より多くの人がスト6を楽しむ為のモダンクラシックの議論をするスレ Part5
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より多くの人がスト6を楽しむ為にモダンとクラシックがどうあるべきか
お互いのモードの利用者をどう考えるべきかを議論する
次スレは>>950が立ててください
■モダンについての開発者インタビュー
https://www.oricon.co.jp/special/62172/
■実績解除率(2023/11/24)
スト5 対戦はネットの時代(熱帯10戦)
Steam:26.8% PS:7.9%
スト6 100戦目のグラン・ジュデ(熱帯100戦)
Steam:46.9% PS:24.0%
■モダン対クラシックの対戦動画
初心者過ぎ大会決勝
https://youtu.be/dJb9inBN6-Q?si=CeenYx_aF9v3gQhH
※前スレ
より多くの人がスト6を楽しむ為のモダンクラシックの議論をするスレ Part4
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1703418976/ >>1 に貼った『初心者過ぎ大会決勝』のような対戦こそ
スト6の理想的な対戦であり
体験すべき対戦だと思うのだよね
その前提に立つとモダンとクラシックのどちらが強いかなんて話も馬鹿らしく思える
このスレに立ち寄ったなら是非この対戦動画は見ていってほしい
ここにもリンク貼っとくか
初心者過ぎ大会決勝
https://youtu.be/dJb9inBN6-Q?si=CeenYx_aF9v3gQhH >>3
マジレスすると
自分がワッチョイを付けたほうが良いと思う理由位は言語化出来ないと
他人と議論をするのは難しいと思うよ 言語化ってワードを使うやつの言語化能力の低さがねぇｗ まったくなにも言い返せないから、オウム返ししか出来ないんだよね
ていうか、自分が何言ってるかも分かってないでしょ？ なぜワッチョイを付ける必要があるかというと、自作自演防止反対する人って何か不都合があるのかと思ってしまう 何とも複雑な理由だなw
自作自演を防止してほしいからでは無いんだなw 個人的には過去スレにそんなに自作自演をしてる人がいたとは思ってないのだけど
いたのかな？ いや、自作自演があったかどうかというより
自作自演による実害を感じていないだな
まあ、自作自演でも良い意見が出れば良いのでは無いかな >>8は区切るのミスった
自作自演防止
反対する人って～が正しい
あと単発いｄ 手帳持ちクラシックガイジ共捏造することにどんだけ必死なんだよ >>13
いや、別にそこは誤解されてないと思うけどw
つまり >>8 は
「ワッチョイを付ける必要がある理由は
自作自演の防止を反対する人って何か不都合があるのかと思ってしまうから」
って事だよな？
因みに俺が答えるなら
「ワッチョイを付けてほしい理由は
自作自演の相手をしたくないから」
とか >>3 に置き換えるなら
「ワッチョイ付けろよ、自演推奨か？」
とかかな >>1
低ランクのモダンは全然良いのよ
未就学児が女湯に入れるみたいなもの
けど高ランクになると混浴は流石に図々しい
俺の理想は
鉄、銀、黄金(混浴)
プラチナ、ダイヤ(任意)
マスター(分離)
文系・理系じゃないけど最後は選択をするが理想 >>17
俺はクラシックマスターで相手がモダンでも構わない人だけど
お前はクラシックマスターで相手がモダンだと気に食わない人なわけだよな
この差ってなんだろうな >>19
自分はマスターだからモダンとやりたくないけど、自分とちがうランクはどうでもいいみたいにもとれるよなw
自分本位すぎるw
普通は初心者帯の技術差でモダンとの差がでかいからファルターでランク上がるにつれて無差別やろw >>20
俺が気になったのは自分本位かというよりは人間としての違いかな
モダンを嫌う人と嫌わない人は何が違うのだろうなと 俺は出来る限り同じ条件で戦うのが好きかな？
だから、家庭用イベントよりもアケの方が好き
家庭用とかデバイス動物園なので無料でも行く気にならない >>22
一生スト6できんやんw
モダンファルターきたとしてもこんどはデバイスかよ
マクロとかもあんのにw 一つわかったことは
何かを嫌う人ってのは論理的ではない変なこだわりが強そうだな >>23
家庭用は所詮そんなもんと割りきってる
真面目に遊ぶならアケで身内と週末って感じ
全然楽しく遊べてる ゲームに対して『真面目に遊ぶ』という謎の概念を持ち合わしていることもわかった
俺は不真面目にスト6を遊んでるのかな？w >>25
身内なら週末でもアケじゃなくても良くて草
アケ稼働したの最近だし設定適当すぎやろ
仮にやってても毎回金出して対戦とか身内も含めて馬鹿で吹くわｗ >>16
なぜワッチョイを付ける必要があるかというと、自作自演防止
反対する人って何か不都合があるのかと思ってしまう
だと思う… >>27
なるほど、たしかにw
アケが出たって聞いて近所のゲーセン行ってみたけど
影も形もなかったしな
>>25
まあ、アケが好き過ぎる趣味があるのは良いとして
一般的には勿論格ゲーマーの中でもそんな人は極少数であるので
格ゲーに対してはなかなかの狂人である自覚は持った方が良いとは思う 同じ条件でラグ無しでお互い言い訳せずに楽しめてるよ
変なデバイス持ち込むのいたら再戦しないだけだし
こっちは幸い店内でも潤ってるし
逆に身内こそオンでは会いたくないな
オンは相手の名前とかあんま気にしてない
あくまでアケの代用品かオマケのつもりで遊んでる
家呑みより、やっぱ居酒屋でワイワイしたいアレだな
家呑みとかしたくないから仕事っていつも断ってたの思い出した >>31
そのお前が判定する変なデバイスには公式が認めているモダンも含まれるわけだろう
ここまで突き詰めるとやっぱり前に言われてた自分本位が過ぎるというのもしっくり来るな 公式が認めたからって面白いとは限らないからね
実際、モダン相手つまらないって声は
俺以外でも散見してるし
アケはオンと違って目視出来るから乱入は諦めても
再戦しようとしまいが俺の自由だろ
>>17も単なる俺の理想なだけだし
ヤりたくない相手に強要するのは
#MeToo じゃないけど公式だろうが偉人だろうが
今の時代どうかと思うけどな
普通にクラシック同士でランクマしたいだけなのに
モダンとの強制プレイを我慢するか、辞めるかの二択って
そっちの方があんまりだと思うけどな
俺みたいのマイノリティならそれこそ
フィルターつけたって無害でしかないし
更にモダン叩きがピタリと止むんだから両者win-winだろ >>33
『ヤリたくない相手に強要する』
とりあえずゲームにはそういったストレスは必要なんだそうだ
はたして敵は必要なのか
https://youtu.be/xAskfl77a-A?si=hCQlibqmi0mKLJ_Z >>34
だから人物特定が出来ない 5ch でレスを誰が書いたものか思い込むなんてアホな事やめたら？
辞めた設定なんて何の事かわからんぞ >>36
アーマード・コアが出たから辞めた宣言した奴と同じ主張、同じ口調でしかもスレ主って共通点まであって違う人物主張？
お前が言う事は一切信用出来ない事がわかった >>33
『#MeToo じゃないけど公式だろうが偉人だろうが
今の時代どうかと思うけどな』
MeTooも法律というルールを元に行わないと問題になるわけで
その一端が痴漢冤罪等の致命的な大問題だったりするわけでな
当然スト6にはカプコンが作ったルールがあるわけで
そこにそぐわない自分勝手な主張をする事はどちらかというと痴漢冤罪を吹っ掛ける側では無いかなと >>37
なんだ、アーマード・コアクリアしたら
またスト6を始めるとかそういう可能性は考えないわけ？w
もうちょっと色んな可能性を考えるようにした方が良いんじゃないかな >>37
それに、それを今考える意味がある？
俺が今スト6をやっていようがいまいが
この掲示板に書いてあるレスの内容は変わらないわけで
やっていないならそれなりのボロが出るかも知れないが
そのボロがレスから確認出来ていない以上そこを突付く意味も無いだろう
なんて事を言っても理解してもらえないのだろうな >>39
その前にこう主張してたよな
飽きずに何年もやり続ける奴は異常だと、だから俺はアーマード・コア出た段階で辞めたと
本当に何も信用出来ないな。 飽きて辞めた宣言して確かマスター行ってなかった奴が急にマスターだけどって語って誰が信用するよ
それで上から目線で>>24？アホかと
結局上から目線でマウント取りたいだけじゃねぇか >>38
冤罪ねー？
クラシック同士と遊びたいのにそれを求める事も
カスタムですら希望止まりでフィルターもなく
SNSで募集しようものなら
モダン側は村のしきたりでクラシックとヤルのは
問題ねーんだよ、お前らクラシックは
大人しくモダンの俺様とヤラれてばいいんだよ！！
文句あるならカプ村長に言えば良いだろ？グヘグヘヘヘー
村長は絶対に俺達を許してくれる
ここは天国だー
こんなのクラシック側からすりゃ#MeTooだろ
同意のないプレイを黙認って非人道的と思うけどな >>42
お、おう、だから俺もスト6をやり続けてはいないわけだよな
AC6発売されてしばらくはやって無かったのだから
また他に面白いゲームが出るかスト6に飽きたらスト6をやらなくなるよ
それにその話の流れは
『スト6の同接が落ちている』という主張に対して
俺が『発売されてから同接が落ちるなんて当然だろ』
って所から派生した話だったろ
当然今でも発売時よりはスト6のプレイ時間は減ってるよ >>44
グヘヘヘーってw
そんな幼稚な脚色をしようが
『ルールを守ってる人に対して難癖を付ける事が冤罪である』
という道理は変わらないよ >>45
異常って言ったのに戻ってきたの？
じゃあお前が異常じゃん。
あとさ辞めた設定なんか知らん>>36って言ってたのに何で知ってるんですかね？
そう言ってた奴の何を信用しろとｗ >>46
そのルールが現在の視点から見れば
クラシック人権無視した#MeToo ばりじゃん
今も芸人がこれまで散々、調子乗って一夫多妻制でも
ええやんけーと迫った結果、いやいやそれりゃねーと叩かれてる
暗黙の了解のルールがおかいしからああなってる
そもそも独占禁止法紛いの売り方してるからね？
もしも、モダンのみなら買ってないクラシック勢はかなりいるよ？
それをモダンと「抱き合わせ」でクラシックで
遊びたいならモダンの抱き合わせしかない売ってないから
嫌々、モダンの相手をさせられてる劣悪な状況に抗議してるだけだし 格ゲーより日本語や文章どうにかしたほうが良いぞ
わざわざ5chで長文書く癖に文章が終わってるのヤバいだろｗ
それにお前身内と楽しくアケで遊んでるんだろ
なのに深夜からこんな隔離板でブツブツ言って何してんの？ｗ >>48
『暗黙の了解のルールがおかいしからああなってる』
スト6のルールを作成するカプコンが
モダンについてはスト6発売前から大会でもランクマでも普通に使えると明言していたわけで
暗黙でも何でもないと思うけど？ >>48
『独占禁止法紛い』って何だよw
論理的には独占禁止法には引っかからないという意味にしかならないから
この一文には全く意味が無いよね
正に「強い言葉を遣うなよ、弱く見えるぞ」の典型例だな
自分でも薄々言ってる事に説得力が無い事に気づいているから
強い言葉を使って説得力があるように見せかけようとしちゃうのかな >>48
『嫌々、モダンの相手をさせられてる劣悪な状況』
客観的に見たお前の状況は
『自分で選んで買った評判の良いゲーム(スト6)が面白くない』
って言ってるだけだぞ
例えるなら「有名店で買った食パンが不味い」と言ってるのと一緒
それで抗議するの？
しかも不味いと言いながら半分位食べてるって言うね >>50-52
それで今度は都合悪いのは無視か
まぁ新たに書き込み奴いたら教えないとな 暗黙了解でモダンは叩いたらダメって風潮出てるけどな
本音は下らねー、下手に呟けば引用される
それでも漏れるモダンへの不満
売れば売るほどモダンヘイトが増えるのもスト６ >>54
それは暗黙の了解ではなくて
叩いても自分にメリットが無く
デメリットしかない事が理解出来ているだけでは？
そもそも何に対してでも「叩く」って事は「叩かれる側に嫌われるリスク」は存在するわけで
例えばモダンを叩いたとして
久々に会った友人がモダンでスト6やってる等と言ってたら気まずくなるだけだろう
まあ、格ゲー外に交流が全く無い人はそんな心配は不要なのかも知れないが >>54
『売れば売るほどモダンヘイトが増えるのもスト６』
そらシステムへの感想はシステムの利用者に比例して増えるのが道理だろう
モダンへのヘイトもモダンのお陰でスト6が楽しめたという人も
売上本数に比例して増えるわけで
で、常識的に考えたら
「モダンのお陰で楽しめた人数」>「モダンヘイトの人数」
となるものだと思うけど 実際気まづいんだよな
やっても全然楽しくない接待になるから
だから、また会おうって誘われるがやんわりスルーしたりしてる
あっちは楽しくても、こっちは時間の無駄 その割には平均接続数は減ってる
勝ったもののそうでもなかったって事なんだろ
母数が増えてるのに接続数が増えないのは
辞めてる連中も多い証拠でゲームの魅力が薄かった
そこに輪をかけてモダンヘイトも増えてく
ある意味、答え合わせだろ >>57
既に気まずさを体験してて草
それでもモダンを叩かなくてはならないとは
最早病的な何かなんじゃないかとも思える
世の中には俺を含めてモダンを叩こう何て思いもしない人が大勢いるというのに 叩いてる人も俺以外でもいるのは無視だもんなー
お前の理想は嫌なら我慢しろなんだろ？
こっちの理想はフィルターあればより
楽しめる別々な意見あってもしょうがないだろ
問題は嫌々、遊ばなくてはならい方が深刻で
アンチは永遠にフィルターつくまで言うだろうね >>60
『お前の理想は嫌なら我慢しろなんだろ？』
むしろ >>57 まで見ると可哀想に思えて来たよ
お前がモダンヘイトになった結果お前にデメリットがあっただけで
誰も得してないじゃん
なんて非合理的な考え方、生き方だと言うね
で、改めて >>21 でも言ってたモダンヘイトとそうでない人の違いを考えていたのだが
お前ってモダンでプレイしてる人を見下してない？ カプコンもフィルター付けるよりもお前らみたいな厄介クレーマーを垢BANしたいと考えるだろうよ 見下してるというか、増えた所でクラシックに変わらないなら
最終的には嫌われる運命が待ってるからね
モダンでマスターやレジェンドになっても
ああモダンねと再戦したくない人が一定数いる
そこで鋼のメンタルでクラジイシ◯シ◯って
奴もいるんだろうけど
ええー、頑張ってるのになんでーと
本気で凹むのもいるだろ
最初からクラシックならそんな扱いを
一切受けないで済むのにモダンで
始めたばっかりに可哀想とは思う
この感情はいくら公式が許可しようが
有名なプロが擁護しようと消えないんだよ
クラシックじゃない異種なのだから
そういう無駄な摩擦を減らすには
嫌なモノを好きになれと性格矯正なんて無理なんだから
フィルターつけてお互い見えなれば済むのになって話だ 実際はモダンは楽しくプレイしていて
隔離板でカプコンとモダンに恨み言を呟くキモい爺が生み出されてるだけで草 カプコンが頑張って作っても結局反発するユーザーは出るしで他のメーカーはマネしないだろうね
労力に見合わない そりゃモダンは楽しいでしょ
#MeTooで言えば加害者なんだし
お互い望んでる異種プレイならどうぞとうぞ
お楽しみをだけど
モダンとヤりたくないクラシックが
公式ルールという絶対的な力に
ねじ伏せられモダンとヤラされるって
クラシックの人権どこーだもん
楽しいのはモダンだけってやべーよ クラシックだけど楽しんでるぞ
それと差別主義者と同じだと思われたくないからクラシックで括らんでくれ そうなるとフィルターあると良いんだよね
差別主義者は使用して会わなくて済む
モダンと仲良くしたい人だけと会い
モダン側は再戦率や、最大放置１抜けが減る
みんな幸せwin−win 当のカプコンは皆で遊んでねのスタンスだからなｗ
差別主義者はゲームに悪影響しかないし要らないんだよな
差別主義者が辞めるだけでカプコンもプレイヤーも満足だから
そりゃあフィルターとか入らないわｗ >>11
自演ではないが手帳持ち連呼ガイジはワッチョイ有りでもID変えまくって煽り連投してたよ
ワッチョイ無しなら尚の事一人で多勢装ってるだろうな >>68
どんなキャラ、環境でも１抜けする奴はするから意味ないぞ 見ての通り半年経っても辞めずに叩いてるから
フィルターつくか、スト７になるまで現役ですよw
それより母数３００万越えたのに
平均が全く増えない方を心配した方が良いだろ
多分、平均を支えてるのはおそらく経験者で
初心者は早い段階で抜けてるだけなので
モダンは買わせるのは成功しても
ゲームをハマらせるまでにはそこまで至ってなさそう >>63
それを解決するにはいっそのこと、運営がクラシックそのものを無くしてしまえばいい
モダンを標準操作に革命すれば解決する プロとか上級者の技を極めた駆け引きを体験したくて上を目指したけど引っ掛けからのコンボとラッシュ仕込みの単調な試合ばかりで萎えたし、さらにワンボタン成り上がりの....だもんな
キャラ格差や技の調整が追いついていない見掛け倒しの薄っぺらい糞ゲーになっていても忖度プロばかりですでにオワコンなんだよな 昨日発表したモダクラ別キャラランキングで
あれだけ上位がクラシックを占めてる中で
そう思えるのはスゲーな
それよりスマブラ最新作でも願ってなよ >>74
このゲーム程、コンボ始まって
あー？死ぬ？死ぬ？やっぱりー？(くだらねー)って
思ったストリートファイターはないなー
スト５のメナトとセスやらローズがいい勝負かな？
人のコンボが下らないストリートファイター >>72
鉄拳の操作全くわからんから体験版でスペシャル使ってみたけどさ
ボタン連打するだけでコンボ出きて勝ててもつまらん過ぎて即アンストしたわ
スト6のモダンでも同じ様に思ってやめた初心者いるんじゃないかね アレだな、子供のやる事めちゃくちゃ先回りしすぎて
自主性を奪いまくってやる気が失せるってあれか？
この匙加減、格ゲーっていつも微妙だよね 考え方がアホすぎるな
連打コンボなんて初心者がコンボがとりあえず使えて遊びになるとっかかりでしかない
今まで格ゲーが敷居が高かったのがコンボ練習、コマンド練習を小一時間やってようやくスタートライン
コンボがようやくできるようになってもどうやって相手にそのコンボを当てるの？難しすぎだろってなるよね
そこまでしてまだ好きになってない格ゲーをやろうと思うか？
とりあえずアシストコンボ、ワンボタン必殺で遊べて格ゲーへの敷居を下げるのが目的やろ それならそれでそういう幼稚園なら
幼稚園のみでやってればいいのに
ランクマ公道に放つからねー
たまに園児が脱走して用水路や、道路に飛び出るみたいな
貰い事故にクラシックが合わされるんだよね
実社会なら保育園の監督責任を問われても良いのに
ウチは多様性と自由をモットーな校風なので
近隣住民は多少は我慢しろって開き直りだからねー >>79
考え方がアホすぎるな(キリッ
とか言う前にレスの流れちゃんと見てレスしろよ
単にお前が読解力ないアホにしかなってないぞ >>63
うーん、ただ現実はお前がモダンヘイトになってヘイト活動をした所で
お前にとっても百害あって一利なしなわけで
人として劣等にしか見えないのだけどな
モダンヘイトになって、その活動をして何かいい事あったか？ >>79
お前はまずは >>1 の『初心者過ぎ大会決勝』を見ろ
これがスト6なのでお前の言ってる事は間違えていると思う >>66
別に俺はクラシックでも楽しいのだけど？
同じゲームをするのであれば楽しんだ者勝ちにしかならんだろうに
何故負け組になりに行くのか不思議でならん >>77
コンボが出来て勝てるか
コンボが出来ないで勝てるかってどっちもさして変わらなくね？
どちらかと言えば前者のほうがマシな気がする位で >>76
もうマジで格ゲー引退しろよw
何でお前はスト6の板に存在するんだよw
ガチでお前は格ゲー中毒系の病気じゃないか？
そんなに不満だらけなら辞めて他のゲームでもすれば良いだけだろう >>68
MeTooを持ち出しつつ差別主義者は肯定するのかよw
お前の言う通りフィルターなんてのは差別主義を助長するものだよ
だからこのご時世導入するわけないだろう
しかもカプコンとしても何のメリットも無い
お前が時代についていけていないんだよ >>65
いや、重要なのは反発するユーザーが出るかどうかではなく
新規ユーザーが獲得できるかだろ
「新規ユーザー数 > 反発するユーザー数」
であるなら反発するユーザーが切り捨てられるだけ
反発するユーザーが居ようが居まいが新規ユーザーが来なければ
その格ゲータイトルは終わりだからな
既存ユーザーは減るだけなのだから 手帳持ちクラシックガイジ共は貰い事故とか言ってる程度のレベルだからマジでシルバーとかなんだろうなこいつら ここだとマスターいってるけどモダンつまらん！っていうやつ多いけどXでモダンアンチのランク確認したら高くてダイヤ下位ぐらいで大体プラチナ～シルバーだな モダンダイヤ3だけどほとんどCばっかり
たまにモダン見かけると仲間意識を持って対戦紹介画面でニッコリ笑顔
モダンだと勝てないのか初心者が多いから途中でやめちゃうのか >>82
モダンヘイトをしてフィルターが導入されれば
スト６ライフは楽しくなるだけ
婚カツなど登録してて、毎回、全く
興味ないのが迫って来たら
「時間返せと」と言いたくなるでしょ >>88
現状モダンはスト以外存在してないけどスト以外の格ゲーで終わった存在ある？
バーチャやKOFですら息してるよ 別にモダンはあって良いんだ
「モダンがチート的な優位さ」があることは不満
「え、このタイミングでこの技出せるんだ？！（でもその他の操作圧倒的に初心者…）」
って状況は、不条理にしか思えなくて不満だしストレスだし楽しくない
それに加えてラッシュだのドライブだのの劣悪システムが重なってるから辟易してるだけ
ザンギなんて、ラッシュしてたらそもそものキャラ位置づけが良くわからなくなる
ちまちま小パンしてハメるだけだし モダンは変な奴を避けれるメリットも大きい
餓狼伝説のスレ見てたら一年中荒らしてる奴はいるわ
アラフィフのセクシー女優の素晴らしさを語ってる奴がいたりして加齢臭で気持ちが悪くなったわ
そういう気持ちの悪い奴って絶えず新しいシステムが追加されるフレッシュなゲームには寄り付かない
