軍事と鉄道について語るスレ@海外鉄道板

0087名無しの車窓から
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2009/04/04(土) 14:59:59ID:WO5UXb6O
軍事と鉄道を語るスレはここしかないみたいですけど、国内の鉄道についてなら、研究者多いのでしょうか。
戦略と国家方針も関わるので、研究分野が膨大になりそうなんですが。
0088名無しの車窓から
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2009/04/04(土) 19:29:47ID:LHJ1RHkD
国内専鉄は大抵アンチ軍事つーか、エセ平和主義のガキばっかりだろ。
0089名無しの車窓から
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2009/04/06(月) 21:31:41ID:fXADuZkB
>>87
そういえば、軍事というより兵器の話題におさまることが多いですよね
0090名無しの車窓から
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2009/04/17(金) 02:26:00ID:O0Ou/807
>>87
残念ながら、学術的にも趣味的にも、皆無と言っていいでしょう。
・日本は大陸国ではなく海洋国・島国なので、鉄道の軍事的重要性は、皆無ではないが、欧米に比べて遥かに小さい
・そもそも資料が残っていない、あっても断片的で、散逸している、鉄道事業者自身が葬った資料も多い
・日本人特有の重度の戦争アレルギー、タブー視、戦争史観に対する客観視ができない
少なくとも日本において、戦争と鉄道について考察した文献を、私は知らない。
0091名無しの車窓から
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2009/04/17(金) 06:52:15ID:85nqSJdD
満鉄関係の研究をしている方あたりは多々居いらっしゃるのかと思っていました。
鉄道省分析とかも・・・
0092名無しの車窓から
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2009/04/17(金) 21:53:22ID:qmIOCFdx
面白い話題を持つ人が居つけばにぎわうよ。
少し前までは列車砲の話題はガチで盛り上がった。

今は、飽きちゃったんじゃないかね。
0093鈴木
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2009/04/18(土) 06:19:31ID:/6izylPA
私個人が気になるのは、調べる努力はしていないのですが、例えば
1、WWII でドイツ東進のときの1435mmゲージ線路到達地点
  (ソ連西進に因るロシアンゲージ線路到達地点は多分ベルリン西郊のポツダム)
2、WWII の後、支那が享受した機関車技術の系譜の内ソ連、ドイツ、米国の影響  
3、WWI の敗戦ドイツが賠償で貢いだ蒸気機関車の詳細。ベルギーが一番えげつなかったのか?
あたりです。 まぁ人それぞれの興味分野はありましょうが。
0094名無しの車窓から
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2009/04/18(土) 07:27:22ID:bLmZXilQ
私の疑問は、アララト山南麓、今のトルコ領からイラン領を超えてアルメニアに至るロシア陸軍の軍用鉄道についてですね。
露土戦争や第一次大戦のロシア軍の兵站を鉄道が支えた事は間違いないし、グーグルアースからも廃線跡がわかる。

アルメニア問題の土地であるせいか資料が全くない。ロシアの軍用鉄道に関連するHPにも記載なし。
0095名無しの車窓から
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2009/04/19(日) 00:32:46ID:nB3NKfwR
>>91
満鉄を研究対象としている人は結構居ると思うが、
研究対象はむしろ、満鉄の組織そのものと軍事の関係に集中していると思う。
南満州鉄道の「鉄道」の部分と、軍事の関係を研究している人は、少ないんじゃないかな?

それでも、満鉄と軍事の関係の研究は、内地の鉄道と軍事の関係の研究よりも、
はるかに多いとは思う。
0096名無しの車窓から
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2009/04/22(水) 21:42:08ID:NK3Gz52f
フランスの鉄道スレから転載。
そういうものなのですか?

[154]名無しの車窓から<>2007/05/05(土) 17:50:17 ID:6D4ObQVZ
パリからストラスブールまでコラーユに乗ったんですが
独仏国境に近づくと軌道の左右が入れ替わるんですね
ナンシー過ぎたあたりから爆睡してて気付かなかった

[155]名無しの車窓から<sage>2007/05/05(土) 19:02:51 ID:nSgVRzlM
>>154
へー。
普仏戦争〜第1次大戦までドイツ領だった影響かな。

[156]名無しの車窓から<sage>2007/05/05(土) 21:47:01 ID:GlWLFLb7
たしかにアルザス、ロレーヌ近辺は、右側通行になっとりますな。
フランス領になってから変えなかったのは謎だけど。
ついでにパリのメトロも右側通行だね。
0098名無しの車窓から
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2009/04/23(木) 12:28:48ID:11M0VHu9
>>96
国境で左右入れ違うっての結構ありません?いつの間にか変わってるという。
旧領時代に自動信号機化されてたとすれば直すの大変そう。
パリのメトロは道路交通に揃えたってことはないですか。
RERでもSNCFに合わせて左側通行のところがあったような。

