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◆◆◆　川に魚道つくれスレ　◆◆◆
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/11(火) 10:24:33.97ID:r+jndwgz
堰や土砂ダムがあるから魚が川を遡れない。
魚道つくって魚を遡上させておくれ。賛同者かきこむ。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/16(日) 19:30:00.69ID:G1t8boqU
行き来する必要もないしな。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/17(月) 12:19:56.10ID:wVtUv4z6
ここまでダムスレな
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/17(月) 13:45:53.35ID:AfcoC3Tr
テレビでだけど。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/17(月) 15:50:40.33ID:5oojhPbV
堰が出来て何十年も環境に適応できない魚が悪い
人間に生かされてるにも関わらず絶滅しそうな生物はそのまま息絶えるべきである
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/17(月) 16:25:53.72ID:AfcoC3Tr
オマエがそう望まなくてもそうなってるからw
つまりオマエのレスは既成事実をなぞってるだけで意見にもなってないw
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/17(月) 16:40:14.50ID:gfp4hoHi
>>37
その通りだよ
移動だけじゃなく、産卵生育環境も破壊する
砂防ダム建設地域だけでなく、本来、流出した土砂により更新されるべき下流～海岸に至るまでの地質を定常化させ
氾濫原や海岸環境を喪失させてしまう
それがどうした？

「すぐに埋まる土砂ダム」「天然林を増やす」
この二点に対する批判への反論にはなってないぞ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/17(月) 17:35:32.92ID:gfp4hoHi
>>45
お前の所は、砂防ダムが水源なのか？
それ、違法取水だろ
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/18(火) 00:02:19.28ID:QkJTc372
ダムは何とも言えないが、変な公園を造って自然をブチ壊すのはやめてくれ。
湧水が豊富なとこに水～～公園とか作って全部ぶち壊しやがったｗｗｗ
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/18(火) 06:57:59.97ID:IN+f2V3N
>>49
豊かな水際植物に囲まれた湧水群
これに価値を見出すのは、我々のようなヲタだけで
近隣住民にとっちゃ見苦しい雑草だらけの荒地で、害虫発生源でしか無いんだよね
少なくとも、利用価値のない無駄な土地運用に見える

子供が「安全かつ快適に」水辺に親しめる公園とか、いっそのこと完全整地してグラウンドにしちゃったほうが
多くの住民の利益にかなうと見られるのが現実
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/18(火) 15:25:02.79ID:eCJYc6r+
せめて、河川の護岸をコンクリでガチガチに固めんの止めよーよ。
偉い人、お役人、工夫してくれよ。川でガサガサできるよーに。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/18(火) 16:23:00.27ID:IN+f2V3N
>>51
河床がどんどん上昇してくのに、透水護岸じゃ無意味だろ
河床上昇を抑制するための砂防ダムをやめるなら、下はガチガチ排水路にして流速を上げねばならん
矛盾する要求は両立できん

ほんとうは、両立する方法はあるけどね
１　治水を放棄して人命も財産も犠牲にする
２　日本庭園を管理する如く、常時ベラボーなコストを投入して維持管理し続ける

どっちがいい？
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/18(火) 17:59:07.53ID:pv8hmnAk
３　洪水の危険性が高い場場所には住まない

これが一番理想的。しかしそういう危険性がある場所は地価が安いから底辺が住みやすいし
そういう奴に限って勝ちたがりのノイジーマイノリティーだからタチが悪い。
だからたとえ川沿いに家建てるような池沼の人命であってもパラマウントであるという価値観が蔓延してる今日じゃ、
声のでかい潜在被害者になりうる池沼を保護する政策が取られてる。安値でね

４　自然をぶっこわして池沼の資産を守る

これが今行われてる政策。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/18(火) 18:06:42.60ID:PiJNEyaW
とりあえずお前が負け組だってことはわかったw
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/18(火) 18:16:59.37ID:pv8hmnAk
勝ち組じゃーねーなｗ
でもそんな危険な場所には住んでない
洪水で毎回流されてる人や水に浸かってる家を見るとメシウマだよｗ
もはや土嚢積んで必死こいてるあたりから笑えるｗ
でもそんで治水がどうだのと騒ぐ姿はメシマズ、萎える。
身の丈を考えて行動してほしい
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/18(火) 19:32:15.50ID:PiJNEyaW
まあそれが国民の本音だわなw
でも、ひとたび実生活に戻れば、自分というキャラを演じ
その本音をひた隠し、模範的意見しか言えないのはお前も同じ。
サッカー日本代表を応援し盛り上がってるのも然り。
要は酒を飲んで騒げりゃいいだけで、その為には当り障りのないところで日本を応援してる感じを醸し出す。
ひとり家で観戦ってな時は、日本負けちまえよ、ってのが国民の総意ってとこだろうな。
それが俺達よ。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/19(水) 07:35:12.49ID:ftVQ6EDR
>>53
自然をぶっ壊してでも、池沼底辺労働者階級にも資産を配分し中産階級化する
と言い換えても否定できるか？