新しいものに適応できないから modern…現代の、最新の
classic…古典的な、伝統の
俺らモダンは令和の格ゲーを令和の方法でやってるだけや モダンを変えろとは思うが消せとは思わないんだよね
あとは場所？
適材適所であるなら問題ないけど
今みたいに強制的に接待させるのは嫌だね モダンは隔離しろってことか？
けどモダンは上級帯じゃ通用しないことが発表されたばかり
つまり実質隔離されてるようなもん
それでいて無理を承知でモダン極めてもいい
相当うまくやってると思うぞ
これを否定するとアラフィフの女を入れろみたいな加齢臭いおっさん共が
居心地良いとばかりに寄ってくる 隔離というか任意だね
お互い求めあってるのは反対しないし
別に「ああそう？どうぞお好き」にだけど
モダンとか全然求めてない人にカプが許してるから
ホレホレ、早く黙ってヤラせろクラシックちゃんよーって
北斗の拳の防寒みたいになってるのが解せん 究めてもいいっても結局隔離されてんだろ
補助輪を騙し売りしてるかしてないかの話でしかない 勝てないから隔離しろとか本気でガイジすぎて話にならんわ そもそも何故モダンなんてものが作られたかというと
これまで格ゲーやってきた奴らが有利すぎるから
しょうがないとしか言いようがない
クラシックおじさんとてインベーダーゲーム極めてた先輩が超有利という状況で格ゲー始めたわけじゃないのに自分だけズルいとも言える
これを許容できないなら老害が寄ってくる臭いゲームになるよ ストリートファイターターボ93大会？国技館
ルールとか知らんけど
出場者14歳とか、やのに
動画の最後の一瞬しか見てないけど
https://youtu.be/5J0lDzqLeaM?si=O7yEiQkKdzquPF4s ほぼ全キャラクラシック優勢だからモダンは低ランクの初心者用でプラチナやダイヤあたりでクラシックに移行するのが良くね？
データも出たからどんどんクラシックに流れるだろ >>107
他の事に例えれば分かる
例えばDOAの続編を作るとしたらあの訳わからんシステムは
全部ワンボタンにまとめて分かりやすくしないと誰もやらんでしょ
なのに、後から来た癖に勝ちたいのか、俺達は難しいコマンドを練習したんだぞ、アタオカかってキレる奴いたら変な感じするっしょ
しょうがねーじゃん、そんなの 跡から来た？
違うぞ、「みんな一緒にSF６を始めた」んだぞ
経験をホコりたいならSFVでもやってりゃいいじゃん 上位ランク帯に行くとどんどんMプレイヤー減るんだから
結局Cの方が強いんだしなんでMがいろいろ文句言われるんだか >>105
『そもそも何故モダンなんてものが作られたかというと
これまで格ゲーやってきた奴らが有利すぎるから』
いや、モダンが作られた理由はそうでは無くて
『既存の格ゲープレイヤーが一般人に格ゲーを薦めなかったから』だろ
既存が有利であろうが無かろうが
新規が入るならモダンなんかいらないだろ >>105
>>107
『後から来て、すぐ勝たせろってアタオカだろ』
それが見当違いで
一般人が格ゲーに求めてるのは
『今から始めて楽しめるのかどうか』でしかない
だからモダンなんて無くとも既存の格ゲーマーが
『今から始めても楽しめる』と言えば良かっただけで
それを言わなかったからモダンが出来てしまったのだろ
で、モダンが出来たから『今から始めても楽しめる』と言うようになり
その評判がスト6の好評となっているだけだろう 親日のプロレスゲーム
健介のドロップキック
めっちゃ強いんだよ
走って、ドロップキックのみ
健介最強、走ってドロップキックのみ
デッド・オア・アライブみたいなんやないん？
当時、親日ゲームで都内最強
健介のドロップキックのみで、最強
組み合い拒否、走ってドロップキックのみ
それとサイバーボッツ
これも当時俺は強い、都内で
ビリーみたいに
上から降ってくるキャラが多分強い >>109
それサッカーや野球で例え見るとどっちがアタオカかわかるよ
サッカーのルールは経験者に有利だから新規の俺等が勝てない、だから初心者が勝てるようにルール変更しろ
ドリブル？パス練習？
練習はしたくないけど勝たせろ、そういうルール追加しろ
ストファイシリーズなんて他の格ゲーに比べたら複雑じゃないだろ 格ゲー板に常駐してる奴か
DOAで言えば６みたいな複雑怪奇なシステムのままであっても
とにかく変な宗教みたいに宣伝勧誘して洗脳さえすればああいう糞のままでも皆楽しいという
リアルでもそういうお仕事なのかも知れんが >>94
時間を返せと誰に言うんだ？？
その相手に言うのか？運営に言うのか？
まあ、その婚カツのシステムの仕様上「貴方好みの相手とマッチングします」となっているなら
運営に言うのはまだわかるが
スト6のランクマは明確に「貴方好みの相手とマッチングします」
とはなっていないのだよな
その理由も明確で
いちいちマッチング相手に関してユーザーの要望を聞いてたら
マッチングが滞るだけだからな
だから昨今のランクマでは「相手の名前を見てからキャンセル」
すら出来なくなってるわけで
時代についていけてない要求を喚いた所で
「お引き取り下さい」と言われるだけだろ >練習はしたくないけど勝たせろ
当然じゃね？ゲームなんだし >>115
アメフト見るとそうとも言えないけどな
あんな敷居の高い複雑怪奇なルールで内輪で盛り上がられても外野から見たら意味不明
だからルール変えたり簡単モード入れるのも何のスポーツでもやってる
サッカーならオフサイド真面目にやってない奴らも多い
まあストはおっしゃる通りそこまで複雑なゲームでもないから微妙な線だが
敷居が高いと言われてんだからアタオカってことはない 結局のところフィルターガイジって無駄に長いこと格ゲーやってるくせにシルバーゴールド止まりの雑魚ってことだろ >>121
言われて悔しいと思うんだったら負けないように強くなれよ雑魚が >>120
事実そうだろうな
このダイア見る限り下位でもモダンが負けてるから間違いなくゲームが下手くそなのは確実 上の方に行くとモダンいないのが問題なんじゃね
だとしたら待ちモダンとの長い対戦は全く役に立たないわけだ
って話をしたいがプレイヤー数が減ったから
状況が変わってきた
みんな仲良くして延命しないともたんぞこれ モダンが弱い事実が公開されたからモダンで始めたい新規は減るだろうな
ただゲーム内のクラシック勢は増えるからモダンアンチには都合の良い環境になるな やはりすべてモダンにしてクラシック上昇志向の人々は
世界同時接続上位のゲームへ行き強さを求め羽ばたくべき ｷﾘ 最強レベルだとモダンが弱いのはしゃーない
もし最強クラスでもモダンが強いなら
コマンドミスがある一般クラスならモダン一択になる
それと俺達が無理に仲良くする必要はない
スト６は頑張ってはいるがポリコレだしシステムも今までの使い回しの域を出ない
人が減って寿命が来るなら受け入れるまで
シューティングだって一回逝って焼け野原になったから
怒首領蜂や東方という新勢力が現れた >>118
サッカーも野球もゲームだぞ。
勝ちたいから手加減しろって言うの？
>>119
理解する気がないんだから理解できるわけ無いだろ
アメフトはアメリカじゃ人気のスポーツなんだが、そんな複雑怪奇ならそこまで人気になるか疑問だぞ
ルール変えたり簡単モードはいいんだよｗ
混ぜるなって言ってるのｗ
片方はオフサイド有りで片方無しだとおかしいだろって話 >>124
終わったらその程度なんだろ
鉄拳始まったらもっと減ると思うぞｗ来週だっけ発売日？ いつもの妄想での煽りと即ID変え自演
どれかとは言わんがわかりやすすぎるね >>128
そりゃオフサイドあり対なしだったらなしが一強のクソゲーになるけどな
まあサッカーは置いといて、大して強くないモダンくらい
ぶっ潰してやるぜゆとりって思わないとさ
モダンに限らず何かしら変化させてゆとり入れないとバーチャみたいにオワっちまうから仕方ないんよ
ゼロ３みたく、ゆとりイズムってのがあると考えたらぶっ潰してやるって気にならんか？
ならんなら精神的に負けてるだけだぞ >>100
「モダンは上級帯では通用しない事が発表」
kwsk 今まで触れられなかったけどモダンで上級プレイヤーが少ないだけの可能性もあるんだよな
上級で通用しないとは決め付けられんよ
実際ハイタニとかいるしかずのこもリスナーのモダンに負けてることあったしな 手帳持ちクラシックガイジはとりあえずその脳に障害抱えてるレベルのきしょい妄想をやめるところから始めような、格ゲーも脳みそも弱いってお前どんだけ無能なんだよ >>124
『待ちモダンとの長い対戦は全く役に立たないわけだ』
逆に役に立つ対戦って何？
言ってしまえば役に立つ対戦なんて存在しないし
誰もスト6を役に立つと思ってやって無いだろ
ここら辺からして格ゲーマーは感覚が狂ってるから議論にならないのだよな
もっと一般人の感覚を思い出してほしい
お前にも格ゲーを始める前の一般人だった時があるのだろ？ まあ確かにプロとレジェンドの半分にモダンを強制させたら
上位帯にもモダンが入り乱れると思うわ
結局のところ上が単にモダンを使ってないだけで、
実力者にモダンを使わせたらどうなるのかの検証ができてない 手帳連呼ガイジくん、散々雑魚雑魚煽っててモダン使いが雑魚なだけの可能性がある事が話されだしたらめちゃくちゃ必死になってるの大草原 望んでない対戦させてる時点でアタオカだろ
カプって親がどんなにクラシックが嫌がっても
モダンと交配をさせたがるってかんじ
まぁカプからすりゃ客など家畜同然で
ブヒブヒ、モーモーなんかわめいてるぐらいなのかもな >>121
この指摘が見事的中して、図星全開で壊れた玩具みたいに必死に煽ることしかできなくなってるの面白いよな
手帳持ちって言わなくても、これで自分がどれだけ他人から分かりやすい特徴のあるガイジか理解できたか？ >>135
すまない 思い出したよ あの頃の気持ち 待ちを崩すのも技術のうち！
相手を倒せなければ意味がない！！
舐めてんのか！？ つーか詰まる所モダン批判に立ち向かってるのって9割このガイジやろ
一人で頑張ってモダンのために何ヶ月もずっと戦ってると思うとすげえよ
ほんとに壊れちまってるんやろな 何のためにこんなに頑張ってるのかほんとわからんけどもうやめたらいいのにな……www >>131
悪いがならん
クラシック相手なら勝ち逃げすんなｗとか悔しいって思うがモダン相手だと買っても負けてもつまらん
なんなら捨てゲー１抜けする時もある
何度も言ってるが終わったらそれまでのゲームなんだろ
つまり魅力がないって事だ シルバーゴールド止まりの手帳持ちクラシックガイジ共負け犬の遠吠えお疲れ様ですwww >>138
売れりゃ大正義だからな
実際お手軽モダンで人気Vやストリーマーを即大会に出させられて、お手軽インパクトでバトル面での盛り上がりも作って、そのリスナーたちを感動させて後追いで買わせることに成功してるし
モダンが成功してるのは人増やすことだけ
バランス面はもう皆知ってる通りあれだよ
論争は折り込み済み、モダンが強いと思うなら使えばぁ？(鼻ほじ) リスナーが買った根拠がないからなんとも言えないなぁ >>136
実力者にモダンとかはももち、たちかわ、かわの、シュート、キチパがSFLでも使ってたよね
検証自体できてるじゃん
たちかわ、キチパ(モダンリリーのみでザンギはクラシック)以外はクラシックに戻してる 拒否して認めないのは好きにすりゃ良いけど
アピールしてるのは恥ずかしすぎるだろw
親と買い物行った時、外でわがままいってだだこねてやったざまーみろとか言ってるのと同じだから
周りからしたら池沼認定されるに決まってるやろ・・・ 憎むべきはクラシックでもモダンでもない
開発陣なんだ
開発者達が未来永劫呪われますように >>100
モダンが上級帯じゃ通用しないんじゃなくて、モダン選ぶようなライトユーザーが
上級帯まで大半がたどり着かずに辞めるか、停滞してるだけでしょ そもそも、クラシック選んでる時点で格ゲー経験者で前からやってる古参だろうから
今から始めるライトユーザーより圧倒的に知識も多くて上手いわけでそれだけの経験値の差があると
モダンのワンボタンで出せるＳ ワンボタンで出せるSAや技なんてそこまで対して脅威ともおもってないだろう モダンでやってる新規層が、何年もストやってるクラシック経験者より弱いのが
当たり前でそれをモダンのがシステム的に弱いって断言するのも間違っている >>147
強いじゃなくて不快だからね
売上母数が増えてるのに接続数にあんまり影響しないのは
モダンとかで触らせても「つまんない」が
使う側も、介護させられてる側も同じだからだろ
対戦にハマってる連中を外からみるとやっぱり
なんだかんだクラクラでモダモダは殆どいない
キャラランキングでモダンが下位なのは
本気で勝ちたいと思えないからだろ
春麗とリリーがモダンが上位なのは
クラシックの操作性が悪い不満の現れで
コマンド配置にセンスが無いんだよね 勝率公開はモダクラが同等というのは建前だというネタバラシとクラシックへの移行を促すためじゃないか？
モダン補助輪が機能しなくなるゴールドくらいから移行を検討して、マスターになった頃に周りもほぼクラシックならモダクラ論争の起きない環境の出来上がりだ
マスターになってもモダンを続けてる人がいたから現実を突き付けたのかもしれないな まああれ見たら向上心のある奴はクラシックやるか……ってなるよな モダンが弱キャラじゃなくて雑魚がモダン使って負けてるだけ というかもはやクラシックなのにマスターにもなれないやつ
（それくらい勝てないやつ）がなんのためにやってるのかわからん
アホみたいにトレモやって普通に俺のトレモ10分程度のキャミィに轢き殺されたりしてるやつとか
すげえドMだなと思う >>160
おまえ全部の勉強出来た？全部の運動できた？
お前がスト6以外で出来ないこと無いの？
あったらお前なんでやってんの？ 殆どのモダンはカモが罠にひかかったみたいなもんだしね
初心者が無知上に触るのがモダンだし
別にそういう人が触るきっかけなのもヨシ
ただ、いつまでも甘えられたり、わざわざ
極められてランクマ公道でイキられると
無いわーとドン引きするんだよね
学生気分が抜けないヤンチャ丸出しみたいな寒さ 自分はモダンからスト6を始めてクラシック使いの人はすごいなと思ってる立場なんだけど、
クラシック過激派でモダン叩いてる人の「スト6 はクラシック派のオレたちのもの」っていうのはどういう理論なんだろ
「モダンのせいでつまらなくなった」「モダンと切り分けて欲しい」「クラシック派に人権を」「気軽に技出せてズルい」
って、誰もこのゲームをあなたに強要してないんだからプレイしないという選択肢を取ることもできるし人生ってスト6だけではないと思う
当たり前だけどスト6はカプコンの著作物であってクラシック過激派のものではないよね
スト6から始めた立場したらモダンアンチはただのスト6アンチだと感じるしクラシックの伝統なんて勝敗に関係ない
クラシック同士でしか対決したくないならなんで今作をプレイしてストレス溜めてるんだろ ここにいるモダンアンチはむちゃくちゃなこというやつばかりだからな
こだわりが強いアスペばかりよ >>163
スト6やる理由？配信でウメハラが言ってたが人が多いから神ゲー、つまり人がいるから
だからフィルター付ければいいじゃんと
モダンと対戦したい人はすればいい
完全にわけろなんて誰も言っていない 人がいるから神ゲーならフィルターつけて人減る可能性あるから
カプコンが作った現状を受け入れる必要があるな
キチガイの考える要素入れたら人が減っちまうし >>161
上狙うならクラシック
それはまだわかるのよ
数字でも証明されてるだろ？
クラシックでまともに動かせもしないくせにクラシックやってるやつの意味がわからんのよ
逆に
「クラシックでやってる俺」に酔ってるだけじゃないの？
対戦ゲームなんですけどこれw >>165
ウメハラさんの言う「人がいるから神ゲー」っていうのは素敵な事ですよね
ただ、
「人がいる＝神ゲー」
なら人が増えた理由をまずは受け入れるべきじゃないですかね？
その上で神ゲーのシステムとして正式に「モダン」が実装されて「モダンフィルター」が実装されてない時点で制作側の答えは出されてるので不満の矛先はモダンプレイヤーでも制作陣でもなく、その神ゲーのシステムを受け入れられない自分じゃないのかなと
(元々、モダンプレイヤーが叩かれる理由を知りたかったので>>165さんが嫌ってる前提でレスしてますが、単純にカプコンに次回作でフィルターを実装して欲しいと要望を言ってるだけだったら自分の意見は筋違いなので無視してください) >>163
への返答は >>96
そしてモダンプレイヤーは憎んでない。
開発陣を憎んでる。
「こんなゲームにしやがって」と。
長年愛していたゲームやキャラをぶち壊しやがって。
金返せ。
永年呪われろ。
人を不愉快にして金儲けしてる連中め。
…って気持ち。
屈指してるのはわかってるさ。
でも「なんでこんなゲームにしたんだよ」という悔しさはやっぱり拭えない。
悪いのは開発陣。 >>170
『悪いのは開発陣』
開発陣が悪である根拠は？
例えば法律に反しているなら悪と言っても良いとは思うがそういうわけでは無いだろう
他者を悪だと言うのであればそういう論拠に基づかないと言いがかりにしかならないので
論理的には言いがかりを付ける方が悪にしかならないけど いつも同じやつが議論してるけど平行線
調整がすべてや
楽しみに待ちましょう もう強くなるとか真面目にやるっていう程人いないからな モダンフィルターとかw
それって例えばダルシムみたいなキャラが追加され、それを使いこなせる奴がいたとして
「え、この距離でキック当てるのか！？ 近距離戦素人…ダルシムフィルター付けろ」
って言うようなもん
ダルシムに対応できない奴が悪い
当て身キャラいないから追加するって言っても当て身フィルターよこせ
面白いのならエリアル使う奴すら入れてもいいのにエリアルフィルターよこせ
スト２キャラは歳だから弟子キャラがそろそろいるのに弟子フィルターよこせ
そろそろ他のゲームからのゲストも欲しいのにゲストフィルターよこせ
きりがない
アスペの言う事聞いてるとゲームが発展しない >>163
インディアンみたいなもんだろ
格ゲーという土地に住んでる先住民に対して
モダンというピカピカの騎兵隊が撃ち殺してく感じ？
格ゲー大陸にいきなりスト６村作ってお前達は
もう出て行けーとか？
もしこっちに来たいなら我慢しろ？
新しいのが出来たら人が一気に流れるみたいな？
昔ながらのゲームにはもう人が残っていない
クラクラなら楽しいがあっちには余計なモダンが
村長に融通きかせて幅を利かせている
こーゆー軋轢が、イスラエルやら、チベット自治区での
紛争に発展するんだろ
住んでた人を侵入者が蔑み人権を踏みにじると
アンチが生まれ悲劇が生まれるんだろう >>173
その『真面目にやる』って言うのもよくわからんのだけどな
具体的に何をしてたら真面目にやってるって事になるんだ？ だからモダンが本当にピカピカの最強騎兵隊でインディアンが無双されてるならまだしも
実際はクラシックインディアンの槍が相変わらず最強でモダン騎兵隊の銃はそこまででもない
俺だって大して難しくもないコマンド全廃止は変だと思うが
ちゃんとそれは調整して良い塩梅にしてくれてる
なのに文句言うクラシックインディアンは勝手に自分たちだけで投げ槍大会やってれば良いじゃん
ウメハラインディアンは騎兵隊とも楽しく互角に遊んでるんだぞ >>175
世界情勢とは違って
スト6ではルールを決める人はカプコンだと明確に定まってるからな
まずはこれを理解してほしい所 言ってしまえば >>170 は『感情論』の塊でしか無いように見える
『論理的』の対義語が『感情的』『直感的』であることからも
>>170 は論理的ではないので議論にならないのでは無いかと思う 論理的な議論してないし、ゲームをプレイする上での心情を露呈してるだけだよ？
だけどゲームは『楽しさ』『心地よさ』を求めるユーザーが多いのも事実。そういった快楽や感情が、ゲーム購入という消費行動に結びつく。
だから感情・心情・『必ずしも 論理的に割り切れない人間の曖昧な部分』を無視してゲームや商品は開発できないわけ。むしろそういう曖昧な部分をどうやって捉えようかとマーケティング部門は必死に模索してる。
今回のスト6は『ストリーマ中心に情報を広げ、とにかくなんだかバズってる系のゲームにしよう』という戦略で進めたんでしょ。
まあだから古くからの格ゲー ユーザーとか、ストのキャラ愛あるユーザーからは疎まれてるわけで。
>>179は論理的であることとか議論もちゃんと進めることに趣を置きたいようだが、思考が浅いんだよ。モダンっぽいな。 >>170
>>175
あと念頭に置いてほしいのが
『スト6とはカプコンが儲かる事を目的として開発、販売したゲームである』
という事
だから売れさえすれば開発したカプコンは儲かってその目的は達成されるので
買った方は無理に楽しむ必要も無いものだよ
これは全ての販売されているゲームに言える事だけどな >>179
あと論理的の対義語は厳密には『非論理的』だ。
感情的だけど論理的、という状況は特定の文脈においては 成り立つよ。（例えば裁判の時の陳情などはそうであることが有効だったりする）
お前が言いたいのは『客観的』『主観的』か？ そんなに売れなかったし同接少ないよね
他ゲーで聞いても鉄なんとかですかー
面白いんですか同接は？ 1万
え？ うん >>181
「ゲームを売る」とか「企業の理念」というのは『お金を設ける』ことを目的にしていたら、その目的は達成できないんだよ。お金儲けは企業の理念の後についてくるものだって大きな企業はみんな分かってんだよ。
試しに任天堂とかカプコンのウェブサイト 行って企業理念とか企業メッセージ見てきな。『お金を儲ける』なんて一言も書いてないぞ。
こんなの経営学の初歩の初歩だぞ。 >>180
『論理的であることとか議論もちゃんと進めることに趣を置きたいようだが、思考が浅いんだよ』
あの、『ここは議論スレ』であり
『議論に関係無いレスはスレチとなるので』そういったレスはなるべく控えてもらえますか
それが5chのルールなので
まあ、レスしてみないと議論に関係あるかどうかわからない所もあるとは思うので
絶対にするなとは言わないけど >>182
「論理的 対義語」でググると
「非論理的」「直感的」「感情的」などがあります。
と出るけど？ かけてもいいぜ。スト6開発した人達はお金儲を最優先の目的にはしてないよ。
もちろん 企業だから『お金儲け』という結果がついてこない限りはだめだけど「さあお金儲けをするためにスト 6開発しましょ」とはならなかったはずだ。
