ストリートファイター6 モダンクラシック議論スレ Part14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テンプレ
798 俺より強い名無しに会いにいく sage 2023/08/24(木) 20:55:20.27 ID:L0ULdc+b0
クロスプレイ切ったら無線もモダンも死滅してワロタ
結局PCもアケコンも買えない貧乏人が癌だったんだな
お前らはデュアルショックでモダンポチポチしとったらええ
319 俺より強い名無しに会いにいく sage 2023/09/13(水) 07:39:07.83 ID:JQfMRfLi0
各々のスタイルで遊べばそれでええ
但し同じ土俵で対戦するなら不平不満が出るのは当然
無線は無線
クラシックはクラシック
モダンガイジはモダンガイジ同士遊べばええ
470 俺より強い名無しに会いにいく sage 2023/09/15(金) 03:20:33.54 ID:i5GcUNQG0
こんな感じにして欲しい
https://i.imgur.com/DPkNwOI.jpg 登場人物紹介
モダンガイジ：本作の主人公。ひょんなことから既存プレイヤーのクラシック勢と敵対してしまう。その結果ケツの毛まで毟られる羽目になるとはこの時点では知る由もなかった。
クラおじ：SF6のメインプレイヤー層。新規開拓としてのモダン操作を表向き歓迎している節はあるがその真意は果たして…。
クラシックモンキー：悔しさのあまりモダンガイジが生み出したイマジナリープレイヤー。あまりのネーミングセンスの悪さに前頭葉が萎縮している可能性を指摘される事態に。
自称MR2000維持勢：すぐにバレる経歴詐称を披露し逃亡。ランクマ認定戦で前代未聞の「軽度障害者」に認定された過去を持つ。
手帳持ち連呼ガイジ：モダンガイジの成れの果て。最早議論と関連の無い煽りを
繰り返すだけの知恵遅れと化した。一刻も早いロボトミー手術が待ち望まれる。 久しぶり！
スト6やってるんだって？
一緒に対戦しようよ
まだ俺も始めたばかりで全然下手くそだからお手柔らかに頼むよ！
えぇっ、モダン操作なの？？？
言いにくいんだけどみんなから嫌われるからクラシック操作にしなよ
じゃあさようなら、二度と連絡してこないでね 手帳持ちクラシックガイジ共が相変わらず雑魚の底辺で安心したよ スレの初っ端からこんなん書いてるのにモダン擁護派は誹謗中傷ばっかり！とか言ってるのおもろい 前スレ>>999余程アホじゃない限りそう返されんのわかるだろ >>006
こんなこと言っててMR1500もないんだろうなぁ モダン相手には最大放置１抜けブラリするよ
再戦率は顧客の満足度を表す「いいね」同等だと思ってるからね
モダンの相手はつまらないとメーカーに知らせたいんだよね
いつか再戦率の高い組み合わせも発表して欲しいもんだね
再戦率低いキャラも不快指数が高い証拠だし
そういうのも発表して、多くの人に
何が不快で、どうしたら納得するのか
議論させるきっかけ作れば良いのに もうアフリカの壁画のように
モダンが如何に嫌われてたかを記録するつもりなので
モダンフィルターがつくまで永遠に
あらゆる角度からモダンがどう不快か伝え続けるよ Mキャミィが連続で来たら吐き気するわ。
つまんねんだよ。 波掌撃にクルクル飛んできたキャミィにパンチかませればそれで満足だよ つか対戦アルゴリズム糞というか手抜き満載だよね、ランクマ そもそも不細工ばかりだから30分やったら萎えるわ
発売当初からやっててマスターで180時間なのワイくらいやわ コマンドリスト眺めてて気付いたんだが、アキのモダンコマンドだけなんか変だな
他キャラは飛び道具は全てSP、溜め飛び道具は4溜めSPに統一されてるのにコイツだけ4SPに配置されてる
元のコマンド的にもSPの蛇軽功を2SPに、2SPの凶襲突を4SPにすれば違和感なく揃えられるのに...
元は溜めキャラだったとか？ モダンキャミィとモダンルークは糞過ぎるのでこのゲームの糞要素の一翼を担っていると感じたので情報共有します！ >>7
誹謗中傷ばっなのモダン擁護派ってのはつまり、モダクラ関連のスレで出没しまくる>>3で言ってる手帳持ち連呼ガイジ個人を指すのがほとんどだからな モダン側もモダンルークやモダンキャミィとは対戦したくないんだな 気分は多分、スト６親衛隊長(ソロ活) なんじゃない？ フィルター実装されるまではシレンやっとくからモダン叩き頑張ってくれよな モダンルークとCPULV8対戦して対して変わらん（笑） モダンに負けてもはぁ～しょーもなとしかならんのよ
とてもじゃないけど対戦楽しめないね こんだけ言われてるんだから次の調整でワンボタン系に何かしらのテコ入れは入れるんだろうが、それでワンボタン依存で勝ってきたモダン参入組がゴソッと居なくなったら笑えるな
他の部分に強化が入ったとしても代替できる部分じゃないし >>26
公式ダイア見たらわかんじゃん、あいつらホンダブランカマリーザとも戦いたくないぞ >>31
普通に難癖扱いでスルーだと思うけど
遅延させるとして下手くそのコマンド速度に合わせるとか操作モードの存在意義否定だから ワンボタン瞬獄殺来る頃にはモダン調整来るでしょ
火力100％でいいからSA無敵削除して欲しいね
OD昇龍は火力80％の無敵有りで良いけど >>33
これを難癖って言ってノータッチならそれこそ辞める人結構出そうだけどな
存在意義は「技が出ること」だから、遅延なり無敵弄るなりしても本来の意義ははたせるよ >>35
根拠無し
今表に出てるソースはモダンの勝率が低過ぎることだけ
推測するなら何らかのモダン強化が行われる方 モダンの弱い部分無視してるのがもう答えだよな、手帳持ちクラシックガイジも手帳持ちフィルターガイジも知的障害者の自覚がないから根本的に話にならん >>37
モダンの弱い部分が致命的なのに触れないもんな
ただ強いだけなら上位帯だってモダンだらけになるのにね ・公式のダイヤグラムで軒並み下位
・大会の上位に滅多に存在しない
・モダン使ってたプロは次々とクラシックに移行
一般、プロともに結果が示してる状況で、未だにモダンが強いと思ってるのは流石にエアプか低ランクやね クラ爺（勝っても負けても不快なんだよー！）
不快でも勝てるなら気にならない
むしろＪＰとか負けたら超不快だけど対策して勝ったときは面白いんよな モダンが弱くて不満ならランクマ別けたらええんちゃう？何か問題ある？ クラ爺って何で文句言うだけで行動しないの？
クラ爺募ってカスタム毎晩やればいいじゃん （モダン抜きイベント、ひっそりとあちこちで開催されてほっこり盛り上がってるの、知らんのか…） もしも、あるなら観てみたいけど
すぐにモダン警察が差別スンナ〜と飛んで行きそうだけどね >>36
まぁ別にSNSや配信のコメントとかを少数の意見が〜で無視するのは構わんが...
ちなみにまたなんだが、俺はモダンを強いともモダンを弱くしろとも言っていない
強化が必要なのは同意だが、それとこれとは別問題だ
そこを混同してすぐ噛み付くからいろいろ言われるんだよ 経験者はクラシックを使いがちだろうしね
まあ無理にそこからモダンの使用率を上げて勝率を上げようとする必要もないし強いと信じてる人だけ使えばいいんじゃない
弱いと思うなら使わなければいいし 雑魚クラシックの救済としてもモダンがあるのに何故意固地になってクラシックを続けて初心者モダンに負けて文句を言うんだい？ >>40
むしろ１５００以上の方が少ないんだが？
そういう希少種の意見よりも、多くの中級者の
声を拾いあげる方が大事なんだよね モダン相手して楽しくないから
モダンはＳＡ３のにして、アシスト取り上げてくれ
実質Ｘイズム化なら許す >>54
ぶっちゃけそのくらいの低ランクだとモダン強すぎると思うわ ワンボタン無敵がゲームをつまらなくさせてるの明確だからな
無敵削除して火力上げればいい
あとモダンだと無い技もどうにか出るようにしてやり込み要素増やしてあげればお互いの不満無くなるんじゃないかな 技全部使えたらモダンがクラシックの完全上位互換にならね 技全部使えたほうが難易度上がって寧ろ実戦値は下がると思うけどな
あとワンボタン無敵削除前提だからどう考えても上位互換では無いやろ 手帳持ちフィルターガイジと手帳持ちクラシックガイジが不満垂れてるだけのくせに何モダンプレイヤーまで巻き込もうとしてんのこいつら 完全上位互換だね
同じキャラなら実践値じゃなくて理論値で語るべきで出しやすい出しにくいはただの練度の問題だし、そもそもクラシックならワンボタンSAがないんだから確反で楽したいときんんかだけワンボタンで通常時はコマンド入力すればいいだけだし わかってたけど手帳持ちクラシックガイジ
ってやっぱこの程度のレベルなんだな、ゴールドとかそのあたり 別に完全上位互換でもワンボタンSAの無敵無くなるならそれでいいぞ
絶対その方がゲームが楽しい
どうせ理論値求めるのって一部のプロしかやらんでしょ モイル、モランカ、モンダ、モノン、モルーク、モルシム、モケン、モリュウ、モンリー、モンギエフ、モジュリ、モッキャリー、モシード、モDJ、モジジイ、モジェイミー、モリリー、モアキ
お前は何使いだ？ >>55
今でも強すぎてるでしょ
相手が弱すぎて気付いてないだけで
ＳＡ３だけならまだインパクト普通に使えるから
全然許せるし、減るから助かる まぁMRの低レート帯でクラシックがモダンに腹立つのは分からんでもない
何年も何十倍も努力して入ったレート帯に簡単に入ってきちゃうんだからな
ダイヤ以下は別にいいじゃん、純粋に全員まだ下手なんだから >>64
運営「強いと思うなら使えばいいじゃん」
調整が楽しみだね♡ ほんとアレがないから弱いコレがないから弱いと言い訳してるモダン使いの人に刺さる言葉だよね ワンボタン無敵擁護派の人たちさ
たとえ次の調整でノータッチだったとしても今出てる文句が消えるわけじゃないんだからどこかで何かしらのテコ入れが入るわけでさ
今やってることの行き着く先って
テコ入れされて否定派に「そら見たことか」って煽られるか
テコ入れしない無能運営のせいでガラッガラになった場所で「俺たちは正しかったんだ！」って叫ぶか
しかないと思うんだけど、辛くないか？ >>68
現状モダンがあるスト6がスト5の3年分の売上だから文句言ってるのはマイノリティなんでテコ入れしなくてガラガラにはならないね
ワンボタンSA自体は強いけどモダンは弱いから強化されると思うよ。 勝てないわけじゃない、つまらんだけ！って言ってるけどやっぱりガン待ちモダンルークやガン待ちガイル対策して買ったらやっぱ気持ちいいよ。つまらんってなるのはやっぱ大幅に負け越してるからとしか思えんけど そりゃかなりの上位層でない限りプレーヤー性能の差だもん。操作モードの差じゃなく
弱いからいいだろ的なこと言ってる奴は言い訳よ
両方強さを活かせたら強い。強みがワンボタン無敵というのはまあそうなるよねとしか >>69
そうだね
そう言い続けないといけないのが辛そうって言ったんだけど、頑張ってね >>70
それよそれ
対策して勝てば楽しい
使用キャラによっては難しいかもしれんけどな
ルーク、ガイル倒したければ強キャラ使うのが一番なんだけどな
キャミィあたり使えばかなり楽になるよ
ザンギとかマノン使いはごめんけどそもそもの環境がわるい いかにワンボタンの圧をかけて戦うかだからつまらないと思われるのは正しく使えてるんだよ
誇っていい >>68
そもそもガラッガラになるって前提で話してるのがおかしくないか？
モダンアンチの少数がいなくなるだけやん >>75
ワンボタン無敵嫌い=モダンアンチって考えなのか？
その２つって割と層が違うと思うんだが...
あとガラッガラになる前提がおかしいって言っておきながらモダンアンチは少数なの前提なのな スト6から格ゲー始めました！みたいな
にじさんじ女とかホロスターズ、ストリーマーがクラシックでマスター行ってるもんな格ゲー歴半年くらいで
モダンからクラシックに切り替えたやつもいる
つまり、モダンがどうとかですらない
いかに今までの格ゲー業界が
「人気なさすぎて本当にゲームうまい勢力が不在だった掃き溜め業界」
だったのかがよくわかる
話題になって視聴者稼げそうなのがわかって
本当にゲームうまいやつら、が参入したら
周りは人間性能低いゲーム下手男ばかりなんだからそりゃあランク鰻登りだよな
単純に総人口におけるゲームうま勢の人口が5より多いから
スト5で、自分が上手い、と勘違いしてたゲーム下手男が蹂躙されてるだけ
262の法則だよ
スト5で6の下2が1番下の2に移動しただけ
低脳すぎで俺が何言ってるかわからないだろうけど >>68
難癖なんて何にでもつくし全部対応してたらキリがない
対応したことに対する批判もあるし まあ、全て調整しだい
調整されたらそのときにいろいろ考えるさ >>72
ガラガラになるっていう何の根拠もないこと言ってても辛いだけだよ
これでスト6が、モダンがないスト5より売れてなかったらあなたの言うこともわかるけどね いやホント、一つでも覆された瞬間にクソ惨めになるような言い方をよく続けられるな...
狂信者ってのは凄いね >>81
こんたとこでグチグチ言ってなんの意味もないこと言ってる時点でお前も惨めなんよな >>77
ゲームするのが仕事の人と一般人比べられても… プラチナ以上のモダン相手は勝敗問わず放置１戦抜けがルールだろ？ ほとんどのモダンはまともなプレイヤーなんだけどな
一部のモダンルークとモダンキャミィのガン下がりワンボタン無敵は相手のほとんどの行動を抑制する糞ゲー要素なのは明らか
寒いプレイを平気で出来るメンタルの奴って周りの目を気にしないKYだから周りから人が離れていくけどゲームは強いんだよな
ホント害悪だよ >>86
切断やチートでも無い限り
全てのプレイヤーはスト6のプログラムで作られたルールに完全に即してゲームをプレイしているので
寒いプレイなんていうのもいちゃもんでしか無い
お前の個人的な寒い判定がスト6のプログラムより優先される道理の方が無いだろう ほとんどのモダンアンチがガン下がりワンボタンSAはつまらないって総意だから個人の意見ではないやろ そうじゃないじゃなくて
それが出来る方が問題だからね
SA1とか仕込みと、モダンの見てからのフレーム差も
判らないのがモダン擁護してるからいっそ
モダンなんてスト２Ｘイズムに模して
ＳＡ３のみになれば良いのに モダンとあたったら通信制限かけて水中戦にしてる。これで向こうからブロックしてくれるから1ヶ月くらい続けたらモダンと当たらなくなってマジで快適 互いに一発って画面でワンボタンに腹が立つのは分からんでもないが
それは相手がモダンだからまだ生き残れてるということでもあるんだよね
相手がクラシックだったらとっくに死んでる モダン使いからしても流石にそれはちょっと
馬鹿な不利してネガキャンはやめて お？なんか配信でモダン会議とかいうタイトルやってるぞ。 ブロック全部埋まった
有料でいいからブロック枠拡張かフィルター実装してくれ
なる早でな >>95
モダン会議(立川、玉餅かずよ、XQQ、ハイタニ、板z)ていうタイトルでYouTubeにあるよ〜 公式のダイヤグラム、クラシックとモダンの差ばっかり注目されてたけどさ
クラシック同士とモダン同士のダイヤ見るとモダンオンリーのバランス糞悪くないかこれ いまさらすぎるだろ
適性差なんて変な言葉が初期から使われてるんだから
ベース作ってから雑に引き算して作られた操作なのか不具合的なのもあるし
そんなのだから色々と言われるんじゃね まぁ確かに今更か
にしてもいざ数字で見ると本当に酷いな
プラチナ〜ダイヤ帯で5.5:4.5以上付いてる組み合わせが無茶苦茶多いわ
6:4以上付いてるのもそこそこあるのもやべぇ リュウザンギあたりはモダンでめちゃくちゃ技を減らされてるから数年後もずっと最弱争いやってそう
減らされてる技の数はモダン適性のある技(SA1や対空、無敵技や弾抜けや突進技等)をどれだけ高性能で持ってるかで変わるならわかるけどこいつらそこまでのものを持ってないからな リュウは人口の割に意外とそうでもないな
数値の上ではジェイミー、マノン、マリーザ、ザンギがマジで終わってる
マリーザとザンギは人口の影響かもしれんが他は... モダンのジェイミーマリーザは良いほうじゃね？
マスター以外を見てるのか？ 一番人口が多いプラチナ帯と、格ゲー的に動けてランク内の実力差が小さいだろうダイヤ帯を見てみてる
マスターのは総数の割に上下の差が物凄いから参考にならないかなと思って 下のランク程キャラ対策ができてないから信頼性が下がっていく
マスター帯を見たほうがマシだけどMR1800以上とかレジェンドのみとかある程度上の人だけのデータを出してほしいところではあるね キャラ対策もそうだし、ジャスパとかのテクニック的な面も含めて上位陣のダイヤは見てみたいね
それはそれとして、キャラ対策が未熟な大多数のプレイヤーにとってのダイヤってのにも見る価値はあると思うのよ
まぁ本田無双なんだけど
それでも同条件のクラシックとモダンでこうも違うってことは、やっぱりキャラ差が大きいのか技が減ってる分の相性差が露骨に出てるのか 適性差とか言われてるのを経験者や上手い人はわざわざ使わないだろうしね
どういう人向けに簡易操作を作ったかを考えれば必然なんじゃない
そういう人が増えてここまで戦えてるなら凄いよ。高いまである
研究熱心な人は言い訳せず使いこなして強いしね 心の狭いやつが増えたよな
モダンに遭遇しても、死ねよくらいしか思わん モダンに遭遇するとまじで気持ちが萎える
んで対戦内容もぐちゃぐちゃで勝っても負けても何で金出して買ったゲームでこんな想いせにゃならんのよガッカリするわ >>97
暇だから聞いてみた
・投げボタンくれ
・実は誤動作しやすい
・ランクマをモダクラタイプ別集計くれ
・モダン人気出て欲しい(プロもっとやって)
・立川モダン辞めるってさ(今の技術は弟子に託そうかな？)
・板ザンの声はイケボ
人気出したいなら、ハイタニモダン(モダン限定)杯でもやれば良いのに？ そんな非モダンの願いはぶっちゃけモダンから
ＳＡ１、２無くしてＳＡ３のみにしたらいいかもな
初級８ボタン（特殊技、前後ステ、ＯＤ、ラッシュ無し）
つまり基本中段の無いスト２Ｘ風な
ストポッ拳なスト６にあと２つボタンを足す
ＳＦＣ配置をベース
◯◯◯７ パンチシフト
◯◯◯８ キックシフト
簡易必殺技（出来れば全キャラ最大地上６個までに収める）
パンチシフト＋方向キー＞パンチ攻撃ボタン
キックシフト＋方向キー＞キック攻撃ボタン
簡易ＳＡ
７＋８＞ＳＡ３のみ
・簡易バージョンは白い演出で
・簡易ダメ半分
・簡易は削りなし(バーンアウト中もリーサル無し)
・正規入力 アリ(ダメ１００％)
・アシコン廃止
初級は移動手段も歩きのみでシンプルにして
必殺技、ＳＡ３だけ簡易可能にする
アシコン廃止にして最低限簡単なコンボを自力で覚えさせる
ゼロ３で言うならＸイズムみたいな立ち位置にして
７、８ボタンは補助輪として必殺技をサポート
投げ、パリィ、インパクトは従来どおり同時押し
Switch２のローンチにＳＦＣ版でのあの国技館を再びがテーマ 難しいんだぞー
モダンでマスターまでやりこんでから文句を言ってなw
モダン見たら萎えるなんてなった事ないわw
ダセーよどんだけ弱いのw 公式がモダンオンリーの大会やればいいのにな
モダンのみクラシックのみでトーナメントやって優勝者同士で決勝戦とか普通に面白そうだと思うが 本来は主催者側がそういう楽しいイベントを色々開きながら、盛り上がっていくのがいいよね。
キャラ部門別とか。
で、どこかでそれぞれの部門の1位～3位を混ぜた大会をイベントにするとか。
現状、未発達のシステムと、グダグダのキャラバランス、そしてプロとかいう連中の勝手な自作レバレスとか素人もごちゃまぜに放り込んで「ほら、やれ」ってやってる感じ。
eスポーツ（競技）として不公平なんじゃないか、と指摘すると「モダンに勝てないからだ」とか「カプセルがつくるルールが全て」とか言い返される。ストリーマの再生数が多いから、それで良しとされちゃってるし。
すごく未熟なゲーム設定と競技だと思うよ。 モダンは糞だよ
ちゃんと言う奴と言わない奴がいるだけ
ダイア以下は許せるけどマスター帯でモダン使ってるやつは糞野郎 買ったゲームでガイジの介護させられるのワロタ
初心者操作なら初心者限定にしておけよと
同じキャラでもモダン対応の攻略を強いられるのクソだなぁ
ほぼ障害者ヘルパーだな 手帳持ちクラシックガイジって頑なに病院行かないよな、障害者なのに モダンユーザーの動画はモダンの弱点は技の暴発とか言っててワロタ
低レベル過ぎるやろw 暴発するなら欠陥品じゃん
モダンはちゃんと作り直しましょう いやいやワンボタンSAの弱点は『暴発』ってさぁお前が押し間違えてるだけやんって話だろw
どんだけ甘えてんだよコイツらはw >>118