この国じゃ、人口や産業所要に対して利用可能な土地が致命的に足りないんだよ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/19(水) 17:09:40.26ID:ftVQ6EDR
>>59
ゴミか宝かってのは、需給バランスと市場の問題でな
何千、何万世帯を賄う住宅地をゴミとし、豊かな環境を宝とするならば
宅地開発される前の原野を、お前が宅地価格以上で買い取るべきだったんだよ
地主にしてみりゃ、ゴミ同然の原野が開発によって高価値な宝になった
これは事実だ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/19(水) 17:10:35.16ID:ZiHLNvD1
自演すなw
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/19(水) 17:17:42.14ID:ftVQ6EDR
>>59
アユモドキ　経済価値　年6600万円
http://mytown.asahi.com/areanews/kyoto/OSK201105300159.html

保護団体の調査結果ですら、この程度なんだよ
たった6500万（ｗ
世帯あたり、1600円！

アユモドキを絶滅に追いやってるのは圃場整備と宅地開発だが

絶滅危惧種の地域個体群単位でも、零細農家一軒分の売上以下
建売住宅一軒分程度の価値しか無いんだよ

さぁ、アユモドキが住める環境と、生産効率のいい農地や人口密集地へアクセスできるベッドタウン
ゴミはどっち？

0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/19(水) 17:19:07.05ID:ZiHLNvD1
>>59
アユモドキ　経済価値　年6600万円
http://mytown.asahi.com/areanews/kyoto/OSK201105300159.html

保護団体の調査結果ですら、この程度なんだよ
たった6500万（ｗ
世帯あたり、1600円！

アユモドキを絶滅に追いやってるのは圃場整備と宅地開発だが

絶滅危惧種の地域個体群単位でも、零細農家一軒分の売上以下
建売住宅一軒分程度の価値しか無いんだよ

さぁ、アユモドキが住める環境と、生産効率のいい農地や人口密集地へアクセスできるベッドタウン
ゴミはどっち？
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/19(水) 17:20:50.01ID:ZiHLNvD1
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0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/19(水) 18:38:55.67ID:sTiaioKy
>>61
ゴミはゴミ
人がどうこうじゃない、結果だよ
あんたの言う宝を作る過程でどうしようもないゴミを生まれる
というか宝にゴミを混ぜて売ってる。
だいたい何度も浸水してる場所に住んでる奴をどう擁護するつもりだ
治水が無理なのにその場所を買ってしまったがゆえに居座るしうるさい
まともに取り合ってたらストレスたまるだけだ
もはやそういう奴は洪水ででんてこまいになる道化として笑ってやるべきｗ

ってかアユモドキにそんな価値があるとは思わなかったｗ

0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/19(水) 19:47:42.74ID:ftVQ6EDR
>>66
住んでるやつじゃなくて、売った奴の問題だよ
原野のまま寝かせておいたって二束三文
亀岡市民は6500万の経済価値を認めたらしいが
じゃぁ保存のために世帯割で維持費を徴収しますって言ったら、掌返すぞ
ましてや産業誘致も安価な宅地も諦めてくださいって言って、同意すると思うか？