そこらのゲーム開発のインタビューを見れば当たり前の話だぞ。というか仕事をしてると当たり前の発想だぞ。
で、その開発のときに最優先した目標が、一定のユーザーからは『かけ違ってる』ように見える・感じから、不満が溜まってる。
だから開発陣が悪いって言ってんだよ。 >>185
ここは5ちゃんなんだら、スレがどうであれ何を書こうと自由なんだよ
嫌ならお前が読むな、出てけ
『クラは嫌なら辞めろ』と同じ ロジック だぞ >>186
厳密には、と前置きしてるだろ
ググってないでちゃんと目を通して読めよ、ほら>>182
部分的な揚げ足を取るのは、あれか、ひろゆき論法か？お前はひろゆきか。
あと全般的的にちゃんとしてるだろ、俺
『感情的だけどロジカルな議論』
お前の望んでるとおりだぞ、ほれ。 >>187
『かけてもいいぜ』
議論の場でこんな事を言う奴おる？w
この言葉が最初に出てくる時点で議論にならなそうだなぁとしか思えないよ >>190
いいからお前もうちょっとちゃんと物事を調べてこい まーた、ひろゆき、ひろゆき
この前はあなたの感想ですよね
ただ俺が論破したった気持ちいいーってやりたいだけだからもう反応するのやめろよw
気持ち悪 >>189
『あと全般的的にちゃんとしてるだろ、俺』
それは自分で言う事じゃないのよw
まあお前には議論は難しいのだろうなぁ
どうしたらお前にも議論が理解出来るようになるのかなぁ >>193
議論してないのはお前。
お前のは「つぶやき」「ぼやき」 >>194
そうだな
>>193 は議論にならない相手に対する感想であって議論では無いな 一つわかった事は
『俺が今レスしたモダンアンチの人は
論理的に考える事よりも感情的、直感的に考える事を優先している』
という事
モダンアンチの人にこういう人が多いとすると議論にならないね
困ったね >>196
俺がわかったのは
「ID:pbZPLr6s0は論理的であることに強い憧れを抱く、底の浅い思考の奴」ってことだ。
はやく論理的な思考ができるようになるといいね。ワンボタンのモダンじゃ無理かな（←これは皮肉だよ、ちゃんと書いてあげないとまた「モダンと論理性にはなんの関係もない～ほらやっぱりコイツは非論理的だ～」とか言いかねないからなｗ） >>196
いや、ちょっと違うので言い直そう
『俺が今レスしたモダンアンチの人は論理的に考える事よりも
現時点での自分の直感的、感情的な考えを優先している』
だな
せめて今論理的に考える事を優先していてくれれば話せばわかるかも知れないが
現時点の自分の直感的、感情的な考えを優先されてしまっては
何を言っても聞く耳持たずで議論にならず
どうしたものか困ったものだな 嫌だと言ってる人に諦めろとか塩撒いたら
そりゃ怒るでしょ
そんで怒って、その感想が世に溢れたら
え？スト６ってクソゲーなの？ってなる
そうしない為にはそこらの不満を可能な限り消す
スマブラとかこれでもかと叶えてやってるからね
終いにはステージまで作成可能になったし
それが下手だと延々と叩かれるんだよね 先にお前らが新参者の戦法嫌いだから出て行け！って言い放ってるんだからそりゃ塩撒かれるでしょ
なんで被害者面なん 高速道路の立ち退きみたいに
モダンフィルターをつけるという条件を果たしてくれれば
喜んで立ち退くんだろうけど
一方的にに無条件で立ち退けと先住民に
潮撒いてたらそりゃ一揆も起こるわ
新作と言っても作る場所や人は
今ある場所から引き剥がすかどうかの話
客は古くて不便よりも新しいのを好む
６割新しく良いけど４割ビミョー
その４割ビミョーなのがモダンやらで
ビミョーが解消されればアンチは味方に変わるだけ >>169
逆に人が減る要因にもなってるんだよ
スト6からはじめた初心者クラシック勢が勝てなくて辞めてるの
モダン使ってる人でもモダンの相手したくないって人もいるし、そもそもそこまで人が増えてない
新作だからってのがデカい モダンはニワカでも遊びやすいが上級者では微妙
かなり考えられたシステムよ
これにフィルターを要求する客なんて
当て身フィルター付けろ
アラフィフの女としか戦えないフィルター付けろ
って言ってるようなもん
スパ２Ｘから何も変更できなくなる
新作じゃなくなる >>202
『スト6からはじめた初心者クラシック勢が勝てない』
ランクマが同格とマッチングする前提で考えるなら
初心者クラシックがランクマで勝てない要因は同格の初心者クラシックがランクマ上に少ないからであって
モダンは関係無いと思うけど >>201
高速道路の立ち退きと違うのは
裁判なんてするまでもなくスト6のルールを決めるのはカプコンなことは明確であり
そのルールに基づいた実物は既に出来ているという事
だからモダンフィルターを付けろというのは
高速道路が出来ている所に家を建てたいと言ってるようなものだろう >>197
当然だろ>>36で知らないって言っときながら、その後に>>39だし
浅いどころじゃないよ まあ名実共にモダンじゃ幸せになれない事が発覚したんだし
そのモダンがこれからクラシックに移行するかどうかにかかってるんじゃない？ >>208
事実として俺はAC6が発売後しばらくスト6をやっておらず
AC6をクリアしてからまたスト6をやっているというだけであり
それを一時的に辞めていたとすれば辞めたとしても正しい事にもなるが
俺としては俺自身にそんな設定をした自覚も無く
そもそもそこを突き詰めた所でこのスレの議論には全く関係無い事なので
だから誰が書いたか思い込む事なんて無意味な事は辞めておけとなる >>209
何をもってモダンが幸せになれない事が決まったんだ？ >>210
俺はお前と話す気がないから話かけないでもらっていいか？
読み込む度に通知がなってウザいんだよ
知らないじゃなく、最初っからその説明してればよかったんだけど知らないって言った後だからね
簡単に人を騙そうとする奴とは会話できないよ >>212
『俺はお前と話す気がないから話かけないでもらっていいか？』
お前それ本気で言ってるの？
ここは無記名掲示板だからお前が誰だかわからないのだけど？
せめてコテハン位付けたら？
それでもお前のレスを避けて俺がレスする道理は無いけどな
お前が現時点では全くもって論理的に物事を考えていない事はわかった
議論をするのであれば今よりも論理的に考えられるようになることを期待するよ >>212
『知らないじゃなく、最初っからその説明してればよかったんだけど』
無茶言うなよw
こっちとしてはそんな辞めた設定をした覚えは無いのだから
別の人の事を言ってる方を疑うよ
実際に無記名なのだからその可能性は大いにあるわけだからな
だから誰が書いたレス等と決めつけるなんて無意味なことは辞めておけと言っている >>213
俺はお前ってわかるんだよ
それで論理的に考えれば>>208の話を出した時に気がつくべきなんだよ >>203
どうせ補助輪なら、鉄拳みたいに補助輪に徹すればいいだけ
中途半端に初中級にフラストレーションが溜まる仕様にする必要はない
というか絶対補助輪として使わせる気なかったよね？「モダンとクラシックの強弱の違いはなくあくまで別モードです」って散々言ってたんだから >>168
基本人は減っていくもんだろ
フィルターの有無と関係ない部分を言い訳にするなよｗ >>215
『俺はお前ってわかるんだよ』
お前がわかるかどうかなんて知らねーしどうでも良いよw
俺がお前の事なんてわかるわけが無いから避けようも無いと言ってるのだろうがw
だからアカウントも無い5chで人物の特定なんて不可能だろうが
アカウントがあったって怪しい位なものなのに >>217
だから何かしらのテコ入れが必要なんじゃないの？って話なんだけどさ
今対立というか声がデカいのがモダンクラシックだよね？
そこをどうにかした方がいいって話 >>215
『それで論理的に考えれば>>208の話を出した時に気がつくべきなんだよ』
これが全くわからんのだけど？
>>36 >>39 の話なんて誰でも持ち出せるだろ？
その上で俺が何に気づくべきなんだ？ >>216
確かに補助輪とは考えてなかったと思う
ゼロ３のモダンイズムのように考えていたんだろう
まあ何でもいいが、それを気に食わないって客の言う事聞くなんて
ウルトラコンボが気に食わない、セービングが気に食わないって懐古の話をいちいち聞くようなもんで何も変えれない
嫌ならずっとスパ２Ｘやってりゃいい 一番のストの問題点はキャラデザとかであって
モダンの有り無しは大きな影響ないんじゃないかな
むしろモダンがあった方が一般人は取り敢えずやってみたくなるまである 勝てないからフィルターつけろとか歴が長いだけの雑魚とか本当にみっともないんだよ >>219
別にモダクラなんか5chの一部以外でかくないよ
海外とか言い出す奴もいるがredditとかでも殆ど話題無いし
現状は大会前でキャラ格差の方がよっぽど言われてる
結局フィルター入れたところでハイ神ゲーとはならないんだわ
そもそもカプコンが混ぜて遊ばせたいなら本質的な解決ですらないしな モダンのワンボタン必殺技を100%にするかわりにクラ最速入力くらいのフレーム遅延付ければ平等になると思うんだけど
プロ並の速度でもいいけどさ簡易入力が正確かつ速すぎるのが問題のような気がする >>225
そもそも海外で失敗してるじゃん
国別のレジェンド率が60％日本で10％アメリカ、中国7％に韓国3％で４カ国で80％って何の冗談よ
話題にならないんじゃなく、話題に成る程モダンがいねぇんだろ >>225
だから混ぜたがるのが問題なんだろ
楽しいのはモダンだけでクラがげんなりしてる
モダモダも楽しくない
だからとクラシックの導線にもなってない
結果、誰得状態になってるから
まずはそれ解消しないと何も始まらないまである >>226
起き上がりリバサ等は別としてこれでいいと思うんだよな
プロでも入力ミスるのに正確かつプロより早いとか意味がわからん 上手い人がSAで差し返すのなんて立ち回りの中で仕込んでて噛み合った時ボタンで発動でしょ？
実質ワンボタンの速さじゃん
常にレバー回してるの偉いからそっちが上なの！
とか言われたらはいはいそうですか
としか言えんが >>228
まあ知ってたけど結局お前のワガママでしかない
今作をどういう方向性にしたいかはカプコンが決める事だ
少なくとも俺はキャラバランス見てくれるなら混ざってようがどうでも良い
むしろそんなしょーもない事にコストかけるなら半年に一度バランス見てほしい >>227
なおさらクラシックとかモダン以前にやる事あるって話だなｗ >>228
モダンに実力で勝てない雑魚のわがままが全体の総意だと思ってんじゃねーよ現実見ろよ てかクラのみでやりたいならカスタムルームでやればいいじゃん
あ、クラ爺は性格悪いから誰も一緒にやってくれないのかw 家に帰ってまで身内と固まるとかキモい事したくないから
みんなランクマを好きな時にやるんだろ
ランクマが一番需要あるのにそのランクマが
つまんないと思われてるのってかなりの痛手でしょ >>232
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
まぁどっちにしろ調整はCapcom Pro Tourの後だろうから鉄拳の売れ方次第ではどうなるかわからんよ 今日も手帳持ちクラシックガイジ共が暴れてんなー、まぁ全部言い負かされてるけどw >>236
しょうもない顔文字で爺アピールしなくてもいいぞｗ
お前が海外で失敗してると言うからフィルター以前にやる事あるよなってだけだぞｗ >>227
それ別にスト6以前から変わってなくね？
何かのスト5の大会で参加プロの大半が日本人だった覚えがあるけど >>235
ハブがあるやん
ハブならモダンクラシック表示されてるけど >>238
説明すんの面倒くさいんだが
やる事も何も調整は年一って公式が言ってる
その上で先にやるべきことが調整ならどっちにしろCapcom Pro Tourの後だって話で、ストファイに続いて鉄拳まで簡易操作を取り入れた訳だが、システムが全然違う
だからCapcom Pro Tourの後で調整する時に鉄拳の売れ方次第ではと言ったんだよ
んで優先順位ってお前が決める事だったっけ？
カプコンの人？
あとキャラバランスはまだマシだぞ
弱キャラでも強キャラに勝てる、詰んでる組み合わせがない
最弱候補のザンギで大会優勝もあったよな？
それこそ実力で勝てない奴が強キャラに文句言ってるだけだろ >>235
『ランクマが一番需要あるのにそのランクマが
つまんないと思われてる』
だからフィルターなんて入れて
「ランクマ全然マッチングしねーじゃん」
と思われるのは本当に痛手になると思うよ 今はマスター帯でもモダン結構いるからマッチング自体は問題ないと思う >>241
自分の書き込み1から見て自分が何言ってるか見てこいよｗ
お前がフィルターとか言い出したから突っ込ん出る流れだぞ
俺はフィルターなんかしょうもない事に労力使うなら
半年に一度ぐらいで更新して欲しいだけだ
バランスとれてるとかじゃなく味変が欲しいんすわ >>243
そら今はな
それもいずれはマッチングしにくくはなるだろうし
フィルターなんて余計なものを入れたら尚更早くなるだろう
それに先にマッチングしにくくなるなは下層の方だとも思うが
いずれにせよ致命的なゲームの寿命を縮めるというデメリットを抱えてまで
フィルターを入れるメリットが見えて来ないよね というかクラシックだけでやりたいやつは
そういう檻を用意してやれば良いんじゃない？
ストⅥのマッチングシステムだと本来はそこらへんは自由に枠組み組めるんだけど
クラ爺は自分でそれができないんだろ
老人ホームとか名前つけてランク関係なくクラシックでわちゃわちゃやる檻作ってやればいいじゃん
気持ち悪いからこっちも触りたくないし 雑魚で自己中で頭悪いとか手帳持ちクラシックガイジってマジで救いようねぇなw >>244
俺が調整の順番語ったか？
どっちが先なんて言ったか？
だから先にやる事もなにも公式が年１調整と言っているんだから年１
Capcom Pro Tour前の調整しないだろうからその後
先にやるとかどうのこうのじゃねぇの
だから先にやるとか言ってる時点で話にならんのよ >>248
頭おかしくて草
今の問題はクラモダだからフィルターつけろと言うから
いうて海外もredditあたりでクラモダの話してる奴殆どいないと言ったのに対して
お前が「は？海外はそもそも失敗してるから」とか言い出したんだろ
だから嫌味でそうだなクラモダ以前だなと言っただけだぞｗ
俺個人の半年に一度ぐらい調整欲しいに論点ズラすなよ
会話のやり取りぐらいちゃんとしてくれｗ 相手選びたいならカスマ行けよって言っても無視するからなこいつら
結局いろいろ理屈こねても結局自分らが練習して出せるようになった対空とSA一瞬で出せるようになってずるい！って駄々こねてるだけなんだよこいつら >>249
海外の失敗って初期にモダン叩きが酷かった事も原因だと思うんだけど、そこは無視？
クラシックではじめた新規が辞めてるって話もあるんだけど
だから今からでもフィルターでわける事やってみたら？って話なんだけど
嫌味？頭悪いんじゃねぇの？ >>242
あれれー？モダンを弾く奴なんて
ほぼ居ないんじゃなかったのかな？
毎日、コロコロ、現状維持しか言わないくせに
何が議論なんだよ Discordでならクラシック同士でも遊べるぞ
流石にランクマに手をいれろって言ってるのは自分がおかしいことに気づいたほうが良い Discordが当たり前ってのがもうね
ランクマってそういう手間無しでやれる
気軽さを求めてるんだよ
アケならコミュニケーションはとっても
家に帰ってまで誰かを拘束したくないし
されたくもないんだよね >>251
少なくともredditという具体例出してる俺と脳内ソースのお前なら俺が上やろｗ
何より今の話出来ない奴に何の価値もねーだろｗ
https://www.reddit.com/r/StreetFighter/comments/19bropa/new_to_the_game_and_a_have_a_question_about/
現行一番新しいクラモダの話題だぞ
英語読めなくても翻訳ぐらいできんだろｗ
世界的にフィルターとか言ってるガイジ殆どいないこと理解しておけよｗ >>255
だから日本ほどモダンが浸透していないんだろ
あんだけヘイトやばかったのに話題にすらならない時点でおかしいと思わないのか？
フィルター付ける程いないんだろ
全世界のモダン使用者の40％が日本ってデータもあるしな
これは例じゃなくカプコン公式の発言 >>256
なら尚の事デメリットも考えられるフィルターとかいらねえじゃんｗ
そんなもんにコストかけるなら調整重視してくれに戻って終わりだよ 現在のモダン使用率出さなくなったよな
やっぱ減ってんのかな >>258
はぁ…マジで馬鹿なの？
デメリットが多いって何がデメリットなん？
そのデメリットが多いって言う割に1つもデメリットあげずに話進めようとする意味がわからん
メリットあげようか
1.モダンクラシック論争がなくなる
2.初心者クラシックが初心者モダンに狩られなくなるので続ける人が増える可能性が出てくる
3.海外でモダンヘイトで二の足ふんでた人がやりはじめる可能性がある ミス
4.モダンと対戦したくないと辞めた人が戻って来る可能性がある >>260
大半が脳内で草ｗ
海外のまともなソースも出せない奴が何言ってんだよｗ
確定で発生するデメリットいくらでもあるだろ
1.そもそもの実装コストが掛かる
2.全体の検索条件増えるからマッチの待ち時間が増加する可能性が増える
3.マッチングしずらくなる階級が出てくる
ルーキーのCやマスターのMあたりは顕著かもな
4.カプコンが進めたいクラシックvsモダンのスタンスが分断される
ほらバカでもわかるようにあげてやったぞｗ
カプコンもこんなキチガイの相手するの大変だろうなw >>260
しっかし酷えなｗｗｗ
もう少し真面目にメリットかんがえられなかったのｗ
>1.モダンクラシック論争がなくなる
→大会はモダクラ混在だから消えないよね
>2.初心者クラシックが初心者モダンに狩られなくなるので続ける人が増える可能性が出てくる
→フィルターでマッチ自体しなくなったらそもそも辞めるよｗ
>3.海外でモダンヘイトで二の足ふんでた人がやりはじめる可能性がある
→海外今はどっちもウェルカムだよｗｗｗ
笑っちまうぐらい酷いｗｗｗ レス数から鈴木かと思ったら
熱いフィルター派が
モダン擁護してるの手帳連呼と鈴木ぐらいしかいねー EVOはまだモダンが浸透してなかったからあんなに海外に評判悪かったのか
モダンアンチの最後の頼みの綱が海外不評だったのに終わったな
フィルター、ナーフはなさそうだね >>262
コストというが、多分キャラ追加よりかからんぞ
そのコストで人が呼べる可能性があるならコスパ的には良いだろうよ
実際クロスにフィルターかける機能はあるからな
基礎となるシステムはあるんだよ
マッチの時間が増える程現状人がいないのか？
それに完全にわけるんじゃなくやりたくない人だけフィルターかければいい。そうすればそこまで減らんだろ
マッチングもこれで解決
そのｃvsｍの構図が失敗なんだろ
モダンで適正差があるシステムのどこが成功なんだよ
せめてもう少しキャラ毎の構成考えてから言ってほしいわ
そうすれば激寒プレイも減るだろうよ >>262
これで解決だな
低ランクのモダンは全然良いのよ
未就学児が女湯に入れるみたいなもの
けど高ランクになると混浴は流石に図々しい
俺の理想は
鉄、銀、黄金(混浴)
プラチナ、ダイヤ(任意)
マスター(分離)
文系・理系じゃないけど最後は選択をするが理想 >>264
手帳連呼はモダン擁護なんかしてないぞ
ただひたすら雑魚雑魚鳴いてるだけ >>263
大会は混合だが現状ほぼクラシックなんだよ
それに大会出る人はフィルターかけんだろ
マッチしなくなる程人がいないのか？
なら既に失敗だろ
どっちもウェルカムはどこ情報？ 話しがあっちこっちいってるなw
もうめちゃくちゃw >>266
いやもうそういうの良いからｗ
短期的な視点しかない自分に都合の良い部分しか目に入らないんだろお前ｗ
お前の書いたメリットでフィルター入れてもらえるといいなｗ 鉄拳やってて思うが
あのゲーム殴る蹴るしかなくてネタ切れなんよ
だから飛び道具キャラを入れるのは仕方がない
ストだって同じように今まであり得ない技を持ったキャラを入れざるを得ない日が来る
その度に許せないって思うならスト６辞めるべき
豪鬼だって元々は空中飛び道具というルール違反キャラ
けどそこで豪鬼フィルターよこせって言うおじさんがいたらやめろって思うっしょ
違うルールを持つ奴が後から入ってきても倒せよ >>263
そもそもお前が言ってる事って全員がフィルターかける前提なんだよね
フィルターなんて言ってるガイジは殆どいないんだろ？なら殆ど使われないんじゃね？
マッチングしずらくなったり、スタンスがぶれる事もないだろ
コスト以外は解決だと思うんだけどｗ
それともフィルター実施されたらほぼフィルターかける程、クラシックとモダンがお互い嫌悪しあってるとでも？ >>269
上にreddit のリンク貼っただろソースも見れないんだなお前は
海外はとっくにモダクラでの喧嘩は落ち着いてんだよ
何時でも変えれるから好きな方を選べにとっくになってんだわ >>263
フィルターが仮に実装されたとして全員がかけるわけじゃないしお前の論理も結局脳内に過ぎないよな >>272
お前JPってキャラ知らないの？
スト6エアプなんかぁ？ >>273
なら尚の事入れる意味ないで終わりやねｗ
まぁカプコンにお願いして早くフィルター入れてもらうといいんじゃねｗ
お前のメリット聞いたらカプコンもすぐに動くよｗ >>271
長期的なプランどうぞ
具体例もなく批判するだけなら小学生でも出来るぞ
本当にクラモダがこのままでいいとでも？
どっちかに強化やナーフ入ったらどっちかは人が減るぞ >>275
ならそれにコストかけなくていいわってだけだぞｗ
既に入ってるもん消せとかじゃないんだわ >>266
『マッチの時間が増える程現状人がいないのか？
それに完全にわけるんじゃなくやりたくない人だけフィルターかければいい。そうすればそこまで減らんだろ』
だから今の事だけ短絡的に考えてどうすると？来月でスト6が終了するというならそれでも良いと思うが
数ヶ月、数年続けるつもりなら『現状』人がいるかなんて考える意味もないだろ >>278
具体例もソースも一度も無かったのお前だけどなｗ
まあいいよフィルターだろｗ応援してるよｗ モダンはナーフも強化もしなくていいじゃん
ウメちゃんが言ってたモダン適正ないキャラの調整で終わりそう >>276
は？
あいつも違うルールを持ったキャラだとは思うがどうした？