こないだ鉄拳やってたらガン待ちモダンならぬガン待ちレイジアーツ野郎おったわ
無敵出る前に潰れるから勝手に死んでいくんだけどな、正直ザマァですわ 俺モダン嫌いやねんって表明は放置一戦抜けで意思表示すればいいのか？勝ち逃げみたいで気が引けるけどボコって回線切断されると時間の無駄なので 別に表明しなくてもコーヒー入れてたら終わりますからなかったってことで モダンを悔い改めて貰う為に
再戦ルーレット最大からの１抜けブラリ ガードの上から有利取っていける最上位キャラ使ってる時は相手がモダンかクラシックなんてあんまり気にならないね。
モダンが駄目なのは理論上は性能差苦しいところを意識の外を突く、みたいなキャラ差を下から覆す事が許されないシチュが多くなるから、好きなキャラでやりたいライト層やこれから長くやってくれそうな中級者を挫いてしまうところじゃないか。
モダンはダメージもっと下げて体力減らしたらいいかもね。モダン同士なら今まで変わらず、クラシックには不利になる。 相手の意識の外を突くのはクラシックでも同じなんだが？
何を行ってんだこいつは？ 長年やってるのにマスター行けない哀れなクラシックは
モダン使ってマスター行ってからクラシック練習すりゃいいじゃん >>134初心者の俺が勝てないからモダン弱くしてほしいってはっきり言えよw >>139
意識して無くても絶対に返せる対空
バーンアウト中に意識して無くてもインパクトを絶対にSAで返せる
この2つがあるだけで強すぎるだろ >>134
勝ち負けじゃなくモダン不快とか言うてクラシック有利の調整案を言うの何か矛盾してるよね なんとなく配信漁って見てたらVtuberのほとんどはモダンなんだな 素人のコマンド練習配信とか求められてないでしょうしまぁ モダンは意識してなくてもインパクトにSA返せるのは流石に草
それクラシックでも、バーンアウトしてない時はインパクト無意識に返せるってのと同じ難易度要求してるだろw >>137
えーっと複数キャラでMRやってるので初心者では無いかな。act2で1700が精々だったので上位レベルではない自覚はしてる。
>>139
クラシックでもMR上がれば反応対応も的確な猛者が増えてくるけど、モダンが簡易コマンドで意識配分の負荷が少なくてある程度反応も上がるのは不変よね？やれる事減る分、相手に制限かける強さはある。
クラシック勢だけど、モダンも試しに触ってみての感覚。初心者帯はモダン楽しいけどダイヤ～MR1500辺りのヘビーユーザー予備軍レベルじゃモダン側もクラシック側もあんまり楽しくないかなと。
特にアンチでもないけど初級者同士は楽しめて、やる事が減らないのはモダン同士だからクラシックに不利でモダン同士は対等になる調整ならクロスマッチングでいいかなと。 モダンの方が強いと思いながらクラシックやってるならそれはもうエンジョイ勢なのでそんなにカリカリしないでも… な〜んでモダンはクラシックに不利にさせなきゃいけないんだよｗｗ
Ｃは下駄履かせてもらわないと勝てませーんってか？
情けねぇ これだけ長文なのに具体例もなくMR1700だから許してくれはないだろwww それモダンじゃなくてキャラ相性の話だと思うんだが、モダンのせいにすり替えてるから勘違いされてる気がするけどどのキャラ対どのキャラでどんなシチュの話なんだ？
それともモダン全般に勝てなくなるキャラがいると？ こんな火力高くて運べて柔道スタートなゲーム性でモダンの低火力がどれだけ致命的かわからんでモダンナーフとか言ってるなら1700もあんの？って感じ 初心者のくせにマスターだけど？みたいなクソみたいな答え返ってきて察したわw 鉄拳クソゲーすぎてスト6戻ってきたわただいまモダンガイジ >>155
何いきなり頭沸騰してんだよ
また長い付き合いになるんだから仲良くしようぜモダンガイジくん 手帳持ちクラシックガイジ、やはり知的障害者だったなw カジュアルでモダン相手にすんのつまんないから捨てゲーしてるわすまんの モダンの存在は容認してるけど
心の中では見下してる自分がいる ハイタニとかも言ってたけど、シーズン2でランクマのモダンとクラシック別キャラ化しそうよね 手帳持ちクラシックガイジ共はこんなこと言っておきながらモダンに勝てずにキレてるのがマジ笑えるわwww 手帳持ちクラシックガイジが～www
手帳持ちクラシックガイジが～www >>160
まあ今あるワンボタン無くすならそうするしかねぇよな
モダンガイジが「急に勝てなくなった！」とかキレ始めたりそれに対してオプろが「今回は内容で勝たないといけませんね」とか言うまでがセットな >>163
そういう話でなく１キャラ毎に
モダクラ別集計の２倍にしてくれって話だぞ？ 高校野球やってただけの下手糞が軟式野球（モダン）を馬鹿にしてる感じだな
大学以上のレベルは軟球じゃ球が潰れて力出せないが、そのレベルじゃないやつはむしろ・・・・ っていう クラシックはモダンも普通に使える
モダンはクラシックを全然使えない
言ってる意味わかるよな？ ドラクエ２だとモダンでロンダルキアまで到達したものの
クラシックにしたら本当はLV10程度の実力なので詰むから
モダンで調子に乗ってすんませんでしたーの
タイプ別で同レベルとやらせて下さいって泣きだよね モダンでクラシックを使えるやつはいるしクラシックでモダンを使えないやつもいるぞ
モダン新規がクラシックを使えないのはそうだろうけどそもそもクラシック新規もクラシックを使えてるとは言えないような対空昇竜すら出ないレベルだったりするからモダン使いがクラシックを使えないというより新規自体がクラシックを使えないが正しい気がする 誰も言及しないけど、正直アケコンやPADのクラシックと
レバーレスのクラシックってちょっと毛色違くね？ ボタン追加とかルールでよくても
倫理的にアウトだろ 増設してないけどアケコン右下あたりにボタン増設すればインパクト7割くらい意識してなくても返せる希ガス!! ストらしさをたる６ボタンを軽んじたら
外人からモダンもろたとも総スカン食らってるからなぁ 死ぬほど簡単意識する必要すらない距離間だけ意識してた
つまんな過ぎなのと相手に申し訳ない気持ちになるよ
あとめくり昇竜もクッソ楽
今はクラシックに移行した格ゲー新規 >>171
デバイス格差ってとっくの昔から語られてる レバーレスが最適だからそれ以外は舐めプにしか見えないかな
クラシックレバーレスだとSAを7Fとか8Fで入力できるから先に入れ込んで屈伸しなくてもインパクトを見てからSAが間に合う
同時押しニュートラルのお陰でコマンド入力が爆速になったからモダンはそもそも選択肢に入らない
レバーレス×クラシックから技削られてるだけだからな 臭いものには蓋をして更に
謎の１１ボタンＯＫという改悪三昧
外人はヤル気をなくしレジェンドは日本人だらけになりました 技が減って火力も下げられてるモダンが台頭することは無さそうだよな
個人的には今のまま弱いけど格ゲー入門用としては優秀という位置付けでいいと思うけど
まぁ強化されたら使うだけだけどな モダンは強い弱いとかじゃなくて不快なんだよな
それで海外も失敗してる
モダンが無ければ初心者は溜めキャラ使うだけだしDLCキャラの実装サイクルも早くなるし良いことしかない
溜めSAのコマンド簡略化するだけで初心者は問題無かったはずだから溜めコマンドの道着キャラ追加すればモダンはいらなかったね そんなに優秀か？何となく対戦感覚を掴んだが
天井が見えて来たのでクラシックに転生しようとすると
ランクマで(特にモダンでマスターまで行くの)
クラシックにしたら全く勝てなく病むとも聞くので
やらせるきっかけにはなっても肝心な所で
邪魔な足枷になるなら新規とっては
とんでもなく無駄な時間を過ごさせたように思える
モダンみたいなモードを使ってもクラシックにどれだけ抵抗を
無くすのかが今後の課題だと思う それがそうでもないのが面倒なところでさ...
ご新規様が望むことは、
強い人と同じキャラor自分が使いたいキャラで、
強い人と同じ戦い方を、
初心者用モードじゃない操作方法で、
買って起動したすぐに練習なしでやりたい
ってことだから特定のキャラ用意しただけじゃやらんのよな
その結果が今の歪なモダン操作と異様な持ち上げね 歪んでるのはモダンじゃなくて手帳持ちクラシックガイジ共の脳みそだけどな 適性差はよくないよね
そのせいで使いたいキャラが使いにくかったりするんだから
歪みの一因だろうね モダンマスターに入力が本当にゼロのやつなんてほとんどいない
少しクラシックへの耐性が付いてる状態でそこから移行しようか悩むだけ
そこからPAD無理じゃね？になってアケコン無理じゃね？になって
レバーレスになるも、他ゲーに応用利かないしボタンだけで何やってんだ自分・・・ になって引退 手帳持ちがモダンのせいにしたいだけのクソスレwww もしランクマがモダンとクラシックで別キャラ扱いになるんなら各キャラの両タイプの総数は見てみたいね >>189
完全に誘導する場所間違ってるじゃん
アケコンきっかけの連中見てみ？
２Ｘ勢とかもうそろそろ３０年遊んでる
結婚しても暇になったら戻って来る奴もまあまあいる
アケ勢のリピーター率は素晴らしい 手帳持ちクラシックガイジが～www
手帳持ちクラシックガイジが～www 手帳持ち連呼してるモダンの奴ってクラシック使えた上でモダン使ってるわけじゃないんやろ？
ただの障害者やんw 見た感じモダンが好きなんじゃなくてクラシックが嫌いなだけみたいだし 勝てないからって捏造と妄想とか情けないぞ手帳持ち共 ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` どんな人生生きたら「手帳持ち」なんて罵倒出てくるんだ ガイジも群がれば勝てる！だなんて思ってるから手帳持ちだし脳に障害抱えちゃってんだろうな、可哀想にw モダクラフィルターよりフィルターつけろマンフィルターが実装して欲しい ホントにね
こんなところ毎日覗いて同じようなこと書き込み続けてるんでしょ
狂気の沙汰だわ 手帳持ちクラシックガイジと手帳持ちフィルターガイジからまともな意見が全く出たことないのがもう答えなんだよな まるで自分はまともな意見を出してるみたいな言い草で草 >>201
相手に根拠のない罵倒をする時に、「自分が１番言われてダメージをおう」言葉を選ぶそうだ
つまりリアルで言われてるんだろ 病院でトラれてもない財布をトラれたとか
会う人、会う人にドロボーって大声上げるアレと同じ人種だな
ずっとスレチだしね それはレバレス勢にも言ってやれよ。レバレスモダンとかいう神の領域を手にしてる配信者も多いぞ アケで遊ぶのが一番ストレスないんだよなー
ＣＳスペースはデバイス動物園でお金が勿体ない エドみたいなもともとモダンみたいなキャラはどう調整されるんだろうな
カプコンカップよりその後のアプデの方が楽しみだな モダンはどう変わるか想像できないけど大きく変わるんだろうなぁ ほんとに変えたいならモダンだけにしてるでしょ
変える気なんてないだろ、適当に新しいことやって好感触なら改造するかもだけど海外の受け悪いからこのままか消されるまである
もしくはモダンだけゲームだす モダンだけのポケットファイターやら
アルカプ、初代カプエスとボタン減らした作品が
ことごとくそこまで評価されてない事を考えると
必要なのはクラシック教習所で
モダン幼稚園をゴリ推せば推す程
客は呆れて減る一方だと思うよ
ボタンを減らすよりも、教える範囲を
狭めて出題範囲を減らせば良いのに
ドラクエとか敵キャラめちゃくちゃ多そうに見えるけど
実際はランク分けて完璧な階級システム
弱い階級 初期村は一生 スライム
強い階級 最終ダンジョンには 強敵だらけ
だからと最終ダンジョンに全キャラいる訳でもなく
そこに見合う強敵しか並んでない
格ゲーはそこがヤバくて後から参戦すると
全キャラがワカラン殺しをしかけてくる
今は２０科目だけど最終的には始めから４０科目
というか最初の２０科目も激ヤバなのに
ファンがほぼ経験者なので麻痺してるけど
本当に新規を育てるなら
１科目からちゃんと教えないとダメなんだよ
格ゲーは基本設定が高過ぎる
ぶっちゃけコマンド以前の問題 モダンだけならゲームもっと速くしないとダメな感じはある
クラシックに接ぎ木してるから変な感じになってる 格ゲーで上に上がれば楽しくなるなんてねーからw
と思ったがモダンか...ならしょうがねーな モダン無線の奴って負確切断する奴が多いなw
まあ格ゲー初心者ってこんなものか ザンギ使いさんが気分転換にモルーク始めたら
今まで受けた事のない辛辣な対応の連発らしい
本当に嫌われてるねーモダン モダンルークは待ちガイルや本田以上に簡単操作で立ち回りキャラっぽく振る舞ってるのがな
そりゃ対戦してて面白いわけないわな ダイヤ公開でモダン同士でのバランスがクソ悪いのも露呈したわけだし
本気でモダンを勧めたいならモダンのみのゲームを作るべきだったんよな
そんな度胸も計画性もなかったんだろうけど もうドラクエ１１みたいにハード別に
別バージョン出せばいいのに
３ＤＳ版とＰＳ４みたいに
Switchにモダンのみ
ＰＳにはクラシックのみ
お互い別れてwin-win >>225
何の為にクロスプラットフォームに対応したと思ってるんだw こちら時代についていけなくなったおじいちゃんたちが傷を舐め合う老人ホームとなっております >>226
現Switchがスペック足りなすぎて
コッチ来るなと言われてるから別によくね？
30Fしか出せないらしいからね これまでダン、メナト、ルークと５でも居たけど
モダンまで嫌われて無かったよな？ >>231
判る、ドコキャンで永遠自慰されるから
毎回、１抜け、ブラリしてた 一生懸命クラシックおじさんって言ってるやつが居るけど
ランクが上がるほどモダンの勝率下がってるのが答えだからな
モダンとクラシック分けたほうが新規に始めたモダンプレイヤーは助かるんだよ
一部のキチガイモダンのせいでまともなモダン使いが割食ってる 分けるわけ無いだろ
全部の大会モダンクラシック分けて開催するのかよ おとな小学生は本当に理解力がないからなー
みんなまずキャラ別モダクラ集計してくれってだけなのに
モダクラに過剰反応してモダンをランクマがら排除スンナーと
内容理解せずに音声ボタン押してるみたいな
まるで釣り行動に釣られるカモダンと同化してるw モダクラでキャラのランクわけろって話をモダクラでマッチングわけろって話と混同してる奴は本気で頭悪いわ
操作だけじゃなく頭までクラシックかよっつー 単語の意味的には頭クラシックのほうがやばいから合ってる >>241
自分の誤解をクラシックに必死に押し付けようと
コロコロしてまでみっともねーなぁ
そんで次はやっぱりﾜｯﾁｮｲくれくれまでがｾｯﾄﾌﾟﾚｲかな >>242
お前みたいな手帳持ちクラシックガイジと普通のクラシックプレイヤーは別物だからな、お前が知的障害者なのはお前自身に問題があるからって事実に気づかないといつまで経ってもクソガイジのままだぞお前 またほとぼりが冷めた頃に手帳持ちクラシックガイジの障害者が暴れ出すんだろうな ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` モダン対策のためにモダン触ってみたけど出せる技が少ないから攻撃パターンが貧弱すぎて単純なんだよ
クラ勢が全部の技を使いこなせるとまでは言わないけどその差は上級ランクに上がれば嫌というほど思い知らされるだろうな もうひとつのクソスレで暴れてる上級者ぶった初心者クラシックガイジ、バレてるぞ バレるも何も該当スレが2つ立ってるからとりあえず向こうに書いたけど同時進行みたいだからこっちにも書いただけ
ルール違反じゃないよな？
それともオタクのマイルールか何か？ >>249
違うわモダンに勝てなくてキレてるのお前やんけクソガイジ >>250
アンカーくらい付ければどうよ？
直前に書いたのオレだしwww その偉そうな態度からするとレジェンドモダン様なのかな？見かけないけど検索し直してくるわ 動画勢だから詳しく知らないんだけど、クラシックのほうが最終的には強くなるんでしよ？モダンだと最強のキャラとか流石に発表したりしないよね？ 『タイガー&ドラゴン』は、TBS系で放送された日本のテレビドラマ。脚本は宮藤官九郎。主演は長瀬智也と岡田准一
あらすじ
子供の頃に両親が借金を苦に自殺し、「笑い」を忘れて生きてきたヤクザの山崎虎児は、ひょんなことから浅草で落語家の林屋亭どん兵衛の高座を聞いて感動し、弟子入りを志願する。
どん兵衛は虎児が属する新宿流星会の組長から400万円の借金をしていた。そこで虎児は、噺をひとつ習得するごとに10万円の「授業料」（ドラマの途中から20万円に値上げ）をどん兵衛に支払い、それをそのまま「返済金」として虎児に支払うという奇妙な契約をどん兵衛と交わすことになる。
林屋亭門下「林屋亭小虎」として、ヤクザと落語家という二足のわらじを履くこととなった虎児は、裏原宿のダサくて売れない洋服店「ドラゴンソーダ」の店主である谷中竜二と出会う。竜二はどん兵衛の次男であり、かつては「落語の天才」と言われたが、過去のとある事件で廃業したのだった。
やがて林屋亭どん兵衛と新宿流星会組長の間にも浅からぬ縁があったことが明らかになる。 クラシックでマスター行ける人マジで上手い人だと思う！マジでスゲーと思う！
それをモダンでボコるのマジ楽しい！すまん！ マスターでは言うほどモダンで暴れられないそうですよ
いい感じの試合が多いんじゃないですか MR底辺のワイはモダン戦はモダンに負けるというよりは歩きガードするのだるくて我慢できなくなって飛んだりラッシュしたりしたところをワンボタンで返されるから負けるみたいなことが多い まぁまぁ許容派だったんだが、今日魔竜杯ってVのスクリムで誰とは言わないがあまりに見苦しいマスターを見てウンザリしたわ。
プレイ内容言うと特定余裕だから控えるが、中身ゴールドだろ。 >>181
プロがレバーレスで必死に練習してもたまに10フレだけど、本当に7で出るなら動画上げて。 海外アクティブ死んでるのモダンのせい？それとも単純にゲームがつまらないのか >>266
初心者がコマンド出来なくてモダン使うのはいいけどダイアマスターくらいで制限するべきだよな
ゲーム性理解するとバーンアウトするまでゲージ吐いてガン下がりワンボタン無敵頼みの糞みたいな戦略が身に付く
観てる方も相手してる方もつまんない上に本人の為にもならんからな な？ゴールド以降は任意で良いんだよ
大丈夫、自称１９００ルーク様みたいな
心の広い人の方がアンチより多いんだから
フィルターつけても誰も困らないよ
ただモダンアンチが嘘みたいに消えるだけだし >>266
キャラにもよるからキャラくらい教えてくれ >>271
これさ、格ゲー未経験の完全新規でも自然とそうなる作りなの本当やばいと思うわ
アプデで改善調整入れて欲しいが、今更入れたらここまでワンポチ無敵頼みでやってきた層ゴッソリ減りそうよな モダクラ関係なくゲージ使い切りそうになったらガン下がりして回復待つのがセオリーじゃん今 下がるためにゲージを使って、下がることでゲージを回復、回復したゲージを使って下がる
これの繰り返しをワンボタン無敵を盾にやってるから言われてるんでしょ
いろいろやって少なくなったゲージを迎撃で回復しようとするのとは状況が違う >>276
でも、タバコや酒とか増税して高くなっても
なんたかんだ戻ってくるじゃん？
あんな感じにまた勝ちたいからと
クラシックにシフトしたりするかもよ？ クラシックマスターでモダンも使い始めたけどワンボタンSAは強い。でもそれ以外は普通にクラシック以下、対空もマスター帯までくればそこまでメリットにならんし現状のバランスは悪くないと思う たまにこういう虫側の気持ちになれ？みたいなのあるよな 対空がメリットにならん意味わからんな
MR800くらいか？可哀相に モダンに勝てない手帳持ちクラシックガイジまだキレてて草 >>283
1900レジェンド様は言う事が違うねw 対空普通に出せるやつからしたらメリットにはならんだろ
威力下がるし 対空威力80％だけど100％出る奴と威力100％だけど80％しか出ない奴どっちが強いって話だろ
脳のリソース使う訳だから更にインパクト返す率にも差が出る キャラによるけどモダンでもワンボタン対空あるクラシックでも毎回落としてくるとかないし絶対飛び方が悪いだけなんだよなぁ とんおりなきゃまあ落とされるだろ
あっちは普通より長く待てるし 何も考えずバッタしてればそりゃ落とされるわな
相手がモダンだからって言い訳にしてるだけ そもそも対空出されてる時点で本来飛んじゃいけない場面で飛んでるだけだよな
そりゃ相手によっては通るかもしれんが そらまぁ落とされる時は落とされるだろうけど
普通に考えて難易度は段違いだわな
人口多いシルバーとかプラチナ帯なんか尚更 難易度違うのはそりゃそうでしょ
その分他が色々もぎ取られてるわけだし 何シルバープラチナの話だったの?