そもそもの住宅適地ってのは、いまでも高級住宅地なわけで
そういったところに住んでる層だけ守って、中流以下は河原でバラック暮らし
流されても助けない
こう主張して政治的主導を握れると思うか？
民主主義ってのは愚民に媚びなきゃいかんのだよ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/19(水) 23:16:36.13ID:95YzrbKQ
>>67
貧乏なＤＱＮは流されたらいいんだよ。
自然淘汰。いい遺伝子だけ残ればいい。
媚びろとか自分で言うな。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/20(木) 12:48:45.32ID:YFgCMHEb
>>68
貧乏なDQNを中流化し、中産階級だと錯覚させることによって、この国は成り立ってるわけだが・・
本当の中産階級だって、中流化した労働者階級が消費してくれなきゃ、干上がるぞ
社会的要求に個人的願望を優越させるには、民主主義を放棄せねばならん
そのうえで、専制君主にでもなれるのか？お前は
ならば水系まるごと領有して、自ら雇ったリバーキーパー以外は立入禁止にでもすりゃいい
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/20(木) 15:11:11.77ID:Aj6b17Sd
↑バカ降臨w
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/21(金) 00:38:45.57ID:FlEUepuE
>>70
職場で浮いてるでしょ、あなた
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/21(金) 16:01:15.31ID:1aazV2qP
どう思おうがお前の自由。
ここの連中がお前をバカだと思ってることと同じ。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/07(月) 23:29:09.55ID:Mk4bWCQU
>>3
魚道以外のルートがない川もあるからな。
それがベストの選択でないにしろ、造った方がいい場所もある。
うちの近所の川では堰のせいで川エビがいなくなった。
0078腰抜け
垢版 |
2011/11/28(月) 10:49:10.17ID:3Ey/5Ag/
端っこに作らずに、川の真ん中の水流の強い箇所に魚道を設置して、
勾配を緩くして長くして、魚が遡上出来るようにすれば良い。
川の本流or魚道も兼ねるということだな！

お魚の道はついでに端っこに、という考えを基本から捨てることだな。
川の設計基本からやり直せい！バーロー

0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/28(月) 11:37:09.77ID:cM0XdmCd
それじゃ堰堤の意味をなさないので意味がありませんね笑
0081腰抜け
垢版 |
2011/12/03(土) 21:13:28.88ID:4BuhZUmW
中央といったのはタマタマで、どこであってもなあ、本流の流れを魚が越せるようにしてやればいいんだから
堰を魚が遡上出来る構造に設計してミロと言ってるの。
急傾斜に作るから、越せないだけどえす。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/06(火) 16:58:19.89ID:RIL73Xc1
必要ねーよ
無駄は削減！
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/07(水) 02:11:53.92ID:+CBdccwn
落差15m以下の堰堤はダムではない、とか
死ねよ建設省
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/07(水) 07:54:49.87ID:BGzBUXj9
おっ、相変わらずネットの中では強気発言だw
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/08(木) 05:41:46.44ID:uTtaDRN1
ダム厨乙
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/08(木) 21:54:19.71ID:1x6ItvgM
本当魚道必要なう?
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/08(木) 22:37:46.91ID:e0wYcTEM
ダム板の奴が向こうにＵＲＬ張ったみたいだな
キチガイが流れ込んできやがった
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/09(金) 07:58:36.54ID:zvtlcBze
ダムだけに！
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/09(金) 15:37:19.30ID:qLN6vLj5
>>83
管理や建設基準上の基準は必要だと思うが、何が気に入らんのだ？
堰だって言いはって、巨大ダム作られてもいいの？
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/09(金) 16:59:06.12ID:zvtlcBze
自演じゃないなら蒸し返すなよ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/09(金) 17:48:00.47ID:qLN6vLj5
>>90
蒸し返すも何も
河川行政に関する話題がこのスレの本旨じゃないのか？
議論そのものを封殺したいの？
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/09(金) 22:23:46.01ID:k3eVVDIy
それっぽく言うとそういうことになるね
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/14(水) 20:59:38.64ID:pKInxree
魚道の多い県ってなに県？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/15(木) 22:10:39.59ID:LqiXbrs3
防砂ダムの発想は狂気を感じる
老朽化に伴って人工土砂崩れ発生装置になりかねない気がするんだが
よくは知らんけど
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/17(土) 02:25:53.71ID:0qy2b9Xl
>>89
たとえ2mだろうが全ての生物が遡上できないならダムだろアホウ
15m以下はダムではないから、ダム建設って言わなくてよろし
15m以下だからろくにアセスもしなくてよろし
15m以下だからこの川にはダムは存在しません
っていう姑息な建設省に怒ってんだろ
それを「堰だって言いはって、巨大ダム作られてもいいの？」
って発想は呆れるほど建築ありきベースのキモイ発想だな
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/17(土) 02:31:55.47ID:0qy2b9Xl
間違えた↑
「全ての生物が遡上できないなら」×
「ほんの一種の生物でも遡上できないのであれば」○
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/17(土) 02:46:04.86ID:r9drTZC6
言いたいことはすごく分かる
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/20(火) 14:26:55.04ID:+P1gvtLL
>>97
姑息もなにも
国交省が管轄してるのは建設や管理の基準であって、生態系云々なんかついでだわな
そりゃ環境省の仕事だろ
２ｍの堰に管理者常駐させろってか？
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/20(火) 20:20:12.17ID:1pAVYyP/
>>100
なんで国交省視点優先って勝手に決めつけてんだ？？
ダム板に帰れよ
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/21(水) 00:56:47.27ID:qCK8sMwL
>>100
基準に問題があるのにその批判に居直ってついで呼ばわりするから姑息なんだよ
認識からおかしい
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/21(水) 09:50:46.88ID:4puXFAbL
>>101
優先って
国交省の基準に対する批判なんだろ
ならば国交省の目線で話すのが筋だろ