ただあいつは強過ぎて嫌われてるだけであって
別に強くもないのにフィルターかけろって一部の変人に言われてるモダンとは全然違うがな 『』はちょっと黙ってて
俺は今の二人のやり取りが見たいから >>277.281
結局そうやってｗつけて誤魔化すしか無くなるんだよね
俺は真面目に話してませんｗってかクソだせぇ
どうせマウントとってオナニーしたいだけだろ
一人でシコってろ >>285
お前のメリットみて真顔で話せる奴いるかよ
あれ書いてる自分が正常だと思ってるのかｗ
俺はクラモダ問題込みで調整で解決してくれればフィルターいらないだけだからな
お前はソースも出さずフィルターしか連呼しねえからどう見ても問題外だろｗ >>282
そうなると結局上に行こうと思ったらクラシック使うしか無くなるわけで、モダンが下位でだけ強いクソシステムになるんだよ
新規は呼び込んだけど、新規辞めさせたシステムとかいる？
>>284
『』は俺の中で無関心に入ったからNGに入れてあるよ >>286
横からで悪いがお前の言う、フィルター以外でクラモダ問題を解決する調整案とはどのようなもので？ >>286
お前のデメリットも中々笑えるぞ
自分でモダンは嫌われてるって言ってる内容だしな
だからクラモダで調整してもどうしても角が立つんだって
クラシック優遇すればモダンが辞めて、モダン優遇すればクラシックが辞める
どっちか一方を強化もナーフも出来ないって >>288
普通のバランス調整だな
結局モダンの争点はワンボタンとかに行き着くわけだけど
現状カプコンは一律何でも威力が80%にしてるだけだから
このあたりは技やキャラ事に調整入れて欲しいわ
何なら威力100%で良いから無敵無しとかな
今作をカプコン的にモダンとクラシックも交えて推したいのは理解した
ただ大会とかでも戦わせたいならそう言うところちゃんとしろって話よ >>289
お前はフィルター入れてもらいたいだけで
会話も答えも決まってるゴリ押しくんなの理解したからもういいよ >>290
どうも
邪魔して悪かったな
引き続き仲良く喧嘩してくれ モダンがプロに使われてない時点で無敵なくしたらもっと使われなくなるだけやんw >>292
邪魔どころか一番まともな会話だったわ
まあ仲の良い喧嘩はそろそろ店じまいにするわ
ループ物のイベントは終わりが無いからな >>293
あくまで例えであって調整そのものはカプコン次第だよ
どのみちクラシックに手が入ればモダンも調整されるしね
どのみち次の更新までは見守るしかない >>294
おい、風呂から上がって楽しみにしてたのに何勝手にやめてんだふざけんな >>290
そうするとモダンナーフになりかねないし、完全な別キャラだろ
どっちがコストかかるんだよ…
>>291
そうでもないぞ、他にも意見出してる
起き上がりリバサ等を抜いて発生までのフレームを増やす
アシコンをヒット確認しずらくする
コマンド見直し
等いくつか出した上でナーフだ、ガイジだ言われるからじゃあフィルターしかないだろって話
基本的にどこが駄目だからどうした方がいいって話は一通りした上でじゃあフィルターしかないだろって意見 >>295
結局ナーフか強化しかないから弱くなった方から文句は出てくるんだよ
だったらフィルターしかないだろって言ってるんだよね
うまく調整出来るならいいがほぼ絶対無理だと思うよ アシコンに調整入れろとか言ってる時点でレベルが知れてるってずっと言ってんのにどんだけ現実見えてねぇんだよ手帳持ち共は アシコンはまじで使わない
アシコンは必殺補正かからないのに使わない >>301
なに？フィルターガイジは図星で悔しいの？ 普通にやってたらアシコンなんてダメージやゲージ効率悪すぎて使わないってなるからそこに文句言ってること自体が低レベルだよねってある程度の経験者ならわかること言ってるんだけどそんな簡単なこともわからないってことだよな？www >>302
初心者帯での話ぞ
初心者クラシックがモダンに勝てないって話の時に出た話なんだけど、使わないと言われてもなぁ…初心者帯でキツイらしいとしか言えんわ 自分が嫌だからフィルターとか言ってるくせにいちいち初心者ガーみたいな話持ち出してくるのなんなの？ そもそも初心者クラシックって初心者モダンより数少なそうよね
クラシックで始めるならある程度コンボ練習してからランクマなりいかないとそりゃボタン連打ででるアシコンに負けるの当たり前やんw
そこは練習していけば乗り越えれるやん てかモダンに対する文句に反応してる奴ってプラチナくらいだろ？
大体ダイヤくらいでクラシックに乗り換えた方がいいって考えるだろ >>307
そこもバランスおかしいよね
片一方は練習せずに片一方は練習必須って
初心者クラシック同士ならそこまで考えないでいいと思うけど >>309
んじゃプラチナ帯くらいまでフィルタつけてそっから無差別にすればいいんじゃない？
ハブの中級者サーバーもプラチナまでみたいやし だから散々雑魚が文句言ってるって俺は言ってるのにフィルターガイジだったりとかはマスターぶってるうえになんでもかんでも初心者ガーとか言ってるんだけど？ >>310
お前初心者のくせにギャーギャーうるせぇんだよ、嫌なら勝てるように練習しろよ >>312
俺はマスターよ
初心者クラシックが困るならプラチナまでフィルタはいいんじゃないかっていってるだけ 見守るよりも少しでもそれまでにマシな提案して
コレ以上コケないように願うべきと思うけどな
新キャラ足す度にＷＴに追加してるみたいだけど
あれみんなちゃんとやってる？
トライアルも、アケモストーリー俺とか
頓挫してるんだが？
正直、オレガファイター絡められても
７とかでもこういうアバター継続させたいのかね？
クラシック限定ハブすらないからハブとか
βテストしか行った事ない >>316
ハブはクラシック、モダン表記されてわかるから
クラシックのやつが座ってるとこに座ればいいよ そもそもランクマを楽しむ、とかアホなこと言ってる時点で初心者確定なんだよなフィルターガイジは >>318
正直、同じ時間どうせやるならランクマ回したいから
ハブに魅力を感じた事が一度もない
身内にオンした瞬間に１０先何度もおかわりされたりたまにするが
内心、めんどくさいといつも思ってる >>321
ハブは対策したいキャラとかとやりたい時にちょうどいいんだけどな
ちゃんと相手のプロフィールみればランク帯もわかるから自分のいるランクの対策したいキャラとかと戦いやすい >>287
そもそもクラシックでもマスターに行けない人の方が普通なんだよ？
ランクマ上でマスターの割合が50%とか見たことないよな
そこらへん踏まえた上で言ってる？ >>309
だから初心者クラシックが勝てないのはランクマ上に初心者クラシックが少ないからであって
モダン云々の話ではないよな
初心者(クラシック)がランクマで勝てないなんてスト5でも言われてた話だろ
なんならスマブラですら言われてるのは見たことがある ハブはある程度みんな長期戦目的なとこあるから糞プレイしてこないのがいい またその「クソプレイ」とかいう自分に都合の良いいいわけばかりするのも格ゲーマーの悪い所なんだよな
どうせ読み負けてるかわからん殺しされてるだけなんだろ 勝率が公開されたからモダンからクラシックに移行する人は多いだろうけど本格的な移行が始まるのはカプコンカップ後の調整が終わってからだろうな モダン使ってる人って勝ちたくてやってるんじゃなくてカジュアルに楽しみたいだけでしょ
まあそれに巻き込まれて対空もまともに出ずに死ぬ新規や下手くそクラシック勢は大変だと思うけど仕方ねえよ
自分で選んだんだから
練習して上手くなれ
そしたら強くなれるらしいから モダンが終わったって言ってる人はこれ見て言ってるのか
モダンが終わったって人はダルシムがトップなのをどう考えてるんだ？？
スト6公式ダイアグラム
https://www.streetfighter.com/6/buckler/ja-jp/stats/dia 次は是非、再戦率も公開して欲しいね
クラクラ、モダクラ、モダモダ
どれが一番再戦＝満足度が高いのか判る 結局手間が無駄にかかるだけで対立と争いを生むモダン
お前らがディスるともうモダンの調整真面目にやってくれないよ
別にいいけど >>331
モダンでやっと格ゲー気楽に楽しめるようになった俺らからするとだから困るんで
ここでクラ爺叩かざるを得ないのよね
まあ雑に強くしてくれても良いんだけど
というかモダンはアシストコンボとか通常技、ワンボタン技とかある程度カスタマイズさせて欲しいわ
封印してまで弱くする意味がわからん モダンに狩られるクラシックを選んだ格ゲー初心者は辞めていき二度と格ゲーを買わないんだろうな
楽して勝てる相手(モダン)とやり続け負けるのは辛いでしょ
同じクラシック同士なら納得性あるから仕方なしと
モダンは気楽に始められるが他格ゲーへの流用が効かずタイトル終了と共に格ゲー業界から居なくなる
業界全体の事考えるならどっちを大切にするか明白な気がする
ランクが低くとも積み重ねた経験は必ず他格ゲーにいきるしね
絶対クラシック！への動線が必要とは言わずとも他格ゲーにの流用できる操作方法になればいいね
今のモダンは終わってる 負け惜しみすぎて笑えるわ
他ゲー？
ストシリーズしかやらない可能性もあるのにw
そんなに他ゲーが好きならモダンのない他ゲーにいくのがいいんじゃないか？w >>333
クラシック同士だと納得性っていうけど
例えば昇竜出ないと一生飛ばれるとかそういうののほうがよほど俺は嫌だったけどね
読み勝ってもコンボ安定しないとダメージレースで負けすぎてジリ貧とか
だから格ゲーはオフで知人と遊ぶくらいしかしなかった
Ⅵはモダンで少なくとも見てれば返せるしアシコンで練習しなくてもある程度のダメージも確保
インパクトがある程度のワカラン殺し対策にもなる
結果勝ち負けは別にしてランクマでの不快度は減った
コマミスやらコンボミスやら知識不足が殺されすぎてカジュアルにも楽しめないのは遊びのツールとしてゴミすぎたと思うよ 調整よりもフィルターでいいからなー
俺はSwitch２のローンチタイトルに
スト６Ｓ(スーパー？スペシャル？スマッシュ？)何でもいいけど
ＳＦＣを模したモダン２来て欲しいね
今みたいに全部やらせるじゃなくて逆に
減らしてシンプルスト６にして欲しい >>330
しょうがねーなぁこのモダン雑魚いから再戦してもっとわからせてやるかぁニチャァ
って思って再戦押すとほんとモダンの奴って一抜け率高い そこらへんも昔からの格ゲー勢とは違うわな
不快なやつと二回もやる意味ないって割り切ってる
クラシックでモダンのワンボタンで殺されて逃げる雑魚もいるけど >>310
その辺りの調整はカプコンがやるんじゃね？ >>335
積み重ねた経験が生きてますやん
その経験があるから同じタイトルだけど次は頑張ろに繋がってる
対モダンで嫌な思いした初心者は次はとは思わんでしょ
前作モダンにボコられたから次は俺がモダンはないよ なんだかんだ絶対やるくせにー
俺も5勝てなさすぎてストレスやばくて6も同じようにつまんねーんだろうな他ゲーでもやるかって思ってたけど6にはまってるんよな 格ゲーご新規様クラシックがモダンにやられたら流石に次はとはならないんじゃね
クラシックしかない格ゲーならやるかもねってお話 おじがクラシックからモダンに転生して結果、新規減らしてるだけかもね >>342
初心者がその異常なクラシックへの拘り生まれる根拠は何なの？
これまでやってきたならともかく 初心者帯でボコられて止めちゃうなんて格ゲーだと今に始まったことじゃないしなんでモダンに責任転嫁してんのって感じ そもそもクラシック操作からやろうとする初心者なんてそんなにいるの？
自分達がモダンアンチだからって新規もちだしてまで必死でクソゲーだ、フィルタだって言ってるの流石に笑える つかそもそも論として天国に逝ったゲームってバーチャにしろDOAにしろKOFにしろ変化がないんよ
バーチャ５なんか分かりやすく新参が入っていける空気じゃなかった
だからモダンとやりたくないとまで言ってる頑固爺さんは作品の邪魔なんよ
爺さん大好きな相撲だって世代交代するのに
クローン使って永遠にキャラ交代してほしくないとかいう変な爺さんの言う事を聞いていいのか
一生千代の富士の話してるんだぞ
話聞くだけ無駄 格ゲー新規モダン使いがモダンを選んだ理由ってなに？
クラシックを選ばなかった理由知りたい 上に行くほどモダン狩られてるからクラお爺がアンチなのは誤解で、苦しめられてる新規クラシックがモダンアンチなんじゃね
そもそもの認識が違う気がする
新規同士で争ってるだけ 昨日暴言よく吐くMR1700くらいのリュウ使いのモダンジュリ戦の配信みてたんだけど
モダンはいいよな、脳のキャパシティ少なく対空とかできるからーとか言ってたな
ワンボタンで対空できるってことはあんまり意識せんでもできるからメリットよな
クラシックでもオートで体に染み付いて対空する人もいるけどね >>345
それな
元々初心者がランクマで勝てないって評判(事実はどうだかわからんが)が流れててそれで新規が来なかったから
その是正の為にモダンが作られたのだろうと
だから、モダン新規が勝てないって評判が流れていない事で
モダンの目的は果たされているようなものだろ
何を今更初心者クラシックが勝てないなんて言ってるのだとな >>336
全部をやらせない事だったらシステムを弄るまでもなく
>>1 の「初心者過ぎ大会決勝」のような対戦動画を広めれば良いだけだと思うけどな
レベルの高い対戦動画ばかり広めるから初心者が全部やりたくなってしまうわけで 5のときは女性配信者なんてほぼいなかったけど6ではちらほら見られる(VTuberをのぞく)
モダン、クラシックとも両方いるしそんなモダンがクラシックをボコボコにしてやめさせてるようには見えないんだがねー
女性配信者がやってくれるほど人気なら6は成功なんじゃない？ >>345
初心者が中級者以上にボコられないようにランクマあって、新規呼び込む為のモダンだろ
新規呼び込む為のモダンで新規狩ってちゃ意味ないだろ
>>346
SNSとか見ない系？
親がクラシックだから本人もっての見るからあるよ
好きなプレイヤーがクラシックだからクラシックとか色々あるだろ >>354
ただ、正直海外でイマイチな理由がわからないのだよな
とかいうとモダンアンチが息を吹き返してしまうかな？w
そもそも日本よりも格ゲーがゲームとして下に見られてるのかな モダンとクラシックのランク分けてほしい
マッチングじゃなく自分のLPとかMRのレートの数字の部分ね
モダンからデバイスも変えてクラシックに移行したいけどさすがにいきなりマスターランクでやると全然勝てない >>357
立ち回りは分かるんだからトレモで解決するんだな >>355
『新規呼び込む為のモダンで新規狩ってちゃ意味ないだろ』
スト5の段階でクラシックでは十分な新規を獲得できなかったから
モダンを作らざるを得なかったのだろ
スト5で格ゲーマーが新規の呼び込みしてたかよ？
それをしてなかったからモダンが作られたわけで
手遅れなんだよ >>357
そういう場合はいきなりランクマはしないほうがいいかも
モダンなら勝てるのにーとか負ければ負けるほど思ってせっかくデバイスまで変えたのにモダンに戻ることすらあるかも
ハブやらカジュアルで勝ち負け関係なしにできるようになるまで練習するしかない 結局ここで文句言ってるのは初心者の背伸びしたいだけの雑魚クラシックってことだな >>361
雑魚というより
どこまでもモダンという新しいものを受け入れられない自己中心的な人って感じかな
まあ、良く言えば過去のクラシックのストが本当に好きだったのだろうけど
勝手な個人の理想のストを掲げられても
それではカプコンが稼げる目処がたたないのだよな >>363
でもさ
練習してない初心者なんて
クラシック操作ならコマミスも多いしコンボも安い
本来ならそんなやつに負けてるのがクソってことなんじゃないかな？
クラシックなら出来もしない弾抜けSAしてきやがってとかさ
でも客観的に見たら格ゲーって読み合いしたいのに対空でないとかコンボできないとかそんな理由で対戦格ゲー触れなかった人たちが触れるようになったんだからそれでいいと思うんだよな
はっきり言えば相手のコマミスで喜んでるような性格悪いやつは終わってんだよ >>364
それも込で実力差じゃねぇの？
だからコンボ練習するし、最速でコマンド入力の練習するんじゃねぇの？
相手のコマンド精度も読み合いだろ、絶対落とされる対空なんて初心者に必要か？ モダンとタバコは似ている
◎ クラシック＞クラシック 両思い 一生添い遂げたい
△ クラシック＞モダン ストーカーこっち来んな
◯ モダン＞クラシック モダン側だけ楽しい
✕ モダン＞モダン 同族嫌悪
◎ 禁煙家＞禁煙家 両思い 空気が美味い
△ 禁煙家＞喫煙者 コッチ 来んな 飯が不味くなる
◯ 喫煙者＞禁煙家 食後の一服 最高！！
✕ 喫煙者＞喫煙者 俺の煙が不味くなる コッチ来んな
五輪に向けてオモテナシとして国策として分煙化した日本
オモテナシを忘れて分煙化しなかったスト６
外人が喜んだのは分煙化した五輪 >>366
しつけーよ、何回同じ内容書くんや
しかも長文で見づらいし
そんなに喫煙ネタ自信あるならXで投稿してこいよ >>364-365
まずは >>1 の「初心者過ぎ大会決勝」を見てほしい
俺はこういう対戦をより多く再現する事がスト6の理想だと思ってる
その前提に立つとそんな細かい理屈はいらんだろうと思えるけど >>367
ヤダよ、叩かれるじゃんw
公式実況までジャスティスかまして乗っかるからねー
それなのに不満が日に日に漏れてくるのもモダン
叩かれてると知ってモダン＞クラシックへ移行するのに
足枷になってるのもモダン
モダモダが当人達も嫌がってるなら
クラシックが老いて減ってしまったら
スト人気が途絶える少子高齢化のわが国と同じじゃないか
今、やらなければならないのは
モダンを付け焼き刃で増やす事でなく
基礎から教えるクラシック教習所なんだよ
ワールドツアーの完走率が低いなら来年には
別角度の誰でも完走するクラシック教習所を作って欲しい
その為にはボタン増設、配置変更とか規制緩和したらダメなんだよ
ストがストであるには原点回帰の６ボタンを最終目標にしないと
アンフェアな世界と成り下がり外人がストを見限る >>366
お前もまずは >>1の「初心者過ぎ大会決勝」を見ろって
分煙ガーとか馬鹿馬鹿しく思えるから 将来裾野を広げてくれるかもしれない初心者と
初心者を辞めさせていく上級者って構図なら
まともな企業なら前者を取るのよ
ハブでモダンクラシック分ける案がどっかのスレででてたけど
俺はその案に賛成かな
難しいけど、キャラ指定で入れるハブとかも欲しい
キャラ対したい時に良い環境ってのが今なかなかないからね
モダクラもお互いやりたい相手を探しやすい環境ってのはあって良いと思うよ
共存派も存在されて困るってことはないっしょ >>370
検閲だらけになってたけど
そもそもは初心者に武器を持たせ過ぎなんだよ
幼稚園に高校生とか社会人が
雑ざれちゃうのが問題なのだから
本当に幼稚園部屋を作ればいいのよ
やれる事がスト１、２しか出来ないとかね
それも出来ない初心者にＡＩ搭載して
クラシックに勝たせるって歪んでる >>372
だからランクマがシステム的に弱い人を下層に集めればああいう対戦になるという事だろ
それを人力でやろうとしたから大変だっただけで >>372
で、ランクマでそれが起きにくくなっている要因は
お前らみたいのが
『ランクマは練習してから行くのが当然のような雰囲気を作り出してるから』
だろうと ランクより本当はスキルで分けるべきと思うんだよね
学校とかまさにソレでスキルを身に付いてなければ落第して
留年しなきゃならない
ストにはそれくらい細かいテクが満載されてる
自動車教習所だって仮免取れなきゃ公道に出さない
格ゲーは仮免すら取れてない奴等を
モダンＡＩで公道デビューさせてるから不快になる >>374
最近の痴呆老人の自動車事故ニュースとかみて
路上に出すなよって思う感情と同じなんだよ
無免許が我が物顔で公道走るなんて
普通の人が迷惑かかる
だったらモダン保育園、幼稚園なりで
ある程度、スキル身につけてから来てくれと
ただ問題はモダモダが早い段階でつまんないという事実
拙くともクラクラの方がやっぱ面白いのだから
作るならクラシック教習所なんだと思う >>375
そもそも学校は結果を出す所では無いからな
結果は成長して社会に出てからしか出せず容易に結果がわからない
だから事前に学校で将来を予想してスキルを身につける必要があるので
結果として無駄にスキルを身に着けさせる事になる
一方で格ゲーの結果は相手に勝つことであって
ランクマに行けば容易に結果がわかるものなので
余計なスキルなど身につける必要が無い
細かいテクなんてのも全く必要では無い
>>1 の「初心者過ぎ大会決勝」がそれを証明してるだろ >>376
お前は >>1 の「初心者過ぎ大会決勝」を見たのか？
あれで十分過ぎるほどスト6の対戦として成立してるだろ？
あそこに至るまでにそんなに練習が必要だと思うのか？ 野田大会大絶賛してるけど
アレやらせたいなら別にツールはなんでもよくて
ＳＦＣのスト２を素人同士にさせても同じだろ
別にスト２だろうと６だろうと初心者帯は変わらない
それは未就学児が大体一緒なのと同じ感覚
それこそがスキル分けなんだよ
幼稚園✕幼稚園 高校生✕高校生 は面白いけど
幼稚園✕高校生で幼稚園が勝ててもそれは
常識的に不正でもしないとあり得なくて
気まずい空気になるだけ
あれと同じ事ならランクマ下層でいつもやってるじゃない？
正直、あのＬＶならbot混ぜてもバレないから
人手不足も困らないだろ モダンに負けてる弱い自分を正当化するためにそこまで発狂できるのは凄いと思う
ただこんなとこで暴れるより練習したほうが良い 全部ひっくるめて最強決める対戦なのに
フィルターとかつまらないとかいうのが湧いてくるからな
そりゃカプコンもなら使えやとしか言わないわｗ 混ぜていいんだよ
モダン強者とは反射神経が良いが過去のシリーズをやってない有望な若者であって
幼稚園児のわけがない
なのにモダンは幼稚園児だって言ってる奴って
間違いなく頭がおかしいわけでしょ
そんな人の言いなりになって面白いゲームになるのか
ただでさえゼルダだパルワールドだの新たな敵と戦わないといけない時代だぜ
時代に置いてかれるわ >>379
重要な点は
『初心者過ぎ大会決勝』の当事者二人が楽しかったかどうかだろ
楽しかったのであれば他に何も必要が無い
スト6は楽しむ為に存在しているのだから
お前はあの二人が楽しく無かったと思ってるのか？ >>379