それならモダンどうこうの前にもっと頑張ることあるよ いや上の流れがワンボタン対空はメリットじゃないみたいな言い方だったからさ
というか一番人口多いところに見下した言い方してどうすんのよ... >>294
もぎ取られ分だけ意識配分が更に上がるんだぞw >>276
俺は格ゲーマーがそうやって他人の戦い方にケチをつけるのが当然になってる方が問題だと思うけどな
単に自由を奪っているだけだろう >>297
意識配分というかもぎ取られた中身次第かなぁ
Mルークは強いけど意識配分あがってもMマノンとか微妙だし 未だにシルバーやプラチナの奴らはすでに引退してるだろ >>263
そういう楽しみ方も良いと思うし
なんならお前もクラシック使えば割とすぐにマスターに行けるとも思うけどな
マスターまで行けるという事は勝つために何をすべきかはわかってると思うので
当然、今更クラシックなんて面倒な事はやってられないので
そのままモダンを使い続けるのも良いとも思う 利点しか言わないあたり手帳持ちフィルターガイジと手帳持ちクラシックガイジって本当にモダン相手に勝ててないんだろうなwww >>300
それはそうだし
そういう人が大半を占めるのが実情であり
格ゲーとはそういうゲームであるという事でもある
だから「マスターではー」とか考えるだけ無駄なんだよな >>303
辞めるやつ基準に調整するバカおらんやろ こいつもう一個のスレでボコられてた消えてた『』くんか
>>301とか>>303の中身の無いこねくり回した言い回しですぐにわかるな
隔離板無くなって戻ってきたのかｗ >>304
辞める奴ではなく大多数を基準にゲームを作るのは当然だろ
より多く売るのがメーカーのゲーム制作の目的なのだから まあ、ぶっちゃけると次スレがエラーで立てられなかったんだけどな
Error:Copipe ってそら次スレなんだから前スレとは内容は被るだろうと 初心者帯では対空精度とコンボ精度で嫌われて、上級者帯では見てからSAやオートヒット確認で嫌われる。
それぞれ嫌う理由が違うのも議論がもつれる原因だね >>306
売り逃げだけじゃなくサポートも大事なんだよ
今回は初心者にサポートばっちりと騙し売りして
パチモン掴ませて一瞬だけ夢見させて
まるで満州勧誘みたいなもんだからな
行くまでは夢に満ちた場所みたいに誘って
行ってみたら現地民からめっちゃ嫌われてて
ずっと陰で石投げれてるみたいなのがモダンの実態だし
そういう軋轢を無策で民間に押しつけてるだけで
ずっと燻ってるのがモダクラ論争だろ モダンだのクラシックだの内輪で喧嘩するネタになっとるな >>309
最近じゃスパルタ戦士の勧めとか言って初心者はモダン以外考えるなとか言ってるのがくっそ酷いな >>307
ガイジが喜ぶだけのスレなんか立てようとしてんなよ >>308
下手糞でも勝てる仕様にしたんだから当然
何度も言うがモダンは本来補助輪ではない 見てからSAも別にモダンだからどうこうじゃないだろ
立ち回りミスってんだよ自称上級者 モダンは勝っても負けてもクソつまらんからな
特にモダンルーク ルークケンリュウあたりのモダンはなぁ
まあモダンっていうか弾と昇龍持ちのガン待ちがくだらないのであってクラシックでも同じ戦い方するやつはいるけどさ >>309
大多数の人を楽しませる事が出来るゲームを発売する事は売り逃げとは言わないんだよ
少数であるマスターしか楽しめ無いようなゲームを発売することは
売り逃げと言われるかも知れないけどな CCのモダンルーク対クラシックルークはモダンが攻める側だったな
ガン攻めモルーク対ガン待ち春麗になってたのも面白かったな >>311
何が酷いんだ？
どちらかと言うとアケコン前提のクラシック操作のゲームを黙って売ってた
これまでの方がよっぽど酷くて
それこそ売り逃げのような状態だったように思えるけど >>318
数の話するならそれこそモダンがあることで多数の新規が楽しんでるからなぁ >>309
あとサポート（笑）なんだよなぁ
因みにお前は今までどんな格ゲーのサポートを受けて来たんだ？ >>322
まあ、そうだな
もっと言えば大多数は「モダンを不快だとは思っていない人」だよな モダンの存在そのものはめっちゃ良いことなんだがな
肝心の中身が使う側にも使われる側にも文句言われてるのご現状で...
真偽は不明だがエド来る辺りで何かあるみたいだし、そこでいじってくんないかね >>309
『一瞬だけ夢見させて』
一瞬ってどれ位を想定しているんだ？
少なくともモダンでもマスターまで行ける事は実証されていて
それには数百時間はかかると思うけど >>326
そもそも文句の言われないゲームなんて存在するか？
特に格ゲーなんて格ゲーマーが常に文句を言ってるようなゲームだと思ってるけど キャラベースだけど色々調整出てきたからクラモダもどうなるか楽しみだな ああ議論ごっこ大好きの『』が自分でスレ立てようとしてたのか
ほんと他に居場所ないんだな >>328
モダンに対して言われてる文句を今まで言われてきた文句と同等に考えるのはちょっと違うと思うけど >>333
ちょっと違うとはどこがどう違うのか？
それって何となく違うと言っているのと同じで中身が無いよな
とはいえ、俺も具体的にその違いを言語化は出来ていないが
議論をするなら言語化すべきじゃない？ >>334
言語化はすべきだったな、すまん
今まで言われてきた文句はキャラや技の強弱や使用・対策の難易度差とかが多かったと思うが、モダンに関してはそこに簡易化っていう前提が出てくる
特にグラブルとかと違って全体が統一されてる訳でもない
だから強くしろ弱くしろと単純に言う話でもないのは今まで言われてきた文句とは違うと思ったんだ >>335
『今まで言われてきた文句はキャラや技の強弱や使用・対策の難易度差とかが多かったと思う』
現状のモダンによる不満も
これの「キャラや」の部分が「モダクラによる」
に変わるだけで大した違いは無いと思うけど
簡易化ってのもこれまでの簡単で強いキャラに対する不満と変わらないように思えるし
で、ちゃんとモダンの使える技数を削ることにより
最終的な強さはどうなるかわからない事で調整を取ってもいる
それでも何となく不満な人が文句を言い続ける
これまでの格ゲーの不満となんら変わりはないように思うけどな >>337
露骨な議論放棄だなw
つまり、本当にお前には議論って事が出来ないのだろうな
でも、このスレに書き込んでいるという事はその自覚がお前には全く無い
割と面白い事実ではある モダンが言われてることって基本的にガイルが言われてきたことと同じだなと思うガイル使い俺 >>336
言ってる内容は理解できる
ただ「簡易化」と「簡単で強いキャラ」で一番違う部分は、同じ性能の技を違う操作で出来てしまうこと
そしてその技は簡易操作の方を前提に作っていないだろうということ
この部分がさっき書いたグラブルとの一番違う部分
一番近いのはCvS2のグルーヴ格差とかの文句だと思うけど、さっきも書いた通り今回はそこに簡易化とか新規層へのアプローチとかが入ってくる
そんな事を考えるのは他の場面ではほぼなかったと思う
モダンの存在自体について何となく文句を言う連中は正直これまでの文句と同じだとは俺も思う >>323
無いよ？ただ運が良い事に順番に
遊んでるから別に何の苦もない
けど新規が途中から来るとシンプルに
経験者にボコられるだけの世界なので
入口の緩和を求めてる >>327
モダン触れば互角かな？
実際は同格クラシックから陰口叩かれて嫌われてるし
宮本武蔵にマシンガンやピストルで勝って嬉しいのかって話 >>319
クラシックからすればモダンは爆弾処理みたいなものだからね
慎重にならざる得ない
モダン側はそれを盾にガン攻め出来るだけで
そのモダン使いがクラシックでも同様の
スタイルで通用するかと言うと答えは怪しい
モダンと同様にＳＡ、割り込みＯＤが
出来るかと言われるとクラシックは大半
仕込まないと厳しいからね 宮本武蔵wwww
モダンに渡されてるのはマシンガンどころか取り回しがいい代わりに威力の低い武器ですけど
雑魚が槍持ってんのに刀に負けてるだけだろw 手帳持ちフィルターガイジはまた訳のわからん例え思いついたのかよ、相変わらずガイジ丸出しだなw >>344
これは流石に対戦見ないで適当なこと言ってるだろw >>340
『その技は簡易操作の方を前提に作っていないだろうということ』
制作の過程は不明だが現状は
a.クラシックでモダンに勝てないという事は無い
b.モダンでもマスターになれる
という結果、及び事実があるわけで
制作の過程は杞憂でしか無いと思うけど まだモダンでやってる奴なんているの？
もう違うゲームいくかクラシックに変えてるやろ クラ爺「いやでもモダンは勝っても負けてもつまらないんでー」 >>348
その事実と簡易操作の制作過程はあまり関係ないよ
ワンボタンで無敵技を撃てるゲームのフレームやシステムとスト6のモダン簡易とクラシックで比較してみるといい
それでも何も感じないなら、君と俺では考え方や感じ方が根本的に違うから恐らくどこまで話しても平行線になるからここで終わりにしよう >>351
GBVSは発売当初にはやった事はあるが
モダンと何がそんなに違うと思ってるんだ？ 制作過程が何々だろうから～じゃないんだわ
事実ベースで話せや
意見と事実を分ける、なんて社会人一年目で学ぶことだぞ >>352
そもそも移動がランだろう
あとは発生と突進距離とロック距離を見てくれ
それでも同じだと思うならもう同じって事でいいよ >>353
事実だけを並べるなら
モダンに対しての批判意見を頻繁に目にする
以外に言えることなんかなくなるんだが
社会人一年目でそれを学んだんなら、次はイチャモンだけじゃなく自分の考えを述べるようになろうな あれを見ろ！ これを見ろ！ 自明だ！ 分かれ！
（いっさい自分の口で説明しない） >>345
ＳＡ出すのに5Fは速く出せるし
逆に5F待てるのもモダン グブバの超必ってコマ投げ以外10F超えてなかったっけか >>354
「見てくれ」って言うのもまた自分の意見ではなく
自分の意見を言語化出来ない人の言い分だよな
それにこの議論の場には俺しかいないわけではなく
スレ民全員が議論参加者なんだよな >>359
持ってるなら自分でやれよ
持ってないなら判らないと素直に言えばいい 他のゲームなら操作方法だのコマンドだのでこんな議論されてないよな
でも売れてるし人もいるし楽しまれてる >>355
頻繁に目にする(データなし主観、標本抽出5ch)
あのさあバカか?事実の意味わかる? 格おじ特有の視野狭窄
30年間前後移動のみのタイマンゲーしかやってないとこうなる 事実話せって言われて「批判が多いと思います」は草なんよ >>362
議論にデータいらないって言う人だからしゃあない
主観と客観的データの違いもわからんでしょ >>360
じゃあ、判らないのでどう違うのか説明してほしい >>365
まあ、自分が批判が多いと思っているというのは事実ではある
ただ、「何をもって批判が多いと判断したのか」や
「その批判は論理的に正当性のあるものなのか」等議論で詰められる要素は残ってはいるわな >>341
順番に遊んでいるから苦が無いのであれば
今からだったらスト6から順番に遊べば良いと思うけど
そのうちスト7も出るだろうし
その間に他のメーカーも格ゲーを出すだろうし >>341
『新規が途中から来るとシンプルに
経験者にボコられるだけ』
それはランクマが全く機能してないという事か？
公式ダイアグラムを見る限りどのランクでもTotal勝率は4から6割台なので
新規が経験者にボコられるという事象が目に見える程行われているとは思えないけど
何をもって経験者にボコられるだけだと判断しているんだ？
公式ダイアグラム
https://www.streetfighter.com/6/buckler/ja-jp/stats/dia >>367
それじゃストシリーズはいつから触って
その他の格ゲー歴教えてくれ >>369
新規に？６遊びながら過去作もやれと？
そういう意図かハブや、リアルイベントに旧作いても
何の意味もなくない？
キャラも違うし、コマンドも違うし、タイミングも違う
無料でもやる価値ないから誰もやってなくないか？
大体、６すらおぼつかいのに旧作をさせても
容量の無駄遣いにしかならないだろ？
その点、ドラクエさんは新作でレトロ風から始まるが
あくまで通過点に過ぎないし、レトロ風に
どんどん新要素を足して行き最終的には
最新版になるからガチ旧作やらせるより
全然優しいとは思うのでああいう要素は欲しい >>370
トータル試合数で判んない？
上手い人なら１００連勝程でマスター行くけど
センスないと１０００試合以上かかるだろ？ >>374
新規が経験者に狩られる話とセンスの有無は論点が違いますよね >>373
>>341 の言う通り格ゲーは順番にやればサポート無しに遊べるというのであれば
スト6からそれ以降を順番にやればサポート無しに遊べるという事だろ
そうではないというのであれば >>341 の言語化が正しく無いという事だろう >>371
だから
『この議論の場には俺しかいないわけではなく
スレ民全員が議論参加者なんだよな』
これな
スレで議論をするなら
俺だけではなく広い範囲の人がわかるように言語化するように努めるべきだろう
テレビや配信等で行っている議論も
一般人がわかるような言葉で行われているだろ >>376
６をやらせたいんだろ？
６という選択肢が無かったから仕方なく
順番にやった話と
既に６があるのにアニコレからやれ無いなー
せめてドラクエみたいに同じキャラで
レトロ風から最新版になるならまだ判るけど？ >>375
負けた回数がまんま経験者にボコボコされてる数なんじゃないの？ >>378
論点を理解していない気がするので説明すると
>>309 の『格ゲーにはサポートが大事』
という主張に対しての
>>376 はその反論となっている
アンカを辿って貰えればその経緯も分かると思う >>379
ランクマは同格とのマッチングを優先するので
勝った回数も負けた回数もほぼ同格との対戦によるものとなるはずだろう
それが公式ダイアグラムでほぼ5割近辺でとんとんとなっているわけだから
『新規は経験者にボコられるだけ』
という事は数字上は全く現れていないと考えられるけど
公式ダイアグラム
https://www.streetfighter.com/6/buckler/ja-jp/stats/dia あとダイヤ自体理解してないっぽいが
それは個別プレイヤーの勝率関係無いからな
俺がCルークでM本田の10戦10勝して
お前が対戦形式で10戦0勝ならダイヤ的に5.0だからな…
別のスレでもそうだけどお前はエアプと知ったかが多すぎる >>383
つまり、ダイヤグラムのTotal勝率はそのランクでそのキャラを使用したプレイヤーの平均勝率だろ
で、例えばルーキーで新規が経験者にボコられる事が頻発しているのであれば
勝率の高い経験者は即座に昇格してルーキーには留まらないので
ルーキーのTotal勝率は低い勝率で留まる事になる新規の勝率が多く計上され低く表れるはずだが
その傾向はどのランクでも見られていない
よって『新規は経験者にボコられるだけ』といった事は数値上には現れていないと判断できる
その自分は全てを理解してると思い上がる自意識過剰な所は直した方が良いと思うよ
新たな知見を手に入れる妨げにしかならないと思うから >>385
エアプで相関関係もわからないアピールありがとう
取り合えず大好きな論理的な形で数字やデータ出したらｗ
キャラ別ダイヤでわかるのはそのキャラ間の相関だけだ
そもそもルーキーの奴が毎回キャラ変えてる可能性も考慮してないと
ちなみにゲームやってれば自分の勝率なんかバックラーで見れるわけで
それが何よりも正確なデータなわけよ
まあエアプくんの気持ち誰かに理解してもらえる日がくるといいなｗ >>383
あー、確かにダイヤグラムはルーキーならルーキー同士の対戦結果からのみ集計してると考えた方が妥当か
だとしたら対象が昇格してようが関係無く新規が経験者にボコられてるか
どうかはダイヤグラムからはわからないか >>386
ダイヤグラムからは『新規が経験者にボコられているか』がわからんのはわかったが
そもそも経験者がルーキー帯で新規をボコる事が頻発するのかっていう話だな
常識的に考えたらそんな事頻発しているとは考え難いと思うけど 今のランクマで格下狩りが起こるとしたらダイヤ5くらいだろ ハブのレトロゲーヴァンパイアセイバーや3rd辺りを置いてくれたらやるのに
謎のシューティングとか古すぎて全くわからんわ >>388
そういう意見が出るからエアプって言われんだ
スト6やってればわかるが認定戦終わった時にルーキースタートは基本無い
結果「新規が認定後に適正と違う所に飛ばされて」格上にボコられたり
プラチナ辺りまで頑張って到着した結果
マスターの別キャラにボコられて負けるとかの文句が多いんだよ
だからルーキー帯での格差マッチとか言ってる時点でズレてんだわ
しかもルーキーなんかポイント減少無し数回勝つだけで追い出されるから
ここを指標として持ってくる時点で知識のなさが露呈するんだよ >>377
お前が判らない範囲しか答えないよ？
だから、それにはお前がどこまで
ストや格ゲーを理解してるか知る必要があるんですよ
判らないのはお前だけで
他の人はほぼ理解してるし >>394
『判らないのはお前だけで
他の人はほぼ理解してるし』
だからそういう自分で根拠を述べられない事を言うなって
『根拠を問われたら述べなくてはならない』
というのは議論の基本だろう
何でも述べなければ議論にはならないのだから >>392
お前は
『格ゲーは新規が経験者にボコられるゲームである』
と考えているという事か？
主体がゲーセンの勝ち残り対戦台からランクマに移行した現在でも
当然俺は現在はそんなゲームでは無くなっていると考えているが >>395
>>367がスタートなのでコイツしか聞いてないので
コイツがとのレベルなのか聞いてるだけです >>396
会話が繋がらねえレスしてんなよ
格ゲーって話ならいるに決まってんだろ
ランクマやってて相手の勝率見てみりゃ7割もいれば3割もいる
俺は考えているとかどうでも良くてゲーム起動してバックラーみりゃ答え出てんの
だからエアプって言われてんだろ >>368
俺はこう思ってるのが事実、とか言い出したら何でもありだろ
やばいよお前 >>380
なってないよー？
スト６が無いから時代の人同様に
今から年単位で遊べというつもりなの？
そんな時間あるならスト６やれと言いますが？
ただ、スト６やらせるにもいきなり全部より
スト６の中にドラクエみたいなレトロモードから
ゆっくり与えるようなのをさせたい
アニコレを数年やってからスト６に来いが あなた
私は スト６の中に 昔モードを置いて
同じキャラを今に近付けたい
似て非なる施策なんですが？ >>395
わかるから誰も聞かないんだと思うけど
自分がわからなきゃ聞くか調べるでしょ
>>396
格ゲーの本質は弱肉強食なんだから >>396
あとさ、ゲーセンだと初心者がボコられて当然みたいな言い方辞めて貰える？
初心者狩り狩りして仲間増やしてた側からすれば不愉快
明らかな初心者は狩らないって暗黙の了解があるゲーセンもあるんだからさ