国交省に環境保全の話なんか求めるのが筋違いなんだよ
環境省なり水産庁で独自基準を設けるべき

工務店に電話して、寿司の出前注文してどうする
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/21(水) 18:23:45.62ID:qCK8sMwL
庭師が道に木を植えたせいで道が通れなくなったから庭師に文句を言うのはそんなに筋違いか？
通れないのは道だから土地の管理者に文句を言うべきなのか？
>>103馬鹿なのか？
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/21(水) 22:33:34.62ID:glBKsj6r
いいえどちらでもありません 此処は
川に魚道をつくれスレです
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/22(木) 02:17:57.85ID:Scw8xLvL
>>103
おまい根本的に話通じてないなぁ
おれに言わせりゃ国交省のやってることは
「15mm以上チンコ入れたらレイプです。それ未満なら不問です」
って言ってるみたいなもんで
こっちは少しでも入れること自体含めてレイプだろって批判してんのに
「じゃぁ15mm以上入れられてもいいの？」
「15mm以上チンコ入れる時は合意かどうか監視する管理者が必要」
「15mm未満も含めるなら管理者がいちいち必要になるよ」って反応。
もう呆れるほど話通じてないなぁ、と言ってんだよ。

はいはいこっちの管轄じゃありませんから関係ありませーーーん、と
省庁の縦割り行政の自己批判は全く言及せずに
「環境省なり水産庁で独自基準を設けるべき」と言う所が
おまえ自身が骨の髄までポチ的公務員発想ってことを自覚しろよ。

こんな連中相手にすんだから
こりゃ橋下の苦労はものすげぇなぁ。。はぁ、、って改めて思う
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/22(木) 11:19:27.91ID:biS9EbUG
>>106
俺も根本的に話が通じてないと思う
お前みたいなのが、110番にシロアリ駆除してくれとか言うんだろうな

ダムや堰の目的は治水・利水にあって、環境保全なんかは阻害要因でしか無いんだよ
回避できりゃ越したことはないが、必須条件じゃないの
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/22(木) 18:21:14.01ID:biS9EbUG
>>104
>庭師が道に木を植えたせいで道が通れなくなったから庭師に文句を言うのはそんなに筋違いか？
>通れないのは道だから土地の管理者に文句を言うべきなのか？

その通りだろ
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/22(木) 23:19:23.19ID:Scw8xLvL
>>107
警察がシロアリばらまいたのか？？え？？
だが魚を遡上できなくしたのは国交省だろ

やっぱ公務員はモノの例えも満足にできない池沼ばっかだわ
言われたことのみやってるからそうなるんだろう
公務員的萎縮脳の典型だよおまえは
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/22(木) 23:28:01.67ID:3VjBr0N3
というか何かアクションを起こして何かしら影響が起きたとして
それを問題視するべきではないという理屈は通らない
通らないから法律があるんだから
人殺たらどうなっても不問になるわけないでしょ、極論だけど
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/26(月) 16:31:58.56ID:sPlbrQKl
前提として
魚の遡上より、治水利水を優先する
魚の遡上のために、無駄な税金は投入できない
これが国民のコンセンサスだよ
立法も行政も、これに基づいて動くのが民主主義国家だ

