日本企業がアメリカの旅客鉄道を立て直すには?
日本の鉄道会社(JR東日本とか)が全鉄道を買収。
貨物偏重から貨物・旅客を均等に。
日本同様な運行システム、サービスを提供すれば
今死にかけているアメリカの鉄道もJR北海道レベルには立ち直らないかな。 アメリカだと一部の大都市部以外は鉄道普及が無理
それどころかバスでさえ通ってない土地が多い >>95
単純にアメリカではガソリン税が12円くらいと安いから車の方がお得なんだよ 無理です
となりの家が見えません
線路の意味がありません アメリカは列車を二階建てにするという発想が持てない。
日本を真似して二階建て車両を作ったらどうか。 LAの通勤列車は全部2階建てだよ(メトロリンク) でも個人としては1階建ての方が好き
LAの2階建て列車のデザインの悪さを見ててつくずく感じる。 ロスに通勤電車ってどんだけ無知なんだか。
アメリカって列車の色からして無機質だよな。
日本みたく紫とか使ってる列車見たことない。
一つでもいいから日本の湘南ライナーみたいな列車作ってみろっての。 LRT・地下鉄の車体のデザインは悪くない メトロリンクの電車のデザインが悪いだけ。 アメリカの地下鉄は治安悪すぎ。
ほとんどの人はバス使ってるよ。 少なくともNYCでは地下鉄の方が圧倒的に多数の乗客を運んでいるが・・・ ニューヨークの地下鉄ボロすぎ。落書きだらけだし。
日本みたいに車内に電光案内板つけるとか
行き先をLED表示にするとか考えたらどうか。
落書きは大分前にきれいさっぱり消されたと思っていたがまた再発したの? >>106
NYみたいなあれだけの地下鉄網を持ってんだからやはり利用客は圧倒的に地下鉄の方が多いいだろうが。
ID:5tQTaHkl は実際に行ったこと無いんだろ?
行ったとしても10年以上前か。
今の車輌は車内にLEDの案内装置が付いているし、
落書きだらけというほど落書きは多くない(日本よりは多いが)。 民主も共和も、環境政策重視な候補者の選挙戦なのに、
鉄道重視政策はまったく聞かれなかったな…
瀕死のDetroit Threeに融資して、環境対応車を開発させるとかは聞いたが…
どうせ不景気なら、21世紀のニューディール政策よろしく、
全米に最高時速500kmの貨客両用高速鉄道を建設し、ネバダ州の砂漠に
敷き詰めた太陽電池で全動力を供給する、とかAmericanな夢を聞かせて
欲しかったです。 なんかこのスレ書いてあること滅茶苦茶だな・・・
N側で米加州で高速新線導入が住民投票にて決定したって話が書いてあったが、
そっちのスレのほうがよっぽどまともなこと書いてあった・・・
>>113
通勤用(park and ride)がもてはやされ、
例えばユタじゃ、新しくUTAって交通公社が発足、コミューターレールのオペレーションが
始まったりしてる。
州レベルで見たら各州いろいろやってるよ。 日本はバス会社が力を持っていて反対するから
LRVが普及しないんだよな。
新交通システムやモノレールにした方が
ゼネコンが儲かるし。 人のことよりまず日本の地域交通と貨物鉄道を立て直そう EU域内では国境を越えた第2種?貨物鉄道会社が林立してますね アメリカは川くだり選手権が力を持っていて反対するから
長距離鉄道が普及しないんだよな。
ダムや運河の方が
ゼネコンが儲かるし。 アメリカの旅客列車の黄金期は30〜50年代。それ以降は
@ハイウェイの発達=彼らの好きな自由な旅の実現
A旅客機の大衆化=移動時間の短縮
で廃れたとアチラの本。今更どうしようも無い。 >>121
@はともかく、Aの動力はいまだに内燃機関しか頼れないわけだから、去年
みたいな原油価格の上昇が続くと、いつまでも安泰とは言えない気もするが >>121 >>120
総延長20万キロ超でも「長距離鉄道が普及していない」と言うかね。
カリフォルニア州だけで日本の総面積より大きい。
日本のように東京に一極集中でもない。
旅客が合理的な速さと価格で陸路で移動できる解は無いと思うが。
> 去年みたいな原油価格の上昇が続くと、いつまでも安泰とは言えない気もするが
燃料費の高騰は痛いだろうが、UPもBNSFも2008年は売り上げ、
利益共に急伸している。燃料費の比率が高い自動車や航空から
鉄道にシフトした結果のようだ。
両者ともに世界的な超優良企業なわけで、日本の貨物事業者
(鉄道、自動車、船舶問わず)がどこも青息吐息なのと比較すると偉い違い。
「未だに内燃機関」と言うが、数千キロに渡って電化して
電線で電力を熱にしちゃうより、ディーゼルの方がはるかに
エネルギー効率がいいのよ。
>>121
何を言ったところで、往年の旅客列車が廃れた事実は直視しないと。
何しろ当時は鉄道しか手段が無かったのだし。60年代以降は違う。
スケールは違うがブルトレは何故廃れましたか?