わざと低段キープして俺つえーする奴もいるんだよ モダンが嫌ならモダンのない格ゲーをやればいいだけです
モダンが嫌ならスト6を辞めなさい
たいじさんもそうおっしゃってます ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` 調整にワンボタンＳＡとかイジられてる情報ないね
あとはフィルターか
モダンアンチクラ爺の泣き顔が目に浮かぶなw 手帳持ちフィルターガイジ何も言えなくなって顔真っ赤にしてんのマジでキショいぞ クラシックがモダンのワンボタンSA許せないって気持ちはまぁ百歩譲ってわかる
モダンが相手モダンに対してワンボタンSA許せないって配信してるのは理解ができない >>405
『ゲーセンだと初心者がボコられて当然みたいな言い方辞めて貰える？』
ゲーセンだと初心者がボコられて当然なのは
誰が悪いとかいう話では無く
システム的な道理として必然だったという事だ
よく考えてみてほしいが
まずゲーセンにあるのは勝ち残りの対戦台だろう
そのゲームに人気があって常に対戦が発生していたとするなら
そこに座って残っているのは誰かに勝った経験者しかなく
初心者はその経験者に挑んでボコられるしか無かったわけだろう
だからゲーセンでは初心者は経験者にボコられるのは当然であったと断言している >>404
『わかるから誰も聞かないんだと思うけど』
俺はお前に聞かない理由は以下だと思うけど
a.お前のレスを真面目に読んでいない
b.読んだ上で興味が無い、どちらであってもどうでも良いと思っている
c.聞いた所で面倒に見合ったメリットを感じない
当然上記である論理的な根拠は無いけど
それはお互い様で否定できる論理も無いよな
だから議論の上ではそういう自分で論理的な根拠を示せない事は
無駄だから発言することを避けるべきだと考える 流石にワンボタンSAはカプコンもやり過ぎたと思ってるんだと思うがw 8歳の子ですらクラシックで始めたのにモダン勢ときたら…ｗ >>401
例えば俺が「スト6は面白いと思っている」と発言したら
俺がスト6を面白いと思っている事は事実であるのと同時に
スト6を面白いと思っている人が最低１人はいることは事実だろ
「それって感想ですよね」って言葉が誤用で広まってるせいか
議論に感想を持ち込んではいけないように誤解している人が多いように思うが
そんなことは無い
感想を感想として発言するのは特に問題はない
一方で個人の感想でしかない事を確固たる事実であるかのように発言するのは
当然『嘘なので』議論ではしてはならないことだけどな
ようは『嘘さえ付かなければ良い』ってだけの話だな >>400
ランクマやってる人の勝率はその3割や7割の人ばかりなのか？
俺自身は5割前後にしかなったことが無いから実体験しては
そんなに多いとは思えないが
で、重要な考え方としては
『格ゲーは新規が経験者にボコられるゲームである』
と格ゲーマーが広める程格ゲー業界の全体の売上は落ちる事になるのはわかるよという事
なので、格ゲーのプレイヤーを含む格ゲー業界としては
そういった評判は無くなるように動くべきだよな >>418
「のはわかるよ」は誤字なので無視してくれ 上達する過程でちょっとボコられるだけで文句言う奴は対戦ゲーム始めるべきじゃないよ 『』使う長文奴は基本なんの意見も持たず知識も意見もないただ自身の暇を押し付けてくるだけの奴だから基本Bot扱いでいいかと >>418
ばかりなのかじゃねーよｗ
スト6は勝率45%キープできてりゃマスターなれんだわ
マスターの割合少ねえ時点で答え出てんだろ
そもそもゲーム持ってるならお前が見てこい
論理的が好きなんだろ今日の日付で1000人ピックして統計でもとってこいよ
あと誤解があるが新規が経験者にボコられるじゃない
「対戦ゲーム」は格上に格下がボコられる事があるってだけだ
エアプ経験者とか新規にも勝てないだろ 45%でマスターでもマスターになるまで続ける面白さがないから続かない
一般的な感覚の人は金だしてやる娯楽でそんな勝率じゃつまらんってのが答え
永久にランクマすれば勝率50%になるかもだが現実は10連敗からの10連勝だったりがほとんどで10連敗のタイミングでみんなやめちゃう >>424
誤解があるがじゃねーよ
>>396 で俺が聞いてるのは
『格ゲーは新規が経験者にボコられるゲームである』と考えているかだ
俺が誤解してるのではなくお前が勘違いしてるだけだろうが
それ以前でも
『格ゲーは新規が経験者にボコられるゲームである』
かどうかしか話題にしてねーよ >>424
つまりお前も『格ゲーは新規が経験者にボコられるゲームである』
とは「考えていない」という事で良いのか？ >>427
その目線で考える奴はエアプのキチガイしかいないってだけだ
あと何調子に乗って何度も話しかけて来てるのか知らねえけど
エアプ荒らしに中身の指摘しただけでゲームの事知らん奴に微塵も興味無いんだわ
スレの邪魔だから関係無い話がしたいなら隔離スレ立ててそこでやってろ
会話が出来なくてもスレタイぐらいは読めんだろ モンギエフのワンボタンコマンド投げは
間合いを少し短く調整してくれないか
吸い込み距離が広過ぎて受身カウンター
狙いだと飛び道具無いと
えへええ-18) ダイヤ帯でこいつ何が楽しいんだっていう
飛び道具キャラでゴミみたいな待ち戦法してるやつクラシックの方が遥かに多いけどな 少なくとも、全然初心者の補助輪じゃないのよ。
完全にチート機能でハイタニとかプロがフルに悪用してる。
オートヒット確認で当たってたらアシストコンボ、ガードされてたら自動的にラッシュ発動とかアホ過ぎだわ。
プラチナより上ではモダン使えないとか、簡単な規制でこの不毛な論争は無くせたはず。 モダン使ってたらクラシックの1戦抜け多くて、クラシック使ってたらモダンの1戦抜けを多く感じる
再戦煽りはモダンの方が多く感じた >>433
モダン使ってるけど再戦煽りなんて見たことないぞ、お前にも多少問題ないか？ モダンが嫌いな人の八割はモダンが嫌いなんじゃなくてモダンルークが嫌いなだけだと思うわ
ルークが雑魚になればモダンへのヘイトは一気に無くなると思うね 結局エドのタイミングで調整入るのかな
MルークとM春あたりに調整入ったらモダン絡みは落ち着くかもなぁ
代わりにジェイミーあたりにヘイト集まりそう >>437
次はキャミィガーだろSA3一発でどうにもならんくなる状態ならその前に負けてんだろっていう MルークとMキャミィだな
こいつらはゲームを糞化させる要素ある
まぁ対空をモダンに甘えてる連中は人としてどうかと思うね キャミィは確かに一番言われそうだわ
SA3以外もワンボタン対空に低スト後はODナックルとかもヘイト高いんだろうな
通常の立ち回りで立ち弱Kとかしゃがみ中Pないから
DR止めたり差し替えしキツかったりで苦労してるけど理解して貰えなさそう 結局もう一個のスレは『』が独自理論展開するだけのスレだったんだな
ワッチョイ有っても無敵の人いたら意味無いね >>441
あと手帳連呼が見えない敵と戦い続けるスレ
こいつはワッチョイ有りでもほんと暴れ放題で意味なかった モチュもきついぞ
てんしょうきゃくが22入力ないの忘れて予備動作なしで撃てるってなかなかだぞ 手帳持ちフィルターガイジがキレてるねーwキショいぞwww 全然話聞かないんだが、今の試遊台のモダンには何も調整入ってないんかね？
内容的にエドと同時とは思えんから一部しか出してないんだろうけどさ >>416
言葉遊びしてるだけの屁理屈
社会で事実ベースで話せって言われてそんな主張したらガン詰めされるぞ >>428
本気で議論をする気なら2択の質問くらいは明確に答えられるようにしといた方が良いと思うよ
あと「議論が出来ない人程、発言内の罵倒や誹謗中傷や人格否定が多くなる」って
何処かで言ってた気がするがソースとなる動画は見つからなかったわ >>447
議論に必要なのは「論破」する事でも「事実ベースで話す」事でもなく
『問題を明確に把握することと
自分の発言がその問題の解決に対して
論理的にどのように影響するか明確に把握して発言する』
事だろう
例えば >>424 とか何の問題を解決する為の発言なのかさっぱりわからんわな >>447
なので、 >>449 より問題の解決に有用な発言であると判断した人が
その発言に対してガン詰めをして
ガン詰めをされた側はそれに応えれば良いだけなので
ガン詰め自体はするのもされるのも悪い物というわけではない
だから議論において感想自体が悪いものというわけでは無い 横からだけどその主張は最初にしなきゃ意味ないだろ…
旗色悪くなったから論点ずらしているようにしか見えん
レス辿ると>>355で意見を事実と言いはったのが発端なんだから
意見が悪いわけではないのはその通りだと思うがズレまくってるよ論点 明確な数字が出てない・出せない内容ばっかりなのに事実も何もなさそうな気がするんだが... こんなのに付き合ってレスしてあげるなんてお前らほんと暇だよな 長文かつ謎に改行挟む時点でアレなやつなんだから構っちゃだめだぞ >>451
どの主張のこと？
とりあえず
『各自アンカを付けるのは徹底しよう』
これが無いとマジで追えない
テンプレにも追加しておいた方が良い位のレベルだと思う またこの変なのわいてきたのか
スレチだから失せろって言われてるだけなのに凄いな >>451
で、とりあえず >>355 を見る限り
意見を事実だと言い張っている文言は見当たらないと思うけど
アンカミスか？ 相手してもらえるから湧いてくるだけだよ
知識や経験もないし、どこの板でも相手にしてもらおうとやってるんだろうね
2chに取り残された亡霊みたいなもんよ 見た感じ完全にそうだね
普通に気持ち悪いからNGしとくわ 昔あった議論スレでアンチにも信者にも邪魔者扱いされてた奴だからな。文字通り異常者としての年季が違う 改めて議論には感想でも有用であると主張している理由には
このスレには人数の多いプラチナ以下の人の意見、感想こそ
有用だと思うからというのもある
彼らの率直な意見、感想こそ聞いてみたいと思うけどな 今日の17時ぐらいには色々情報出るかな
明日更新なくても日付ぐらい出ると思いたい
ワンちゃん次シーズンのキャラの顔出しとかも欲しい そもそも議論とかついてるからここの創始者なんじゃない？
CCXすら観てないで議論、議論ってホント忙しいこと ここの創始者は変な例え話をするのが特徴の女湯だったけどもう一つのクラモダスレで『』と同一人物なのがバレて『』だけが残った 『』ってこの隔離板でも暴れて似た感じの専用板作ってそこにいなかったっけ
いずれにしてもほんまもんのキチガイだけど 女湯と『』同一人物って正直疑心暗鬼だったけど両方同時期にぱったりいなくなったしガチだったんか しゃがんだ状態から1fでSA3飛んでくるのは流石におかしいから最低でもコマンド入力分の半分でいいから発生遅くしてほしい 女湯ってなんだよw
そういう内輪ネタを出しすぎると新規の人が議論に入りにくくなるだけだから
なるべく控えた方が良いと思うけど
古参だけで同じ議論を何回も繰り返す程不毛な事も無いだろう 狂人の独り言スレに新規が来たところでなあ
格ゲー板に常駐してる人がたまに覗くだけだぞここ >>471
ここ見てりゃ女湯がどんなやつかわかるだろ プラチナ帯は７〜８割がモダンなんじゃないかってくらいのマッチングだし
ケンルークジュリキャミーがほとんどで最近ザンギ増えた印象 結局明日のエド実装まで変更がどうなるかわからないままか…
ももちの言ってた現地仕様ってだけもありえそうだし
何かしらの味変欲しいわ カプコンカップも使用キャラがやっぱりってくらい偏ってたけど流石にクラシック >>473
今いるの？その女湯って人
過去の古参しか知らんような人を知ってる事を前提としてスレを進めてても
新規は入って来れなくなるだけだろう >>70
楽しくないぞ
体力リードしたら無理せずに責める方針だが、こっちもガン待ちせざるをえなくなる
攻めがつよいゲームはどこにいった？ このクソスレ立てたのが女湯か、どちらにせよガイジ丸出しだけど >>452
それはそう
なのでその「明確な数字が出せていない」といったことも
ちゃんと事実として考慮した上で議論をする必要があるだろうね 結局今日調整入るんだな
モダンルークあたりはだんだん減ってくるかもな
まあ会場でモダン見てるやつとか大していなそうだし
違う何かが出てくるかもしれないけど アシコンとか簡易の技構成や仕様については後日改めてって事なんかな 後日改めて全体は入るっぽい事は書いてあったね
そう思うと今回はカプコン的にも一発対応だと怖い調整の確認用なのかも
一応パッチノート出るっぽいからそこで色々わかるかな モダンの修正なら終わってるくらいの期間はあったろうからキャラ全体のバランスは後回しだとしてもモダンの方向性は今日で見えるだろうな モダンルーク相対的に弱体化するから勘弁したってや〜的な感じなのかな
逆にガン待ちルークが増えたら笑う ジェイミーは強化されるんかな？
大会で使ってるのなるおさんくらいだろ？ モダンは投げボタン追加のみ
まぁ予想はしてたけど初心者用の操作モードで落ち着きそうだな 調整というより不具合の修正に近いな
トレモのダミーが1Pに引っ張られなくなったのはありがたいが モダンエドは発生の早いSA1とか弾抜けとか最低空ワンボタンがあるわけではないからモダン適正とは少し違う感じがするな
削られてる技が少ないから強いってだけ いまだにモダンを初心者用の操作モードとか言ってる人がいるのに驚きだな
マスターに行ってもまだ初心者か 本スレ見るとモダンエドのアシコンかなり便利っぽいね
自動確認から投げ択は相当強そうだからこなれたら荒れそう
パッチノート来たら思った以上に調整あるかもな 出せない技ほぼ無くて弱アシストが発生4fでアシスト大がノーゲージだからBO中でも出せる
モダン適性は高そう 金メダル以外は実績として認めないスタイル
ストイックだね >>499
逆にプロの評価を落とさないのか？
強さこそプロのアイデンティティかと思っていたが
しかも予想すら出来てなかったとなれば
ティア表すらマトモに作れてないって事でもあるし
プロの何を評価しているんだ？ 結局モダンは結果だしてないんだから全体5パーセントぐらい火力アップでもいいと思う >>502
議論スレで議論をする気があるのであれば >>500 に対する反論こそ聞きたい所であるけど >>501
大会でって事？
そら30年の歴史があるクラシック操作に対して
たった1年のモダンが勝ってしまう方が色々問題になる気がするけど
つまりスト6の大会でモダンが結果を出さないのは妥当だろうということ 春麗最強みたいに言われてるけどコパンだいぶ潰されやすくなってるの後から効いてくるんじゃないか？ >>505
結果としてジュリが最強なんじゃないのか？ ルークの中Pも春の弱Pもそうだけど
振り得の技はかなり差し替えしされやすくなったね
春使ってるけど近場で取り合えず振っとけ的な場面は見直さないと影響でそうだ >>505
モダンで最強が春麗って事かな？
だとしたら頭に「モダンで」って付けた方が誤解が無くて良いわな 立川の投げボタンくれ採用されてるなー
それ許されるなら 中Ｋ＋強Ｐ 生ラッシュ くれよーw モダン無い格ゲーが腐る程あるのに
文句言いながらスト6やってる人たちも素敵だよ 違うんだモダンという補助輪がプライドを捨てた感あって俺としては恥ずかしくて使わないだけなんだ マスター到達まででいいならモダンでいいんだよな
複数キャラで遊ぶだけならモダンでいい マスター到達までで良いのであれば
実情は9割以上の人はマスターまで到達しないので
みんなモダンを選んでおけば良いって話になるな >>514 はどういう状況の人なんだ？
古参だったらそのままクラシックでやれば良いし
新規だったら格ゲーについて捨てるようなプライドはそもそも無いと思うけど ケンのどこが弱体化されたんだよ
JPはまだ分かるけどこいつ何も変わってねえじゃん >>519
投げからの択が弱くなった
正確には負ける択が増えたし、打撃重ね当てても安くなった。
それでも運び能力そのままだから強キャラのままだね クラ爺のスキルアップがまったくなかったせいで
ダメージ補正そのまんま据え置きか
お前ら恥ずかしくないのか いまのところEDのモダン連打は
対処が楽で良いカモだなw モダン連打ってなんだ？
モダンに文句言う爺は言葉すらまともに使えないのか？ ただ省略しただけだろうに、モダン使ってると文脈も理解できなくなるんだな モダン連打ってたぶんアシストコンボのことやろ
何を省略したんだよ
理解してないのはどっちだよw ボタン連打のtypoかと思ってたよw
>>522
議論においてはググっても出ないような略語は使うべきではないな
通じない可能性があるから 初心者向けと言うよりも、ガイジ向けの操作方法が強かったら本末転倒だよ
モダンなんて必殺技は一つしか使えないとかでいい
あまりにもふざけてる。
そもそもが必要ないからなモダンなんてのは ゲームの操作方法一つでキレられる人間を見れるのはスト6だけ そりゃ一緒に遊びたくないのに
勝手に混ぜられてるんだから不満でるよ 実装初日に低ランク帯で(クラシック的に見れば)そこそこそれっぽく動けてるエドをめっちゃ見かけるから、モダンはあって良かったと思える いい歳して格ゲーなんかでムキになってる時点で恥ずかしい事だと思ってるので別に まあモダン寄りに調整されてるエドの昇竜が発生遅い辺りクラおじが散々喚いてるワンボタンの発生遅延させる案採用する気更々なさそうなのわかってよかったわ どっちかというとエドで試してるんじゃないかと思ったけどな
エドのOD昇竜とSA1の発生13Fってグラブルの奥義(こっちのSA)でよく見る数字なんよ 確かにエドのフレーム周りはモダンベースにしてそうな感じあるわ
キャラの根本は結構変わったけど元々がモダンよりだったから
スト6のMエドは従来ベースの延長でCエドはかなりテクニック寄せした印象
まあ見た目から入った人には総じてキツい気もする モダンエドは自力でコンボしようとするとクラシックよりむずいな
アシスト何回押し離しするんだよってなるから直感的に操作ができない
対空昇竜の発生が遅いからモダンに変えようかと思ったけどクラシックのほうが簡単だ 使用不可技の数が最少(2LK.2MK.JLP.JMK.JHKのみ)
特殊技全て使える
必殺技も強度含め全て使える
立ち攻撃は全てK、アシストはPで統一
昇竜とSA1がクラシックでは遅い発生
この辺見ると、こいつはモダンから先に作ったんじゃないかと思えるわ 逆に言えば他のキャラはここで言われてるように後からモダン作ったって訳だなw ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` AAで煽りはさすがに加齢臭がキツい
こういうの見ると、やっぱりどういう層なのかってのが察せられてしまうよね 何も言えないからAAとかみっともなさすぎてマジガイジwww 格ゲーを楽しめてないからモダン云々で争って楽しもうとしてるんだろうね まあ、議論スレなので
全てにおいて論理、理屈で返すべきだろうね その程度のことがそんなに面白いならそりゃストリートファイターでモダン操作しても楽しいだろうね 配信外でほとんど飲んで終わるな
しゃおら！買い豚に鉄槌を！とか >>553