スレチ失礼しました。
0099名無しの車窓から
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2009/04/30(木) 03:06:09ID:KX/RC/Oc
フランスの鉄道は第2次世界大戦においてドイツからも連合国からも攻撃され、
更に、レジスタンスによっても破壊され終戦時にはドイツよりも悲惨な状況だったそうです。
特にレジスタンスの活動は過激で燃料の固めた石炭に爆薬を混ぜて機関助手が
くべるとボイラーを破壊してフランス人の機関士にも多数の死傷者が続出したそうです。
そのため、戦後、稼動できる機関車の数は極端に少なく、アメリカとカナダから1340両の
141Rを輸入したそうです。
0100名無しの車窓から
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2009/04/30(木) 21:50:35ID:zWZM4amj
レジスタンス正義に酔ってるなあ。
戦後は白髪3千丈の武勲誇るし
0101鈴木
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2009/05/04(月) 21:12:51ID:AopWh1VE
http://images.google.com/hosted/life/l?q=1940s+source:life+locomotive&prev=/images%3Fq%3D1940s%2Bsource:life%2Blocomotive%26ndsp%3D18%26hl%3Den%26safe%3Doff%26sa%3DN%26start%3D36&imgurl=436d6e5a5bb99ed5
レジスタンスが正義か非正義かは政治上の問題なのでこのスレ違いと思います。
フランスは国内に敵国占領軍が居たため、機関車被害が多かった。故に戦後多量の米国機関車を援助又は買いました。
0103名無しの車窓から
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2009/05/06(水) 09:59:20ID:oHdWD03P
動乱でヤラれた韓国の蒸機を、日本のメーカーで修理して送り返す
画像を見たことがあります。最初はどこのカマかわからずびびった…
0104名無しの車窓から
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2009/05/13(水) 01:21:36ID:AkPt3QIt
こんなスレもあったのかw
たまに見ることにします。
WW2の標準軌ロシア線はスターリングラードの手前まで行ってるのが
最高進出点だと思われ。
0106名無しの車窓から
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2009/05/24(日) 23:41:00ID:TZVamvoa
"鉄”道ですらないぞww
湿地の補給は苦労が多そうだ・・。
0107名無しの車窓から
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2009/05/25(月) 22:56:08ID:LEP3DKSj
もしこれが現在はスターリングラード都市近郊線の
大動脈として発展していたら笑えるね。
0109名無しの車窓から
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2009/05/26(火) 23:19:32ID:ZXZhxl+1
ん? ドイツ機関車のフル装甲タイプ?!?
しかも複水器付き・・
しかし、中ほどの写真は何をやったらこんな風にボイラーだけ吹き飛ぶんだ?
パルチザンのダミー石炭爆弾か?
0110鈴木
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2009/05/27(水) 00:44:30ID:/iQ5oBcI
>>109
>しかし、中ほどの写真は

これは戦争とは関係なく、1977年、東独?での、4-6-2の缶爆発事故じゃないでしょうか?
ドイツ語なので自信ないが。
0112名無しの車窓から
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2009/06/20(土) 05:16:27ID:jV9btgxy
クリミア戦争での列車利用について、良い洋書をご存じありませんでしょうか?
0114名無しの車窓から
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2009/07/04(土) 21:59:35ID:komVzft7
軍用貨車といえば、韓国の「米国陸軍輸送大隊」所有のフラットカーを見た。
あれはソウル近辺だと西氷庫、あと少し南に下がって倭館なら確実。
昔は、鉄道公社の公式サイトで貨車の居場所つかめたのに。
0116名無しの車窓から
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2009/07/10(金) 23:10:10ID:af1v/XT6
マジノ線のトロッコいろいろ
http://www.lignemaginot.com/ligne/schoen/bloc7/fr-s2.htm
http://www.lignemaginot.com/ligne/schoen/bloc7/fr-s6.htm
http://www.lignemaginot.com/ligne/schoen/gareav/fr-s1.htm
http://www.lignemaginot.com/ligne/schoen/bloc7/fr-s5.htm
http://www.lignemaginot.com/ligne/schoen/gare/fr-s1.htm


しかしこのマジノ線ページの写真、すごい枚数
フランス語なのがネック...
そして要塞として保存状態がすごくいいね

トロッコじゃないがこれとか興味深い...
http://www.lignemaginot.com/ligne/schoen/bloc7/fr-s4.htm
http://www.lignemaginot.com/ligne/schoen/bloc7/fr-s3.htm
http://www.lignemaginot.com/ligne/schoen/bloc3/fr-s8.htm

182 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 12:17:56 ID:???
http://englishrussia.com/?p=780
これも見物したいものだ
0117名無しの車窓から
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2009/08/01(土) 09:07:38ID:ecewaXDs
<114
今でもサイトで列車なら走ってるかどうか分かるよ。
建設貨物とかいう種別がモロそれだ。
0118名無しの車窓から
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2009/08/05(水) 23:55:07ID:Kn5lseNR
>>117
そうですた。「建設貨物」が正式名称。思い出した。
ちなみに貨車は499600番台ならガチで在韓米軍第25輸送大隊所有。
(No.25 Transportation Battalion という表記がある)

中国だと無蓋車に迷彩色のトラックを乗せているのを見るが、どこまでが
軍用なのだかどうか判別が難しい。西域ならガチだw
0119名無しの車窓から
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2009/08/06(木) 09:04:10ID:bbIw8wxS
台湾にもあるでよ。さすがに戦車は載せられないようで、軽装甲車やジープを長物車に積載している。