プライベートの旅行ならともかく、東京−九州の出張でブルトレ使いますか?
飛行機で行きますか?って話。出張時にエコ視点で移動手段選びますか?
アメリカなら都市間の距離は日本とは比較にならない訳で。
もちろんそんな苦しい中で収益が良いのは立派だけど、もっとでかい視線で
飛行機から鉄道に客が戻ってくることはもう無いだろう。アメリカでは。 >>124
> もちろんそんな苦しい中で収益が良いのは立派だけど、もっとでかい視線で
> 飛行機から鉄道に客が戻ってくることはもう無いだろう。アメリカでは。
そうでもないんだな。
アムトラックは設立以来一度も黒字になったことが無く、
毎年のようにその存廃が議論されているのは事実だが、
乗客数はここ数年増加し続けている。
確かに飛行機は二点間の移動は速いんだけど、アメリカは日本の
ように「地方はとりあえず羽田便があればOK」というような
一極集中ではない。
アムトラックは日本の寝台列車と違い、案外長距離列車の
区間利用も多いんだよ。
むしろ、日本は新幹線整備がひと段落したら、新幹線以外の
長距離列車は絶滅するんじゃないかな。
>>65
どう見てもおかしいだろ。飛行機が併用軌道に来るなんてw
この状況をあアメリカ人はなんとも思わないのか? >>126
Youtubeにこれだけ動画がアップされていて、コメントもついている
ところを見れば、アメリカ人もそれなりに驚く事態なんじゃない?
なんにせよ、アメリカの貨物は日本とはスケールが違う。
>>127
こういうの見るとアメリカの鉄道が斜陽なんて思えんな
またなぜ電化しないかという理由もわかる アメリカは、お前らが考えるより、あらゆる面において市場規模が日本より格段に大きく更に拡大している。 そもそもUSAの面積が…日本語の解説つきの紹介DVDなんてないかな… いかにも市場規模がでかい、スケールが大きくパワフルでダイナミックだ。
日本はもちろん、アメリカ以外の国は容易にまねできない。
そりゃわかるよ?でもさ、普通に考えて>>65をよく見てみ?
もっと効率的でインテリジェンスな輸送方法がありそうなもんだろ?
道路もでかい、機関車もでかい。だからってあまりにも力任せすぎないか?
日本人なら、いや、アメリカ人以外の人種ならもっと効率的な交通機関を選択するだろ。
アメリカがグローバリズムだって言うほど違なんか和感あるよ。 >>131
> もっと効率的でインテリジェンスな輸送方法がありそうなもんだろ?
たとえば?
日本は海に囲まれているので、大物は船で運べるが、アメリカでは
そうはいかない。航空機はコストが高すぎ、自動車は効率悪すぎ。
アメリカでは1950年代に全米の信号の自動化とCTC化を完成し、
行き先の異なる一日数千の貨物列車を、集中管理で裁いている。
そういえば日本のCTC導入はアメリカのマネだったような。 好不況の影響をモロ受け、機関士何千人が一時帰休とかスケール違い杉。
どっかのスレで、北米の貨物列車には定まったダイヤがなく
動的に順番や交換駅が変更されるとあったけど
機関士にはどうやって伝えられるのだろう?
