PC-8801mkII SR以降 Part33
!extend:checked:vvvvv:1000:512
5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part32
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1698545004/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >963
確か小室哲哉が初期のTM時代の夜ヒットかなんかで88mk2でMIDIしてたんじゃなかった？ firmwareはラテン語由来の合成語なのでBIOSよりも古い可能性はあるかも？
初出何年かわからなかったけど Firmwareの初出は1967とあってBIOSより先みたいだが
前スレで言ってるのは当時はファームと呼んでいなかったというだけでしょ BIOSって言うとROM上のものか、CP/MのBIOSのようにOSのモジュールなのか分かりずらい場合あるね >>990
↓こんなような簡易抵抗DAコンバータをプリンタポートのD0～D7に接続し
アンプのかわりにラジカセに繋いだ。
https://i.imgur.com/oQpZFXJ.jpeg
音はざらついていたが結構聞けたけど、肝心のセリフは素人の棒読みのようだった記憶。 BIOS、ファームの前は、モニタとかROM内ルーチンと呼んでた気がする MZみたいにプロンプトで立ち上がるのはモニタ、
88みたいにBASICが立ち上がるのは、BASICの内部ルーチンって呼び方してたかと そもそも8ビット機でBIOSと呼べるBASIC ROMとは独立したルーチンを装備したのはMSXからだよね
88のROM解析見るとI/Oルーチンがあちこちに分散して美しくない BIOSは当時はメーカーが直で用意した全般的なものを言ってたように思う
部分的なドライバひっくるめてファームと言っておくのは安全だろう、ドヤってああいう指摘のつもりでは逆にはずかしい感じに
8bit機でBIOSあったのはMSXの他にFM-7やMZ-2500が知られてるところだね
拡張部分からグラフィックルーチンなどをBIOS化したのはSRやX1Turboなんかがあった 作ったのは同じマイクロソフトだから、
PC、FM、MSXの順に内部も精錬されていったんでしょう >>8
ありがとう
結構簡単なものでも再生できるんだね
実機まで買った人はさぞ残念だったろうw 各自が記憶のご開陳合戦してるだけで、全く会話になってない所が好き いちおつ
前スレ>>https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1698545004/994
15kHzの場合は
同色ならグラフィックとテキストは完全に同化するので隠せるけど
仰せの通り使い道は思い浮かばないね・・・ mz2500でもファームがあれば動くのか
という内容から他機種用のバイナリが動作することを期待しての書き込みと思われるが
その趣旨からすると、マシン語プログラムがアクセスする基本入出力ルーチンのことを指していると思われ、
それに該当するのは当時はBIOSと呼ばれるのが一般的と思う
X68kはIOCSと称していたと思う いつまでも悔しがってる内容か
ズレた言い訳するほどに
素で間違えたぽいな BIOSはPASOPIA7、MB-S1（システムコールと呼んでいた）にもあった Basic Input/Output Systemだからなあ
機能が類似してても呼びやすいとか意味わかりやすいってのが用語としては普及する
AT互換機方面じゃBIOS同士の開発競争あっったし 88はBASICのROM切り離した状態で起動できるんだっけ? ﾀ ﾀ ゛ ｼ ｲ ﾃ ゛ ｨ ｽ ｸ ｦ ｲ ﾚ ﾃ ｸ ﾀ ゛ ｻ ｲ ｡ >16
テキストでグラフィックを隠すのはアニメパターン隠して置いといたり
ALU作業領域増やすのに使われてたけど
テキストを同色のグラフィックで隠すのは処理コスト的に意味ないわな。
・・・グラフィックを1行づつ消していってじわじわテキスト文字を表示していく？
全部（テキスト文字も）グラフィック表示でいいわな。 ROM切り離しというよりFDD無し起動禁止という方が正しいな
そうじゃないとDisk BASIC起動しない
ソフトウェアスイッチ機(FH/MH以降)のどこからかしら? 今更確認環境があるわけじゃないんでどうでもいいっちゃいいんだけど
FRとかFHにサウンドボードII追加したら本体のスピーカーからは
音でなくなるの？ PC-8801-23(汎用スロット)は外部ステレオラインアウトのみで本体スピーカーは鳴らないがビープ音は変わらず本体スピーカーから鳴るので違和感ある場合も