韓国には「建設ムグンファ号」というのもあって、あれは兵士輸送列車。外観は普通のムグンファ号と見分けがつかない。京春線あたりや、中央電鉄の都心部で妙に編成の長いのが来たら、多分それ。
サボではなく窓に紙で「花郎台行き」とか貼ってあったら間違いなくそれだな。入営列車の場合もある。入営列車は一般人も乗車できるらしいが、どうやって切符とるんだ?
0120名無しの車窓から
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2009/08/08(土) 09:24:50ID:VdN0YNbB
俺が京釜線で見た兵員輸送列車はやはり一見ふつうのムグンファだが
サボは無かった。この列車には乗車にはなれません的なことを
構内放送でしつこく言ってた。
0121鈴木
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2009/09/13(日) 08:06:18ID:7WBA70g0
第二次大戦末期、撤退時のドイツ軍はイタリアで機関車給水の施設を破壊。
(主にコンクリート製給水タンクと給水用ポンプの破壊)
進撃する米軍が苦労したようだ。
ポンプは電気動力で変電所も破壊されてるので、ディゼル式ポンプを持ち込んだ、とある。
蒸気機関車は石炭さえあればどこでも走れそうに思えるが、水の供給を妨害されると面倒なようです。
これを考えるとドイツの復水式機関車実用化は先を読んでいたことになります。
0123名無しの車窓から
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2009/09/25(金) 21:44:52ID:6AE7zScX
ドイツの戦時機の複水はソ連での水調達困難から流行ったんじゃないのか?
元々、ソ連向けの複水器はドイツ製が元らしいが。
0124鈴木
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2009/09/26(土) 03:14:09ID:Wsxk+UfD
アルゼンチンがスエーデンのユングストロームタービン復水機関車を乾燥地用に試験購入。
その後ユングストローム社はタービン復水機を止めタービン非復水機に方針変更。
アルゼンチンはドイツのヘンシェル社からレシプロ復水機を購入。
ソ連がこれを見てヘンシェル社から復水テンダーを購入。
ソ連は自国内でコピー復水機を量産。
 ソ連のは水パイプの凍結故障が多かったという説も聞いたことがあるが実態不明
ドイツもその後ヘンシェル社が占領地用に復水機を量産。
敗戦後ヘンシェル社は南アフリカ乾燥地向けに復水機を輸出。
が、順番じゃないでしょうか。
0125名無しの車窓から
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2009/10/10(土) 20:04:51ID:YifrXK5J
にこ動をあさってたら、韓国軍のPR映像が出てきて、その中に戦車を列車で輸送してるシーンがあった。
0126名無しの車窓から
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2009/10/10(土) 20:16:53ID:oqlt0+2T
南アフリカ向けもドイツ製だったのか・・・。
ドイツの装甲付き機関車はBR52のフル装甲タイプだそうな。
G10の装甲タイプなら普通に見るが、BR52はめずらしす。
0129名無しの車窓から
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2010/05/27(木) 12:34:40ID:5TDEmUgc
半島では此度の花火大会の準備に鉄道は活用されるのだろうか
0133鈴木
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2011/01/05(水) 20:11:35ID:0I+QBt+t
7:30/9:30のあたりで左から走ってくる米国製軽便機関車が、
水タンク車の後に薪燃料車を引いてるように見えました。
やはり戦争となると、薪が確実か。
0134名無しの車窓から
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2011/02/01(火) 00:47:08ID:L8UFFvQJ
ww1のアメリカ欧州派遣軍の模様。
軍用600mmゲージ鉄道
一番後ろの車両はガソリンエレクトロニックだと思われ
0137名無しの車窓から
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2011/09/08(木) 01:16:40.41ID:MzRaYJRp
↑軍用軌道の画像でも来たかと思って開いたらがっかりしたぜ
0138名無しの車窓から
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2011/09/09(金) 00:15:00.14ID:OPVbi0qP
紛争地域にある鉄道がどんだけマトモに稼動してるのか
振り返ってみれば、軍事用の鉄道なぞ過去の幻想であることは明白。
0139名無しの車窓から
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2011/09/09(金) 01:24:04.17ID:yQ7gqN5R
>>138
戦場と策源地が離れている場合なら、鉄道輸送も有効。
日露戦争の時の帝政ロシアのシベリア鉄道が、その好例。
0140名無しの車窓から
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2011/09/09(金) 02:03:47.67ID:OPVbi0qP
なるほど、安全な場所に限っての輸送手段なのですね。
0141名無しの車窓から
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2011/09/09(金) 17:27:26.17ID:qB7x1dAO
軍事用の鉄道ってそういうもんだろ。
かつて存在した装甲列車とかは主に警備用だし。
0143名無しの車窓から
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2011/09/10(土) 15:27:29.94ID:hb8RsaBp
線路・橋梁・トンネルなんて、本気になれば簡単に破壊できるからな・・・

どれひとつ欠けても運行できない鉄道の神秘をかみしめつつ、平和に感謝!
0144名無しの車窓から
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2011/09/11(日) 01:45:39.35ID:ARWnvSz1
それをまあトンネルはともかく、破壊された線路は敷き直し、落とされた橋梁は応急架設の橋梁で
復旧させながら維持するのが戦場の鉄道だな。泰緬鉄道とか。
0145名無しの車窓から
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2011/09/11(日) 11:14:33.83ID:XJg+snbz
映画「鉄路の闘い」。レジスタンスの謀略活動満載。
0146名無しの車窓から
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2011/09/17(土) 23:36:04.41ID:OwHrSvCr
管制室には、デジカメだけじゃなく携帯電話も持ち込み禁止
にしなければ片手落ちだよな。
0147名無しの車窓から
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2011/09/22(木) 22:49:44.50ID:U+qQKGvF
軍需産業もウィルス仕込まれて情報垂れ流しとはショボいよな
0148名無しの車窓から
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2011/10/02(日) 00:55:30.64ID:ZK5dvFOz
WW2末期には、日本の鉄道は艦載機により走行中の機関車がよく狙われた。
鉄道の軍事的価値なんてとおに終わってる。
0149名無しの車窓から
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2011/10/02(日) 11:21:14.88ID:4vuo8Eph
艦載機が上空を自由に飛べてることが悪いんであって、鉄道の価値とは何の関係もないな。
その理論を適用すると、昭和18年以降恐ろしい勢いで撃沈されてた輸送船は軍事的に価値がないってことになるw
0150名無しの車窓から
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2011/10/02(日) 11:43:55.89ID:uJVanW0q
>>148
輜重輸卒も兵隊ならば蝶々蜻蛉も鳥のうち?
軍事的価値=戦闘能力としか捉えられていないのでは?