信号に従ったいっとけダイヤなのか、
運転命令?みたいなのがキャブにFAXかメールかなんかで届くのか?! >>135
最近そんなレイオフあったっけ。
列車自体は長距離だが、アメリカは労働時間管理が厳しいので、
運転士はかなり頻繁に交代する。
数十時間先までCTCでルーティングされているので、交代の時点で
どこで何の列車と交換する予定かはあらかじめ分かっているはず。
突発的な交換場所変更などは、基本的には信号。
無線も使うが、当然難聴区間も多いので、保安設備にはなりえない。
最近の試みとして、PTC(Positive Train Control)というシステムの
整備が進んでいる。これは、GPSによる自分の列車の位置と、CTCセンタから
無線で送られる進路の情報(前方の信号やポイント転換、他の列車の位置)
など運行情報を運転室のディスプレイに表示するもの。
最近のアメロコの運転室は液晶がずらっと並んでいて結構凄いぞ。
>>136
どうも。
レイオフは最近のニュースではないですね。
運転室のモニターの話にはびっくりです。 >>1
そんな漫画みたいなことは現実的ではない。
アメリカの工業技術をなめんなよマジで。 経営面だけでみて、アムトラック全体を日本企業が引き受けるのなら
答えは「全廃」だろう。
日本の鉄道には荷物輸送から完全撤退した前科があるくらいだから。 日本の鉄道は案内面が充実してるとかいうけどさ
日本語が分からない人には実に不親切だとおもうね
その国の言葉が分からない事を前提とした利便性は
日本は多く遅れを取ってると思うね
駅ナンバリングだって、海外から来た概念だし
都市鉄道すら未だ導入されていない路線も多数
いい人材がいない、なんて嘆いているが、そりゃいない。次の世代を
育てる事のできる人材が育ってないし、だから次の世代も育たない。
種をまかなきゃ、芽は出ないし、花も咲かない、そして実らない。
さらに、いまの企業はサービス業なのに、人への投資を惜しんでいる。
自分の場合、祖父祖母から最低限の倫理・道徳は教わっていたし、
学校で習うような教育は、ほとんどが教わっていたんですね。ま、
勉強するという感覚で、やってないから、興味がある話から展開し
て、結果的に歴史の話になっていたり、会計の考え方や社会学的な
ことになっていたりしたわけですが。また、学歴偏重の影響を受け、
偏差値至上教育が、大きく興味を削いだ。はっきりいって、つまん
なかったんだな。興味のないことを記憶して、テストで正しい答え
を書くことに意味を見いだせなかった。大学の時は、生涯年収にお
いて、1年留年した場合のメリットをこんこんと話される先生がい
たのだが、、年功序列、終身雇用という前提条件があってのことで、
ある意味ただしいが、ある意味外れている。興味のあることはでき
るが、興味のないことはどうやったってできない。最高学府も私に
とっては、レベルが低かったのだ。なーんで、高校までの数学、英
語をそれ以下のレベルでやるのか、と。もう、アフォかと。くっだ
らねー、と思いながら、4年間を無駄に過ごしてしまいました。 ノ´⌒@⌒(⌒`,⌒@ヽ
(()@(ヽノ(@)ノ((ノ@)ノ)
ゝー '_ W (9)ノ(@)ノヽ)
ノ(@) . _ __ .. .._ )ノ(ノノ(@))
(@(@ヽ ..____ .......... (9)ノ(@)
(ヽノ(o) (ノノノ(8()
(()ノ(@) 二__ (ノノ(9ヽ))
(()@ヽ 二__, --、r'"___、 ヾ ト-' @)ノ(ノ8)
(o)ゝノレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \(9)ノ(@)
ゝ K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ@)ノヽ)
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト= やっぱりアムトラックが一番!
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧ ・モータリゼーションの早かったアメリカ、ナハ市では60年以上前に鉄道全廃。
大陸の長大貨物列車も裏を返せば人件費削減策
・日本の私鉄の冷房化率がその私鉄の活況の指標になって
海外の鉄道のそれがその国の鉄道の活況の指標にならない筈が無い
日本の鉄道が最も衰退した時期、すなわち戦後すぐの時期はGHQ専用1等車ですら非冷房だった >>145
アムトラックは設立以来30年以上黒字になったことがなく、
存廃議論は恒例行事だけれど、長距離列車の利用者数は増加傾向。
一方日本は.....