PC-8801-24&25(専用スロット)は本体スピーカーを鳴らせて本体ボリュームも効く
なお本体スピーカーは当然モノラル
PC-KD863S等対応ディスプレイ使えばアナログRGBケーブルだけでもそっちでも鳴らせるはず(ビープ音は知らない)
FRは23のみ、FHは23と24積めるが23だとFRと同じで嬉しくない、FEは25のみ おー詳しいことありがとう
FR用は汎用スロット版で本体スピーカーから鳴らないってか >>29-30
汎用拡張スロットに挿すタイプのサウンドボードII(PC-8801-23)の場合は
SB2の音は本体スピーカーからは鳴らないが
ビープ音とCMD SINGな音とSB2非対応ソフトの音は本体スピーカー(と本体側のLINE OUT端子)から鳴る
専用スロットに挿すタイプのサウンドボードII (PC-8801-24または25)なら
どの音も本体スピーカー(とヘッドホン端子と音声対応したアナログRGBモニター)から鳴る ちなみにFH Blackに23を積んでいた本体をオクで入手したことあり
まさかとおもったが本当に23だった 23のほうのSB2は
ハードウェア的にはOPN搭載の昔のサウンドボード(PC-8801-11)の完全上位互換品だから
SR登場直後～SR以降専用への移行期に見られた88初代/mk2向けのソフトで
サウンドボード対応のものはこっち(SB2)から鳴るという効能が
もちろんSB2ならではの部分は使われずにSR互換のOPNとしての利用だけど SR+23ボードで下手にボードの存在検知してボード側でで鳴らされたタイトルもあった
覚えているのは信長の野望戦国群雄伝 >>35
あれ隠しサウンドボード2対応なんだと思ってた
でもなんか楽曲はノーマル音源にしか聞こえんなあと。
謎がとけたわ。 >>35
俺のプログラムもおそらく拡張ボードが鳴ってしまうと思うわ。スキームのように起動時に選択させないとダメだなぁ >>24
これみて思ったけど当時はみんなカナ入力だったはずなのに今じゃすっかり絶滅危惧種だよな
なんでおまえらローマ字に移行しちゃったんだよ カナ入力だとアルファベット配置とは別にカナ配置も覚えなきゃならん
アルファベットのキー配置を先に覚えているからローマ字の方が新たに覚える必用がないし パソ通でみんなローマ字入力してると聞いて、ローマ字入力こそ正義だと思って移行した
正解だったと思ってる 親指シフトの人がJISカナやローマ字への優位を散々語ってるのはいくつも見るけど英数混合文打つことが多いとそもそもカナ以前にローマ字でいいわとなったわ
ただ英米もタイプライターのハンマー動作の制約起源と言われるQWERTYを変えるには至らなかったし
昔からDVOLAK配列とか色々考えられてるのに結局メーカーが標準で採用しないことには行き渡らない
富士通が親指シフト出しまくったがそこまで非QWERTY推しする大手メーカーは無かったということかね 88時代の日本語入力は未熟な辞書と文節の区切りを直すのに忙しくて多少のカナ入力の差など誤差だったイメージ 打鍵の少ないかな入力が最も高速ってのは説得力はないことはないんだけど
そもそもキーパンチャーでもなければ打ち続けることがないので誤差なんだよな
考えて手が止まってる時間のほうが長い 当時はローマ字入力速度にPCが追いつかない事があったので、
1プッシュで入力できる親指シフトはそれなりに使えたよ 親指は爆速なのは間違いない
だがアレはもう終わった >>38
(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
初代PC-8001～初代8801時代のBASICで
日本語は半角カタカナしか使えなかったから
強制的にQWERTYとJISカナの両配列を覚え
88FRの日本語BASICでローマ字かな変換が使えるようになっても
ローマ字入力に特有のまどろっこしさが肌に合わず
今でもかな入力で通してるよ！
パソ通時代にはチャットでかなタッチタイプ鍛えられたわ
（ブラインドタッチって言っちゃいけないのよね(´･ω･`)）
あ、職場で他人のPC触る時は無用な混乱が起きるのを避けるためにローマ字変換のまま使うよ 親指シフトのドライバ兼FEPだったOAKはローマ字でも使いやすいけどね
Xで"ー"が、Qで"。"がダイレクトに撃てるのはとても良かった 親指シフトが(ローマ字やJISかなよりも)入力速度で優れているのは認めるけど
別途ハードウェア（親指シフトキーボード）を用意しないといけなかったり
通常キーボードで親指シフトをエミュレートするにも別途ドライバーが要るとか
とにかくハードルが高過ぎなのが普及しない原因