海上輸送能力をほぼ制圧できたからこそ、
つぎなる高価値目標である鉄道(と鉄道連絡船)に攻撃対象が移ったわけで

0152名無しの車窓から
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2011/10/03(月) 04:49:07.22ID:bHBsMFbo
そもそも今役立つかどうかを議論するようなスレじゃないしな
0153名無しの車窓から
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2011/10/03(月) 22:06:49.91ID:iGpmtHKJ
ん?第二次大戦では最初アメリカはドイツの鉄道網を主な爆撃目標にしたが、一向に効果が出ないことに愕然として対日爆撃では主な目標から外したぞ。
結局ドイツの鉄道は直接占領するまで動き続けていた。操車場とか機関区とか狙っても案外簡単に機能は復旧できたりするんだな。機械関係が壊せる工場のようには行かない。

橋を狙おうにも、ベトナム戦争に至ってさえハノイ北方の橋を完全に機能停止に追い込むことはできなかった。一般に宣伝される成功例よりも失敗例や犠牲が大きかったってこと。
まともに狙えるようになったのはレーザー誘導のピンポイント爆撃が可能になってからだ。ユーゴ紛争では鉄道橋梁狙い撃ちがようやく実現できた。
0155名無しの車窓から
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2011/10/05(水) 18:35:20.95ID:4tsGv3zM
>>154
そのたぐいの映像を見て、悔しくて、鉄道がもう標的に
ならないことを願いつつ、軍事的役割は終わったと書いたのですが
現代でも役立つかどうかを論じるスレではないそうなので
これくらいにしておきます。
0157名無しの車窓から
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2011/10/06(木) 20:29:14.72ID:yYWu6/IW
悔しいから軍事的役割はもう終わったの思考回路がわからん
0158名無しの車窓から
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2011/10/12(水) 22:27:21.13ID:nYBJI3CJ
西洋人の思考だと、復讐の連鎖は止まらないけどな。スレチ失礼。
0160名無しの車窓から
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2011/10/26(水) 23:54:32.93ID:Dqs0I1CK
悔しいから恐ろしく単純化した暴論を振りかざしてスレを混乱に陥れたわけか。

事例の発掘と分析に戻ろうぜ。
0161名無しの車窓から
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2011/11/05(土) 14:07:00.00ID:oESgxDtG
第二次大戦直前に満州で使うつもりで日本がドイツに発注した機関車が開戦で積み出せないでいるうちに連合軍に拿捕され、フランス国鉄に編入されている。
http://fr.wikipedia.org/wiki/030_TX
上の記述に寄ればこの機関車はその後モロッコに送られ、そこで廃車となったようだ。

http://www.lestrainsdeguillaume.com/JElo030.html
鉄道模型にもなってるんだけどw、まあ、モーター納めやすそうだからだろうな、きっと。
0162名無しの車窓から
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2011/11/05(土) 16:41:40.60ID:RdTW7ejq
>>153
爆撃自体は継続してるからホントなのかな?と読んでて思った。

日本に関しては制海権を失った後、国内輸送が陸路に変わったが
道路網は貧弱すぎて主力が鉄道に変わっていた。
だから鉄道を叩くメリットはあった。
現に各地の機関区、列車への爆撃、機銃掃射は絶えなかったんだし。

これはどうでもいい話かもしないけど
鷹取工場に模擬原爆投下で一人死亡したことが分かったっていう記事を目にした。
模擬弾を落とす意義のある施設だったんだなと思ったよ。
0163名無しの車窓から
垢版 |
2011/11/05(土) 20:22:38.66ID:oESgxDtG
>>162
対独爆撃では当初、操車場、駅、機関区、橋梁は軍事工場と並ぶ目標だったのよ。
ところが対空砲は一応は数があるドイツはライン川などの大河は対空陣地を築いてしまったし、それ以外の橋梁を狙えるほど精度は良くなかった。
いくつか落とせた橋梁以外には目立った効果はなし。

対日爆撃では最初から目標から外したため、たとえば浜名湖の東海道線や木曽川河口の関西本線橋梁なども残された。
一応九州上陸前には関門海峡トンネルは潰そうという事にはなっていた。

鉄道から離れるけど爆撃目標選定は一応は兵器生産工場を優先させてるよ。
たとえばトヨタ自動車本社工場は昭和20年8月末に爆撃が予定され、目標を撮影するB29が来てすぐに敗戦となった。
そしてここも原爆の目標にリストアップされている。
当時平野部に温存?されている大規模工場が原爆の効果を見るために何箇所か選定されたわけで、それ以上の意義はないと思うよ。
0164名無しの車窓から
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2011/11/05(土) 21:38:44.28ID:9WLsmQ10
日本で駅が徹底的に爆撃されたのって、
玉音放送前日の岩国駅空襲くらいか?