アメリカで非冷房の旅客列車ってそんなにあったか?
寧ろ50年代あたりから真っ先に冷房化してしまったイメージがあるが。
サンフランシスコのMUNIのFラインは非冷房かな。
ワシントンやサンフランシスコは福岡とほぼ同規模の都市だけど、都市内の鉄道の利用者は福岡以上じゃない?
(サンフランシスコはトロリーバスも鉄道とみなす。)
しかし、これらの都市でも都市間輸送となると鉄道は非常に弱い。
サンフランシスコ〜サンノゼはアメリカの都市間では鉄道が使われている方だけど、それでも1時間に1〜2本だけ。
これが日本なら優等列車が1時間2〜3本走る鉄道が2社並行してサービス合戦になってそう。 >>147
飛行機が安いからねぇ。
日本の25倍の国土に、2.5倍の人口だったっけかな。
これが全て。
飛行機以外の公共交通機関って、
SFみたいな例外はごく一部ありますが
Boston−NY−DC地域以外の人では普通乗らないです。
Busも含めて、
多分貧乏で車が持てないヒトだと思われます。
というか、乗りたくてもそもそも見つからない。
中西部の街に住んでますが、グレイハウンドですら1日2便です。
それに、
東部以外の州では最高速度が70マイル以上なので
クルマが結構早く移動できる。
日本と違って速度違反は厳しいのですが、
それでもドアツードアの平均(表定)速度は60マイルを簡単に越えます。
高いと言われるガソリン代も、アメ車でなければ1$で10マイル走るので、
ドライブ嫌いの私でも、鉄道はなかなか使えないです。
その代わり、有名ですが貨物は田舎街でも本当頻繁に見かけます。
JR北海道の輸送人員は2500qで年間1億2700万人。
サンフランシスコのBARTは153qで1億500万人ですよ。
1時間1本程度で過疎ダイヤのメトラでも距離は不明(JR北海道よりは短いはず)だけど8000万人。
長距離専門のアムトラックは論外としても、むしろ北海道こそ建て直しが必要では? 150ゲット!
アメリカの鉄道はもう終わっている。 >>149
さすがにBARTと比較するのは間違ってるだろ。
サンフランシスコ周辺ははアメリカでは例外的に鉄道が発展している地域だし。 >>151
それを言ったら、北海道でも札幌圏は例外的に鉄道が発展している。
ちなみに、超車社会ロサンゼルスの地下鉄レッドライン1路線と、JR四国全体の輸送人員はほぼ同じ。 四国も半端ない車社会だけど、
ロス地下鉄より沿線人口が少なく営業キロが長いことを考えたら健闘してるほうなんだね >>153
沿線人口はロサンゼルス地下鉄沿線より、四国全土の方がずっと多い。
不正義国家アメリカ
米当局、運転ミス示す情報隠す? =トヨタ車急加速で―新聞報道
7月31日15時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100731-00000046-jij-int 鉄道ゴキブリ前原、テメエ高速無料やらんなら鉄道でも売りにいけよ 北米はまだ鉄路のネットワークがある
中南米にはそれがない アメリカでは「前面展望を売りにした車両」というのは絶対に走らせられない。
理由は分かるよね? 欧州企業が日本の貨物鉄道を立てなおす
…わけないか… >>159
詳しく
動物がグモるぐらいしか思いつかなかった 欧州のオープンアクセスな線路を持たない貨物鉄道には
日本の企業が資本参加している例はある。 胡錦濤の訪米で、中国がアメリカ経済を救う枠組みがガチで決まった。
日本の出番はもーねーよ。 中国はやはり11路線のうちどこも落札できないと思うけど。
たぶん日本7フランス・ドイツ各2くらいで落ち着くと思う。
ブラジルのケースのように最後になって歴史に裏打ちされた
総合的実力がものをいう世界だと思う。
連中の衝突安全性への要求を満たす車両は現時点で皆無だったりしてな。 航空・石油・自動車業界・共和党のせいで高速鉄度計画は
全部没になりそうだま。 >>167
「非関税障壁」という言葉を不意に思い出した。 >>170
日本なら我田引鉄に走るのに、ここの知事はえらいな。
ランニングコスト「だけ」で赤が出るくらいだから相当やばいんだろうな。 >>171
アメリカには石油会社やら航空機メーカーやらからの圧力というものがあってだな(ry 日本で言えば与太とエヌホの圧力により・・・みたいなものだな。
どのみちアメリカは広すぎて鉄道運営は難しいが、カリフォルニア州ならいけるような。 アメリカの政治家って、大抵は、石油資本、自動車業界、重電業界、製薬会社、農薬肥料会社のひも付き。
シュワッちゃんや小浜みたいのは珍しい。 勿論アメリカの高速鉄道計画は州単位だよ。でも連邦からの援助も必要だけどね。
アフガンから早く引揚たお金で高速鉄道建設に力をいれてく。 http://www.youtube.com/watch?v=3xE7tHLlVIw
アメリカでは珍しい旅客列車同士の複々線追い越し風景が見れる。(NYのメトロノース・ニューヘブン線) アメリカ企業が日本の鉄道貨物を立ち直すには?