苦労って何？
とりあえずプレイヤーの9割以上はマスターにもなれないわけだけど
この事実を認識してない人が多すぎる気がするんだよな デーオタはそうでな
一年間で一番貰ったのは事実の方は本スレヘ ロナウド干されてんだわ
≫十 運転手さんに昼から休日出勤もらって大丈夫ですかと相談してきた やめたらどうだ
これは結構すごい謎だ
勉強になるらしいな トマトで有名なコピペが元ネタやねんけど4コマやと自分も違和感あった
こんな古い写真持ってるけどどうしようかな
5chみたいだ 足元カットで済ますよ
90年代からマジでめちゃくちゃラップ上手かったけど
あるな おや、ダウ先もしたむいてるわ
ダブスコむかついた空売り2332イン😡 >>554
慣れない理由の一つにモダンかもなー
過去作経験者ならほぼマスター行く >>566
いや、ほぼも何も実際に全プレイヤーの1割以下しかマスターにいないのだぞ？
で、スト5も一応700万人位プレイしたはずであったり
ほぼ今作からプレイしたであろうモダンでマスターにいる人もいるわけで
過去作経験者がほぼマスターに行くというのは計算が合わないと思うけど むしろ過去作経験者というか
何十年も格ゲーやっててマスター行ってないとか苦労してマスターとか恥でしょ
格ゲーしかやってるわけではない今回初触りのストリーマーがマスター行ってるの見ると
今までの格ゲーがいかに「ゲーム下手勢」の巣窟だったのかよくわかる
話題になって同接稼げてフォロワー増やせることに気づいた
「ゲームうま勢(格ゲー未経験)」がちょっと参戦したらサクサクマスターじゃんwww
人生の時間そんなに無駄にして今まで何やってたの？ モダンは投げボタンまで来てもう
８ボタンがデフォになって逆に複雑になりつつある
コマンド簡単以外は逆に複雑な事も多い
もっと直感的に遊べるミニゲームを授けたい クラシックは6ボタンでボタン数が多いからパッドには合わない
よし8ボタンを作ろう！ 格ゲー経験者だけど、両方触った上でモダンの方が強いと思ってモダン使い始めたわ
ある程度上位帯になるとモダンが少なくなるのは、
クラシックでも人力モダンできるようになるからだろうね
上位帯でモダン使ってる人本当に尊敬するわ… クラシックは頻繁に使うボタンがLRに割り当てられるから
一生パッド操作のメインにはならない気はするわ
今はレバーレスとかも増えてるしアケコンはメインから消えていくかもなぁ 任天堂はアケコンは認証しても
レバーレスは認証しないし
大会でレガシーなど絶対に咬ませてくれないから
遅かれ、早かれいずれルールで
レバーレスは消されると思うわ カプコンがメインプラットフォームPCにすると言ってるからな
キーボードで遊べる時点で結論出てる
アケコン作ってるのはHORIとかだし任天堂は何も関係ないよ… 玉着いた棒をチンパンジーのオナニーみたいに
シコシコするゲームじゃプレイヤー減るだけだったからな >>568
「ゲーム下手勢」の巣窟なのではなく
格ゲーとはマスター未満の人が遊ぶゲームだと言うことだろう
プレイヤーの大半がそうなのだから
つまりマスター基準で考える方が見当違いだということ 真の老害クラ厨はこんなところで暇潰してないで
リュウ強化で嬉ションしながら遊んでるはずなんだけどなぁ >>577
でもお前らの方が年も上だし格ゲー歴もゲーム歴も長いだろ？
何してたの今まで？無駄に時間消費した人生か？ このゲーム下手勢が今まで
fpsは他人のせいにできる軟弱者のゲーム
格ゲーは全て自己責任(なお、負けた理由はモダンやJPに責任転嫁する模様)
とか言ってたの面白すぎない？
釈迦とかスタヌーの方がよっぽどお前らより強いだろwwww >>569
特定キャラは投げボタン無いと従来ワンボタンにしろ同時押しにしろ投げようとしたら全部OD技出ちゃうからこうなってるわけで
というか今も普通にモダンなら8ボタン割り振ってるだろ >>580
実際FPSにもタイマンの状況なんて山ほどあるしな
タイマンしか出来ない格闘ゲームしか知らない奴らの戯言だよ >>580
>>582
軟弱者だとか他者を卑下することが正しくないだけで
格ゲーのような個人戦の勝敗は個人の実力で決まり
FPSのような団体戦の勝ち負けは団体の実力で決まる
というのは言うまでもない当然の話だと思うけど >>584
議論スレなのだから
正しくないと思うレスがあるなら論理的に論破したら良いと思うけど
それをするのが面倒だと思うなら議論に向いてないんじゃないかな つーか、シャカ、スタヌ以前に
モンハンユーチューバーのよしなまより弱そうだよなお前ら 簡易対空を10F付近に
簡易無敵とSA3の発生を13F付近に
強弱の要素のあるSAは暗転時4or6入力で擊ち分けできるように
弱アシストコンは4F小技始動で自動確認有りに
中or強アシストコンのどちらかはOD消費無しに
エドから見るとモダンの調整はこんな感じになるのかね
簡易で出るわざを個別調整するなら割と簡単にできそうだけど >>586
というか弱い人こそ発言の価値はあるけどな
実際に人数が多いのはプラチナ辺りなわけなので >>584
よほど効いてるんだよ
あっ今日のNGねって対応でいいよ >>570
他格ゲーなんてとっくの昔から基本4ボタンなのにな
わざわざめんどくさく作って挙句使い手蔑ませるような操作にしてるのはこのゲームだけ プラチナ帯でチャレンジャーで入ってくるモダンエドはほぼ撃退だなw >>590
単純に他の格ゲーと比較して
中P中Kの選択肢があるのは面白いとは思うけどな 今回の微調整で「相手の行動を抑止しすぎていた要素の弱体化」とあるので次の大型アプデでモダン消滅するんじゃないか？ モダン消滅とかシステム理解してないやつが言ってそうw >>588
じゃあ自称マスターのお前の意見はいらないな >>598
だからなるべく弱者の側に立って考えようと意識はしてるよ >>590
ならKOFがオススメかな？
ストは６ボタンだからこそ面白 モダンに苛ついてるのは飛び落とせないプラチナダイヤ帯クラシックおじがメインだよな >>599
弱者の側にたった意見が出てないからいらない
多数にNG扱いされてる時点でただの邪魔物扱いって気がつけよ は◯みーと対戦したけど糞みたいなMキャミィだったな
跳びもラッシュもインパクトもワンボタンSAポチッで返してくる
強さを求めたらそれが正解なんだろうけどあまりにもつまらないわ 元々MR1800あってact3を最近始めたけど、道中ルークとチュンリーのモダンそこそこ見る
ワンボタンSAだけ警戒するけど、相手の動き自体クラシックと全然変わらなくねって印象なんだが プロや長年の経験者は実力あるから対処できる&自分の周りに少ないからモダン推進、モダンのおかげで楽しいっていう新規はどんどん増えてくる、クラシックで頑張ってるけど中々上達しない初中級者はどんどん淘汰されていくんだろな
プラチナで長い事停滞しててモダン相手が半分以上になってきた辺りで諦めて最近あまりやってない モダンに勝てなくて愚痴りたい奴は愚痴スレいってこいよ >>602
俺としてはスレ民の大半がマスターレベルの強者であり
弱者の立場に立った議論なんてしても面白くないから
弱者の側の議論が発生しないのだと思うけど
でも、現実的にはマスター未満の弱者の方が人数が圧倒的に多いから
弱者の側の議論をすべきだとは思うけどな >>606
プラチナで停滞した事とモダン関係なくない？頑張ろーぜ プラチナはモダンですら対空できないとかそんなんしかおらんやろ ワンボタンで対空ができるがゆえに クソ 待ちが多すぎ あと 垂直ジャンプ ぴょんぴょんやろうとかもとりあえず 缶に触る 動きが多すぎて腹立つ 買っても負けても腹が立つ 強い弱い以前にゲーム持ってないやつの知ったかの意見とか絶対いらんだろ >>610
確かに直接は関係ないんだけど頑張って練習してもモダンには勝てないしモダン対策の知識は入れたけどそこまでする気力が湧かない
どうせもう初中級クラ勢以外はモダン推奨の流れだしプロがモダン絶賛してる動画観てると虚しくなってきて練習もしなくなった
もちろんモダンの人が頑張ってるのもわかるんでただの愚痴だね、スレチですまない 残念ながらモダンのない格ゲーはもう出ないよ
コマンドだけでやりたいならギルティやスト5をやりなさい
100％の確率でギルティも最後のコマンド入力のみのシリーズになるから楽しんで ハッキリ言いましょう
100％の確率でコマンド入力だけの格ゲーはもう出ません
モダンアンチのクラおじは過去作を楽しむしかなくなるでしょう
大事なことなので、もう一度言いましょう
100％の確率でコマンド入力だけの格ゲーはもう二度と出ません 100％の確率でコマンド入力だけの格ゲーはもう二度と出ません
これが真実なのです めっちゃ 言い切って気持ちよさそう 汁が出てるんじゃないの 何度でも言いましょう
100％の確率でコマンド入力だけの新作の格ゲーはもう二度と出ません >>614
まだ勘違いしてそうなのが
モダンだろうがクラシックだろうが
低階層で停滞して辞めるのが格ゲーの普通なんだよ
全員クラシックのスト5のランク分布見たって
大半はブロンズ以下なわけだからな
スト5ランク分布
https://tamiz-blog.com/sf5/lp/ >>619
安易に100%とか言う時点で
論理的に考えられる人では無いのだなとしか思えないよ
100%である根拠を聞いた所で
論理的に正しい根拠は答えられないのだろうからな
逆にお前が100%である論理的に正しい
根拠を答えられない可能性は100%だと言えるしな >>614
あとモダンに勝てないってのもよくわからないけど
お前の勝率は2,3割合とかになっているのか？
4,5割なんだったらモダンにもそれなりに勝てているのではないかと思うけど
そしてモダン側からしてもお前に勝てないという人もいるはずなわけで
言う程お前はモダンの被害者という訳でもないと思うけど また『』くん構ってもらえて嬉ション状態になってるやん
エアプの話題ループマンだから放置かNG推奨や スト6新規がよく言うオワコンだった格ゲー界をモダンが救ったんだーってやつ普通に嘘よな別にストVｂﾌ時から人はいｂｽしなんならVの出来が良かったから6も触ってるやつが大半でしょ
そもそもゲームの出来と人口は関係ない
最近は有名な奴が触ればどんなにクソゲーでも流行るしな Xにて「スト6 モダン」でググったらそれなりにネガティブな意見出てくるがこれは開発エゴサしちゃいけないやつ >>624
そうは言ってもスト5の熱帯参加率は2割以下だぞ
実際に700万人の購入者の内の何割がタダ同然のセールで買ったのかわからんが
むしろスト5で懲りてスト6はやって無い人の方が多いまであると思うが モダンのせいで将来有望な新規クラシックが挫折してるしな
業界を先細りさせる遅効性の毒だと認識を改めた方が良い
仮にもeスポーツを謳うなら公平感を重視して開発するべき >>627
eスポーツだなんて言った所で
大会に出場する人なんて全体の数%にも満たないだろうと
つまりeスポーツなんてのは中身を伴わない宣伝文句でしかないと思うけど >>624
『ゲームの出来と人口は関係ない』
全く関係無いとまでは言わないけど
宣伝や評判に比例して売れるというのはその通りだと思う
で、宣伝をしやすくしたり評判を上げる為に
ゲームの出来が良い必要があるといった構図だな
そして、有名な人に触って宣伝して貰うためには出来が良い必要がある
何故なら有名な人がクソゲーを良ゲーだと宣伝してしまうと
有名な人自身に「嘘つき」の評判がたって自分の価値が下がるからな
だから本当に人気のある有名な人は
いくら金を積もうが出来の悪いゲームの宣伝はしてはくれないよ 手帳持ちクラシックガイジがまた意味わからんこと言ってるし モダンに勝てなくて悔しがってる手帳持ちクラシックガイジがしょーもないことしてるだけだろみっともない シルバーゴールドレベルのクラシックガイジが愚痴ってるって思うと笑いしか出てこねぇわwww 口に出さないだけで、どんな立場のクラであろうとモダンはバカにしてるでしょ。結局チートなんだから。
逆にモダンでやっててクラをバカにしてるヤツは見たことない。
つまりそう言うことだ。 新規がモダン→いえ新規はいろいろなゲームやりますんで特に学生とか若い子はもうとっくに飽きてます
古参の才能ないクラオジ→モダンに変えて待望のオート対空を身に着けました
さらに困ったら全てODやSAで解決しましょう過去ナンバリングで到底太刀打ちできなかった
才能ある連中にもこれで勝てます
実際はこうやろ、カプはもうモダンに移行してほしいんだろ
いきなりやるとプロ連中うるさいから(特にウメハラ)様子見ただけで
エドなんて露骨にモダン用キャラとしか思えん モダンを嫌ったところで今回のエドの出来を見ると本調整でモダン強化はほぼほぼあるだろ
なんなら今のうちにモダンに慣れておいたほうが良いまでありそう 初心者でクラシック使ってるから聞きたいんやが、モダンのSAワンボタン待ちと、クラシックでカクカクしながらコマンド入れ込んでSAでの弾抜け狙ってるのって何か違いあるんか？やっぱり後ろ入れっぱで良いからモダンの待ちの方が強い？ マスター到達後にモダン→クラシックに移行したけどその状況での違いはないかな
でも例えば自分がBO中に端背負ってインパクト打たれた時モダンなら見てから余裕で間に合うけどクラシックはある程度読んでないと無理だった >>638
なるほどな。確かにBO中のインパクトはクラシックで返すのきつそうだわ。サンクス。 両モード使うけど個人的にはSAに限らずワンボタンはモダンのアドだわ
立ち回りで色々見てるときに仕込みなしでワンボタン弾抜けとか強いし
BO時も仕込みもなしでガンガードしつつインパクトだけ見れるのも助かる
逆に割り込みとかはモダンでもダメ重視でコマンド入れてたね
後は相手にコマンド入力してる意識を持たれにくいこと自体もアドかな 昨日、友人宅で集まってスト6飲み会したんだが
みんなクラシックで俺だけモダンで強さレベルも同じくらいだったうえに
「おまえモダンなのに自前アケコンかwパッドでいいだろ草」とか言われて
なんだか辱められた・・・ 対モダンはやってて別に苦にはならないしいいシステムだとは思うんだけど、全体的にモダン使いの人のマナーが個人的には好きじゃないからモダン使いの人には悪いけど1抜けさせてもらってる >>641
コマンド入力はパッドでもスティックなら遅いが十字キーならかわらん。
ボタンの押しやすさはアケコンの方がやりやすいけど、かわりに前後移動とかためキャラとか無駄にニュートラル挟むせいで遅いし一長一短。
クラシック、モダン関係ないわ >>641
辱められるかどうかってのは
お前が築いた友人関係がその程度だったってだけだろう
友人間のお悩み相談を5chでするってのがなかなか残念な話で
普通は逆だわな >>631
しかも 肌の色でポリコレ 激怒 不可避 >>642
いわゆる やりたてのマインドなんだから プライドもへったくれもない 動きだよな 原始人みたいな そういう意味も含めてムカつくんだろうな
ルールが洗練された ある意味 鬱陶しい 英国紳士とは真逆の 何も知らない新しいこと 覚えたてのアフリカの先住民 というイメージ エアプだから適当なことしか言えないのは草
ランクマであたってるならクラシックもモダンも同じレベルの動きしかしてないぞ 高レート帯のほうがモダンってつまらない
見てから返せる技が増え、更にモダンは元々技が少ないのもあり
お互い使える技が非常に限定されて試合が単調になる
どうやっても複雑になりようがない >>629
これは有名人が商品の出来の良し悪しを判断できる前提なんだよね 実際はできない でもモダンとかじゃなくてそもそもこのゲームが以下略 エアプが高レート語ってるのおもろ
そもそも攻めの択なんて投げかシミーか打撃とかなんだから単調さについてはモダンもクラシックもあんま変わらんよ
技が少ないから状況の良い起き攻めや火力のある連携が無くなったりしてるだけで択のかけ方は一緒 かわらんわけないだろエアプとか言ってりゃテメーの言い分が正論になると思うなよ
コソコソ単発IDでしか発言できんチキンに
市民権なんかないと思えよ
何にもわかってないし何も周りが見えてないくせに何がエアプだよ
笑わせんなよ 盲目 言ってることが ただの暴論だろ そこまでに至るプロセスが全然違うのに
自分の都合のいいところだけ 抜いて発言するなよ お前こそエアプじゃ 切断した奴全員フォローしてるけど全員クラシックだわ 単発でしか発言できんくせに ストレス発散したかったら他所で吠えてろ モダンて楽器に例えると演奏できない人が何やら自動演奏的な機能を手に入れて
「うおおおここでAメロボタン！Bメロっ！サビ！大サビボタンだああああ！！！やった、俺上手え...」
ってなってるわけでしょ ゲーム内容では一切反論できない女湯が暴れてんのかw そのプロセスの内容を詳しく話したら音声入力の勝ちエアプ連呼の負け
ふぁいっ！ >>650
実際に有名人が配信で良い宣伝をする事になるのは
配信者自身が楽しめた時になる
よって、配信者が出来の良し悪しを判断できる必要は無く
配信者自身が楽しめれば良い
また、有名人が配信しようと思う為には前評判が良い必要があり
配信映えする見た目とそもそもの知名度も必要だな 単発ワラワラやん
でもまぁモダンって結局水増し要素やったな その水増しにすら勝てない手帳持ちクラシックガイジ共の存在価値の無さwww 今作で始めたマスターモダン使われがクラシックを使うとどうなるのかは気になる
モダン1800がクラシックだとゴールドで停滞するとかいう話しを聞いたことはあるけど作り話臭いからモダン使いの配信者とかがクラシックを触ってくれないかな めっちゃ荒れてて吹いた
中身の話になると全く話せなくなる人ここマジで多いよね
クラモダの議論スレなのに何故か連投する奴は関係ない話ばかりだし パッドでモダンの奴はまぁ仕方無いかなとは思う
レバーレスでワンボタンポチポチの奴らは相手の行動を抑止し過ぎているから要修正
結論としてはマスター帯からモダン操作禁止が落とし所だな やり込めば同じくらいに落ち着くんじゃね
競技レベルでギリギリを競ってるとかじゃない限り結局は人の強さだし
ただモダンはモダンの強さを活かした立ち回りをしなきゃいけなくなってくるだろうけど
よく言われるやつね >>667
なんで自分に 援護射撃してんの？
じゃあお前らのルールに乗っ取って 俺も 機内モードで ID 切り替えながら 書き込みさせてもらうわ 馬鹿らしい チート使ってんだから 俺も チート やるわ 単発がみんな同一人物に見えてるの草
集団ストーカーとか言ってそう クラシックでモダンに勝てなくてキレてるやつって手帳持ちじゃないといけないって決まりでもあんのか？www モダンとクラシックでマッチングを分ければいいだけなのにこれ言うといつもモダン使ってるやつがワーワー騒ぐんだよねw でたぁぁぁぁぁあwww手帳持ちクラシックガイジ！必殺！！
勝てないからマッチングわけろおおおおおおおおお！！！！wwwwwww わけれるわけないじゃんマッチ率減るのに、モダンが嫌でやめてく数よりも減るわ
そんな想像すら出来ず点でしか物事を見れない無能さ
自分のチッホなプライドしか見てないんだな 音声入力と今までの荒らしが同じやつだったと暴露してるだけで草