駅に爆弾落とされた/落ちたのは鹿児島駅とか京橋駅とかいろいろあるけれど。
0167名無しの車窓から
垢版 |
2011/11/12(土) 13:23:07.97ID:1ZGFzLdF
そもそも運動性の悪い4発爆撃機じゃ鉄道攻撃はイマイチ効果が薄く、
航続距離は短いが運動性のいい2発中型機が跳梁する用になったら
ドイツの鉄道網は被害が増大したとの話だ
日本の場合、戦況がそこまで行かなかっただけ。
ドイツの場合、空襲を避けて各地に工場分散したから
操車場を連続徹底攻撃が地味に効いたらしく、エンジンだけとか
殻だけの戦車がむなしく貨車に載って放置されてる写真みるね
0168名無しの車窓から
垢版 |
2011/11/12(土) 21:13:37.93ID:WpxCLuxR
>>161
満州と日本の単語ぐらいしかわかりませんが、ちょっと眉唾な話ですな。
満鉄の蒸機は一部英国機を輸入した以外は輸入にせよ自製にせよ基本的にアメリカのプラクティスで設計されていて、知る限りではドイツ機の導入実績は無いはず。
それに先従輪無しのCタンクというのも満鉄では他に例がない。入れ換え用のタンク機は1C2が標準だった。
あるとしたら満鉄の希望とは関係なく政治的な動機か、あるいは満州ではなく中国本土で日本の支配下にあった鉄道向けではないだろうか。
0169鈴木
垢版 |
2011/11/14(月) 11:17:44.45ID:8PEusDWa
>>161
通過曲線半径が小さいから、満鉄向けというより、炭鉱や製鉄所の構内用の可能性はないでしょうか?
それにしても、戦争で取り込み中にタンク機を海外輸入というのも解せないが。
鉄道模型になってるって事は多分フランスの鉄道本か何かに書いてあって有名なんでしょうね。
0171名無しの車窓から
垢版 |
2011/11/19(土) 17:12:54.50ID:fBEedLMG
なんかちょっとググったらよさそうなのが見つかったので買ってみます。

K.u.k. Milit?rfeldbahnen im Ersten Weltkrieg

Dieter Stanfel

Gebundene Ausgabe: 264 Seiten
Verlag: DGEG Medien (7. November 2008)
Sprache: Deutsch
ISBN-10: 3937189416
ISBN-13: 978-3937189413
0174名無しの車窓から
垢版 |
2011/12/07(水) 18:06:30.63ID:VgbbK+0N
戦争末期(1945年7月)に、総武線の佐倉駅。艦載機の爆撃を受け、防空壕が吹っ飛んだそうな。
0175名無しの車窓から
垢版 |
2011/12/17(土) 02:05:32.98ID:t+9el3i7
保守がてら

The Railway Operating Division on the Western Front: The Royal Engineers in France and Belgium 1915-1919
http://www.amazon.co.uk/dp/1900289997

WWI時の王立工兵麾下英国鉄道運用師団の詳細。写真多め以下目次から抜粋
1 Military and General Railway History
戦中の各期のRODの任務を追ったもの。めぼしいところを書きだすと
・最初の15ヶ月の路線敷設
・戦車の列車による移動
・イープル突出部サポート
・ソンム1916 7-11月
・カイザー攻勢の後難
・汽車修理作業場
・機関区と配車
・ROD操車場

2 Locomotive History
機材詳細と変遷リスト
写真はStandart-gaugeメイン

Selected Maps
各路線・駅のほか弾薬、兵員集積所の凡例あり
・1918第一軍第二軍鉄道路線図(初期イープルからアラスまで)
・1916ソンム鉄道地図
・1918 3月 第二軍鉄道路線図(イープル周辺詳細 西はポペリンゲ南西アズブルック 南はアルマンティエール)
・1916 12月から1918 3月までの英軍前線南部変遷路線図(アラス、カンブレー、アミアン、サンカンタン、ソワソン)
・1918初頭の第3軍、第5軍路線図(アラスからノワイヨンあたりまで)
・地名辞典
0176名無しの車窓から
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2011/12/19(月) 12:45:16.45ID:j3y20LvE
北の将軍様、列車移動中にご逝去。

こりゃ、北朝鮮国内ヤバいな。
0177鈴木
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2012/12/05(水) 15:19:23.03ID:tadSleS4
http://www.youtube.com/watch?v=f-AGo39VzZo
ロシアの軍国主義映画。
全3:50だが終了直前の3:27あたりに
武装列車から撃ちまくる動画がある。
近代国家最後の戦闘用鉄道車両?
0179名無しの車窓から
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2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:aLbCMbVC
【不買運動】シオノギ製薬は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

シオノギ製薬は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
http://www.youtube.com/watch?v=n6oL1jfUW_8&;feature=channel&list=UL



男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう!
0181名無しの車窓から
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2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:d31piFCE
ロシアでは、戦略核ミサイルをランチャーごと鉄道で移動させているのがあるんだが。
偵察衛星の監視から秘匿するため。
アメリカのMXでも、似たような構想があった。
0183名無しの車窓から
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2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:d31piFCE
また、ロシアの話、といっても場所はカザフスタンだが、バイコヌール宇宙基地では、ディーゼル機関車二台が平行して、プロトンなどロケットを牽引している。
アメリカでは、キャタピラ自走式車両使っているが、こちらでは機関車牽引の貨車だ。
宇宙ロケットと軍事は密接不可分な関係にあるからな
0186名無しの車窓から
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2013/09/12(木) 22:25:16.65ID:shCmGFt4
ミャンマー・中国間のガスパイプライン計画の記事が
このスレ向きな話?だったので貼ってみる。

ガスパイプラインに沿って高速鉄道を計画
有事の際には中国本土からベンガル湾へ
兵員・武器の輸送手段への転用もありうるという見方を紹介していた。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130714/asi13071419450003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130714/asi13071419450003-n2.htm
0187名無しの車窓から
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2013/10/18(金) 05:41:16.41ID:Vo6UZJL6
【不買運動】NTTドコモは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

NTTドコモは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
http://www.youtube.com/watch?v=exEYnPHLrko&;feature=channel&list=UL


NTTドコモユーザーであれば解約することと共に、
男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう!

