそも治験で効果と安全性が確認されて医薬品てして承認されてるんだから、その通りの結果になってるだけだけどねw

確証バイアスとエコーチェンバーで反ワクに落ちぶれてしまった頭の悪い人達はそんな常識すら知らないらしい。
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:35:05.31ID:1M3dH+lc
例えばイギリスのサーベイランスリポートでは、未接種群と接種群では行動バイアスや検査バイアスが考慮されてない生データの比較はワクチンの有効性を推定するのに使用するものではないと強調して書いてあった。

どういう事かというとバイアスが入った生データを単純に比較して未接種の方が成績がよくても未接種の方が感染しにくいという事は言えないという事。

つまり行動バイアスや検査バイアスがあるので、未接種群と接種群の感染しやすさが同じならば未接種が接種者より成績がよくなるのが普通。

反ワクってバイアスについて考察できない知能しかないからそれが分からない。

因みに俺が浜松市の10代に注目してるのはそのバイアス絡み。

というのも未接種と接種者の行動バイアスの差がもっとも低いと思われる年齢層が学校がある10代と考えられるからだ。>>87の10代をみるとやはり2回接種では十分ではなく3回接種でかなり成績がよくなってる。

国策としては子供にも3回接種が妥当。自分の子供に打たせるかは各親で判断せよ。

参考情報。子供で感染しやすいのは未接種です。未接種を1とした時に10代3回が0.5なので、この場3回接種より未接種は2倍感染しやすいですね。

年齢　未接種　2回接種　3回以上接種
00-09　　1　　　0.61　　　　0.00
10-19　　1　　　0.87　　　　0.50

子供は重症化しないといっても新型コロナの軽症でもインフルエンザのような炎症反応はおきる。

そしてインフルエンザでも死んでしまう子供はいるのだから、感染力鬼強のオミクロン株で高熱でて軽症から死んでしまう子供もいるだろう。

米国小児学会によるとインフルエンザで死亡した子供の割合はワクチン未接種が74%。

ワクチン打たなくても子供は死亡しないとたかを括るのは間違い。しかしレアケースである事も事実だろうから親の判断だね。

オミクロン対応ワクチンは2回以上接種者が対象なので3回目がまだの人は少し待ってオミクロン対応版にするか考えどころだね。
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:36:18.68ID:1M3dH+lc
俺が浜松市の10代に注目してるのはそのバイアス絡み。

というのも未接種と接種者の行動バイアスの差が生データの中でもっとも低いと思われる年齢層が学校がある10代と考えられるからだ。>>87の10代をみるとやはり2回接種では十分ではなく3回接種でかなり成績がよくなってる。

国策としては子供にも3回接種が妥当。自分の子供に打たせるかは各親で判断せよ。

参考情報。子供で感染しやすいのは未接種です。未接種を1とした時に10代3回が0.5なので、この場3回接種より未接種は2倍感染しやすいですね。

年齢　未接種　2回接種　3回以上接種
00-09　　1　　　0.61　　　　0.00
10-19　　1　　　0.87　　　　0.50

子供は重症化しないといっても新型コロナの軽症でもインフルエンザのような炎症反応はおきる。

そしてインフルエンザでも死んでしまう子供はいるのだから、感染力鬼強のオミクロン株で高熱でて軽症から死んでしまう子供もいるだろう。

米国小児学会によるとインフルエンザで死亡した子供の割合はワクチン未接種が74%。

ワクチン打たなくても子供は死亡しないとたかを括るのは間違い。しかしレアケースである事も事実だろうから親の判断だね。

オミクロン対応ワクチンは2回以上接種者が対象なので3回目がまだの人は少し待ってオミクロン対応版にするか考えどころだね。
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:36:22.14ID:X0+rwYbG
>>994
詐欺師乙
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 9時間 59分 12秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況