それ以前に、運ぶ積み荷がアリマセ〜ン。
資源が無い、またはあらかたとり尽くしたような島国の
貨物列車はどこも元気が無い。GB、台湾、ジャワ島… IC乗車券、バリアフリー設備の充実などで鉄道に気軽に乗れるようにする
駅施設をデパートなどの商業施設と一体化して集客増加を図る
市街地は地下鉄やLRTの整備を進め自動車に頼らない生活を実現させる
そして行政と連携して市街地への自動車進入禁止にすれば鉄道を利用するだろう
都市によっては、それらは部分的にすでに実行に移され、
ある程度、成功をみたところもあったのではないだろうか。
商業的にペイするという意味ではなく、雇用対策とか
低所得者層対策とかの面で… >>170
フロリダ州では、ティーパーティーを抑え込むためにフロリダ州をヒスパニックおよびアジア系の移民特区にすべきである。
>>147-148
高速道路は有料化と最高速度の引き下げ
自動車はエンジンの小型化と運転席の足元スペースの縮小で自動車自体のサイズを小さくしながら乗車定員を増やす。
つまり自動車のスピード性能と運転席の足元スペースは犠牲にして効率化を図る。
>>177
GBの鉄道貨物は日本よりも衰退しているぞ。
夜行列車の名称をコテにつかっているmuraseさんは
統合失調症等の精神障害によりwikipediaに妄想を沢山書き込んで
wikipediaから書き込み禁止をくらった前科があります。
鉄道路線・車両版でも精神病固有の酷い妄想等の非現実的・支離滅裂な書き込みをし過ぎて
常連から荒らしと認定され、追い出されました。
海外板でも同様の事が起きそうですね。
相手せずにスルーしましょう。 男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7 夕べのクローズアップ現代で、フィラデルフィアのカワ○キが映ってた。懐い。
車体側面に横断幕があって、このトロリーの沿線で買い物しますか?との問いが
(キャプションではトロリーバスといっていたのはご愛嬌)。
SMSで答えを送ると、市役所が行政の参考にするんだというお話の一環だったが。
日射にしても欣喜にしてもそうだが、間接的に公共交通の立て直しに活躍してきたんだな… 京王井の頭線ってインターアーバンって感じがする
あとJR東海がダラス〜ヒューストン間で高速鉄道事業に乗り気だそうで↓
http://www.railplanet.net/archives/1276 日本の路線バスこそアメリカに立て直してもらいたい。
シアトルとサンフランシスコに行ったけど、路線バスの本数が多くて快速バスもあってすごく便利だった。
日本の路線バスは本数も少なく遅い。 アメリカにもクルマを持てない層がいるってことは最近まで日本では報道されなかったからな テキサス高速鉄道は自己資金だけで造るようだ
JR東海が技術協力をするようで 大阪の地下鉄路用者数≒ニューヨーク市のバス利用者数≒パリ市のバス利用者数
だからな。日本の公共交通は鉄道至上主義すぎて、バスは高齢者の福祉用みたいになってるのがおかしい。
まあ、日本の大都市のような過密で渋滞が多いといっても、パリやニューヨークの都心も過密。