何キャラ使い分けてんだよ
そりゃ他のやつも自演だと思っちまうわな
こいつ自身がそうなんだから オートマ車に負けるマニュアル車さん…w( ˆｍˆ ) マニュアルに乗って坂道でエンストしながらオートマはエンストしなくてずるいって言ってるのがクラおじ >>677減らない、他の格ゲーと違ってストは人多いし
モダンとやるほうがストレス貯まる いきなり援護射撃とか言われてて吹いた
流石に病院行った方がいいと思う >>683
それ単なるお前の願望
他ゲーで証明されてるから
てかこんなのフツーに考えたら
わかるだろ
どんだけ脳タリンなんや モダンとマッチングするくらいなら待つよ
どうせ放置するんだからトレモしてた方が良いんだけど 嫌モダンはもう自分のブラックリストは溢れてるだろうから、あとはもうモダン使いからブラックリストに入れてもらえる努力をするしかないよな
挑発モーションを楽しんだり、トレモの延長でコマンドの練習でもしてればよろしい >>686-687
そこまでする位なら
スト6なんか辞めて他のゲームをした方が良いだろうと思うけど
スト6なんか上手くなった所で何も残らないし
誰かに自慢しようにも相手が嫌モダンでなかったら気まずくなるだけだろう 勝てないからブラックリストだなんてガイジ丸出しの発言してる奴が他のゲームで勝てるわけねぇだろ現実見ろよ手帳持ち共 >>686
こういう自分中心の考え方しかできないやつって障害なんかな
お前が待つの気にしないかとかどうでもいいんだよ
格ゲーに限らずマッチング分けた結果過疎った前例がいくつもあんの 本当に嫌ってる人が少数派の変わり者ガイジだとしたら選択制にしてやったら隔離できて良いかもしれんけどね
変わり者ならそいつらが減ってもマッチングに困らないだろうし
だからいつも通りビビらず強気に言ってやれよお前らが減っても困らないから選択制に賛成と >>691
そもそも
「モダンは難しいコマンドが出来なくとも
誰とでも分け隔てなく対戦できる新しい格ゲーのスタイルです」
と言ったイメージ売りの所が多分にあるだろうからな
そう考えると隔離だなんてそのイメージに逆行するような事は
あり得ないと考えられると思うけど >>606
亀レスだが一つ重大なツッコミを忘れていた
『プラチナ帯ではモダン対策なんか必要ない』
俺がモダンによって立ち回りを変え出したのはマスター入ってからだしな
自キャラの長所を活かした動きさえちゃんと出来れば上に上がれると思うよ >>690
例えば？
スト６はランクマ、カジュアル、ハブ、ハブ大会、カスタム、アーケード
これだけ分けてても問題ないようなんだが？
なんてタイトルがどんな分け方して過疎ったのか教えてくれ？ 何度でも言いましょう
100％の確率でコマンド入力だけの新作の格ゲーはもう二度と出ません >>690
給食で嫌いなものを無理矢理食べさす昭和の先生みたいな考え方は良くないよ？
嫌いなものは嫌いって意思表示するのが健全でしょ
何よりモダンだのクラシックなどと名称まで分けたんだからマッチングも分ける機能あってしかり >>694
はいエアプ
プラチナ4辺りからモダン相手に安易な飛びは通らないから、地上戦強いられるので対策必須です
ダイヤまで行くと対策しないと勝てない
マスターから対策とか嘘つくなよ モダンが嫌ならモダンのないスト5やればいいのになんでモダンシステムが最初から実装されてるスト6をわざわざやってモダンにキレてるのかわからない ～すれば解決で解決しちゃったらもう誰にもかまってもらえなくなるからな
人間というものは最適な行動をすればいいというものでもない エド見てるとODの無敵とSA1の簡易は発生13F回りに統一されそうな
ワンボタン先駆者のグラブルに倣ってさ 対モダン戦がつまらない！処理するのに疲れる！→勝てないからだろ？（脳内誤変換）
モダン戦やりたくないフィルター付けろ→マッチング悪くなるから嫌だ！（クラ爺辞めろ）
同族モダンからも弾かれるから付けるなっ！って事だよなwww >>695
いやランクマ以外過疎ってるぞ
カジュアルとか行ったことないのか?3連続同じ相手とかざらだぞ マッチング、普通に考えればランクマの話にハブだのカスタムだの挙句の果てにはアーケード（笑）だの言ってくる時点でキチガイエアプだから触らないほうが良い >>702
夏にはワンボタン無敵SA？そんなのありましたっけ？ｳﾌﾌってなってるよな絶対 かなーり前にここでも言われてたけど
コマンド入力とワンボタンの性能が威力以外全く同じってのがそもそもおかしいんだから、次の調整で簡易は弱中強とは違う性能になるとは思うけどな
それなら80%補正も必要なくなるわけだし 性能が変わったらコンボも変わるからそれはありえない
モダンクラシック間の移行できないじゃんってあからさまに言われるような調整はしないよ
ここで昔言われてた、とかマイナス要素でしかないし >>699
じゃあ対策すりゃ良くね？www
対策も練習もしたくないけど
俺をサイキョーにさせろよってこと？ >>707
開発側がめっちゃ大変になると思うぞ つながるコンボも変わってくるしコンボの時だけ発生一律に調整したらええやんとかバカみたいな発言が出てきそう 分けてほしいの理由はもう勝手にそっちで決めていいからとりあえず分けてほしいって願望なだけよ
人がすくなくなったら解除するやつもいれば辞めるやつもいるだろ
マッチングしずらいとかは関係ない アシコンもSAないときは必殺技で〆てねって設計のもあるしその辺も考えたらただ発生遅らせるってだけでも調整めちゃくちゃ大変そうだな 人数こそ正義だからな
それを度外視して自分の都合だけで考えるからそういう考えに至る >>712
まさにそうだよそんなことも考えれずに 線じゃなくて 点のみでしか考えてないアホが多くてびっくりするわ >>710
繋がるコンボが変わるのは今の特定の強度しか出ないのも同じよ
簡易を使うなら簡易用のコンボがあるってのは別におかしい事じゃないと思うが
簡易の性能に個性を付けられればクラシックとの差別化にもなる
開発側がめっちゃ大変なのはそうだけど、それが嫌ならそもそも簡易など付けるなor全員に付けろって話だから >>707
まったく同じだとおかしいから威力落ちてんだよ そもそも凄い雑に作られてるからアレが欲しい適性差がとかいろいろ不満点言われてるわけで
文句の大元は双方同じだよ 手帳持ちクラシックガイジ共はとっとと愚痴スレいくか死ねよ気持ち悪い ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` 手帳持ちクラシック正論言われてまたファビョってんのかよきっしょいな、死ねよ クラシック同士だと勝てたら嬉しいし負けた時は悔しくて頑張ろうと思うんだよ
M相手は何か同じ土俵で戦ってないというか不公平感みたいのがどうしてもあるんだろな さて、ここで手帳持ちフィルターガイジの思うメリット(爆笑)を書いておこうかwww
●モダンヘイトがピタリと止む
●オンで再戦率が向上
●買い控え、モダン引退勢が帰って来る
●つまり海外勢のオンが増える
●プラス評価が広がりクチコミ評価が上がる
●モダン嫌ならフィルター使えばぁ？は多分、誰からも叩かれない納得の答え
手帳持ちフィルターガイジまじガイジwwwww >>715
それが嫌だから80%にしてんだよアホ
なに自分のゴミ案を前提に考えてんだ 言う程80%いじるだけで世界の終わりみたいにはならんでしょ
別に全部変える必要は無いと思うし
個人的にはダメ100でも良いからキャミィのSA3とか無敵消してほしいわ
そもそも強化系のSA2とかも80%関係ないし 個々の性能や用途が全然違うのに一律80%だからね
どう見ても突貫工事に見えるんだけど...
まぁ現状が正解で変更なんて無いって思うなら堂々としてればいいんじゃないかな >>699
2d格ゲーで安易に飛ばない方が良いなんて
30年前からずっと言われている事だと思うけど >>726
現状モダンはマスターの下方までにはよく存在していて
上方にはあまり存在していないわけで
これのどこに問題があるのかがわからんが >>726
堂々としていようが
「モダンは欠陥だー」なんて言われの無いネガキャンをされ続けたら
スト6の売上、プレイヤー数は減少してしまうわけでな
むしろ何でそんな格ゲー業界に害のあることをし続けるのかっていうね 所でスタイル分けて過疎ったゲームまだー？
それがあるんだろ？具体的になんてタイトルなんだ？ ネガキャンもなにも使ってる人のほうが不満を口にしてるし
投げボタン追加等も使用者の苦情からだしね
4F技が無いキャラもいたくらいの操作方法
適性差もずっと言われてるし モダン自体の調整は話すことそれなりにあると思うがモダンとマッチング分けろとか言ってんのはただの知的障害者な CODで操作方法でマッチング分けた結果過疎ったタイトルあったろ
あと逆で言うならエルデンリングとかは過疎ってきたときにテコ入れでマッチングエリア範囲広げてた
何にせよマッチングの細分化は過疎につながるのは間違いない むしろマッチングわけて盛り上がったゲームってある?
人気のゲームクロスプレイありばっかじゃん
メーカーもわかってんだよわける理由ないって >>734
分ける理由無いというか
分けたらその分過疎化が早く進むという致命的なデメリットがある事は自明なわけで
それに見合うメリットなんてものは早々無いわな 散々否定してきたけどな、それで何も言えなくなって惨めになった手帳持ちフィルターガイジの知的障害者の末路が719なんだろ >>709
馬鹿なのか？
誰がそんな事言ったよ？
マスターから対策が必要って話に対策しないと勝てねぇって話だろ >>727
そういう事じゃねぇよ
同レベル帯で、クラシックだと通る飛びがほぼ落とされるからモダン用に対策が必要って言ってるんだよ >>738
その人よく分からない基準で独自解釈してるから話通じないと思うよ >>738
それクラシックに通る飛びじゃなくて下手くそに通る飛びな
対空に文句言ってんの低ランクだけだぞ
文句言うならSAにしとけ >>740
だからプラチナ帯の話って言ってるんだろ... もう少しうまくなったらモダンとかどうでも良くなるぞ
どう考えても立ちでしか出ないワンボタン対空よりしゃがみで出せて強度が選べるレバーレスの3F対空のほうが強いからな(実際は3～5Fでブレる)
レバーレスを覚えられないやつは文句言うかもしれないが どうせ通らなくなる甘えた跳びなんだから早めに矯正できていいじゃん >>738
モダンが自分より飛びが落とせる上で同レベルにいるってことは
そのモダンは他の事がよっぽど出来ていないという事だろ
そもそも同レベルに勝つ為には今より強くなれば良いだけの話であって
それは相手がモダンだろうがクラシックだろうが関係無い話だろう ちょっと言われたら傷ついて内心ブチ切れるんだよな ここの連中
おいおい 封印したつもりだろうが 全然大丈夫だぞ バカじゃねえの >>739
頭がちょっとあれなのは知ってるよｗ
>>740
プラチナの話なんだけど理解力ないの？ >>730
お前がどんなに主張しても結果が証明されてるんだよ
お前は少数派 間違いなくな >>746
事の発端はお前がマスターからモダン対策が必要って言った事から始まってるんだがｗ
プラチナ帯でもモダン用の対策は必要って話なんだけどなｗ
それすら理解できない？ >>745
そら、全てのランクにケンは存在するだろ
馬鹿にする意味がわからん 結構レスとんでるわ
かまってあげてる優しいおじがいるんだな、老老介護おつかれ >>750
だからプラチナ帯だったらモダン対策なんてしなくとも
いくらでも伸び代はあるだろうと
例えばパニカン専用コンボが確実に出来ているかとか
自キャラの詐欺飛びを調べて実践できているかとか
ここらへんは別にモダンにのみ有効ってわけでは無いだろう >>748
モダンかは関係ないやんけwww
ちゃんと下手くそに通る飛びって表現しようなw >>745
因みにランク分布によるとランクマ参加者の60%以上がプラチナ以下らしいよ
それらを全部馬鹿にするのか？
もうちょっと馬鹿にする対象も考えた方が良いんじゃないか？
スト6ランク分布
https://sf6.halipe.co/demographics プラチナなら通常対空くらい出すだろ
それすら出ないやつはワンボタン対空も出ないぞ >>753
話の本筋理解しようや
モダン対策はプラチナから必要か否かという話だけだぞ
パニカンや詐欺飛びなんて話はしていない
>>754
だからその下手くそ帯での話をしているんだけど頭悪いの？
例えば飛び道具読みでジャンプ成功、モダンだと対空間に合うがクラシックだとガードと半々くらいだとクラシックとモダンで対策に差が出るだろう？
そういった話をしているんだ >>755
計算間違えた
ランクマ参加者の80%以上がプラチナ以下だな プラチナクラシックでも対空昇竜が出るやつは出るからな
それに通常対空ならモダン対空より簡単なんだからそれくらい出すだろ
甘えた跳びをしないなんてモダン対策とか関係ない共通のものだぞ >>757
必要の意味がわかってるか？
必ず要るって意味だぞ？
だからプラチナレベルだったらモダン対策なんかしなくても
必殺技精度、コンボ精度、置き攻め精度、置き攻めの駆け引きの理解
等々の今までのクラシックのみの格ゲーでもやっていたことを
やるだけで勝てるだろう
そもそもモダン対策なんて行き着く先は
ラッシュをSAで止められる事への対策位だろ
それ以外はクラシックでも出来るのだから >>759
むしろマスターでも昇竜を諦めて
アッパーのみ使ってくる奴の方が厄介だったりする位だわ >>757
相手のミスを前提にしたものを対策とは言わねーよw
出来るか出来ないかで考えろよw >>734
ゼロ３とか普通にやるとＶ無双になるから
ハナから参加されないのでライト層に向けてＸＺ限定大会とかチラホラ観るけどな？
コミュニティ単位だと不味いのは排除ってのは
昔はよくあったんだよねある意味それが良心
今はフェミじゃないけどローカルな事を言うと
すぐに公式ぢゃないと叩かれる世の中に変わったからね
メーカーが火中の栗を拾うまではヘイトは終わらないだろう >>763
極端な例出してきてＭ別マッチ説を
正論誘導しようとするな
Vは害悪そのものだろ
対空で無敵発動で4～5割
空中からも無敵発動で4～5割
気がついたら 端に運ばれて 起き攻めのセット付き
こんなもんと一緒にするな >>763
そもそも大会に出るライト層ってのに矛盾を感じるけどな
ライト層なので格ゲーに対してあんまり熱意も無いけど大会には出るって？
それは十分にコア層って言うのではないかと >>432
気に入らないからって 悪く言いすぎでもお前の気持ちもちょっとわかるわ
ちゃっかりしてんだよな いつも見てると だから あれで大会 かけやがった し 解説者にも ねじ込んではめこの発言も封じてるようなところもあるしな
はめこが言いたそうなところ全部あいつが全部 語っちゃう時ある 結局見てて思うのは 生活するためにパイの奪い合いだな って感じるわ >>760
いやいるね
その証拠に下手くそ程モダンに文句を言うって言われてるからな
対策出来てないから負けるんだろ？
上に行けば文句は出ないのはその過程で対策してるからだ
逆ならわかるがな、今の現状だとそうなるだろ >>771
だから「必要」の意味は必ず要るって事だぞ
つまり一人でもモダン対策をせずにプラチナからダイヤにあがった人がいたら
プラチナではモダン対策は必要ではないという事になる
ここらへんは日本語や論理の問題だから
議論をするのであればしっかり認識しておくようにな 相手のミスをお祈り🙏することを対策とか言ってんだから
そりゃあモダンは親の仇になるよね まあ、プラチナ帯位ではミスった時の対策も重要そうではあるけどな
昇竜やSAガードして何もしないような配信を結構見かける気がするし >>775
実際にはモダンケンを楽しむ事が出来ないお前の方が残念だけどな >>772
言葉遊びしてる訳じゃねぇんだ
対策しないで勝てる人が１人でもいたら対策は必要ないと言い切って良いんだな？
キャラ対も１人でもキャラ帯せずに勝てるならキャラ対もいらないな？
あとギネスに11日睡眠取ってない人がいるが、睡眠時間は11日に１回でいいんだな？
断食も1年以上した人がいるから食事も1年は必要ないんだな？ モダンケンに勝てなくてキレ散らかしてるガイジがいるなw こういうモダン撲滅に命かけてる希少種に出会える神スレ
リアル身の回りに絶対いない人種 >>777
『対策しないで勝てる人が１人でもいたら
対策は必要ないと言い切って良いんだな？』
はい、そうです
『キャラ対も１人でもキャラ帯せずに勝てるならキャラ対もいらないな？』
はい、キャラ対も「必要では無い」です
だからキャラ対を全くしなくてもスト6は遊べるよな？
日本語の必要ってそういう意味だからな >>777
『あとギネスに11日睡眠取ってない人がいるが、睡眠時間は11日に１回でいいんだな？
断食も1年以上した人がいるから食事も1年は必要ないんだな？』
それが事実ならそうなんだろ
実際にその人にとっては睡眠は11日間「必要」では無かったし
1年以上食べる「必要」も無かった人もいた
これは事実なんだろ
彼らが人間であるなら人間が生きる為にそれらが必要であるとは言えないわな
逆にそれらが必要だとしてしまうと彼らを人間から除外する事になるからな モダンケンに対する勝率82％
断末魔の昇龍レッパ〜で勝手に打ち上がって
落ちてきたらジ・エンドw >>780
じゃあ>>694のプラチナ帯ではモダン対策なんか必要ないは間違いだな
お前の今の意見を正とするなら全てのランクで必要ないが正しい
>>781
じゃあ実践よろｗ
必要ないんだろ？必ず要しないと認めたならやれよ
それが出来ないならお前のはただの言葉遊びだ >>783
必要は無いけどリスクがあるんだろ
というかメリットが無いからやらない
何か言ってることが中学生じみてきたな >>783
>>694 をより厳密に言うなら
『少なくともプラチナ帯ではモダン対策なんか必要ない』
かな
そこまで言わないと通じないものかね ああ、これいつもの独り言やんw
他のやつにはまともに返信してないしな プラチナでモダン対策なんかしたことねーよ
バッタしかできない地上戦覚える気もないカスが勝てなくなっただけ
バッタくんがやってることは低ランク帯のホンダと一緒でそいつがうまいんじゃなくて相手が対応できてないだけ プラチナとか小中大の3種始動コンボと、起き攻めの打撃投げ2択出来るだけで余裕で抜けれそう
対策とか対空とかを詰める以前のレベルだと思ってる
モダンだとその3種コンボが最初から用意されてるから、簡単ってだけじゃないの？
プラチナになったことないから知らんけど >>785
はぁ…必ず要しないなら必要じゃないんだろ？
マスター帯でもいらないだろ
クラシックに勝ち越せばいい
キャラ帯も使用人口多いキャラに勝ち越せばいい
なんならマスターにさえなれば落ちないから動かす必要もない
必ず要しないからな
お前が言ってる事はそのレベルだぞ 低ランクだとモダンとクラシックは全然動きが違うなぁ
モダンは差し合い拒否でとにかく下がるかインパクト
生ラッシュで触りにきてコンボ
クラシックおじさん達は差し合い挑んでくる なんかめっちゃ話が噛み合ってないように見えるが...