で、建設や管理基準云々は、別次元の話

そんなにお魚が大事なら、人や経済と引き換えにしてでも環境を守れる論理を構築して
コンセンサスを覆すのが正道
俺は他人の命より、お魚のほうが大事だが、それを他人に納得させるロジックを持ち合わせとらん
因縁つけて吠えてるだけじゃ、何も変わらんよ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/26(月) 18:36:18.80ID:gCFd0S0s
変わる必要もないしな
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/26(月) 20:58:42.02ID:mUHSAVW4
治水利水の仕方が頭悪すぎるからつっこんでるんでしょ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/26(月) 21:27:40.39ID:gCFd0S0s
突っ込む必要もない
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/26(月) 22:30:03.12ID:mUHSAVW4
必要だからといって巨額を投じて馬鹿丸出しをされて文句言われないと思う方がおかしい
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/27(火) 01:10:16.82ID:f/aovZa6
>>111　「俺は他人の命より、お魚のほうが大事」
お、とうとう本音を言ったか。
ダム厨ではなく実はお魚大事マンなら、おまいは思ったよりゃ実はナイスガイか?
しかしおまいちとタイをきつく絞めすぎだぞ
ここは公的な議会ではなく匿名掲示板なんだから、本音優先でいいジャマイカ。

で、公務マンとしてではなくお魚大事マンとしては
人間はバス以上に増えすぎたから、もう守らなくていいだろ!?
自然災害で死ぬ奴は自己責任ってことで

そういえば先日の台風12号で熊野地方・相野谷川の大水害あったろ、
ご先祖以来熊野に住んでた知人曰く、あそこで被害にあったのは近年移ってきた新参者。
あんな水害デスフラグ三本たってるトコに家建てるのはアホ、と言ってた。
地縁が薄くなった現代日本人は「土地のアリバイ」を見よう、聴こう、としなくなった。
そんな間抜けにまでいちいち血税使ってたらキリが無いわなぁ。

台風12号で紀伊半島の自然も未曾有の大被害とメディアはさわぎまくったが
水位もおさまった頃に熊野の川底を覗いてみたら
川の地形は大きく変わってしまったがアユカケもボーズハゼetcも元気だった
考えてみりゃ幾度無く繰り返されてきた水害なんて
とっくに織り込み済みなんだなこいつらにゃ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/27(火) 19:06:34.00ID:UY3GT0dx
>>116
そりゃ、人口増も産業発展も無い前提ででしか成立しえない、江戸時代の理屈だわな
ってか、江戸時代でも余剰人口は河原者になってたわけだが・・
お前やお前の子が、非人階級として社会保障の対象外に置かれても納得するかね？
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/27(火) 23:34:25.43ID:h6KB4sxy
土地勘ワロスさん「俺が作った砂の城を金をかけて全力で守れ！！！！」

↑
>>117
こんなこと言われてもはぁ？何言ってるの？って思うでしょ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/28(水) 01:06:17.94ID:T7jU0v/4
>>117
魚道つくれの話がいつのまにか
ダムつくらないとエタヒニンになるって脅されたよ(((;ﾟДﾟ)))
こいつの受け答えの違和感は他の連中も感じてると思うが
アスペぎみだよな。。

それはともかく、、熊野がどんなド田舎か知ってんの？？
熊野の地元の人間は水害の来ないラインを知っててそこに住んでいる
地方の過疎化で水害来ない場所でも充分土地の空きはあるのに
危険水域にわざわざ家建てた新参者がやれもっと強大な堤防つくれと
そういうことに税金使うのがアホらしいって話だろ
なんで人口過密の江戸を例えにだすんだか？？
「非人階級」とか身分制度の話になるんだか？

人口増とか産業発展とか、いつまで高度成長前提の発想しか無いんだ？？
近未来の日本は人口減は明らかなのにおまいは「工事ありき」の発想しか無い
明治以来の発想はもう転換する時期だろう
すべてが無駄とまでは言わないが日本はあきらかにムダダムが多すぎる
その維持管理にどれだけムダ金が
現にダムを撤去をはじめた国だってあるんだぞ
座してそういうことも検討する勇気だって国交省に必要だろ。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/12/30(金) 12:52:44.98ID:FFQ+QEcW
>>119
だから、そんな国家戦略レベルの話を決めるのは国交省でも魚オタでもなく
政治家の仕事なの
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/31(土) 00:18:48.20ID:bzasUrtC
原発事故も薬害エイズも政治家だけのせいですか
ダムだらけも政治家だけのせいですか
ゼネコンにさんざん天下ってても政治家のせい
おまいらは法に触れなけりゃ何してもよいって発想だもんな
だからおまいは何かにつけて違法ではない、って話ばかりする。