『ＳＦＣのスト２を素人同士にさせても同じだろ』
クラシックリュウはインパクトと真空波動で一発を狙い
モダンケンはアシストコンボと波動拳で堅実にダメージを奪う
どこにスト2で良い要素があるんだ？
初心者にしてこの戦い方の違いが出る所が良いのだろう
初心者過ぎ大会決勝
https://youtu.be/dJb9inBN6-Q?si=CeenYx_aF9v3gQhH 補助輪として使うつもりなかったのに不評だからってこれは補助輪ですっ！って途中方針転換するから歪みが産まれる >>387
お前は何をもって途中方針転換をしたと判断したんだ？ 実際はモダンプレイヤーの方がインパクト多用してくるけどな これでモダンルークとキャミィの無敵が次の調整でしれっと消えてたら面白いのにな >>389
初心者過ぎ大会決勝も実際だとは思うけど
ある程度練習したら多くの人はそうなるんじゃね？ いつまであり得ない妄想語ってるんw
無敵もなくならないし、フィルタもつかない
運営が絶対やりそうにないことをうだうだと悲しくないん？ 手帳持ちクラシックガイジが勝手に訳のわからんきしょい妄想して勝手に1人で混乱しとるだけやんけwマジでガイジすぎるwww >>393
フィルターはともかく無敵がなくなる可能性はあるよ、何故ならそれが一番手っ取り早いから
出る杭を打てば平らになる、フィルターは分からんな
まあ最終手段だろうね >>396
強ければ使えばいいって開発が言ってるんやで
期待するだけ無駄やw
いや〜調整が楽しみだね >>397
何より目茶苦茶楽しそうだと思うのだけどね
むしろこの実力での対戦を体験出来ない俺の方が損してるのだろうと思う位に
他の人にも薦めとけw 初心者の楽しいと上級者の楽しいは違うだろ
俺は将棋20年やってるけど、最初は駒動かしてるだけで楽しかったわ この大会の動画面白いか？
体裁はそれっぽく取り繕ってるけど印象悪いぞ
結局知ってる奴が無知な奴をピックして笑いものにして視聴数稼いでるだけだし >>401
動画の面白さなんてのはスト6と同じで人によるし
このスレとも関係無いだろう
要点はこのモダクラの対戦が楽しそうだという事だからな 楽しそうとか言うけど勝手に強者判定されて
主催者権力で失格とかやってるぽいけど
冤罪とかもありそうでそんなに笑えないけどな 手帳持ちクラシックガイジ共自分の思い通りにいかないからっていちゃもんとか子供かよこいつら 当人の心情も見えないのに楽しそうとか何の意味もなくて草
外野が楽しそうに見えたのを要点とか都合よく使うなよｗ >>403
冤罪とかお前は何を言ってるんだ？
「失格」って言う言葉から何となく悪い事してるように感じちゃったかな？
そういうのを感情論と言うんだよ >>405
当人の心情は見えないが
スト6という対戦ゲームにおいてあの対戦を体感する事が面白く無いのであれば
スト6の何が面白いのか俺にはわからなくなるけど
お前はあの対戦が出来たとしても楽しく無いのか？ >>407
対戦の中身としてはただの笑える試合でしかないよ
あったあった初心者はこんなんだわｗでしかない
それを冷静に考えると笑いものにしてるだけと感じたぐらいだ
あれと同じ試合したい！とかは当たり前だが無いぞｗ 俺の言った通り結局ガイジのただの妄想やんけこいつガチで障害者かよ >>408
わからんもんかね
あれが面白く無かったらいつ格ゲーは面白くなるのか？ >>410
俺は現時点で格ゲー面白いからどうでもいいわ
お前がいつ面白くなるかは知らんけど
適当にレバーぐるぐる回してボタン叩いてれば同じ事できるから
それが楽しめるらしいしやってくればいいんじゃねーか 駆け引きのないインパクト合戦、子供のタコ殴りは微笑ましいとは思うけどね
モダン戦の縮図にしか見えないのは気のせいなのか？ お前の次のセリフは「モダンは不快なだけ、勝てないわけじゃない」と言う！ パルワールド500万本販売はカプコンも相当刺激を受けてるだろうな
緊急会議開いて誰を相手に商売すべきか、誰を相手にしないかを0から議論しなおしてそう 6になってからプロの動画とかでも初心者に媚びる動画が増えてて大変良い傾向だと思います
>>408
始めたばかりの人でも、あんなレベルでもスト6やっていいんだ！
ボクはここにいてもいいんだ！と思っていただければ幸いです >>411
お前は何を言ってるんだ？
ここは
『より多くの人がスト6を楽しむ為のモダンクラシックの議論をするスレ』だぞ？
お前自身以外の人がどうスト6を楽しむものなのか考えないと話にならないだろ
全く議論をする気が無くて笑えてくるな スト6は格ゲーじゃなくてガイジゲームだったんだな分かってたけど。 >>419
じゃあ早く辞めないと！ｗｗｗｗ
正常なはずのオマエはなんでいまだにコビリついてるの？
ボケツ掘ってんの気づけよ >>418
あの動画見て俺は楽しそうに見えてるから議論してますは草
じゃああれで楽しいで良いぞ好きにしてくれｗ
俺はより多くの人が楽しめるようにモダンとクラシックの格差とか
モダン間のキャラバランスの話題の方が興味あるわｗ >>421
だからここは『より多くの人が』スト6を楽しむ為の議論をするスレであって
お前の知的好奇心を満たす為にあるスレじゃないのだって
ほんと自分本位にしか物事を考えられないやっちゃな より多くの人がスト6を楽しみ為の「モダンクラシックの議論」をするんだろｗ
都合の悪い文字をカットして議論気取りですかｗｗ >>423
いつもの事だぞ
都合の良い部分だけ切り抜いて独自解釈をはじめる
だから誰も相手しなくなる事に気が付かない人なので
議論出来る頭がないから議論ごっこしか出来ない残念な人だからさ まあ頭オカシイオーラは会話の節々から感じるわｗ
動画も含めて自分の興味のある話だけしたいだけっていうね
文字通り自分本位な奴ですわｗ 何言っても結局「違う、違う、そうじゃなーい」
現状維持みたいな事しか言わないだよね
何かあると>>1を錦の御旗にして控えよー連呼
ま、あのインタビューみて納得するのがびっくりなんだけどね
開発:モダンで大会出て欲しい
え？ダメだろ分けろよってつっこむ所なのに
開発からモダン推進の御言葉頂きましたー！！
>>1が素晴らしい、素晴らしい
現状維持ありきなので議論など最初からない >>423-424
そこでモダンクラシックを書くとどういう理屈で俺の都合が悪いんだよw
>>418 では書いてるよ
因みにそこで省いてる理由は『より多くの人が』の部分を忘れがちな人が多いと思うので
そこを強調する為
つまり、このスレはお前ら個人が楽しくなるように
モダクラをどうにかしようと議論をするスレでは無いと言う事 そもそもモダンに勝てないから分けろ、とか言ってる時点でなw てかストⅥのランクマシステムって鼻糞穿りながらやっててもマスター行くじゃん
マスター行ったら強いやつほぼクラシックなんだからモダンいやぁ！みたいな気になる瞬間ってそうそうなくね？
やりたくねえのガン待ちMルークくらいだわ モダン簡単に対空、ＳＡできてずるいずるい
そや、5chでモダン批判して運営に見てもらってフィルターつけてもらうんや
↓
調整後
うわーん
モダン調整は使われてないモダンキャラだけの調整しかないやん！
フィルターもない？ふぁ？
こんなクソゲーやめたるわ！
↓
数日後
スト6はクソ、フィルタつくまで5chで一生文句言ってやるからな！
これがモダンアンチの未来です フィルターつけろとかずっと連呼してる人は本物だな
ランクマが強さを競う場だからモダンもシステムの一部でしかないコンテンツだと理解出来てないのを一生主張してる知恵遅れにしかなってない事にも気づけていない
別に卑怯とか補助輪と呼ばれる性能してないのはデータや結果で出てるし
同志集めてプレマやればいいのにそれも出来ないコミュ障 >>431
次の調整が終わってたら見切りつけるから調査後はどうでもいいかなぁ… >>433
お前みたいなゴミはいなくなったところでむしろ喜ばれるだけだから調整後と言わず今すぐにでもやめてくれていいぞ >>428
男女ぐらいの格差がある
キャラランキングでも上位がクラシックとモダンは半々
楽しいのはモダン側だけ、クラシックは苦痛
その苦痛がヘイトを生み世にモダンの不満が出る
モダン側が叩かれてへこむ
スト６の評判が下がるから モダンが弱いデータは出たからな
確かに男女くらいの差はある >>436
叩いてるのは少数のクラじぃだけだからw
老害がなんか言ってらくらいにしか思わんよ モダンのコマンド入力（特にSAと昇竜）は2フレぐらいラグつけてもいいんじゃないかなあとは思わないでもないw >>434
なんだいつもの手帳持ち連呼か
どうりで頭悪そうな文だと思ったわ つっても、クラシックでも上級者はレバーでコマンド部分だけ
作っといて必要な時にボタン押すんじゃろ？
結局最後はワンボタンやん モダンは初心者用のモードなんだからもっと弱くていいよな 手帳連呼ガイジがはしゃぐだけのスレだから他の奴らいい加減レスやめたらいいのに >>442
君は知らないがたげど
相手のコマンドを予測して出端をくじいなりするの
咄嗟に出せない隙に詫び錆びがあるんだよ 調整が楽しみだね〜
君たちが残念がる顔が目に浮かぶよ 変わらなかったらウル４みたいに急速に冷え込むだけだよ
ウル４も公式ブログとか出るまでは期待を込めてコメント多かったな
ほぼ変わってなくて一気にスンっと無風になった >>441
お前が思ってるほどお前ごときに価値なんかないし野郎のかまってちゃんとかキショいだけだからいい加減気づいた方がいいぞ >>425
「初心者過ぎ大会決勝」の動画をよく引用する理由は
このスレ内で「初心者帯ではモダンが強すぎる」といった意見がよく上がるが
そもそも初心者帯でどのような対戦が行われるのかといった事実に基づいた具体的な情報は少ない為
実在する初心者同士の対戦の一例、
つまり議論に必要不可欠である事実に基づいたと情報として上げている
「初心者過ぎ大会決勝」に対する主観としては以前から述べているが
非常に楽しそうな対戦だと考えており
初心者帯でこのような対戦が頻発しているのであれば
スト6はこのままでも安泰なのではないかとまで思っている
初心者過ぎ大会
https://youtu.be/dJb9inBN6-Q?si=CeenYx_aF9v3gQhH 格ゲー経験者はモダンを初心者用のモードとして認識してるから強化なんてありえんよ
プロもモダンは弱くていいと言ってるから今が丁度いいわけで同等の強さなんて望んでるのは騙されて始めた新規くらいだろ 初心者帯は混浴で良いとずっと前から言われてる
マスターとか上手くなっても図々しくモダン使う相手に
不快指数が高いんですよ まあ次の更新でどういう方向性になるかわかるでしょ
ハイタニも言ってたけどアシコン格差でモダン内で使いづらいキャラもいるし
クラモダ含めゲームが大きく変わってくれるの期待するわ >>448
ありとあらゆるフルプライスの買い切りのゲームは
発売から時間が経つ程に冷え込むものだと思うけど
冷え込まなかったゲームってなんかある？ でもハイタニもモダンとクラシックでランク分けろとか言ってたっけ ハイタニはマッチそのものを分けてくれじゃなくて
データ管理上別キャラにして欲しいだったな
これは俺も分けて欲しいわ
クラシックモダンも混ぜて使うキャラのプレイデータが混ざってるから マスターでモダンを使うのは弱いだけだからどうでもいい
不快とか言ってるのは低ランクだろ
それよりもモダンが弱いから強化しろって騒ぐのが間違ってる
強くなりたいならモダンを捨ててクラシックを覚えろ >それよりもモダンが弱いから強化しろって
単にクラシックの補助輪もういらんだろと言ってるだけでは あとマイ折れ線グラフ欲しい
クラシックマスターの後にモダン始めて
到達期間の見比べとか自分でみたい >>454
そういうのじゃないから
ウル４のピークは本当に短かったんだよ
出るまでのブログへの熱量とコメ数が
４桁から１桁までかなり落ち込む速度速かった MとCが同じ強さになるのは既存プレイヤーの苦労を踏み躙る様なものだから絶対にやらないだろ
勝ちたいならCでトレモに籠もってコマンド練習からやるべき
楽して遊びたいならMでも十分楽しめる
楽した分弱いのは当然のことだから強弱の差は受け入れるべき モダンに文句はないぞ
モダンアンチ勢がわけのわからんこというから荒れてるだけや この時期になってもプロがモダン触らないんだから察しろよな まあレジェンドクラスに勝とうとしなかったらモダンで十分楽しめるしな
クラ爺はレジェンドどころかマスター行ってるかも怪しい雑魚臭さ凄いが 個人的にはモダンはコマンド入力で技を出せなくするとメリットデメリットがより際立って良いと思う
クラシック原理主義の人も納得出来るはず
ワンボタン昇龍やSA咎められないのは甘えた攻めや乏しいキャラ対が原因だからそこは俺含めたクラおじは頑張ろ モダンからクラシックへの導線を何とかして欲しいんだよね
Switch２のローンチのタイミングで
初代ゼロ＞ゼロ２＞ゼロ３ばりの
大幅リニューアルする展開になって欲しい モダンは逆に正規コマンド不可にして
あとＡＩコンボも辞めた方が良いと思う
あれって自転車の練習で言うコケて
痛みを伴ってじゃ次は気を付けようってする
危機管理能力を養わなきゃならないのを
ＡＩがサポートする事で何も考えなくなって
工夫出来ない子に育ててるだけだと思う
少なくしてでも自分でさせないと
成功体験の没収にしかなってないし
それを相手させられるクラシックも楽しくない >>465
なんでコマンド使えなくするんやw
ワンボタン昇龍だって弱中強のどれかが固定なんよ
コンボの幅が狭まるわけよ
強昇龍〆じゃないと起き攻めいけないとかある
そもそもワンボタンにすら設定されてなくてコマンドじゃないと出せない技もあるんよ
そういうとこ知らないでワンボタンがーとかいう時点で浅い ゴールドレベルの会話しだしたぞ
レベル低すぎ
アシコンの話ししてるの？w
アシコンなんざ全然ゲージとかダメージとかの効率がわるいからランク上がるにつれて効率いいコンボとか覚えようとするだろ
そうなればコンボミスとか嫌でも経験する
どんだけレベルの低い話しをしてるの？ モダンは弱いけど初心者用だからこのままだろ派とモダンには勝てるけど強すぎてつまらないから頼む弱くしてくれ派がいるの面白すぎる
モダンが勝ってそうなのシルバーくらいまじゃなかったか？ >>468
アシコンなんて精々一部の小足始動がオートヒット確認になってるのがクソなだけだろw
むしろ無駄にゲージ吐いてくれるから楽まであるわ
お前こそ少し痛み感じて学べよ
クソ雑魚爺さん そもそも開発はモダン操作＝初心者用ではないって主張してる
あくまで新しい操作方法、アケコンじゃなしにゲームに付属してるパッドに最適化した操作方法が必要だと思って作ったとも言ってる
初心者用って勝手にメディアが紹介してそれが印象強くなってるだけ 格ゲー初心者ストリーマーがモダンからクラシックへ、パッドからアケコンやレバーレスに移ろうとして失敗して引退してるのに初心者用ではないって主張するのは無理がないか？
それなら最初からある程度強く作ってモダンでも安心して続けられる環境にするだろ
それにパッドのプロもクラシックだぞ？ まあストⅥのランクマだと
ワンボタンの必殺技とSA
アシコンあれば普通のゲームセンスあればマスター行けちゃうんだよな
というかそいつ等に負けるようなクラシックは多分永遠にマスターいけない
下手くそすぎて >>474
正しい表現とするなら
これまで格ゲーに触ってこなかったプレイヤーも戦えるようにした
のがモダンだわな
強くない（クラシックに比べて意図的に弱くしてる）要素はぶっちゃけ化石とプロ（クラシック操作を続けてきたというアドバンテージがたる）プレイヤーに忖度した結果だろうな >>474
モダンで知ってるやつだと
よしなま(MR1700)、XQQ(1500)、おぼ(MR1500)、葛葉(MR1700)はまだモダンだし
モダンでもMR1500以上は維持できてる
そもそも操作方法がモダンからクラシックにするとボタン配置やらいろいろ変えなければいけなくて慣れるまでかなり時間がかかる
クラシック操作に変えるメリットは使えない通常技が使える(牽制技、コンボの幅が広がる、コンボダメージが上がる)
そのメリットが必要になるのはMR1900くらいからクラシックプレイヤーとのダメージレースに負けだしてから感じること
無理にクラシック操作にする必要もないし、クラシック操作でガチで上に行きたいんだって根性がないかぎり他のゲームもしないといけないストリーマにはきつい話しよ どんなに開発が推しても
クラシックが相手してつまんないからね >>479
調整待つしかないね
運営の考えが調整でわかるだろうしね
このままで行く方針なのか不満に思うクラシック達の意見を尊重するのか 勝てないから調整しろなんてのに合わせてたらきりがねぇわ >>481
まあ、つまらないって曖昧な理由じゃ無理よねw
つまらないって理由だけならＪＰ、ガイル、強キャラ達にも言えることだしねw >>482
ここのモダンアンチ(爆笑)のアホどもはつまらないつまらないって言って誤魔化してるけど多分マジで勝てないからキレてるんだと思うぞ、言ってることがまじでシルバーゴールドレベルのことばっかいってるし モダンに対して不満がないのは二種類いて
一つは
モダクラの違いすら分からない初心者
もう一つは
強すぎてどっちでもいい猛者（１８００以上とか
その他は中級者ゾーンがモダンの相手するのを基本的に嫌がってる
そして意見を聞くにも大事なのは
初心者帯と、中級者だけ
上級者はどんな苦境に立たされても
自分さえ勝てれば満足するので参考にならない つまらないだけでモダンには勝ってるんだよなあ
データを見ても負けてるクラシックなんて何処にもいないぞ？
でっち上げるのはやめてくれな
ID:QPN4SDJe0みたいなおかしな奴はクラシックのフリしたただの荒らしだから騙されるなよ 手帳連呼ガイジの妄想いつになったら終わるんや？
死ぬまで一生続けてそう 手帳連呼のIP検索したことあるけど三重県とさいたま県の二種類いたから複数居るっぽい >>473
「アケコンじゃなしにゲームに付属してるパッドに最適化した操作方法が必要だと思って作った」
…とか開発陣は思っても、アケコンや改造レバレスでより有利にプレイしようとする人沢山いるからなあ。
カプコンが自前の公式コントローラーもださずに、多様性とか言いながらハードウエアチート放置してるのはどう考えてるんだろね。
プレイスタイルみればレバレスとか開けユーザー明らかだからね、モダンでもいるし。レバレス＋モダンなんて、かなり有利だよ。
「お前もレバレスにすれいい」とかいう人もいるけど、誰があんなものわざわざ購入するかっつーの。近所迷惑だし。 >>485
そういうのはお前のデータ出してから言ってくれないとな
言わないで好き勝手言うなら誰でもできるわけで つーかモダンガイジがフィルター反対のときに言ってる、雑魚がー雑魚がーて完全に格ゲー衰退させた奴と同じ立ち回りなんだよな >>490
それな、モダンのゆるゆるは許すのに
モダンヤダヤダには謎の辛辣モードがイミフ
百歩譲って手帳連呼が２０００だとしても
ぶっちゃけ１５００以上とか外人調べだとレアだし
２０００越えなんて世界で５００人以内の猛者だろ？
そんな奴等の基準で語られても一般人置いてけぼりだし
２０００越えの連中なんてどんな苦境でも
ほっといてもやるし、バグだろうがそれこそ
ボタン増設、配置変更、レバーレスなんでもする
そういうのの当たり前とか出来るなんて
普通じゃない事多いから参考にならないんだよね
約に立つとしたら人より対策知ってるから
それを無料でコーチングしてやる布教活動
間違っても金取ろうとすんなよ？カプコン法務部すっ飛んでくるから 結局モダンに批判的な奴は問答無用で叩いていいと勘違いしてるこじらせ正義マンガイジってことよね >>491
その思考ならたかだか一つのゲームに最低限コマンド練習してコンボ練習して思い通りにならないと戦いの舞台に立てないのきつすぎて遊べないっていう「一般人」の思考もわかればいいじゃん
フィルターはかける必要ないというか
かけるんならモダンは失敗って認めることになるから現実的ではないし発想がそれこそガイジだと思う
そもそも特定のプレイヤーと簡単にやれるシステム多いから必要ない
ランクマ回してたら定期的にカスマ誘われるしな
基本的にはやらんけど >>449
内容なしの人格否定ですかｗｗｗ
どっちがかまってちゃんよ？
あぁ自己評価高いと思ったら客観視出来ないタイプ？
そりゃ他人の真似して連呼厨になるしかないわなｗ >>473
開発の言葉を額面通りに受け取るなよw
パッド勢が既に世界で活躍してるんだからさ
そいつらがモダン選んでるか？つう話よ >>493
一般人って？
ってか過去それが当たり前だったんだけど、しかもトレモとかなくゲーセンで乱入されたら終わりって条件で
たかがゲーム？
サッカーにしろ野球にしろ勝とうと思えば練習必要なんだけど…
モダンで上級者とも戦えるって発想が違うと思う
鉄拳を見たらいい
あれ受付から入力フレームまで考えてからしか出ないからコマンド入力の方が早い
初心者帯では戦えるけど中上級者帯ではキツイ仕様 林田、曰く
100円入れて、小ジャンプ☆キックでコンボのみ簡単に勝てるフェン
私は
横移動から下段で、コンボで簡単に勝てるキャラだと思います
ニーナが馬鹿らしくなります
新キャラ、新キャラが強くて
馬鹿らしくなります
横移動、ダブルドラゴン、追い打ちダブルドラゴンだけで簡単に勝てます >>496
だから「一般人」が離れちゃって
そこを取り戻すためのモダンでしょ？って話
コマンド入力やらコンボありきのゲーム設計なんだからそれが障壁になってるって自覚があるからそこを緩和したわけで
そもそも論ならぶっちゃけストⅥに関しては
上級者＝クラシックではないでしょ
強いやつが上級者
それだけ
鉄拳のは情報だと完全な補助輪扱いなんだろ？
まあそれを使った攻略も今後出てくるかもしれないけど今のところはね >>495
メナとかパンクは5からクラシックだろw
パッドでクラシック操作に慣れてるならクラシック操作のほうがいいに決まってる
普通に考えてわかるだろw >>476
この人の表現が一番しっくりくる
このスレの奴らみてると中途半端なクラシックプレーヤーは一番割をくうシステムがモダンって感じだな >>500
クラシックには甘えんな、悔しかったら勝て練習しろと言いながら、モダンにはパッド用のモード用意したよ
これでパッドでも格ゲー出来るね^^
※パッドでも世界レベルのプレイヤーはいる
ってのがおかしいんじゃね？
片方には練習しろ雑魚ｗ嫌なら辞めろｗ、片方には練習しないでも勝てるモード用意しました^^
そりゃ不満出るわ