要はプラチナ帯のクラシックって基本的に対空出ないやつが多いけど、モダンだと対空の精度だけで言えばマスター下位並には出るから同じ戦い方は出来ない
だからモダン対策は必要になるよね、てだけの話じゃないのか？
下手クソとか弱いとかそういう話じゃなく 基本的には対空されるのを前提に考えるほうが自然だからやってる事はただの雑魚狩り
クラシックやモダンという表現を使うのが間違いでただ単に対空の出ない雑魚を狩るためにバッタをしてると言ったほうが自然
クラシックのプラチナプレイヤーでも対空が出るやつは出るからな
モダン対策と言うならモダンにしか出来ない事を対策する場合に使うのが普通
もしくはモダンの弱点を突く場合だな ワンボタン瞬獄殺
ワンボタン豪昇竜
ワンボタン天衝海轢刃
ワンボタン金剛國裂斬
実装まだか 自分は意識だけマスター気分になるのはあんまり良くないと思う
飛びが通った時のコンボ
ガードされた後の有利状態での攻防もやれるうちにやっといた方が良いだろうし
下手なりに相手によって攻め方変えるの考えるのも楽しいよ >>794
もうモダンっていうかゆとりだな
ゆとりスタイル
最初の認定戦で『知恵遅れ』『軽度』に認定された人用の操作とかにしたらいいんじゃないか？ >>796
おじいちゃんいちいちワードが古いよ
施設に戻ろうね カジュアルマッチくらいモダン拒否れるようにしてくれないのかな。再戦拒否してるのにそういう場合に限って同じモダンの人と4戦連続とか勘弁してほしい。それ実装しちゃうとみんなモダン拒否るの分かってるからカプコンも実装しないんだろうか。 >>800
ハブあんまりやったこと無いけど台回ったり相手をいちいち確認しないといけないんでしょ？
まあそういうのを面倒くさがる人はお呼びでないということなのかもしれんが ハブはメニューのプレイヤーリストから人見て飛べたはず
前にブランカ慣れしたくて探すのに使ったわ
最近行ってないけど仕様は変わってないんじゃないかな
まあモダンかは移動後じゃないと見れないかもしれない おかげで外人に総スカン喰らって
レジェンドは日本人だらけだけどな もとから外人少ないし
あと外国では、とか外人が、とか言うやつXにもよくいるけど主語デカすぎてもうね >>805
1月次点で総売上本数300万本、国内50万本、海外250万本なんですが外人少ないはどこ情報ですか? 本当に売れてない格ゲーは逆張りレス乞食すら近寄らずにひっそりと消えていく 俺モダン大嫌いだけど、これでワンボタン瞬獄付けなかったらむしろブチ切れて辞めるわ。
公式チートやるならトコトンやれや。お前が正義だと主張して始めたんだろと。 >>789
それでお前の理屈はどこに終着するんだ？？
>>694 のレスは >>606 及び似たような境遇の人を少しでもやる気にならせる
目的で行ったレスだからな
当然必要では無いというのは
『モダンに勝つ為に』となる
お前は何の目的でレスをしてるんだ？ >>806
マジで海外でそんなに売れてるの！？
ソースある？ >>792
そういう話です
ただ絶対に負けを認めたくないアホが認めないだけです
>>809
モダンに勝つ為なら必要じゃねぇか
新規のモダンに上達しないクラシックオジが淘汰されるって話だろ？
なら余計必要だろ
やる気出させても根本原因を解決しないとどうしようもないんだけど、マジでアホかと クラおじって30年？20年？ずっと
俺たちは自己責任の世界にいる
チームゲーは軟弱者のやるもの、練習しなくても勝てるから
とかずっと言ってたのにその実態は
練習したくないから楽にモダンに勝てるようにしろ、対策とかしたくない
これだもんなwwwwwww ちゃんと「手帳持ちがぁ～～！手帳持ちクラシックガイジがぁぁぁ～！😭」って泣き叫ばないとダメだぞ？ もう10ヶ月くらい発売から経ってんのに
いまだにモダンモダン言ってんだから健常者すぎて驚くよね
まじで7年間言ってそう モダンのシステムは悪くない(ワンボタンSAはやりすぎ)と思うけど、モダン使うやつが大体終わってる まぁその10ヶ月でいろいろと改善されてきてるから言ってるんじゃないの？
初の試みなんだからこれからも変えていくだろうし >>806
元々外人少ないストシリーズがそんなに外人に売れてんなら全く総スカン食らってなくて草 >>792
>>812
『プラチナのモダンに勝つにはモダン対策が必要である』というなら
>>793 等も完全否定しなくてはならないけど
まあ、無理だろ
そもそも「必要」って言葉を軽く見ている気がするけど
「必要」って程度を示すわけではなく
0から100で言ったら100でしかない強い言葉だからな
逆に「必要ではない」は0から99のどれでも当てはまる緩い言葉になるわけで
なのでそもそも程度の問題で「必要だ」と主張してしまうこと自体が
概ね間違いになるって認識はしておいた方が良いと思うよ 絶対に俺は練習したくない、対策したくない、楽に勝ちたい
という確固たる決意があってすごいと思う >>819
実際狩られてるからスト6やらないんだろ？
狩られたくないなら、対策をやるかやらないかで言ったらやるしかないんだから必要だろうよ
やらなきゃ狩られるだけの話、やれば勝てるかもしれない
しかもモダンにしか言及してないからクラシックにはいい勝負してるんだろ >>821
だから何でモダン対策以外が完璧である全体なんだ？
プラチナだろ？
モダン対策したらマスターになれる状況でもあるまいし
他にやれることはいくらでもあるだろう >>821
実際に狩られてるのか？ランクマで？
勝率4割はあるのではないか？
勝率4割で狩られてるというのか？ またなんか凄いのが居るなぁと思ったらいつものか... あと前提として
『現状のランクマにおいてプラチナで辞めてる人がかなりの多数を占める』
というのもある
まあ、この事自体は解決出来る問題ではないとは思うが
留意はしたほうがよく >>606 はその当事者として貴重なサンプルでもあるわな プラチナでモダン対策が必要！と言う人の想定する対策
「相手はモダンってことは１ボタンで対空技出せるな。ぬるい飛び込みは減らそう」
まだ要らないよ、という人の想定する対策
「モダンってことは【強】ハザンシュウは出せない、あと半歩近づけるぞ。
テンショウキャクが出しやすい？ MでもCでも出るだろ、対応変える必要はないな」
想定するレベルが違うだけでしょ >>826
ぬるい飛び込みなんてモダクラ問わず減らした方が良いものだと思うし
モダンだと強ハザンシュウが出せないなんて今知ったよ
詐欺飛びはやっぱ強いなーと思う今日この頃
そんな奴でもマスターになれるのが現実だよ モダクラ関わらず飛びなんて何回か試して対空出るやつか確認したら対応変えるもんだ
何度連続で落とされてもぴょんぴょんしてるアホがモダンに文句言ってんだな バッタを基準にして飛ばない事をモダン対策と思ってるのが既にずれてる
飛ばないのが基準で対空の出ないやつにバッタが刺さるんだよ >>832
信じる信じないは自由だけど
マスターって数万人はいるんだよ プラチナが多いのはゴールドからプラチナはエスカーターで
プラチナ〜ダイヤは放置するとＰ１まで下がれる
なので認定でマスターがわざと手抜きして
下がれるのがＰ１
やろうと思えばマスターが他キャラ転生して
Ｄ５で放置〜Ｐ１まで下落してからの連勝三昧を味わえる魔境
ちなＰ１の次に一番多いのはマスター１５００放置
マスターコレクターが次々にキャラ増やして放置するから
どっちにしても転生キャラも含まれるから
新規にとって一番キツイのはマスターに上がるまで そんなクソめんどいことしてる異常者10人もいねえよ >>835
それな
>>834 は自分でそれを楽しいと思っているのだろうか？ ちなみにゴールドからプラチナはエスカレーター式ではないし、放置で落ちれるのはG1までな
MR1500放置の件も今Actリーグ不参加者が10万8千キャラで全体の数で言えば10番目の数だ
P1の次に多いのはMだが、内11万はリーグに参加している
リーグの参加不参加を分けるならP1の次に多いのはS1だ
過激な妄言にしても、公式のサイトを見れば分かることくらい調べてから言った方がいい まだマスターじゃない人っておるんか？
最近始めた以外で。 また そういうことを言う 仕事が忙しくて たまにしかできないやつもいるだろう >>838
議論に参加するならちゃんと事実は見ておいた方が良い
マスターなんて全体の 7.3% しかいない
こういったSNSにはマスターが集まり過ぎて感覚が狂うけどな
大半のプレイヤーは何も言わずに
プラチナ以下で辞めているっていうのが実情だろうな
スト6ランク分布
https://sf6.halipe.co/demographics どんなゲームも浅く遊んだりすぐやめたりする人は多いからね
そう考えたら7%はかなり多いかも
こんなところをチェックするようなマニアはそりゃもう >>841
それはそう
でもたった 7% を楽しませる意味が無いのも事実であり
楽しませるべきは大半を占めるプラチナ以下の人達だろうとは思うけどな >>841
いや、プラチナで辞めた人を浅く遊んだ人であるという認識自体が間違いで
それが普通に遊んだ人なんじゃないかとも思うけどな そもそもすぐ辞められたらなんか困るの？
お前がカプコン社員で賞与がかかってるとかならまだわかるけど
カプコン社と全く無関係の部外者ならほんと気持ち悪いんだけど >>836
楽しいも何もＰ１が
エスカレーターの終点であり
堕天エスカレーターの終点という２つの終着駅だから
一番多いという説明したのみだ
Ｐ１についで最も多いのが確か
１５００放置というのを外人データでみたぞ >>843
プラチナで満足してそこで うようよ 停滞してるやつがおそらく 本当のエンジョイ勢だぞ >>844
基本的には好きなものが流行ってくれていたほうが良いって話だが
大半を占めるプラチナ勢がこぞって良評を広めてくれたら
スト6の売上もあがり
品質の良い新たな格ゲーも発売されやすくなるってのも起こってくれると良いわな >>845
なぁ
P1で負けたらG5に落ちるの知らないで言ってる？
あとバックラーズブートキャンプって知ってる？
公式が出してる数字より何処の誰とも分からない外人のデータが正しいと思ってる感じ？ >>848
あれ？Ｐ１＞Ｇ５落ちるようになったの？
俺はＰまでエスカレーターと思ってた
それはスマン
外人はマスターの細分化情報見せてくれたからね プラチナからゴールドには落ちるけどゴールドは連勝ボーナスとかあるから勝率が2割とかじゃない限りそれ以上は下がれない
3割台ならプラチナまで勝手に上がる4割台なマスターまで勝手に上がる
40%ぴったりの配信者は2万戦でマスター行ってたよ 二万試合？？？そ、そんなに？
過去作やってりゃ３００満たないで行くよ？
初格ゲーだろ？やっぱり基礎って大事なんだな >>840
君、議論してる気になってたんか草
すぐ辞めた奴含めて7%なら現役プレイヤーならほとんどマスターやろ Twitchで配信してるVの女の子だろ？2万試合って >>852
自分がプラチナ以下だから発言力持ちたくて必死なんだよ察してあげてｗ 最近モダン使いになったんで発売当初から言っていた
必殺技発生3フレ遅延SA６フレ遅延の
発言を撤回したいですｗ >>661
もうやめようと思ってたけどこれ観てもうちょっとやってみる気になったわ
教えてくれてありがとうな >>852
スレタイが読めないのか？
議論する気が無いなら何のためにレスしてるんだ？ >>855
クラシックからモダンに転身する人もいるんだな
コントローラーはアケコンなのか？ クラ爺っていまだにWindowsXP搭載PCとガラケー使ってそう >>857
お前の発言内容が議論するレベルに達してないって事だろ
ずっと言われてる事だろｗ
お前のは議論になってねぇんだよ 「手帳持ちがぁ～😭手帳持ちクラシックガイジがぁ～😭」 自称クラおじだけどWindowsXPって初めて聞いたと思ったら、2000年頭かよ
まだ小学生じゃ知らんわな
それ知ってる奴の方がじじぃだろｗ >>847
つまりそれって
大流行のストやってる俺、すごい
こう言いたいだけだろ？
社会に何もステータスないやつからしたら唯一自分が誇れる
ストという存在の社会的地位に上がってもらいだけなんだわ
スト以外に自分の人生にステータスあるやつはいちいちゲームの人口とか気にしないで
やりなきゃやるし、飽きたらやめるだけ
そんな存在だよゲームなんて 良評云々の話ならsteamでも非常に好評だし現状維持でいいんじゃないすかじゃあ
モダンをここから変える必要性は全く感じないな >>864
『大流行のストやってる俺、すごい
こう言いたいだけだろ？』
そんな実利の無い話ではなく
実際にスト6がまあまあ流行って良かった事
a.スト6のゲーム配信が増えたので楽しめる配信が増えた
b.後輩と話すネタになった
c.格ゲーをやってない友達との話すネタになった
等々流行れば流行る程スト6やってる身としては良いことはあるだろう >>864
つまりと言いながら >>847 の後半部分が全く反映されていないが
今後良質な格ゲーが発売される為にはスト6の実績が必要不可欠だろ？
もし、スト6が300万本しか売れず評判も良く無かったとなれば
他のメーカーも格ゲーなんか作らないだろ
作るとしてもそれ未満の売上を見越した予算でしか作れないから
良質な格ゲーも期待出来ない
そういう意味でスト6が流行る事は格ゲーマーにとっては重要な話だと思うけど 隔離スレ民達はスレタイまで読めなくなっちまったか？末期だな 300万しかは草
本当にゲームの事すら知らない馬鹿しかいないんだなｗ >>870
スト5が700万売れたのに対して
スト6が今後全く売れずに300万本で終わったら
格ゲー業界の終わりだと見られても仕方が無いと思うけど 格ゲー業界ｗ
ゲーム業界で300万「も」コンスタントに売れたら十分覇権だからｗ
初動型のFF16が300万だからなｗ
格ゲーなんざ大半は全年度で100万もいった御の字だ
こないだ発売したUNI2とか3000本とかだぞ
エアプどころかゲーム業界の売上もろくに知らないんだなｗ >>873
そんなことはわかった上でスト5との相対評価の話をしてるというのに
わからんやっちゃな だったら始めから業界とかいうなよｗ
突っ込まれたら二転三転言い訳するの恥ずかしいよｗ ボン切り抜き見ても、別にモダンやるのは良いんだよ
ただ、この時代に嫌がってるのに強要してる
モダンハラスメントにしかなってないからね
モダンはタバコと似てるのよ
ラーメン食べてて近くでタバコを吸われ
その風下に自分がいてラーメンの味が台無しみたいな感じ
喫煙者はそういう場合が少ないので気にならない
けど自分が実際にされるとキレる
外人はそういうマナーに厳しいから
五輪に向けてオモテナシとして
国策として分煙化した
クラシックオンリーでも買ってくれてた外人が
レジェンドになるとガクンと減るのは
オモテナシを忘れたからだろ？
つまり分煙化キャモンだって >>875
二転三転って >>872 と >>874 の言ってる事は何も変わっていないと思うけど
お前が勝手に見当違いな思い込みをしてるだけでは？ 手帳持ち女湯ガイジがきたああああああああああwwww >>877
文意も組み取れなくて草
業界の事すらろくに知らないやつがスト5の相対評価ｗだけで
「格ゲー業界の終わり」とか言ってるの馬鹿すぎってだけだぞ
ちなみに同じ期間で比較してないから相対評価でもないけどなｗ >>879
だから例えば今後1年スト6の売上が300万で止まってたら
格ゲー終わったのかなと思う人も出てくるだろ
スト5が700万も売れていたせいでな
スト5の売上が300万だったらスト6の売上が300万でも問題無かっただろうけどな モダンが嫌いなクラ初級者だけど、ボンちゃんのやつは難しいけど使いこなせば強いキャラ＝練度が低いと弱いってのをわかってて使ってるくせに操作は易しめだけど天井が低いキャラに負けて文句言ってる、と置き換えたら少し納得できてやる気出た
ただワンボタンSAはやっぱりムカつく >>880
その例えがまずキチガイって話なんだがｗ
つまりアレかお前は今からビタイチ売れなくなる妄想を元に
一人で相対評価ｗして格ゲー業界が終わると思われるとか言ってたのかｗ
そういうのってもう何年も売れてねえなとか前提があった上でする話だぞｗ
業界どうこう以前にそれが一番ヤバすぎるだろｗ >>882
この話を聞いた上で
スト6の売上は300万本で十分だと思うか？
>>873 では300万本も売れたら十分覇権だとかなんとか言っているが
俺は始めからスト6の売上本数の話をしているよ モダン嫌いって訳じゃないけどそもそも相手の操作タイプ指定できてもこれだけ人口要るならさほど問題ないんじゃないかと思うわ
マッチング遅いのが嫌なら指定しなければいいだけの話だしマスター未満だけ指定できますでもいいし
入力タイプで差が出るのであればそれに対して不快に思うやつの逃げ道を作ってあげるのは悪くないと思うけどなぁ じゃあJPが不快って感じるならJPに当たらないように逃げ道があってもいいってことだな キャラクターではまた意味が違ってくると思うけどね
人間由来の差を簡単に埋めるような方法っていうのはどういったジャンルでも嫌われるのはもうしょうがないし
FPSでも相手のオートエイムが嫌ならクロスプレイ切って遊べるタイトルあるけど相手のこの武器が不快だからって禁止できるのは無いし 自分もそれを選択できるならフェアだから文句言う奴がおかしい 埋められる程度の人間性能の勘違い老害がファビョってるだけだろ
何がキャラだとちがってくるけどね(ｷﾘｨｯだよ知的障害者が クラシックだけ隔離できるランクマいいじゃん
クラシックアンチだけがマッチング狭くなるだけの優しい世界でウィンウィンだろ やっぱ手帳持ちクラシックガイジってガチで鍾離しかいねーんだな 別にマッチング分けるだけなら全然良いだろ
お前のいうクラシックガイジだけがいつまでもマッチングできなくなるだけなんだからｗ >>884
トリプルミリオンなら思うに決まってるだろｗ
それこそゲーム業界でも格ゲーでも相対的に見て充分だなｗ
まあ俺はそもそも300で止まると思ってないけど
お前の売上が止まる妄想トークに何の意味があるんですかねｗｗ 決められたルールの中でポイントを競うランクマッチでマッチング分けるってことは勝てないからモダン切るんだーとかで出来るんだけどどんだけ障害者丸出しの発言してるかわかってんのかなこいつ まぁわかってないからいつまで経っても障害者なんだろうけどさ >>894
それは
『今でもスト6の売上は300万本で十分だと思っている』
というのがお前の見解だと解釈するけど
一連の俺の説明を受けた上でその結論で大丈夫？ >>898
見解ｗｗ
増える分に越したことはないけど300万でも充分だぞｗ
見解でもなんでもいいぞ業界的にトリプルミリオン普通に凄いからなｗ
それで何時まで売れなくなる前提の妄想のトークに付き合えばいいんすかｗｗｗ スト6はスト5の一年半の売り上げを5〜6ヶ月で超えたんだよな steamだけだけど同接1000～3000のゲームが1万～3万って日本含めなくてもかなりのプレイヤーが増えてるよな
海外でもモダンがあってよかったて言ってるやつ沢山いるのにモダンを失敗ということにしたい『』が必死過ぎる まじで普通にSF5の同月比の売上よりはるかに上なのにな