JISかな入力もPC/AT互換機のDOS/VやWindowsで標準サポートされていても
ハードウェアカナロック機構の無いOADGキーボードのせいで最初に使うハードル上がってる(´･ω･`) キーボードの英数字は案外すぐに覚えたけど
かな入力はいつも探し探ししかできなかったなー
それよりも〇とか罫線とかスペードやらハートなんかのGRPHキー併用記号は、
シールが無いともう分からなかった 親指シフトは2021年まで売ってた
サポートは再来年に終わる
富士通はがんばったよ 初期のFM TOWNSがキーボードをオプションにしてJISと親指シフト用意していた
親指シフト普及より他機種比で本体定価を見かけで下げるトリックと思い込んでた 親指シフトの他に、テンキー有りと無し、更にFMR同等の高級品も選べたTOWNSのキーボード
末期にキーボードが本体付属になったら質が悪くなったんだよね 一般人にはここまでのスピードは要求されないけど
参考としてタイピング最高峰の戦いの様子の動画
準々決勝と準決勝がローマ字vsかな対決
https://youtu.be/zNrgd8MnGU4?t=394 バッテリーバックアップ電池を取っ払ってしまったのだが、
某ゲームでいまの時刻を入力するとかいう時があって、
その時だけはちょっと気になる
尼とかで「2.4v 80h，80mah Ni-Mhボタン電池パック」って出てる電池で
代用可能なのかな CR2032でも代用可能みたいね
もちろん充電されないようにダイオードは必須 >>57
マジでエネループでいけるん？
単三のを2本、電池ボックスで直列につないで赤黒の線をつなげばいけるん？
>>58
ダイオードとか、使い方よく分からんのですよね…
レトロPCではそれじゃ困るとは分かってるのだけど
記号ばかりの回路図じゃなく、基板に部品や配線をした状態の画像とかあれば
その通り作るのだが >>59
抵抗とダイオードを直列に繋ぐだけやん
どう繋ぐかはググればすぐ出る ダイオード使ったとしても一次電池はやめたほうがいい うちのだと、cr2032は一年ちょいで電池切れたわ 電池入れないとエラーが出るMCとかはしかたないけど、それ以外はもぎった方が安心だよね 安心ていうか、ニッカド外すのは大前提だな
88時代の電解コンデンサは、四級塩と比べりゃあんまりお漏らしはしないけど
ニッカドは絶対漏れて回路潰すからね
もう手遅れの個体が多いと思うけど SRより前のスレ無いのか
ハードオフで元祖88見つけたｗ 元祖は漢字ROMとキーボードが無いと
FDD-I/Fも別だっけ? FDDコネクタは付いてる
でも初代は飾って楽しむものかと
実用性はちょっと ハードオフできれいにセットで売られているか不明なのと確かコネクターのピン数が初代だけ違ったとか? キーボードは初代だけ他で見たことも無いコネクタが使われてるね
あれ88mk2のコネクタに交換できそう 本体キーボードついてたのは憶えてるけどデータレコーダは無かったような気がする。
FDDは無かった。 初代88を入手したら、高解像度モノクロモニタと外付けFDD、プリンタをセットで飾りたい
FDDは本当はPC-8881がいいけどインタフェースとメディアが入手困難だな 8881本体はオクで誰も買わず回転寿司
問題はインタフェース インタフェースボードのPC-8881 FDC8は一枚持ってるけど、これに98用のFDDが付けられるんだよね >>71
新品当時は普通ついてるよね。オークションでは別売りにした方が儲かるとかクソバエみたいな話ですが。 初代、起動すると静かでいいよな
ファンが付いてないから当たり前だけど 実機がもう手元に無いから確認しようがないがFR持ちだったけどファンの音は気にしたことないなぁ ファンの音が静かになったのはFRからだっけ？
SRのファンの爆音はそれはそれで思い出深いが 8801
印刷用モード VDP
ゲームモード
「縦長ドット」というものは存在しない
縦長や横長のパターンがあるのみだ
専門的な絵の知識のカケラもないにわかだけが連呼する 縦長横長 パターンが断ちきれている
キチガイの目にはこれは見えない
キチガイが何匹居るかはこれから調査する
今までどれほどのデタラメを言ってきたのか
しっかりと調べる
今現在「なん匹」で「どこ」で「何をやっているのか」も調べる 白黒モードこそ8801の骨頂
汚い「カラー」に意味はない
ゲームモード
間違いがなければ
ここまで美しい表示ができた
しかし間違ってしまった 間違いは正さねばならない
男としてウソを上塗りをするわけにはいかない 女がこんなものをやるものではない 女のおもちゃではない ウィザードリィの本物もこれだ
これこそＭａｃ、これこそパソコン
8801も同じことができたが クラックされてしまった