ましてや上位レベルまではいけるんだから >>496
>>499
そこら辺の議論も「初心者過ぎ大会決勝」を見る限り
あんまり意味無いように思えるのだけどね
コマミスしまくりでも遊べてるし勝ててるじゃんって言う
初心者過ぎ大会決勝
https://youtu.be/dJb9inBN6-Q?si=CeenYx_aF9v3gQhH >>493
失敗でも良いでしょ
ダメと判ってても神輿だから降ろせませんとか
それこそ宗教じゃないんだし
そもそも上手くない人が上手い人に
楽して勝てても楽しいのは本人だけで
やられてる方が楽しくないから再戦率が低い
それを一般人に強要してるのもある種のパワハラ
モダン擁護してる時に当たり前に言うのが
「嫌なら辞めろ」は今じゃ立派なパワハラ
それで客減らしてどうすんのと？
モダンもなるべく減らしたくないし
クラシックも減らしたくない
けどモダクラがつまらない
だったら原因としてモダクラを任意にすれば
不満ある人だけ抜けてwinwin
それと同時にクラシック教習所を作って
ワールドツアーとは別角度のコーチングを増やせばいい
モダンの人達は出来ないんじゃなくて
遊び方を知らないだけなんだから
ハイタニみたいに上手く教えれば誰でも
クラシックは出来なくはない自転車乗るよりも
リスクない遊びだよ >>499
それで勝つ為だけの動きになり、モルークやMキャミィみたいなのが生まれるの？
一般人相手するならそれこそ初心者帯で通用するけど中上級者以上では微妙って形式にするべきじゃね？
本当に初心者なら自分のレベル帯で戦えるランクマがあるんだから徐々にうまくなっていくだろ 手帳持ちクラシックガイジ共、俺の言ってることが当たってるからか妄想ガー妄想ガーしか言えないようになっててホント草 格ゲーハミタブルゾーンがあると思うわ
初心者過ぎて モダクラの差すら判らない アチアチゾーン
中級者帯 クラシック側はモダン相手してつまらない
猛者過ぎて モダンは雑魚 ヒエヒエゾーン
まとめ
アチアチの住民は育成次第でまともに育つが
ヒエヒエの住民は自分さえ勝てれば満足するので
もはや馬の耳に念仏 毎日、手帳連呼して念仏を唱えてる
手帳連呼や雑魚が聞こえたらただの自己紹介なので聞き流しましょう >>506
その屁理屈で言えばお前は言われた事が当たってるから手帳持ちと揶揄し具体例な反論が出来ない事になるんだが… >>502
運営のスタンス的には中途半端なレベルのクラシックユーザーが文句言うならモダン使ったほうがいいんじゃない？って感じだからね
そもそも勝ちを目指すゲームだから勝つための手段を自分のレベルにあった方法で探すのも格ゲーマーだと思うけどね
昔から弱キャラをキャラ愛で使ってうだうだ文句言ってるのもそう
勝つためにそのときのティア上位キャラを常に使う人もいる
それに操作方法が加わっただけ
自分が勝ちやすいやり方で勝つ方がストレス少ないしな >>508
何言ってんのお前wまじで一回病院行って脳味噌見てもらってこいよwww >>505
『一般人相手するならそれこそ初心者帯で通用するけど中上級者以上では微妙って形式にするべきじゃね？』
実際にそうした場合
どうせお前ら既存の格ゲーマー自身が一般人に対して
『モダンは中上級者では微妙だから辞めた方が良いよ』
とか言いふらしてしまうのだろ
カプコンはそれを見越して大会でも十分に使えるモダンを作る必要があったのだろう もうマスターまでフィルターつけるでいいじゃん
可哀想だもん
そこまで譲歩すればMRから無差別で上目指すやつは文句いうのはお門違いってふうにすれば
少しはマシになるんじゃない？
MR低下層は文句言い続けるだろうがw >>509
キャラで文句言うのは違うと思うけどな
今回システムが違うからな…
流石にそれはないだろと
あと運営が〇〇使えばいいはマジで駄目
それで辞める人もいるからね
格ゲー村過疎らせたいのか発展させたいのかマジでわからん
今更格ゲー村が追い出すようなスタンスで人増えるようなコンテンツじゃないってのを自覚してほしい >>510
お前の頭には味噌がつまってんのかｗ
どうりでｗ >>513
ももちも言ってたけどモダンは別キャラとして考えたほうがいいって最初の方から言ってるよ
牽制技がなかったりした立ち回りも変わってくるからね >>509
＞そもそも勝ちを目指すゲームだから勝つための手段を
＞自分のレベルにあった方法で探すのも
＞格ゲーマーだと思うけどね
よくおわかりで
だからクラシック勢は同じクラシック勢と遊びたいから
フィルターを望んでいます ハイタニはモダクラランクマ分離してくれって
ここでよく言われるタイプ別ランクマ待望論者だったな
モダンで慣れたからとクラシックに転生しようとしたら
自己最高の場所に不馴れで立たされても
一生可愛がられる低レベルロンダルキア状態に詰むから
せめてやや下からやり直したいって >>513
『格ゲー村過疎らせたいのか発展させたいのか』
過疎らせないという観点で言えば
『新規は必要、古参は不要』だからな
リアルの村でも全く一緒だろ
老人が何人いようが新規の若者が移住してこないと過疎によって消滅することは変わらない
村からどれだけ人が流出しようがそれ以上の新規が入れば過疎る事は無い
それが現実だよ ハイタニはマッチを分けてくれと言ってないのに捏造しはじめて吹いたｗ
息を吸うように嘘しかつかなくなってきたなｗ >>515
その時点で歪だろ…
ほぼ同じキャラなのに別キャラっておかしくね？
ない技があったり適正差って言われるくらい歪なんだからそれは戦い方も歪になるわ。
ほぼ全キャラ待ちが強くなって攻めが上達しないから、ダイヤ帯でこっちが体力大幅リードしたら何も出来なくなるのが歪じゃないって言うなら歪じゃないんだろうが。 同じキャラで別はZERO3の方がよっぽど凄いんだよなぁｗ 手帳持ちクラシックガイジ、マジで始めたばかりの初心者モダンプレイヤーに勝てなくて悔しいんだなwww だからと言って誘致したのに全然違う
異文化で根付かれてもそれはそれで違うと
近隣住民と揉めてるみたいなかんじだからなぁ
川口市やら松戸とか浜松とか近寄れないぐらい
外人住んでる地域みると結構こえーぞ >>513
『格ゲー村過疎らせたいのか発展させたいのか』
>>519で言いそびれた事があったから言い直すと
過疎らせないという観点で言えば
『新規は必要、古参は不要』
何故ならリアルの村と同じで
老人がいくらいようと新規の若者が流入しないと過疎によって滅びるのは変わらない
村からどれだけ人が流出しようがそれ以上の新規の若者が流入があれば過疎る事は無い
村を発展させる為には流出者以上の新規の若者の流入が必要
村からの流出者(死者)をゼロにすることは出来ない
これが現実であり、この事から古参はどう考えてもオマケでしか無い >>522
技奪われて、コンボも変わるし牽制技もないし、セットプレーすら変わってくる
逆に技も同じようにあってモダンできますよのほうが嫌だろ？
同じ扱いにしようとするほうが無理ある >>527
それもわかってる
わかった上でどっちかをナーフもしくは強化すれば必ずどっちかから反発くらうと思うから、調整は無理だと思ってるんだよ
なので同じ扱いにするのは無理だから、フィルターでわけるしかないんじゃね？ってのが俺の意見
最初っから鉄拳みたいな感じならそうでも無かったと思うんだけどな… >>523
あれはＸ、Ｚ（基本チェーンなし）、Ｖ(ゼロ２オリコンのみ)
３つのタイトルを一つにしちゃったらで
結局、弾持ちオリコンが無双したんだが
ローカルルールでＸ、Ｚだけなら良ツールとよく言われてる
Ｖなしなら良ゲーがモダン無しなら良ゲーに
なってるだけで今も昔も変わってないなw >>528
マスターまではフィルターでいいと思うよ
MRくらいからガチでやる人とかが無差別でやればいいと思う >>528
>>530
モダンフィルターの最大のリスクが
お前ら既存の格ゲーマーが一般人に対して
『モダンで始めるのはフィルターされるから辞めたほうが良いよ』
とか言い出しかねず
それを言ってしまったら新規獲得の為のモダンが台無しになる可能性があることだと思うのだが
この点についてはどう考えているのか？ >>530
マスターからは同意
ただクラモダでやりたい人もいると思うからそこは任意のフィルターでいいと思う ランクマにはフィルターいらんやろｗ
GGSTのケイオスみてても細分化される程ゴミになるわ
カジュアルにでも入れて逃げたい奴はそこで遊べばいい 手帳連呼くんのお母ちゃんこいつ産んだの後悔しとるやろな…… ランクマみたいに皆同じ条件のルールが決まってるところに「勝てないからフィルター寄越せ！」とかガイジって言われても仕方ないだろってずっと書いてるのにそれでもわからないって手帳持ちって言われても仕方ないだろ 何が恐ろしいってこれだけちゃんと書いても本気で理解できる脳がなくてガチで障害抱えてそうなのが手帳持ちクラシックガイジ共のやべぇところなんだけど 何が恐ろしいってこれでちゃんと書いてるとか言い切っちゃうところだよな
ほんとこえーよサイコパスかよ 誰が誰かわからんがフィルターは発想がガイジだとは思うわ
なんのためのランクマだよ 難しい操作が出来ることが格ゲーの本質ではないと思うから
この先他のカジュアルゲームみたいに全員モダンwwみたいな方向に進化して行っても別にいいんじゃね？とも思うけど
ただ主に無敵がつく技やSAとかってワンボタンで出せる事を想定してバランス考えているのかが問題だけど
鉄拳みたいに主人公的な存在の三島一族使いたいけど裏技の最風出せないから使えません（明らかに戦力が落ちる）とかはどう見てもおかしいし >>531
逆に新しい学校作ればいいんだよ
初級８ボタン（特殊技、前後ステ、ＯＤ無し）
つまり基本中段の無いスト２Ｘ風な
ストポッ拳なスト６にあと２つボタンを足す
ＳＦＣ配置をベース
◯◯◯７ パンチシフト
◯◯◯８ キックシフト
簡易必殺技（出来れば全キャラ最大地上６個までに収める）
パンチシフト＋方向キー＞パンチ攻撃ボタン
キックシフト＋方向キー＞キック攻撃ボタン
簡易ＳＡ
方向キー＞７＋８
簡易バージョンは白い演出で
・ダメ半分
・削りなし
最初からスト６させるんじゃなくて
まず２Ｘ風な実質ストポッ拳で特殊技以外の
通常技、必殺技、ＳＡのみで遊ばせれば良いのに
個人的にはここはＳＡ３だけで良いぐらい
もっと言えばガークラとガーキャンだけ与えて
一番最初はスト１ルールで投げ、キャンセルなくても良いぐらい
最初はキャッチボールやフットサルじゃないけど
ミニスト６から与えて次に
中級６ボタン（ 特殊技、ステップ、ＯＤ追加）
実質３、４ちっくなスト６(ハブ、プレマでは８ボタン可能)
上級 ６ボタン（ラッシュ追加）
現代版 スト６(ハブ、プレマでは８ボタン可能)
出来ればローンチの１８キャラを三分割に分けて
初級６キャラ＞中級６キャラ追加＞上級６キャラ追加
システムとキャラを小出しに与えつつ
軽いチュートリアルを挟むクラシック教習所を
コレで上手く作って欲しいんだよね
素人にキャラなんでも良いとか言うけど
そこもストーリーで主人公縛っていいと思う
自動車学校も車選べないのと同じ
初級＞中級＞上級を卒業してからやっと
好きなキャラでスタートしようでいいじゃないか？ 手帳持ちクラシックガイジのうちのひとりはやっぱ女湯ガイジかよwww >>542
『最初からスト６させるんじゃなくて』
スト6が面白いと聞いたから始めようとしてる一般人に対して
スト6をやらせずに謎の学校に入らせるって意味がわからないと思うけど
それにそうなるとその学校が面白くないらしいと評判になって
スト6を始めない人が増えるリスクしかないように思えるし 最初はランクマでフィルタなんてって思ってたけどあまりにも中級者のクラシックが可哀想でなー >>545
何可哀想って？本当に意味がわからんけど >>546
フィルタつけろって騒ぐほどつまらないんでしょ？
ランクマにフィルタつけるなんて普通はあり得ないでしょ？
何回かこのスレみてたらだんだん哀れになってきてな
まあ、いいんじゃない？ってせめてもの恩情なんだけどなw やっぱフィルターつけろとか言ってるやつは脳に障害抱えてる知的障害者しかいねーな >>547
だからつまらなければ黙って辞めればよく
フィルターを付けるリスクは >>531 の通り
他にも色々フィルターの問題はあるけどな >>544
スキー場や登山でもちゃんと
おすすめコースが用意されてるもんだろ？
今でもラッシュ嫌い勢もそこそこいるし
そもそも初心者は最初はどれを使っても上手く使えない
けどＳＦＣを模したら８ボタンなら
必殺技の弱、中、強も自在に出しつつ
通常技の６ボタンも覚えられ
いずれクラシックへの導線に無駄にならない
奇しくもＳＦＣ版のスパ２が１９９４／６／２５から
今年で３０周年
このタイミングを狙ってSwitch２のローンチに
ＳＦＣ版から３０周年で任天堂にまた帰ってきたと
謳い文句に当時ぽく歩きのみのシンプル
スト６から遊べれば親世代もついつい財布の紐が緩くなる？
国技館も復活させれば親子出場みたいなエモさも演出出来そう
１０００万売るには全ストファンが集いやすく
初級 スト２ キッズ向け 軟式
中級 スト３、４ 高校生 硬式
上級 現役スト６
ストファン大集合って同じソフトで遊ぶのはアリと思うけどな フィルター付けろって言ってる奴なんて一人だけなんだから無視でいいとして
モダンは今や付けてないゲームが時代遅れまであるな
みんなPS５のパッドで格ゲーやったか？
あれはわずかな傾斜がついてる関係かPS4パッドよりさらに斜めが入力できないらしく
確かに相当慣れないと斜めすらスカる
ゆとりガー、Ｚ世代ガー、とかじゃなくてパッド自体がおかしい
もちろん一般人なんて十割パッドなんだからレバー買えとか論外
時代というよりパッドのせいでコマンド文化は時代遅れになってしまった
この板で文句言ってる奴ってまさかPS5パッドエアプってことはないんだろ？ >>550
『スキー場や登山でもちゃんと
おすすめコースが用意されてるもんだろ？』
既にスト6ではランクマで自動的に低ランクコースに入るようになってるだろう
そして初心者同士で実現可能な対戦として「初心者過ぎ大会決勝」のような対戦がある
このような対戦の体験であってもスト6が面白いと思えないのであれば
スト6は合っていない人として切り捨てても良いと思うけど
初心者過ぎ大会決勝
https://youtu.be/dJb9inBN6-Q?si=CeenYx_aF9v3gQhH >>550
『今でもラッシュ嫌い勢もそこそこいる』
それこそそんな人にはスト6は向いてないから別の事をやってもらったほうがより多くの人が幸せになると思うけど
まんま『サッカー面白そうだけど走りたくはない』って言ってるのと同じで
そんな人にはサッカーを始めるのは止めるべきだろう 脳障害とか手帳持ちという言葉使ってる人って、普段自分がそういうこと言われてるから、頻繁にそういう書き方してるの？？
（周囲にそういうこと連呼する人いないし、他の板の他スレでもあまり見ない表現だから…）
当人からは鉄ちゃんアスペ的な雰囲気が伝わってくるわ。なんか可哀相な人なんだろうな、と思う。 >>550
それがモダンなんじゃないの？
モダンやらせて限界を感じたらクラシックでいいじゃん
スト６はおじが戸惑うくらい変化してるから
キッズでも始められるようになってると思う
ポケモンみたいに少年少女キャラが致命的にいない上に
親父たちが内輪で盛り上がってるから入って来にくいだろうが
今キッズにスト２やらせたって一緒 >>554
話が通じないから言われてるだけだろ
汚い言葉使うなとかいいつつアスペとか言ってる時点でダブスタのゴミなのは変わらん 感情で騒ぎ立ててるだけの妄想や思いこみでしか語れないのを指摘されたりしてるだけなのに
一向に理解も出来ず同じことの繰り返しだからな
嘘でも100回言えば真実みたいにつまらない論の後仕切り直してるのは言われても仕方ない 繰り返しになるが
「論理的」の対義語は「感情的」「直感的」だからな
論理的に議論をするのであれば感情論はなるべく控えてほしい所ではあるな
まあ、当人からすれば論理的に述べているつもりなのかもしれないので
ある程度はしょうがないのかも知れないが >>549
だって辞めればっていうと
昔の格ゲー衰退うんぬんかんぬん未練たらたら発言しだすじゃん
どうしたいんやほんまw 俺はフィルターいらんけど他の人がさー的なコウモリムーブは草
別に今のフィルター入ってねえしそのままでええやろｗ >>559
モダンフィルター付けないならやめるなんて自分勝手な人は
もうやめてもらっても全然構わないよ
任天堂さんが新しいポケモンと対戦したくないっていう面倒な客の言う事聞いてるか？
そんな人の話を無視するどころかポケモンがバズーカ砲撃ってるゲームが大ブームになってるのが今のゲーム界でしょ >>559
『昔の格ゲー衰退うんぬんかんぬん未練たらたら発言しだすじゃん』
そのうんぬんかんぬんが論理的に『より多くの人』がスト6を楽しむ事に繋がるか議論をすべきだよね
可哀想などの感情論で済ませずに
ここは議論をするスレだからな フィルターつけろとか騒いでる時点でこのスレタイでは破綻した思考だしな
多分その事にも気づかずこのスレタイにしたんだろうけど >>563
まあそれこそ論理的には
「フィルターによって、楽しめなかった人が楽しめるようになる人数」 > 「フィルターによって、楽しめるはずだった人が楽しめなくなる人数」
となるのであればスレタイ的にフィルターを導入する価値はあるとなるが
そうはならんだろうと >>562
議論って
フィルタとか現実味がないことばかり言ってるから意味ないやん
あ、なるほど〜ってなったことがない
ランクマにフィルタつけるかつけないかの議論をしろってこと？ >>564
そもそもフィルターってシステムが実装されてもいなけりゃ予定もない妄想の追加システムの話なので論ずるに値していない
モダクラが選択出来る共通システムである事を理解してたら言い出す事もないからな
ismやグルーヴ選択で選択を固定したものはプレマやローカルルールで行う遊びのひとつでしかない >>565
フィルター肯定派は「〇〇という理由からより多くの人がスト6を楽しめるようになるから導入すべきである」
フィルター否定派は「〇〇という理由からより多くの人がスト6を楽しめるようにはならないから導入すべきではない」
という意見を主張しあって議論すべきだろうね カジュアルマにはフィルタほしいけど、
ランクマには不要と考えてます。
カジュアルに対戦するときくらいは同じシステムで対戦したいってだけなんですけど。
『モダンで始めるのはフィルターされるから辞めたほうが良いよ』って、モダンは対クラシックがつまらないのなら、フィルタすることもできるんだよね。
モダン視点で、モダンvsモダンって対クラシックに比べてつまんないって思う人が多いんですかね…? 「手帳持ち」とか「脳障害云々」とか揶揄しているやつは、そのうち開示要求して見つけ出して訴えてみたい
ttps://www.asahi.com/articles/ASS1S4WDVS1SUTNB007.html
（もっとも、特定の人を揶揄しているかどうかの判定・判断の見極めが難しそうだけど）
一種のヘイト発言だからな >>553
ここには格闘技は痛いから嫌だけど
格ゲーなら好きなのがゴロゴロいるんだが？
格闘技好きじゃないなら辞めろって言わないだろ？
そもそもモダンはイズムはグルーヴの仲間入りしてると思ってるのは
容認派だけで、否定派は一緒にすんなだからね 匿名だから無理だな
名前の出てくるVTuberとかプロなんかは訴えられるだろうけどな
>>518
こういうデマ流してるやつとかは指摘されても訂正してないから訴えられたら負けそうだが >>568
『モダンは対クラシックがつまらないのなら、フィルタすることもできる』
一般人を新規として取り込むという前提だと
実際にシステムで何が出来るかなんて事は全く意味がない
何故なら一般人はスト6を未プレイの状態でスト6を始めるわけなので
知ってる情報は『評判』位しか無い
事前に何が出来るかは知っていたとしても
それが自分にとってプラスなのかマイナスなのかはやってみるまでわからないだろう
なので、この場合に重要なのは
『将来的にどういった評判が流れる可能性があるか』という事であり
現状からは『スト6はフィルターでクラシックが除外出来るから良い』
なんて評判が流れるとは考え辛いよな >>569
5chのレスした人への誹謗中傷を有罪とするなら
スト6でのランクマ配信中の対戦相手への暴言もアウトになるだろう
息苦しい世の中になるだけだからそういう考えはやめておけ
あくまでここにあるのはお前への誹謗中傷ではなくお前のレスへの意見だから
当然ここに書いた有名人への誹謗中傷はアウトだろうけどな
相手が特定の人物となるので 強いと思うなら使えば発言を他の意味に捉えてあたかも公式が発言したかのように流布してる奴とかもいるからあれのほうがアウトだろうな >>574
名誉毀損等は親告罪だから
この場合は公式が自らの意思を持って何らかの被害と共に告訴をしないと罪にはならないので
まあ、無いだろう >>559
実際お前のその単純なレスが一番正しいよ
コマンドすらできない、練習する気のない人たちのために作られたのがモダン
そのモダンのために、従来の操作でプレイしたいって人たちが嫌なら辞めろとか言われるのは本末転倒もいいとこだ
フィルターがあればどっちもやめずに済むのに、フィルター否定派は雑魚クラシックは文句あるならやめろの一点張り
こんなのどっちが頭イカれてるか一目瞭然だろ モダンアンチはゲームの話しを出さずにマイナスのイメージ作りに必死だから該当するやつ多そう
>>577
これの二行目とかもまさにそれだしな >>578
何もおかしなこと言ってないと思うぞ
反論できなくなったらすぐレッテル貼りするのやめなー モダン入れたのフィルター入れてないのもカプコンだからな
それに難癖つけてしがみついてる奴がキチガイだろｗ
いい歳して僕の考えてるSFシリーズじゃないよーとか泣きついてわけ
そりゃあ要らない扱いされちまうよｗ >>578
ゲームの話してないのもマイナスのイメージ植え付けてるのも、どっちも完全にモダン擁護が多いんだけどな
もっとわかりやすく言えば手帳連呼くんのID変えまくりレスでな
そのレスを手帳連呼くんに言わないでモダンアンチは〜とか言い出すあたり正体お察しですわ そもそもやめろって言葉はこのスレで一番言っちゃ駄目な言葉でしょ
それを平然と言いまくってるのはアタオカの証拠だよ >>572
理解が乏しく申し訳ないのですが、カジュアルにフィルタを導入した場合、「評判」にどういった影響が現れるのでしょうか?