<女性専用車両にはこんな女が生息しています>
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
0189名無しの車窓から
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2013/10/18(金) 21:09:32.58ID:Fa3v/Z6w
>>183
フランスのギアナ射場と中国の西昌も鉄軌道機関車牽引で
射台まで移送するな。

バイコヌールは駅からの専用線と施設内の専用鉄道含めたら
30キロ以上あるから地方鉄道並み。
ソ連のロケットのタンク径が鉄道建築限界で決められているのは
面白かった。
0190名無しの車窓から
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2013/10/18(金) 21:26:56.70ID:Fa3v/Z6w
鉄道じゃないけど、現代米軍の軍港の自走クレーンが
なかなか面白い。

複数の突堤で柔軟に運用できるように連絡線やポイントが
あるのな。
0192名無しの車窓から
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2013/11/05(火) 18:45:04.12ID:hLxECr7S
一応、平和利用だけど若田光一氏が搭乗するソユーズ?のロケット部分が
貨車に載せられて鉄道輸送されてるところがTVに映った。
0194名無しの車窓から
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2013/12/01(日) 19:19:50.37ID:wiv/zjKx
ドイツ貨物列車の積荷が戦車だった。写真撮りたかったが
ヤバい気もしたのでやめといた。
0195名無しの車窓から
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2013/12/01(日) 23:13:12.93ID:w4+dHbtU
米軍はノルマンディに鉄道車両をいくつかあげたみたいだけど結局あまり使用しなかったみたいね
0196名無しの車窓から
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2013/12/01(日) 23:15:14.63ID:w4+dHbtU
あ、>>33でガイシュツでした

どこかに第二次世界大戦中の連合軍の鉄道運用を解説した
英語のウェブサイトとかあるかな...

確か米国はイラクだかにディーゼル機関車を沢山輸出したんだよね
0198名無しの車窓から
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2013/12/06(金) 23:56:34.38ID:LVgfc3gF
いや、米軍、結構鉄道活用してたぞ。
前に何処かのサイトでプライベート写真でみたな
行きは弾薬、帰りは病院列車に変身 troop sleepe で検索
機関車は戦時量産型の入れ替え用S100とか、
標準規用S160とかで調べると
朝鮮戦争でも大活躍だそうで
transportation corps
0199名無しの車窓から
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2013/12/17(火) 23:58:26.13ID:Lo4QJod1
日本では輸送機にも積めて公道も走れる機動戦闘車導入で鉄道利用は遠のくな
0200名無しの車窓から
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2014/01/17(金) 20:52:05.97ID:s+NRiiir
鉄道連隊のドイツ製の軌框も、ドコービルのみたいに
簡単に組み立てられるものだったのかな?
0201名無しの車窓から
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2014/04/29(火) 14:40:22.09ID:TmC8aTI/
韓国で一回だけ、徴兵された新兵さんを沢山乗せた列車
なら見たことがあります。

あとは、日本ですが、奥羽本線で自衛隊の装甲車を何両
も満載した貨物列車(1987年ごろ)が停車している
のを見たこともあります。
ただ、>>199さんの言うように、もう見れなくなるでしょ
うね。去年の11月に甲州街道を何台も爆走していました
から。演習かな?
0202名無しの車窓から
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2014/04/29(火) 22:09:10.78ID:EVMSsLxi
韓国の兵員輸送列車をたまたま動画に撮ってしまった。
駅の放送ではしつこく一般乗客は乗れませんと放送していたようだがヒアリングいまいちなので。
装甲車を載せた貨車なら鉄道博物館の最寄り駅に白昼堂々よく止まっている
から隠すつもりもなかったのだろう。

兵員輸送は前は統一号に1両くらい混結されていて「月刊交通」という本の時刻表に載ってた
(観光交通時刻表ではない)。
0203名無しの車窓から
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2014/05/04(日) 06:47:29.56ID:9692By1x
アウトリガー付き鉄道車両なら物理的にこんなことが出来るよね。

九〇式二十四糎列車加農と電源車 最大射程50q越え
キヤ143系 脱線してもレールに復帰どころか線路施設内カニ歩き
0206名無しの車窓から
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2014/09/09(火) 14:03:42.70ID:kXjLvxFu
http://www.afpbb.com/articles/-/2923073

「テロの死傷者減らす客車」開発、英研究チーム (AFP)

※ 試験のタネ車はマドリのメトロだな
0207名無しの車窓から
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2014/10/13(月) 11:04:15.48ID:7N5wBxlH
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1406205225/272

272 名無しでGO! sage 2014/10/13(月) 07:47:53.92 ID:Nm67pndV0
今月の世界の艦船に、アメリカ海軍NY工廠構内専用線の鈍端・鋭端併用4線分岐が
載ってた。
両フランジ車輪の自走クレーン軌道の内側に標準軌のロコクレーン軌道兼
構内軌道が挟まっているんだけど、クレーン軌道が鈍端分岐で標準軌が
通常分岐。
んで標準軌とクレーン軌道のクロッシングはクレーン側に欠線部を
設けられないので、標準軌側の乗越で処理。
乗越部に相当無理がかかっているようで、対向側の軌道やら路盤にも
はっきり傷がついているのが興味深かった。
0208名無しの車窓から
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2015/08/22(土) 08:55:55.05ID:r2MhLdZf
ナチス・ドイツが強奪した財宝を積んだまま、第2次大戦後に姿を消したとされる「黄金列車」がポーランド南西部で見つかったとのうわさが広がり、大きな騒ぎとなっている。
 