公務員は選挙で選べないぶん余計タチ悪いわ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/04(水) 00:51:04.63ID:VFGFbYjU
どうせ何も考えずに他国でやってるからってだけの理由でコンクリで固めたんでしょ
それぐらい分かりますよ、知恵が見えないから
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/01/09(月) 01:03:49.46ID:n2intQCH
>>121
でも罷免は可能だぞ
そろそろ売国奴を洗い出す必要が出てきたぞ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/02/28(火) 06:19:53.87ID:ukL2e+7U
魚道がいるかいらないかは大した問題じゃない
関やダムを作るから魚のために魚道を作るしかなくなってる
しかし関やダムの建設を止めたら大雨や洪水に対処が出来なくなるから仕方なくの魚道でしょ
もう日本に関やダムの無い川なんか多分無いと思うし魚道が不可欠になっていくでしょう
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/02/28(火) 10:14:44.14ID:5vSVDRyZ
>>125
既に死んだ川に、新たに魚道付きの堰を作って、生態系にとって何か意味があるのか？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/06(火) 22:47:44.91ID:gWG1OhAJ
前から思っとったんが、日本の土木技術では有効な魚道が作れないって事なのか？

そら、ゼネコンも潰れるわな

ニーズに技術が追いついて居ないんだから
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/07(水) 18:07:20.62ID:gXfGiljc
>>128
ニーズは水利調整と治水であって、魚道はついでだから
魚ヲタが基金積んで、利権調整もこなせば、土建屋は喜んで魚道作ると思うぞ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/07(水) 23:16:35.80ID:LN/D99cZ
超少数派である魚ヲタの意見だけで日本の河川に魚道が作られてるわけじゃないだろ・・・。
世間一般に対してコモンセンス（＝ここでは共通の認識の意）があって、その概念の中にあるんだよ
自然は大切です、って考え方が。
実際生活がかかるとすぐに金を守る方に走るひとが圧倒的だけど、
それが無いならば自然は守ろうという意見が大勢を占めてる。
コモンセンスの中でも自然保護はわりと一般的な感覚であるのは間違いない。
そういう意識を行政が汲み取ってやってるというのが現状で、魚ヲタはただ騒いだだけにすぎない。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/08(木) 02:49:29.18ID:r3czVqrY
簡単に「出来る出来る」というが、何のノウハウも無く、あっという間に埋まっちまう魚道しか作れないのに、良く言うよ

しっかりとした実績とその河川に合った魚道を作れるなら県は予算を付けてくれるよ

福井の永平寺川をみてみな
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/08(木) 07:07:35.09ID:wEEtKVoE
画像うp！
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/08(木) 15:58:02.20ID:lXmYQj1B
>>131
外野がうるせーから、とりあえず魚道っぽいもの作っとけ、余計な金はかけずにな
ってのが、大勢を占めるニーズなんだろ
自然に配慮しましたってポーズだけとれればいいの
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/08(木) 20:53:02.71ID:0yWcstBi
>>133
その姿勢こそぼろくそに叩かれるだろｗ
マスコミだって無駄だったり効果が無い箱物に対する攻撃性は半端ないんだからｗ
誰が言ったか知らんが卑下していったことを真に受けすぎ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/10(土) 14:50:28.26ID:S7KAI5KP
>>134

>無駄だったり効果が無い箱物

利水治水上、何の効果もない無駄な建造物＝魚道のことですね
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/14(水) 02:24:45.63ID:pmE7NgmH
>>135
自然の理に反した無理な治水を強いたせいでずっと無茶し続けてるという現状を分かって無い
洪水になるところはなるんだよ。治水して住めるようになった"気分になってるだけ"だろ
さらに言うなら治水した気分になってるだけなんだよ
だからお前の姿勢そのものがおかしい。なぜ治水が至上命題になるんだｗ
費用対効果、自然の摂理にかなった総合的判断こそ本当に必要なものだろ
魚道はそこに気付くまでのプロセスでしかない。気分でやってる治水にそこまで重きをおくのはマジでおかしい
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/17(土) 19:52:25.75ID:UgYOnnuY
>>136
近代文明や経済社会を全否定だな
財産権、生存権といった民主主義の原点も否定かよ
カルトは怖いねぇ
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