モダンが嫌われている?という評判だとしたら、カジュアルのフィルタには関係がないと思いますけど…
モダンが苦手だから、モダンを避けるでも良し、練習のために戦いたいでも良し、クラシック同士で慣れるまで対戦するも良し。
自分に合わないことをある程度避けられるし、
自分の都合に合わせて気軽に対戦できるカジュアルフィルタは、ある意味売りにならないでしょうか。
このスレでも「嫌ならカジュアルやれ」で終わると思いますし… 開発は誰でも手軽に始められる別モードをバランスに組み込めば上級者初級者誰でも楽しめるゲームになんじゃん？
と安直に考えたんだろうが、悲しいかな人は苦労もせず楽して勝つ人間を正統に評価しないのだよ
よくおプロが「いやコンボとかボタンを押す順番とか難しーし！」とか言ってるがそんなのはモダンの操作系に問題があるだけ
大人しくクラシックでやれや、そこからスタートだ 一つ聞きたいのはモダンでクラシックの雑魚を殺してもいいのですか？（不快に思われませんか？）ってこともですよね
だってSA3溜まってるモダンの前でクソ技振るとか死にたいんでしょ？違いますかー？ だから、無敵技とSAには2フレぐらい入力ラグをつける事で全て解決するんや！ >>585
言葉が物騒すぎて草
そこは普通に殺してわからせてやって
それでそのクラシックが学びを得るかどうかの問題だから 何回も言ってるけど初中級者帯でボコられまくって止めちゃう人がいるなんて格ゲーでずっと言われてることなのになんでモダンに責任押し付けてるの？ 正論から逃げまくってるだけの手帳持ちクラシックガイジ共が議論ガー議論ガーって
何がどう議論なんだよ、そんなんだからいつまで経ってもお前らはクソガイジのままなんだよ >>589
初心者同士の話なら、初心者モダンと初心者クラシックじゃ話にならんレベルでモダンの方が勝てるからな モダンかクラシックも選んでのも自分だからな
弱キャラ選んで強キャラずるいとかわらんわ
自分のセンスのなさ恨んだほうがいい 強く言わないと説得力をもたせられないからデマを流してんだろうな
せめて自分の意見や解釈といった体で話したほうが良いぞ
モダン擁護はそんなデマを見て何言ってんだコイツってなってるだけでゲームについて悪く言ってはないんだよな
モダン擁護はいくらでもプレイヤーが居るけどデマ流してるやつの養護なんて本人の自演だけだろとしか思えん
せいぜい訴えられないように気をつけな >>592
そういう事ばかり言ってるから過疎ったんだろ… モダンフィルター要求派がおかしいわな
だからPS5のパッドエアプじゃないのなら
経験者すら斜め入力がスカるなんて常識よ
標準のパッドが使い物にならない
だからモダンを多数が使うのは仕方がない
その分技が少ないんだから、レバーでも何でも使ってそこを突けばいいでしょうが
恨むのならストの開発じゃなくて格ゲーに向かないオサレパッド作った方の開発よ フィルター導入とかいう話がまず妄想の領域
僕の考えた技キャラに追加してくださいって言ってるヤツに対して
それは強すぎるからだめとか一生話し合ってるようなもんだろ てかフィルターつけて良いんならモダンじゃなくて
ケン、ルーク、キャミィ、JP
を蹴りたいわ
こいつらみたいなクソキャラとやりたいやついんのかよ
それがありならモダンなんか余裕でありだわ >>599JP以外モダンだとさらに糞やがな
モダンキャミィとかSA3たまった瞬間弾持ちでもアクションおこせないぞ キャミィはモダンのほうが強く感じるわ
どの技もワンボタンと相性が良い 釣り行動とか増やしたりしないの？
波動に似たモーションの通常技を遠目で振るとか >>571
お前は「ハメコ ハイタニ 調整案」で動画検索してきな >>583
まあ、ランクマに付けるよりはマシだろうが、評判としてはあんまり変わらないと思うけど
そもそもカプコンとしてはこれまで「モダンもクラシックも同等に扱う」ように進めて来ているのに
それに反する設定を自ら追加するわけだからなぁ
フィルターなんて差別の助長になるものを付ける道理はなかなか無いわな
それにUIとしてもあそこにカジュアルマッチだけに有効な設定変更を追加するのも不自然だし カジュアルにフィルターつけたらカプコンがモダンは別物だって認めた！！とかクラおじが増長しちゃうじゃん この失敗してるの殿に恥をかかせるなみたいな
部下達の尻拭い感がダサイ そもそも全員が共通のルールの元おこなわれるポイント戦でフィルターとか言ってること自体が手帳持ち丸出しだって言って「あげてる」のに頭悪すぎていまだにわかってねぇんだもの
議論以前の問題、その程度の脳みそで議論なんか出来るわけねぇだろ現実見ろよアホが >>603
>>521
ランクの分離ではなくランクマまで言ってるくせに誤魔化そうとすんなよwww ランクマでタイプ別に集計して欲しいだから
大枠ではハズレてねーだろ
どんだけ読解力ないんだ？ 集計なんて見当たらんな？
読解力の前に視力どうなってんだ
ランクマ分離の意味も理解できないのかよ
その後もタイプ別ランクじゃないとおかしいだろタイプ別ランクマだったらタイプ別でマッチが分かれてることになるじゃねーか その全員のルールが不快で楽しくないと
あれだけ箝口令みたいに言ったらダメみたいな空気なのに
素人さんの不満が各地に散見してるんだよな
レビュー見たら誰か必ず書いてるし
Ｘやらでも定期的に炎上してるし
ここらでもずっと燻ってる
モダクラで楽しいのはほぼモダ側で
クラ側は接待、介護、作業と嫌々なんだよ
それを我慢しろ、我慢しろ、殿のご提案は絶対だ！！
みたいな無能な取り巻きが火消しを
ずっとしてるみたいで呆れてる >>610
普通にあの話聞いたら１キャラにつき
モダンとクラシック別々にランクマ集計して欲しいって話だろ
やりこみ度、２倍で俺はええ事言ってると思ったんだが？ >>613
>>518の文章は動画とは別の主張になってるからデマと言われてるのがわからんのか？ >>614
ま、お前が騒いでもハイタニがあれみて
デマ拡散してると控訴するとは１００％思わないから
もういいわ >>615
>>569騒ぎ出した大本は手帳連呼を訴えたいとか言い出したお前だろ
まあ100万使って100万回収しても意味はないからやらんだろうけどデマの拡散をしてるお前みたいな奴と普通の批判を同じにするなよ モダクラについては調整で答えがでるからそれ次第だろうな その調整っていつよ
あと半年か？
モダン民どれくらい残ってんだろうね >>616
いや、手帳連呼を訴えたいのは別人な
え？勘違いで絡んでたの？流石、手帳連呼するだけあるわ カプコンカップ後が勝負だな
あと明日の鉄拳発売
鉄拳の簡易入力が好評なら真似するだろうし、まずはそっちだな 自分には注意してるだけの人と発狂して言葉が通じない人に見えるかな
開き直って犯罪もバレなければ良いみたいな態度になってるのが普通とは思えない そもそもハイタニが言ってたとしても
格ゲー大好きおじさんの一人が勝手に言ってるだけに過ぎないのだけどな
掲示板利用者の心得としては各個人がありとあらゆる発言を論理的に解析して
その妥当性を検証出来る必要があって
それが『嘘を嘘であると見抜けない人には掲示板を使うのは難しい』
という事だろう
『なんか凄そうな人(ハイタニ)が言ってるから真実なんだー』
って信じ込んで、その発言について論理的に検証しない人には
嘘を嘘であると見抜けるわけないよな >>604
このスレがあるようにモダンは嫌悪されている可能性があるので、評判を上げるではなく、下げることを防止することに繋がる可能性があるため、フィルタは意味があるのでは?と思ってます。
カプコンの思惑もありますが、それを言ってしまうと私達の議論の幅が狭まりますし、人には合う合わないがどうしてもあるので、徐々に慣れさせるいく必要がありますので、差別ではなく区別(それも一部の場所のみで)にはなりませんか?
カジュアルだけは「選択」ができてもいいのではないかなと。
UIの自然不自然は「より多くの人が」と関係ないと思うので割愛させていただきます。
あと、ランクマフィルタには反対です。ここはガチでいいと思います。 結局フィルター(爆笑)をつけるべき明確な理由は言えないからお前らの負けだな 正直本当にフィルター欲しいならアンケなり要望書いた方がマシだし
それ以外ならXあたり頑張って理解者増やすしかないからなぁ
5chの隔離板でグダってる奴なんか全員ただの暇つぶしだろ わりかしカプコンの対応今回早いからな
OD無敵の先行入力とか調整してくれたり
フィルターの必要性を合理的に説明して共感する人が多くなればカプコンもすこしは考えてくれるんじゃない？
介護だなんだ分けのわからんこと言ってるうちは無理だろうけどね >>626
『差別ではなく区別』
ネットから引用
「差別」は、「人やものの取り扱いに差をつけること」です。 それに対して、 「区別」は、単に「違いによって分けること」です。
なので、そもそも区別しなければ差別の要件である取り扱いに差をつけようも無いわけで
よって、フィルターなんていう「不必要な区別」を増やす事は「差別」の助長になると考える
まあ、俺の言ってる差別は主にプレイヤーの差別意識の事を指して言っているけどな >>626
つまり >>604 で言っている『差別の助長』とは
フィルター自体を差別だと言っているわけではなく
フィルターという不必要な区別を追加することは
プレイヤーのモダンクラシック間の差別意識を助長することになる
という事を言っている
それを説明しているのが >>631 >>632
なるほどです！ありがとうございます。
「フィルタ以外により多くの人が楽しめる方法」ってありそうでしょうか…?
モダンの評判が悪いという前提になってしまって申し訳ないのですが、その評判を根底から直すのであればカプコンの調整を待つしかないのは理解できますが、それ以外に何か方法がないかを模索するのがこのスレの主題かなと思ったりしているのですけど…
主観混じりですが、このスレを見る限り、今のままで評判がより良くなると思いにくいので…
私個人としては、遊べる時間が短いので、カジュアルで練習するのに選べたらいいなと思っているだけだったりするのですけど… よく分からんがパンピーはこんなモダンで後ろ指刺されるゲームやらずにパルワールドでもやんじゃん？ >>625
コメント見たら殆どの人がハイタニの案に同調してたよ
ハメコの方はあんまり響いてないご様子だった ブロックリストMでいっぱいだから、再戦押さずに放置しとるんで、ブロック宜しく そこまでっていうかガチで不快よ
相手キャラによっては普通に捨てゲーしてるしな
どうせリセットされるわけだし >>633
俺の寒い意見を言うと
確実に『より多くの人が』スト6を楽しむようにするには
『スト6の売上本数を伸ばす事』で
モダンクラシックに関係した売上を伸ばす方法は
『モダンアンチが黙る事』となる
このスレに上がったどの意見よりも確実に『より多くの人が』スト6を楽しむ事になる自信はあるが
まあ、この主張を繰り返してても寒いだろw
だからより良い意見が無いか期待してスレを見ている状況である
この意見に関して色々補足したほうが良い気はするが
とりあえず『モダンアンチは既にスト6を楽しんでいる』と判断している
既に楽しんでいる人をより楽しませても楽しむ人数は増えないのでこのスレでは議論の対象外となる
そもそも何をもって楽しんでいるとするかだけど
少なくとも楽しく無いゲームなんてのはやる価値は無いはずなので
スト6を楽しめてない時点で辞めてるはずだろうと考える
なのでモダンとの対戦が発生した時点でスト6を楽しめていないのであれば
ランクマに行って数戦でスト6を辞めているはずなので
そうでないという事は『モダンアンチもスト6を楽しんでいる』と判断できる
一方でこの条件でも確実にスト6を楽しんでいないと判断出来るのは
『スト6をやっていない人』という事になるので
より多くの人がスト6を楽しむ事になる近道は売上を伸ばす事だと考える
その為にはスト6に関する悪評を出来る限り減らす事が有効となる為
『モダンアンチが黙る事』も有効になると考える だろうねw
あんまり面白くもないから読まなくて良いよ モダンてゴキブリとかムカデと同じやね。
生態系にとってゴキブリやムカデは必要不可欠だしいてもらわなくちゃ駄目だけど人様の前にシャシャリ出て来んな、てなるやん？
モダンもスト6のコンテンツを維持する為のプレイヤー人口の数合わせとしては必要だろうが対戦で当たると不愉快って言う。
一緒やん。
モダン＝害虫の法則なり >>644
なげーよ、そんなの
フィルターつければ即黙る まーた分けわらんこといいだした
カプコンに同じ内容と口調で意見してこいよw
もうどうしょうもなくてここでモダンけなすしかやることなくて可哀想だね〜 >>649
モダン警察さんチーッスｗ
心配しないでもSteamでセールしてるのに右肩下がりだし、今日鉄拳8の発売日だし、カプコンカップ次第では本当に人いなくなると思うんでそれまで巡回お願いしますｗｗｗ
アンチもある意味じゃファンなんすけど、それすら無視して嫌なら辞めろ、運営マンセーするなら多分マジでオワ6になると思うんで頑張って下さいｗ >>649
手帳持ちクラ爺がーばっかしか言わないお前がそれ言う？ 開発の意図は〜、新規ガー〜
ジャイアンに逆らわないスネ夫みたいにご機嫌取りして
強いと思うなら使えばぁ？（いえいえ不快なんですよ
嫌なら辞めろ（嫌なのはモダン介護ッス
モダンとか覚えてもあんまり役たないの与えて
スト国民がどんどん骨抜きになってる間に
鉄拳は、モダンは初期のカンニングペーパー
クラシックにはプレイ中にいつでも成れる
最終的には誰もスペシャルしてなさそう
育成モードもこちらよりかなり実のありそう
モダンで無意味なワールドツアーやらせてる場合じゃないって
何で、ストでやって欲しい事を鉄拳がいつも
やってくれるんだよ悲しいぞ みんなストレスの塊みたいで草
調整しだいだから頑張って愚痴はいてなよ
あ〜哀れやのう >>653
あ、そう？
知能レベル同じくらい低そうなレスしてるから間違えてもしょうがないよね このスレクラ爺に有利な調整がくると信じて疑わないのが怖い
反動で爆破予告とかしないか心配 手帳連呼ガイジじゃない奴が手帳連呼ガイジ呼ばわりされるのは最大級の侮辱だと思った方が良いぞ >>577
単純に客としての価値が
『新規の人 >>>> 従来の人』
なのだから本末転倒でも何でも無いよ
何人であろうがストが従来の人だけになったらストシリーズの終わりだけど
新規の人だけになったらストシリーズの終わりどころか反映の未来すらあるからな 鉄拳初動高確率クラッシュ頻発w
クラ爺どこまでもむくわれなくて草
はやく鉄拳最高〜とかモダン煽りたかったろうになw >>657
本スレでもモダンをこれ以上強くするなって言われてるだろ？ >>661
本スレではどういう理由でモダンをこれ以上強くするなと言ってるんだ？ 普通に不快だから強くすんなって事だろ？
分かり切ってる事、知れ渡ってる事を態々説明しなかったら説明出来ないんですねとかドヤって来るの？
ガイジか んじゃ不快だからＪＰのアムネジアナーフしろ！
ガイルも弱点なさすぎナーフしろ！
ダルシム遠くからチクチク行動が不快だからナーフしろ！
ブランカほとんど荒らしみたいな行動だからナーフしろ！
みんな不快なクソゲーよくやってんなー >>665
じゃあその不快だと言ってる人は全プレイヤーの何%位なんだ？ これはあれか、何時何分何秒？とか口答えしてくる奴かw >>668
まあ、同じようにキャラもあまりにひどければナーフされるしモダンも運営がやばいと思えばナーフする
ただな、スト5最強キャラはアレックスだと思ってた運営だから期待はせんほうがいい >>660
んーやっぱこいつどう見ても手帳連呼ガイジだろ 接続が先月から-500から-800に届きそうだな
300人近くどっかに浮気しだしたぞ？ >>668
いや、そういうわけではなく
ここは『より多くの人が』スト6を楽しむ為の議論をするスレなので
その論点の重要度は対象となる人数に大きく依存する
よって人数の規模は重要な要素であって
むしろそれが無いと話にならないレベルとなるため聞いている
だから別に何人とか厳密な値を聞いているわけではないけど
全体の何割位や何十万人程度の規模感とその根拠は詰めていく必要があるだろうね >>672
飽きて辞めただけだろ
何故ゲームを飽きて辞める事をそんなに騒ぎ立てるのかがわからない 辞めたとかいうと再開した時に「辞めたって言ったじゃん」とか
しょうもない揚げ足をとってくる奴がいるから
「飽きてやらなくなっただけ」と言い直しておくか ついこないだまで推移してたのが
ここ一週間でガクンでその言い訳は苦しい >>676
じゃあ飽きる意外の何の理由でいなくなったの？ そんなん知らんが1週間前ってちょうどダイア出た時期だろ、そこでモダンは絶望して辞めたんじゃね
あとパルワか、どっちかな、どっちもか >>34
で聞かれて
>>36
で知らんと言っときながら
>>39
で辞めてない復帰しただけ
その時の発言
『同じゲームをやるにしても３ヶ月前からやってて飽きて来てるゲームをやるのよりも
新作のゲームを期待してやるっていうのが普通だよ
かくいう俺も最近はAC6やってるしな
まあ、それも飽きて来て次何やろうかなって所だが』
『『面白いのに1～2ヶ月で辞めるの？』
そうだよ
それが世間一般だと割と当たり前だぞ
そもそもゲームよりも学校の勉強や仕事をしたほうが良いのが一般的な社会だからな
そんなにゲームに熱くなるものではない
ここの住人がどういった立場なのか知らないけどな』
こう言っていたのやめてなくてマスター行ってるとか意味不明。
飽きて辞めて次何やろうかな？と思っている
ゲームに熱くなるものではない
こういった発言しといて現在はマスターでやり込んでる奴の何が信用出来るの？
スレはこちらです。
ストリートファイター6 モダンクラシック議論スレ Part8
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1695877450/ 結局俺が黙ってても手帳持ちフィルターガイジ共の頭の悪さ隠しきれてねぇじゃねぇかよw
手帳持ちフィルターガイジマジガイジwww 負ける前提で話すのって便利で良いな
一人でも慰留させる企業努力出来るかどうかなんだよ
そういう意味での鉄拳８の目玉は中々光ってる クラ爺「鉄拳に移ろっかなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
カプ「はよいけｗ」 手帳持ちフィルターガイジってマジで自分の存在に価値があるって思い込んでる上に日本語がそもそも理解できてないからガチで知的障害者の可能性あるんだよな ちゃうで？こっちがモダンで育成を手抜きしてたら
あっちはゲーセンノスタルジーまで活用して
ちゃんと育成を基礎からしている
民を底上げるのは識字率
こちらはモダンで識字率をどんどん低下させて
モダクラと軋轢がずっと燻ってる
あちらは初期のカンニングペーパーに留めて
基礎をちゃんと教えようとしてる
モダンみたいなゆとりを抱えるよりも
あっちみたいにキチンと識字率をあげる育成を
した方が後々の慰留人数に大きな差を生むんじゃないかと危惧してるんだよ 一番心配なのは鉄拳に順応した時に
スト６？今さらモダンの相手とかしたくねーから
もうずっと鉄拳８でいいわと見切りをつけられる事 自分の脳に障害抱えてることに気づけないガイジが他人ガーとかガチの知的障害者かよこいつ まあ、どうせその内2Dと3Dは違う！ノーカン！！
って言うの分かり切ってるしな いやいや
ゲーム性に関しては鉄拳は完全に落ちたわ
本当に一から教えて追いつけるレベルなら育成していいんだが
変化がなさ過ぎてもう育成なんて無理
鉄拳歴30年の強者達の巣にどこのバカがあの程度のレクチャーでノコノコ入ってくると思ってんだか
各キャラ百個ある技を経験者は知り尽くしてるのにそこを変えずに新規呼ぼうなんて
詐欺で格ゲー素人を呼び寄せてボコボコにしてやるっていう汚い性根が見透かされてんだよ
実際そういう奴らって若者と楽しく遊ぼうとなんて思ってないだろ
きも ネガキャンしまくって新規追い出そうとするやつとかこっちからお願いして鉄拳行ってもらいたいぐらいだわ そこまで変える必要がないんだろ
それより必要なのは育成ルートって事は
ツール自体に絶対的な自信の表れかもね >>690
鉄拳にもランクマはあるのでは？
ランクマがあったら新規はそんな経験者とはマッチングしないと思うけど
それはスト6も同じ話で >>679
急にどうした？w
誰にも触れられて無いけどw
だから何度も言うように5chで人物特定なんて不毛な事は辞めとけと言うのに
他のちゃんとアカウントのあるSNS行っとけって >>693
机上の空論だね
サブ垢があるし経験者と戦うから新規はしばらく嫌な思いするよ
もしスト６がスト３サードをちょっと変えたくらいの作品だとしてみろ
糞だろ
それをやってるのが今回の鉄拳
世の中テトリス三十年やっても飽きない変人ばかりじゃねーから モダンは失敗だった
海外で不評だが日本では絶賛で、成功だったと言う物が多くいるが日本での売り上げは所詮全体の10%にも満たない
ポリコレ重視したように、日本人の意見など意に返さないだろう