ドイツ人とポーランド人の男性2人がバウブジフ近郊の巨大な秘密地下トンネルで、長さ120〜150メートルの装甲列車を発見したと報告したのがきっかけ。2人の弁護士によると、2人は黄金列車であることに懐疑的という。
しかし、弁護士は「可能性を完全には排除できない」と指摘。有力紙・選挙新聞は「ヒトラーの黄金列車発見か」との大見出しを打った。

また、テレビ局TVN24は「2人は黄金を満載して行方が分からなくなった列車を発見したと主張し、報酬を要求している」と伝えた。
トンネルはナチスが兵器製造のため、強制収容所の収容者らを動員して建設。一部は観光客に開放されているが、第三帝国が財宝を隠したとの俗説から、トレジャーハンターも引き付けている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&;k=2015082200065
0209208
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2015/08/22(土) 08:58:36.07ID:r2MhLdZf
このニュースは非常に興味深いね

装甲列車のフル編成が保存されてるとこってあったっけ?
どういう状態かも気になるな
0210名無しの車窓から
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2015/09/02(水) 19:32:05.29ID:PREFepFR
NHK 19時のニュースで、ちうごくのタンクが長物車に載せられるシーンが一瞬…
0214鈴木
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2015/10/24(土) 07:52:26.09ID:+/RCReGj
>>213
すごいな。よく見つけるな
0215名無しの車窓から
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2015/10/27(火) 15:11:29.57ID:1GWk3f0E
日本の広島と長崎に原爆を落としたのは李氏朝鮮大韓民国臨時政府の朝鮮巫女シャーマンであり
日本は大韓民国京城魔術魔女の秘密結社国ソウル鬼ユダヤの魔術国の青瓦台に焦げたジャガイモや焦げたサツマイモを落とさない限り
日本を核攻撃した李氏朝鮮大韓民国と朝鮮巫女シャーマムダンの朝鮮人を決して許さないし
朝鮮半島に核攻撃をするまで日本は朝鮮半島民族を核攻撃する

日本はアメリカのマンハッタン核開発に朝鮮人乳だしチマチョゴリを着た朝鮮シャーマンの魔女を殺し
李氏朝鮮と李氏朝鮮両班之李承晩に復讐するために韓国青瓦台に核爆弾を1発、北朝鮮労働党平攘に核を1発撃ち込むまでは
李氏朝鮮に譲歩しない
日本が朝鮮版図に報復の核テロをしてやっと日本が独立できるからだ
アメリカが異常に韓国朝鮮人を大事にして甘やかすのはマンハッタン計画で原爆を作る時に
朝鮮シャーマン魔女女を乳だしチョゴリとして呪術魔術に使ったからだ
その乳だしチマチョゴリ朝鮮シャーマン魔女女を1人残らず殺せばいい
慰安女箒魔女も日本を人工地震や人工津波原発テロで攻撃する朝鮮シャーマ巫女の魔女の呪術7にすぎない

日本はアメリカのマンハッタン核攻撃に朝鮮乳だしチマチョゴリの呪術魔術を使った
李氏朝鮮両班と李承晩を抹殺し韓国青瓦台の裏に焦げたサツマイモとジャガイモと真珠球をぶち込むまで
決して朝鮮半島への核攻撃をやめない
0217名無しの車窓から
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2015/10/29(木) 04:09:52.13ID:HD29eVD0
このモンゴル東部軍用鉄道の規格は知らないんだけど廃線跡を見るとシベリア鉄道支線より遥かに規格が劣るのは分かるし
野戦鉄道ぽいので純粋に後方兵站用じゃないかと
0218名無しの車窓から
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2015/11/29(日) 23:41:32.43ID:J221zRDO
>>213
この基地すごいな
とんでもなく広い
そして満州側の保塁のあとがくっきり残ってるね

線路は撤去されてるらしいので、線路跡だか道路だかわからんけどな

ちなみに日本だけど米軍池子基地の奥の線路跡もGoogleマップで見えるわな
線路も奥地に行くと残っているようだ
0219218
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2015/11/29(日) 23:47:12.13ID:J221zRDO
今Googleマップを見たら池子住宅の線路は撤去された模様、、、
数年前まではあったんだけどな
0220218
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2015/11/29(日) 23:55:29.59ID:J221zRDO
ついでに江田島の自衛隊線路も見たら大分撤去されてた、、、、というか設備自体が大分レイアウト変わってる模様
0221名無しの車窓から
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2015/12/01(火) 05:20:01.05ID:WOvvs7PB
>>218
>>213の画像地点で対戦車壕の角から北西に伸びていくのが線路跡だよ
道路と違って途中各所に列車交換所の跡が残ってるから単線の鉄道跡だと判る
ずっと追いかけていくとチョイバルサンまで到達するよ
0223名無しの車窓から
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2015/12/20(日) 21:29:55.88ID:2onFbZaE
NHK-G の新・映像の世紀第三集に、数秒だけど80cm列車砲グスタフが出てきた
0224名無しの車窓から
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2015/12/29(火) 20:16:27.70ID:YLHbR+iv
12月5日、アメリカ政府諜報機関担当者が
列車搭載型ICBM(東風41)の試験を確認
http://freebeacon.com/national-security/china-tests-new-icbm-from-railroad-car/

東風41は射程距離約1万3千kmでアメリカ本土全てをカバー
最大10基の多核弾頭を搭載。
これにより、アメリカは10万kmの中国鉄道網の監視が必要に。
0229名無しの車窓から
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2016/09/25(日) 19:02:31.23ID:TOekXhoR
フランシス教皇、「なぜ連合国は第二次世界大戦中にアウシュビッツに通じる鉄道を破壊しなかったのか?」
http://business.newsln.jp/news/201506250244330000.html