300万から仮に売れなくなったとしたら格ゲー業界は終わったと思われる！とか
アホ臭い意味不明な例えにノッてやったらやったで
今度はその結論で大丈夫？とか言い出すし頭ハッピーセットかよ
300万とか未だに格ゲーここまで伸びるんだってラインだからな
他社からすれば終わるどころか現時点で格ゲー始まったな状態だぞｗ >>902
別にモダンが失敗だとは全く思っておらず
むしろ大成功だと思ってるけど
そもそもこの話って >>867 の
『もし、スト6が300万本しか売れず評判も良く無かったとなれば
他のメーカーも格ゲーなんか作らないだろ』
の一文に対して
>>870 で
『300万しかは草
本当にゲームの事すら知らない馬鹿しかいないんだなｗ』
とレスをされた事に始まる話
で、俺はどう考えてもスト6の売上が300万本で
十分だとは思えないと言っているだけ
因みにお前はどう考える？>>870 に同意か？ つーか7年？8年やっててワンコインでスチーム版ばら撒いてやっと700万だかの5と
でて1年未満の6比べて5の方が売上多いとか爆笑するだろ笑わせにきてんのか？
言うなれば、生まれたての1歳未満赤ちゃん相手に
小学校2年(6歳〜7歳)のやつが
俺はアイウエオと1＋1がわかるからお前より上ぇ！！
とか言ってるくらい惨めなこと言ってんだけど自覚ある？ ６で判ったのは
初心者向け操作と、１人用の需要は高かったという事実と
現実的に欲しされてるソレとの解離
期待して買ったものの、コレじゃない不満は
新規も知識や経験を積むと同じ場所にたどり着く
モダンとデバイスへの不満は新旧関係なく同じ
求められる改善点は
クラシックへ繋がるモダンへの作り直しと
１人用のつまんなさの改善
無理してオープンワールドするより
横マリオか魔界村で良かったよコレ ちなみにスト5は発売1年間での売上160万らしい
ダブルスコアじゃねーか 手帳持ちクラシックガイジ共は何も言えなくなったか
てか毎回そうなんだよ、正論くらって負けて黙るしかしてねぇんだよ手帳持ちクラシックガイジ共は わからんなぁ
みんな >>870 の
『もし、スト6が300万本しか売れず評判も良く無かったとなれば
他のメーカーも格ゲーなんか作らないだろ』
の一文が間違っていると思っているのか？ >>910
わからんなぁじゃなくてお前以外のスレの人間は全員まともなだけだぞｗ
そもそも300万本を「しか」って言ってる時点でゲームの売上理解できてないんだわ
トリプルミリオン売れるゲームって普通に大作だからな
そもそもつまらなくなって300万しか売れなかったらとかいう
頭おかしい妄想トークに付き合ってやった事にまず感謝してくれよｗ >>910
さすがに言ってることが現状に則してないと思うぞ
1年足らずで300万はスト5の2倍ペース
評判も例えばsteamの評価はスト5より断然いい(スト5やや好評、スト6非常に好評)
この前提で300万で止まったらーって議論自体がおかしいよ ３００万喜んでるけど肝心なゲーム
過去最高に面白いの？
俺はそうでもないんだが？ >>913
少なくともストVよりは面白い、客観的にみて
ほかは主観になっちゃうからわからんね 営業の仕方的にゲームが面白いって関係なくてどんだけ認知してもらえるかで戦略たててるだろ
ストリーマーの使い方がうまいわ steamは購入者しかレビューできないから非常に好評ならまあ面白いんだろうよ 実際モダンが成功したのって初心者向け操作を搭載したことじゃなくてこういった操作が有りますよっていうのを
ストリーマー大会だとかで一般に大きく認知させたのが成功の鍵だって原田が言ってたらしいしなぁ まあスト6に関しては概ね上手くやれてるって事は間違いない
スト5初期の酷すぎた部分が反省に繋がって良かったわ いずれここにも格ゲープロ(クラシック操作)が載ってしまうのだろうか
AIで職を失う危機が迫る中で「過去に本当に滅んだ職業」を確認してみた - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20240306-obsolete-occupations/ 相変わらず『』は頭悪すぎる
理解力や知識量その他もろもろ足りないのに議論してるつもりだしｗ
足りてるのは無駄な自信だけって言う >>912
うーん、現状に則していないから「もし」なんだけどなぁ
なかなか伝わらないものだな
あと一文の記載しているアンカは間違ってて >>867 だったな >>917
それな、重宝されてるのはモダンの内容より肩書き
●コマンドレスで簡単かも？
●ソロモードがある
同じ宣伝文句の鉄拳はヒョイっとスト６を抜きそうだし >>917
そうそう
だからモダンは内容よりも
好評を広めないと価値が無いんだよね
なのでモダンアンチが活動するだけでモダンの価値は落ちていくと >>913
だからどうしたん？お前の意見になんか意味ある？
例えばスカトロマニアがうんこおいしいよって言ってたら
お前はおおそうか！うまいのか！ってなるのか？ならねーだろ？
それと同じでお前が面白いとかつまらないとかなんの意味も価値もない >>924
つまり情報統制しろって事だよね？
どこの共和国の方ですか？ モダンの宣伝して人集めたところで中身も伴わなきゃ意味ないからな
新規なんかうまく遊べなきゃすぐに辞めちまうし
実際色々意見出てたからMジェイミーは4F対応すぐ入ったし意見は大事よね >>926
情報統制なんて出来るとは思っていないが
モダンアンチが活動するだけで
モダンの価値が下がるのは事実だろうと言ってるだけ >>927
『新規なんかうまく遊べなきゃすぐに辞めちまうし』
ここらへんを気にする事が見当違いかなと思うのだよね
ありとあらゆるゲームですぐに辞める人とすぐに辞めない人がいて
ドラクエですらすぐに辞める人はいるよね
つまりそんな事を気にする意味はあんまり無いと思うけど カプコンカップの上位にモダン1人くらいしかいなかったけど
モダンを叩き続ける謎の勢力がいるのがマジで理解できないわ
自分弱いですって言ってるようなもんじゃん >>929
昨日も荒唐無稽なもしの話してるし
『』くんはいつも的外れな事しか言ってないな
モダンで初心者も遊べる体で宣伝しているから実情が伴って然るべきってだけだぞ
中身がどうでもいいってのはゴミでも宣伝して売れれば良いってスタンスだからな
スト5の壊滅的な失敗考えたらそんな事できないんだわ >>931
俺が言ってるのは
例えば「新規に始めて10時間以上遊ぶ人の割合」が
ドラクエは70%でスト6は40%とか
そういった割合の数字にしかならないだろうという事
で、スト6がどう頑張った所で
格ゲーの性質上ドラクエの割合まで行くことは無いと思う
まあ、モダンとワールドツアーで
スト5では20%だったのが40%位には上がったんじゃないかとね >>933
俺はそもそもそんな話してないから知らん
大体ドラクエの新規って何だよシリーズ未プレイか？
一度もシリーズやったこと無い奴がドラクエでどれだけの割合かお前知ってるの？
RPGと格ゲーとかジャンルすら違う比較自体も意味わからないし
定義は適当で比較はめちゃくちゃな「もし」話なら一人でやってくれ
昨日の荒唐無稽の的はずれトークに俺は興味ないから >>932
無い技があるせいで弱くなる立ち回りのデメリット＞ワンボタン必殺のメリットっていうのがプロ達が証明してくれたってこと
例えばモダンルークはJ大Pと立ち中Kないから飛び通しづらいし牽制もクラシックと比べたら微妙だしとそこそこ欠点あるよ 欠点あっても有り余るぐらいの
優位性が残ってるキャラいるからね
SA1リーチ無敵が長い、SA2、3の弾抜けが余裕
１５００以上みたいな極レアが仮に対応出来ても
それ以下のパンピーが淘汰されてたらｵﾜｺﾝなんだよね
その証拠に売れ続けてる割に接続数更新が果たせないのは
騙して売ってもつまんなさに大量に離脱してるからで
売れば売る程モダンアンチも増産してるんだろ
まずはその臭いの元を絶たないと４００＞５００の壁は遠いでしょ？
買った人がつまんないレビューが増えるんだから 『』はせめて他の対戦ゲーとかで比較しろよ
ドラクエ以外にゲームやらんのか？ ストより不人気と比較してもしょうがないだろ
まあ、実際は不人気要素を足してくれてこのザマなんだけどな
●ワンボタンＳＡ
●下下対空
●ラッシュ
そうじゃないからストらしく遊ばれてたのに
百歩譲ってもダイナミックみたいに
そういうコーナーもあるなら良かったのに
ランクマに強制参加させてるから質が下がったまである マジで「ゲームとして面白くない」とか「クラシックで始めた初中級者が辞めちゃう」とかそういう言い訳いいからさ、「僕はモダンに勝てないしモダンに勝つ為の努力もできない怠け者なのでモダンが嫌いです」ってちゃんと言えよ 僕はモダンだけどクラシックに負けます
コマンドできない
情けない >>938
質を下げてるのはお前みたいな知的障害者な
そんなんだからいつまで経ってもモダンに勝てなくて悔しがってるクソガイジのままなんだよお前は 対モダンのつまらなさが激辛料理みたいなもんで
食べなくて良いなら食べない方が楽なんだよね
絶対にレジェンドになりたいとかプロなりたい
たかーい、たかーい目標でもあれば良いけど
多くはマスター行ったもうエエわと
次のキャラやるか他ゲーやろか？みたいな感じだからね
１５００以上は勝てるだろうけど
そのモチベがモダンには抱けないからね
モダン出た？はいはい１抜けブラリ殺虫剤 >>936
モダンが勝ってるのはブロンズ以下定期
そもそも接続数の話するなら鉄拳のほうがずっと悲惨だぞ >>943
全角1500ブロンズマンそれじゃID変えても意味ないぞ >>934
では新規にとって中身が良いとは具体的にはどういう事か考えているか？
俺が言ってるのはその考え方の一つとして
「新規に始めて10時間以上プレイする人の割合」
といった考え方をしても良いのでは？という提案だよ
別の考え方があるなら是非とも挙げて貰いたい所 >>943
いや、だからマスターなんて 7.3% しかいないんだって
詳細は >>840 見てくれ
マスターに行かないと満足出来ないゲームなのであれば
クソゲーでしかないわな >>947
買わなくともなんとでも言えるところより買わないと言えないとこのほうが信頼性高いよ
ネガキャン目的のカスは居るからね
そもそもアマゾンでも4.5とかだし >>948
俺に提案されても知らんよ
お前の仮定の話や「もし」の話に興味無いからどうでもいいしな
前提条件がめちゃくちゃな奴と話続けても建設的な要素ないし時間の無駄 >>936
『その証拠に売れ続けてる割に接続数更新が果たせないのは』
発売月以降に接続数が更新されたゲームって具体的に何があるんだ？ オムツが無いと遊べない人間もいる
ここは心を広くして
オムツ履いたままの奴も遊ばしてやろう >>952
それならそれで良いけど
結局お前は
「新規にとって中身が良いとは具体的にどういう事か」
は考えていないという事か？ >>955
元の文章見れば中身がモダンに掛かってる意味以外無いだろ
宣伝するだけしてモダン（の中身）が実用的じゃないのは意味ないって話の流れだぞ
まあ読解力無いのは知ってるし何でもいい >>956
だからモダンがどう実用的では無いんだ？
実用的になったらどうなるんだ？ >>957
それはどっかの馬鹿が内容よりも好評かを伝えるのが大事って書いてるから聞いてくれ
俺はゴミでも宣伝して売れれば良いってスタンスは駄目だよなって
至極当たり前の話しかして無いんだわ >>958
カプコンがゴミを作ると思ってるの？
お前の言ってる事はカプコンがゴミを作るのは
至極当たり前の話という事にもなると思うけど >>959
例としての話だけどやっぱ理解できないよな
ちなみにカプコンがゴミを作ると思ってんの？って言われてもな
直近でエグゾプライマルとかいうゴミも出たし出るときは出るだろ
まあ案の定建設的な話にならないから後は壁に向かって話してくれ >>960
つまりお前はいまだにモダンの内容が
ゴミである可能性がある前提で話をしているという事だな
一方で俺はモダンがゴミでは無いことは
共通認識としてある前提で話をしていた
だから話が合わなかったという事だな というように話を聞いて答えてさえしてくれれば
わかりあえるとはいかないまでも
話が合わない要因くらいは判明出来るって事だな >>963
売り上げとかそういうのは別スレでやってくれ モダンてベリベリ財布みたいなもんだろ
そりゃ確かに便利だけど恥ずかしくて店で出せないよ 元々隔離スレやから俺みたいなネットでの発達障害みたいなやつがいてもいいけど最近リアルでやばいの沸いてて草やわ
手帳くんがマシに見えてきた 一人でモダンしたり、モダン同士ならどうぞだけど
トランスジェンダーの同調圧力みたいに
クラシックも認めてやらないとダメみたいな空気がｷｼｮｲ >>953
FPSとかそれじゃないの？
遊ぶ人がどんどん増えてってだろ？
格ゲー売れてる割に同接ピーク更新されないのは
離脱組が多いって事だろ？ ttps://youtu.be/eF6hM6_XTW0?si=TeUlZWnEyp2ij7jF
ボンちゃんがガン待ちモダンに正義執行してくれてるぞ >>969
FPSって言っても無料のAPEXとかの話じゃないのか？
買い切りのFPSで発売月以降に同接ピークを更新したゲームなんてあるの？ モダン対策というタイトルの動画はたくさんあるけど、他のクソ技と違って結局対策になってない。
手前ジャンプで釣りましょうとか、モダン側が下手である前提のものしかない。
つまり対策出来ないクソ仕様であらことは明らかで、普通は調整されるべきもの。
しかし運営とプロが結託して政治するのでそのまま残され、クラ初中級者が代わりに犠牲になって辞めていく。
もちろんその後モダンで入ってきたやつらもいなくなる。 >>969
因みに下記のサイトによると
Apexは総プレイヤー数が1億3000万以上に対して
週間のアクティブプレイヤー数は1500から1600万だそうで
つまり9割位はお前らの言う離脱をしているって事ではないかと思うけどな
Apexのプレイヤー数
https://reitou-blog.com/2023-apex-jinkou/ >>972
『つまり対策出来ないクソ仕様であらことは明らか』
モダンには対策なんてするまでもなく勝てるって事ではないか？
事実としてランクマの高ランク帯は殆どクラシックなのだから モダンにキレて辞める逆張りC初心者よりMきっかけで始めた初心者の方が10倍くらい多いだろうから仕方ないね >>971
買い切りで人気のFPSがあるのかも知らないけど
イカとか売り上げた分ちゃんと増えてんじゃね？知らんけど？
３００万売って増え続けてるのが事実なら
同接もっと増えないと計算合わないだろ >>973
Apexとかは無料でレアアイテムが出ればアカウントが売買されるからbotも多いんだけど、それら除外した？
サブ垢も多いんだけそれらは？
無知なのはしょうがないが単純な数字だけ持って来るのやめたら？
バカ丸出しだぞ >>974
高ランクプレイヤーの話をしてもしょうがない
低ランクプレイヤーの方が人口多いから云々言ってた口でそれを言うか？
あと高ランク帯は殆どクラシックと言うがマスター下位まではモダンかなり多いと聞くが、お前はMRどの程度なんだ？ｗ
殆どクラシックになるなんてマスターの中でも上位50％とかじゃね？
6％の半分、つまり3％が勝てるから対策しなくても勝てるは暴論が過ぎて笑えない
その辺りまで来るとキャラ対どころかガードして有利フレームまで覚えてるから 何言っても無駄でしょコイツらの戦ってるモダンは飛びは100%落としてくるし無限に下がり続けるしSAだって無限に打てるんだから、そら嫌いにもなるやろ 重要な技削除されてるっていうデメリットを考えないも追加しといて >>970
しつけーよ、同じ動画何回も擦るな
素人大会の次は開発側サイドの提灯動画じゃん
アマゾンは書くだけじゃなくそのレビューに
「役に立った」かという評価もあるんだよね
４．５と過半数が★★★★★出してるから
★★★★★こそ役立つが多いかと思うが
ここらは中身が薄かったり露骨な提灯記事も多いんだが
そういうのは役立つが低いし、肯定派が多いから
役立つが多いのは当然ぽいが
実は★やらでモダンや、ワールドツアーを辛辣に
叩いてる方にもまあまあ役立つが多くついてたりするんだよね
実際に遊んでクソゲー派はまあまあいるよ Xのダイヤ帯のご新規がモダン相手するのが嫌だから辞めますつったら周りから二度と戻ってくんなカスとか罵詈雑言言われまくっててキツいね
これが村社会ってやつか >>972
空ジャンプが昇竜対策にならないとか言ってること結構凄くない？
差し替えしとかがどういうものだと思ってるんだ アレは流石にキツいと思った
おうまた明日な！で良いじゃんね いや、あれはモダンアンチが便乗してほーらモダンクソみたいな流れからモダン擁護が騒ぎ出しただけじゃない？
モダン論争は荒れやすい >>981
すまん、こっちの動画の方が良かったか
ttps://youtu.be/I7lZsXPssIU?si=0ZNa1khgiRbjNuCF ユーザーを二勢力に分けるから、対立が起きるのは必然だからなあ。
なので、「モダンで論争が起きている」は、だからモダンはダメの証左にはならないんだよな。 モダン使いの有名人はデメリットまでちゃんと言ってのにね 俺みたいなモダン嫌いで高MRまで行けないおっさんは去るしか無い 甘えて勝ちたいクラシックが甘えて勝てないから文句言ってるだけでしかないんだよな >>978
低ランク層でも同じ事で
例えばプラチナ1でモダンに勝てないと言った所で
プラチナ1のモダンに勝ってのし上がった
プラチナ2のクラシックは存在するわけだろう
当然プラチナ2のモダンに勝てるプラチナ3のクラシックも存在する
と、続けていくと行き着く先は結局ランクマ最上位の話になるということ
なのでモダンに勝てないってのも
単に自分の実力不足でしか無いという事にしかならないと思うけど >>977
数字すらも出さずに妄想のみで語るよりは大分マシだと思うけど >>987
だから第3の操作モードを作るべきだと思うんだよな。クラシックとモダンの中間くらいの。 そのすぐ勝ちたがってると思う思考なんとかしないと議論にすらならんぞ
プロ達もそうやけど根本は別にあるのに何故か信じない人として壊れてるの多いわ格ゲーマー いや根本は勝ちたがってるにあるよ
そこを認めるところからはじめないと 言ってることがめちゃくちゃなことに気づいてないクラシックガイジなんなのw >>989
Ｍルーク見えたら前進してヤラレに行けばいいだろ
無理して戦う 必要ないんだよ 対戦そのものを楽しめ ランクを上げたいとか考えるな 嫌いなやつは徹底的に嫌っていい 好きなやつと戦え >>977
サブ垢やボットが多いとする根拠は？
そういう根拠を述べるに当たって
数字があった方がマシたろ >>976
Apexですら既に全プレイヤーの9割はやってないのだから
購入者が発売日に集中するゲームの
同接が減っていくのは必然では？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 46日 7時間 49分 54秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