> 米軍は、第二次世界大戦中、鉄道網への破壊工作の有効性を検証するため、
> 実際の鉄道に爆弾を仕掛けてレールを寸断させることで、これによって実際に
> 列車が走行不能に陥るか、実験を行った。この実験の結果が驚くべきもので、
> 列車はレールに、例え、30〜50センチ分のギャップ(空白部分)を作っても、
> レールの寸断箇所を徐行して運転することで、脱線には至らず、走行することが
> 可能だということは判ったのである。
0230名無しの車窓から
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2016/12/04(日) 10:17:53.36ID:S452k2OE
そういやロシアで装甲列車がまさかの復活したらしい
0232名無しの車窓から
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2017/01/03(火) 09:34:43.78ID:Cw/s8Zj5
結局ナチスの黄金列車ってなんだったんだ

当時の客車とか貨車がそのまま埋まってるのは世界中にありそうだけどな
0233名無しの車窓から
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2018/04/30(月) 12:00:52.67ID:UCId8bUM
北朝鮮
標準時を再変更へ 30分早め韓国と同一に
.
https://mainichi.jp/articles/20180430/k00/00e/030/140000c

毎日新聞2018年4月30日 08時27分(最終更新 4月30日 08時42分)


北朝鮮の国会に当たる最高人民会議の常任委員会は30日、2015年に変更した同国の標準時「平壌時間」を、
5月5日から30分早めて元に戻し韓国と同じにする政令を採択した。朝鮮中央通信が伝えた。


北朝鮮、標準時を再変更 30分早め韓国と同一に


2018.4.30 08:19

https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180430/mcb1804300819014-n1.htm


北朝鮮の国会に当たる最高人民会議の常任委員会は30日、2015年に変更した同国の標準時「平壌時間」を、
5月5日から30分早めて元に戻し韓国と同じにする政令を採択した。朝鮮中央通信が伝えた。

 平壌時間の変更は、金正恩朝鮮労働党委員長が韓国の文在寅大統領と27日に会談した際に提案し、合意した。
政令採択で、南北の合意事項を迅速に履行する姿勢を示した形だ。(共同)


北朝鮮「平壌時間、5月5日から変更」


最終更新:4/30(月) 7:47
中央日報日本語版

4/30(月) 7:47配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180430-00000002-cnippou-kr

北朝鮮が標準時を5月5日から韓国と統一すると公表した。

北朝鮮は30日の最高人民会議で「平壌時間を改めることについて」という決定を通じて、
「平壌時間を東経135度を基準子午線とする9経帯時に直す」と明らかにしたと、朝鮮中央通信が伝えた。

最高人民会議常任委員会は「平壌時間は2018年5月5日から適用する」とし
「内閣と該当機関はこの政令を執行するための実務的対策を立てる」と明らかにした。
朝鮮中央通信は「最高人民会議常任委員会は北と南の時間を統一させるためにこのような決定をした」と伝えた。

これは、金正恩(キム・ジョンウン)国務委員長が27日、板門店(パンムンジョム)での南北首脳会談で
文在寅(ムン・ジェイン)大統領大統領に「北と南の時間から統一しよう」と述べてから3日後の措置。


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%A3%8C%E6%99%82%E9%96%93

2018年4月29日、南北首脳会談で北朝鮮の金正恩朝鮮労働党委員長が平壌時間を「韓国標準時(UTC+9:00)」に統一すると
青瓦台が発表したことを、東亜日報が速報で伝えた

翌4月30日の最高人民会議常任委員会政令によって、平壌時間は5月5日から韓国標準時に再統一されることになった
0234名無しの車窓から
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2018/05/01(火) 01:59:54.09ID:D15NsG5q
一時、韓国が時刻を30分ずらすことを検討していたと
聞いたことがあった
何でも日帝支配からの脱却だとか・・
アメリカが防衛上問題だとして反対したそうな
0236名無しの車窓から
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2021/09/19(日) 21:37:10.76ID:eK+PF2N/
北朝鮮、鉄道から弾道ミサイル発射 写真公開
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3366537?cx_part=latest
0237名無しの車窓から
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2021/09/22(水) 22:44:57.87ID:bYESDa4V
国分寺リーマン 傷害罪で逮捕 起訴
https://imgur.com/nwxq7Mf
https://imgur.com/0PIolSS
https://imgur.com/w91LiY7
https://imgur.com/2EQjKAt
https://imgur.com/rtUxsKm
https://i.imgur.com/nwxq7Mf.jpg


https://i.imgur.com/0PIolSS.jpg


https://i.imgur.com/w91LiY7.jpg


https://i.imgur.com/2EQjKAt.jpg


https://i.imgur.com/rtUxsKm.jpg


車内で乗客に暴行を加えていた男
知っている方がいましたら情報提供願います。

・座っていた乗客に近づき持っていたカバンを横向きにしてたたく
・乗客の足にカバンを置き続ける
・カバンで乗客の足をゴルフスイングのように殴り怪我を負わせる
・「お前もっと深く座れや!!」
・「深く座れー、深く座れー、」
・乗客はそれ以上深く座りようがないので席を離れる

特徴
赤いイヤフォン
体格太め
国分寺駅で下車
0238名無しの車窓から
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2021/09/27(月) 12:39:37.62ID:X0LV+aG7
日本だと三沢と横田だけまだ残っているけど、海外だと基地に引込線があるのはまだまだ当たり前っぽいね
0239名無しの車窓から
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2021/10/03(日) 15:05:25.94ID:vnSF4kZx
お前ら和歌山県の下村拓郎様(35歳、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
レスを投稿する


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