つまりこの先モダンは切る方針に変えるだろう
配信者が金貰ったときや大会で目立つために遊ぶには丁度いいシステムだがそれを重要視する必要はない
なぜなら売り上げを鑑みるに、奴ら視聴者は見るだけでゲームを買わないからだ >>696
いや >>1 の「実績解除率」を見てみって
100%クラシックだったスト5の熱帯10戦の取得率が2割位しかいないんだぞ
つまり100%クラシックだったスト5は全然遊ばれていないこともあって
その対応としてもモダンを作らざるを得ない状況なのだろう
よってクラシックに戻るとかありえないだろ ざっとスト６には４種類あって
a クラ＞クラ ○２５％
b クラ＞モダ ○５％ ●２０％
c モダ＞クラ ○２５％
d モダ＞モダ ●２５％ 合計○５５／●４５
これはあくまで四等分したらの場合だけど
５５％が好評に見えても
実際のクラシックとモダンの比率だと
俺はなんだかんが６０〜７０％がクラシックで
モダンは全体の３０〜４０％かと？
本当に好かれてるのはa>>>>c
やっぱりクラクラが大人気で
モダクラはモダンの片思い
嫌いな数もb>>>d
クラモダが殆どで、モダモダの頻度が低いか
両者のランクが低すぎて何も感じてない可能性が高いと予想
そもそも５の８００万と６の２００万の割合では
母数が低い方が濃度が高くなるのは当然なんじゃない？ >>698
a,b,c,d の意味が全くわからないのだけど
まず「スト6には4種類ある」って所で「何が？」って話かな >>695
そうか？キャラ変えてるだけで
スト６も3rdの亜種みたいなもんだろ
ブロがパリィにすげ替えられてブロより
溜めキャラにも優しく庶民的にされただけだし
読合い場所は3rd経験者におもくそ有利なんじゃない？
というかストは６ボタンでストキャラ出たら
立派なストリートファイターだしね
スト１ 通常技、ひっさげ
スト２ 投げ、使用キャラ追加
２Ｘ 中段、スパコン(実質ＬＶ３)、使用キャラ追加
Ｚ スパコンＬＶ１、２、３、使用キャラ追加
Ｚ２ オリコン、使用キャラ追加・・・
ちょっとシステム増やして、キャラ増減させてるだけで
基本は６ボタンでストキャラ出たら立派なストリートファイターよ
問題は本来なら３５年以上の歴史を
モダンみたいなチート渡せば十分という手抜きで
ゆとり世代を増やせば後で痛いしっぺ返しを食らう恐れがあるって事
これからどんどん魅力的な新作が格ゲーだけならず
他ジャンルからも続々と出てくる中で
いつまでクラモダ、モダモダがツマランと
現役のやる気を削いで燻ってるんだと
クラシックなんて基礎教えりゃバカでも使えるのを
教えるの諦めてどーすんだと
こっちがモダンで手抜きしてる間にあっちは
基礎をゲーセンノスタルジーなど活用して
みっちり育成してて、あれが成功したらどんどん
スト６？モダン相手がダリーからもういいわと成りかねない
スト６に必要なのはチート三輪車のモダンでなく
クラシック教習所なんだって って事でモダンってぶっちゃけ
ＳＡ１、２無くしてＳＡ３のみにしたらいいかもな
初級８ボタン（特殊技、前後ステ、ＯＤ、ラッシュ無し）
つまり基本中段の無いスト２Ｘ風な
ストポッ拳なスト６にあと２つボタンを足す
ＳＦＣ配置をベース
◯◯◯７ パンチシフト
◯◯◯８ キックシフト
簡易必殺技（出来れば全キャラ最大地上６個までに収める）
パンチシフト＋方向キー＞パンチ攻撃ボタン
キックシフト＋方向キー＞キック攻撃ボタン
簡易ＳＡ
７＋８＞ＳＡ３のみ
簡易バージョンは白い演出で
・ダメ半分
・削りなし
・正規入力 アリ(ダメ１００％)
・アシコン廃止
初級は移動手段も歩きのみでシンプルにして
必殺技、ＳＡ３だけ簡易可能にする
アシコン廃止にして最低限簡単なコンボを自力で覚えさせる
ステップもラッシュもなきゃぶっちゃけ
この段階で出来るコンボなんて本当にしれてるし
簡易入力さえあればパッドでも出来るでしょ ガキの頃僕の考えた最強のゲーム設定を説明してくれる奴がいたの思い出すわ
こっちはガキじゃなくて同じ事呟くジジイだから恐怖しかないけどｗ サードはなあw
サードで強かった人って春麗の全弾ブロッキングなんか誰でもできるって言う人もいるくらいで
もしサードに近いゲームを今出されたら素人は何やっても全てをブロられて勝負にならんぞw
んでサード達人の方も新規イジメ好き以外は飽きてるから続かん
だからカプコンはそれはやめようってことで今回の６になったんじゃん
それをブロッキング教習所作ったり全員にブロッキングやらせればサードに新キャラ足したくらいの糞ゲーでも世界では好評になるのかw
そんなの鉄拳だけにしとけアホ 鉄拳はサイフウ強要やめて下さい！
何度も言います
最風難民を救済してください！！ モダンフィルターは無くてもいいよ、ハズレくじ引いたと思って適当に処理したら1戦抜け即ブロックしてるか
（ブロックリストが埋まったら古いのから消したらいいし、どうせモダン勢とかとっくに辞めてる奴らばかりだし）
ラグい無線と中華を弾けるようにしてくれ >>705
いや、６なら既にそうなってるだろ？
春麗がＳＡ２してきたら見てからパリィ一回押したら
ノーダメでゲージモリモリ貯まるぞw
上のはストの歴史を説明しただけの話
とはいえ本来、初心者に教えるべきなのは
日本人がほぼ小中高行くように
ストの基礎から初級＞中級＞上級とステップアップ
教えれば良いと思うわ
初級だけコマンド免除するかわりにＳＡ３のみとか
まるでゼロ３のＸイズムだけどシンプル弱火か
いっそ本当にシンプル火力とか遊びやすくして
慣れたらどんどん、難しいのもあるよ？
そーゆー路線にしてあげて欲しいね >>708
バーカw
それ逆じゃん
鉄拳あたりの落ちたゲームとかお前の夢見るゲームなら
ブロッキングの難しさを変えずに初心者にブロを何年もかけて()教えるということになるが
スト６は初挑戦でも頑張ればすぐに全弾ブロが充分できるくらい敷居を下げたってことなの
新作なんだから別の要素で勝負しろよ >>708
『日本人がほぼ小中高行くように』
一般的に『学校の教育は面白くはないけど将来のために仕方なく受けるもの』であるという認識だけど
なので『多くの人が将来の為にもならず、面白くもない格ゲーの教育を受ける』
なんてことは成立しえないと思うけど >>702
『初級は移動手段も歩きのみでシンプルにして』
>>1 の「初心者過ぎ大会決勝」見てみろって
この対戦から
外部から手を加えるまでもなく現状のスト6で既に
初心者は各操作の難易度によって行動は制限されかつ
制限された行動の中でも面白いと思える対戦が実現出来ていると判断するけど
初心者過ぎ大会決勝
https://youtu.be/dJb9inBN6-Q?si=CeenYx_aF9v3gQhH >>705
サード雑魚の俺の主観で言えば
サードの致命的な欠陥は
『対人戦を楽しむには高難易度であるブロッキングの習得を後回しに出来なかった事』だと思うけど
たしか当時の俺は「電刃波動拳を溜めでガー不なら昇龍からキャンセルしたら超強いんじゃね？」
と思って対戦でやったら
全弾ブロッキングされて俺のサードは終わったよw
ランクマのある今だったら電刃波動拳をブロッキング出来ない人とも対戦できるだろうから
ゲーセンの勝ち残りの対戦台が主体だった当時よりはサードも楽しめそうではあるけどな 優柔不断な奴がスト６の批判を見てると
モダンなんか使い物にならなくした方が良いって思うかも知れんが
じゃあモダンが使い物にならなくて講習も充実して
初心者も大丈夫ですと散々広告が打たれた鉄拳８を今初心者が遊んでるかというと
誰も遊んでないよな
ゲームなんて指揮官がバカに煽動されるかされないかが全てなんだから
バカは喋らない方が業界の為だぞ >>712
当時よりはまだマシかも知れないが
例えば鉄拳８って初心者でも遊べるって十分宣伝打たれてランクマもあるのに
やっぱり初心者は引き殺されてるじゃん
サブ垢もあるし、時間帯の関係でちょっとでも格上と当たったら分からん殺しタイムが始まるから
ランクマがあればいいなんて机上の空論ってことだ ま、初週の売り上げみてなって話
スト6余裕で越えるから
難しい？新規無視してる？バーカ、格ゲーはガキの遊びじゃねーんだよ
女子供向けに簡単にしたところで関係ねーよ
難しかろうが面白いゲームが売れるってわけ でも本当の競技ならおっさんは徐々に勝てなくなるわけで
過度におっさん優遇のゲームなんておっさんの内輪のお遊びじゃん
まあ売り上げで鉄拳が勝つ可能性はあるが
それはキャラデザが強いからでしょ
ゲームとしては鉄拳7.5でしかない >>715
ゲームの売上に直接影響するのは『ゲームの面白さ』ではなく
『見た目』と『評判』だけどな
ゲームを買う人の殆どはそのゲームをやった事が無いわけで
やってもないのにそのゲームの面白さがわかるわけが無いだろう >>718
はーアタオカ？
面白くなければ評判なんてよくなるわけねーないし
見た目だけで売れたら苦労しねーよw
ゲームだぜ？映画やアニメじゃねーんだわ
結局面白ければ売れる、それだけ
鉄拳は売れて勘違いしてるスト6運営は配信者に媚び売り必死でオワコン
結果はもう見えてんだよね >>714
『やっぱり初心者は引き殺されてる』
重要なのは轢き殺されるかどうかではなく
勝てる相手と対戦できるかどうかでは？
そら轢き殺しはゼロになならないだろうけど
そもそも同格とマッチングしたって5割は負けるわけだから
負けてばかりとならない限りは問題視するような話では無いだろう >>719
売上には『評判』が重要であることは理解しているのだな
では例えばギルティギアとストはどちらが面白いか？
俺はどちらも同じ位面白いと思うけど
歴史的な背景も含めてシリーズの評判がストの方が圧倒的に高いし
そもそも評判を広める人員(プレイヤー)もプロも含めてストの方が圧倒的に多い
だからギルティギアはストに売上では勝てないと考えるけど
あと特に格ゲーに関しては使いたいと思うキャラがいないとやる気にならないよな
これを俺は『見た目』に分類している アタオカが現れて逆に結論出たよな
グラもいいがゲームの中身も
初心者置いてけぼりにならないようにしましょうと >>722
『ゲームの中身』
そもそもゲームの面白さの優劣が明確に定まると考えている事が間違っているのでは？
例えば俺はGGSTとスト6と鉄拳7はやったが評価は
スト6=GGST>鉄拳7 だった
当然これとは異なる評価になる人もいるだろうし
売上も現段階では
鉄拳7>スト6>GGST なわけだろう
面白さの絶対評価を明確に出すとしたら
理論的には全ての人にプレイしてもらった上で
評価の高かったものといった形で出せなくは無いだろうが
現実的には各個人は自分が面白そうだと思ったゲームしかプレイしないので
それは不可能な話だろう
なのでゲームの中身の面白さが明確に定まるという事は起こり得ず
それが売上に正確に反映されるなんて事も起こらないと考える >>722
『ならないようにしましょう』
とは「何の為に？」と思う所だが
売上の為というのであれば
例えば鉄拳8未購入者である俺は
『鉄拳8について殆ど知らないから買いようもない』
というのが実情で鉄拳8の未購入者の殆どがそういう状況だと思う
なので、何物であっても『物を売るのには宣伝が重要』という話であり
宣伝なんてのは無限にやりようがあって
その予算も無限にかけられてしまう為
どの宣伝をどこまで行うのが有効か判断して実施しなくてはならない所が
販売業の難しい所だと思うけど 初心者って言い方もそもそもあれだよな
要は新規だろ
ぶっちゃけクラにこだわってるポンコツよりモダンでとっとと上行ったストⅥで格ゲー始めたやつらもいるだろうし
そいつとクラに拘った弱いやつってどっちがこのゲームのヒエラルキー的に上か？といえば結局モダン使ってるやつだろ
クラシックで競いたいならストVでやれよ
あれはプロもお墨付きの
知識含めた積み重ねが物を言うゲームだぞ >>709
教える順番を指摘してるだけだぞ
最終的に渡すのはスト６でいい
本来ならゆっくり順番に重ねた歴史を
どうせ無理でしょとモダンを渡した結果
ランクマを不快に感じる人がいては本末転倒でしょ >>710
格ゲー買った時点でこの作品の中では
将来の為に必要なスキルはあるっちゃあるだろ
それが判れば格ゲーオモシレーになるし
それが判らなければ格ゲークソゲーになる
そこは教える側のスキルにもかなり左右されると思う >>723
お前色んな世界知らなさすぎだから
それファイナルファンタジーのスレにでも出張して演説してきたら？
何せ、あんなにグラフィックがいいのに中身が糞すぎて没落してきたシリーズだから
鉄拳スレもいいかもな、あのスレの住人、初心者がボコボコにされてるのを見て心を痛めてるぞ
あれ見てるとモダンの必要性を感じるわ スト6は発売初期のランクマでもそこそこ初心者同士で当たってたけど鉄拳は初心者が極端に少ない
そもそも大手配信者が全然やってないから格ゲーに興味ない人は発売したことすら知らんかもな
あんま話題にもなってないし >>729と言うかねストがちょっと異質なんよ、時が流れても初心者初級者いるし
とにかく人の多さが半端ない
KOFとか最下層がスト6のダイヤ5ぐらいマジであるからな修羅すぎるで >>729
鉄拳は認定あるけどプロゲーマーレベルの猛者も段位あがるまで初狩りするの楽しむから認定せずにやってる民度
元々相手の段位落とすまでそれぞれカード用意して対戦してきた文化持ちだからな >>725
ヒエラルキー上って？冗談でしょ
最大放置上下煽り１抜けブラリ対象です >>727
『格ゲー買った時点でこの作品の中では
将来の為に必要なスキルはあるっちゃあるだろ』
いいや、俺は必要なスキルなんて全く無いと思ってるよ
何故ならゲームは楽しむために買うもので楽しめさえすれば強くなる必要性は無いから
その証明ともなるのが下記リンクにある「初心者過ぎ大会決勝」の対戦で
この決勝で対戦してる二人はスキルは殆ど無い状態でスト6を楽しめていると判断するけど
で、当人が強くなりたいと思えば自主的に強くなる方法を調べたりコマンド練習をしたりするわけで
その行動自体も格ゲーの楽しみの一つであると考える
よって、他者がその面倒まで見る必要性は無く
むしろ余計なお世話だとも考える
初心者過ぎ大会決勝
https://youtu.be/dJb9inBN6-Q?si=CeenYx_aF9v3gQhH >鉄拳は初心者が極端に少ない
スト6でモダンにボコられて泣きながら鉄拳買ったクラ爺さんの運命は如何に >>732
そんなことしてる時点でお前の人間的なヒエラルキーが最下層過ぎる >>718を赤くしておくか
集団でゲーム作る場合、年功序列にするか実績がない奴は喋るなって言わないと
こういうアタオカが仕切ってしまうんだろうな
5chからゲームが作れないわけだ >>733
いつまでコレひっぱるだよキメーなお前が
下手くそをダシにゲラゲラ(笑)って
悪趣味に思えて観る気しねーよ >>712
別に電刃じゃなくても連ブロは滅茶簡単やで。
Qの突進とかユリアンのタイラントみたいのは若干むずいけど。
昇竜→電刃は良いけど撃つタイミングどうするかで揺さぶらないと駄目だってだけやん。
発射タイミング読まれてたらそりゃ全段ブロられるわw >>738
電刃ブロって練習すればすぐ出来るやん…タイミング同じだしｗ
そもそも電刃選ぶ時点で… >>736
で、否定する根拠は述べないと
実績で言えばお前には議論の場で根拠も述べずに相手を否定したという実績が残るな
一般的な議論の場を思い返して見て欲しいが
相手を否定はするが、その根拠を述べないとかありえないからな
まあ、ワッチョイとか付けてないから次のIDの時は否定する根拠位は述べられるようになっていることを期待するよ
そうでないと議論にならないからな >>737
俺がどうのという話では無く
この対戦してる二人がスト6を楽しめているかどうかという話で
楽しめているのであればスト6を楽しむ為にはこれ以上の実力は必要では無いという事になるだろう >>741
で、お前の実績は？
こんなん青葉が死刑宣告されても、まだ京アニは罪を償わないのか、反論がないなら俺が正しいって喚いてるのと一緒だし
本当にそこまでお前が他者より優れてるのならゲーム作りだろうが論文や学歴だろうが
何らかの実績を持ってることだろうよ >>743
実績って何のだ？って話だけど
そもそも議論をするのに実績なんかいらんだろ
議論に必要なのは論理が理解できる知能と論理を理解しようとする意欲だけ
主張が正しく無いと思うなら論理的な根拠をもって否定のレスをしておけば
論理を理解できる人にはどちらの主張が正しいかは論理的に判断付くだろう
否定はするけど根拠を述べないのでは文字通り話にならないけどな >>743
『反論がないなら俺が正しいって喚いてるのと一緒だし』
これは本当に頭の弱い人の考え方で
『正しく無いのであれば必ず反論は存在する』
ので自分自身の為にもみんなの為にもちゃんと頭を使って論理的な反論を考えるべきだろう
つまり、正しく無いと思っているにも関わらず反論を述べないのは
単に頭を使う事をサボっているだけでしかない
そういった論理的な根拠も無く、何となく否定などを主張する事は『感情的』であって
『論理的』の対義語にも当たる行動にもなる さっきから頭が弱いだの何だの自己紹介してんのか？
『』先生の理論が正しいなら青葉が未だに京アニに反論してるのは
京アニが正しくなくて反論が存在してるからってことになるな
死んどけガイジ 『』相手しても意味ないぞｗ
平日も休日も昼から深夜まで張り付いて暇つぶししてるだけだから
会話も表面的だけでゲームの細かい話になると無言になるしな
何ならゲームやってないまであるｗ >>746
『正しくないのであれば必ず反論は存在する』
『反論が正しいとは限らない』
だから京アニが正しいなら青葉の反論は正しく無いだけだろう >>747
『会話も表面的だけでゲームの細かい話になると無言になるしな』
スレタイ通りに
『より多くの人がスト6を楽しむ為のモダンクラシックの議論』に関係ある話だと判断したら乗っかると思うけど >>742
そこはもう大会に志願するほど楽しんでるからね
ぶっちゃけどうでもいいんだよ
もっと大会すら出る気も出ない入口で
躊躇する人けっこ >>747
そんな事ないだろ自称マスターだぞ
飽きたゲームをマスターまであげた人がそんな情熱ないとかありえないでしょｗ >>750
大会でなくともあのような『対戦』であれば楽しいだろうという話
で、あのような対戦を再現するのに必要なのはあれ位のレベルの人が
ランクマに参加すれば良いだけであって
各個人がランクマに籠もって練習する必要なんて殆ど無いだろう >>752
「ランクマに籠もって」ではないな
「トレモに籠もって」だな 何度も言います！
モダンの昇竜（無敵対空）とSA3に発生ラグをつけてくれれば文句ないです！
反応・入力速度自体に明らかな不公平がなければ入力が簡単かどうかは問題にならんはずや！ 弱いところから目を背けて弱体化しろ！って言うのが手帳持ちクラシックガイジって感じするねw プロとかもモダンは弱くていいと言ってるのしか見ないぞ
強化があってもモダン適正格差とか言われている使い難いアシストコンボを使いやすくして終わりとかじゃないか？
クラシックに並ぶことはないだろ >>754
言っとくけどストのモダンは「補助輪」じゃなくあくまで「別モード」ね >>757
別モードだからこそ入力速度で差が出るのはおかしい！
入力やタメがいる事でバランス取ってる面もあるはず！！
そもそも入力難易度でミスする確率が大幅に低くなるだけでもモダン有利なのだし >>756
プロの人の動画見てもこの話題だと「モダンユーザーは新規のために我慢してやれ」と防戦傾向の擁護が多いですね
モダンはコマンドやコンボを（あまり）練習しなくていいのがズルい！という意見はまあ譲るとしても
反応・入力速度の差で別ゲーのようになるというのはやはりおかしいと感じます！！ 別ゲーになってると感じてる人はそもそも格ゲーを理解してない人だから無視でいい
上に行くほどモダンに対する文句がなくなるのはそういうこと 単純に格ゲー理解できてるレベルに達してないよちよちレベルが何も考える知能持たずにモダン批判してるだけなのが丸わかりだからな
そろそろまた「強弱じゃないつまらない」って言い出すぞ
個人の感想とか誰も聞いてない上、そう思う事自体理解不足のゲーム下手と自白してる事にも一生気づいていないダチョウ
その後まま変な例えだして振り出しに戻る 世界で１５００以上何人だと思ってるの？
そんな希少種に合わせてどーすんの 低レベル帯で新規を呼び込むために導入したはずのモダンがその低レベル帯で文句言われたら
お前は格ゲー分かってない（ﾄﾞﾔｯから黙れと言い出す矛盾！ 文句は言ってもいいけど正しくない主張をしてるのも事実だろ
だから聞く意味はないから無視なのでは？ 初中級者帯でケンルークが本田ザンギにボコられてるからそれで調整しますとはならねぇだろ 正しい正しくないをどこの視点に合わせるかも重要ではないか？
マスター様は幾らでも対策できるしその上で出せない技や威力の調整があるモダンはこのバランスで丁度いいと思うんだろうけど
まさにモダンが呼び込む事を想定していた新規、低レベル帯で文句が出るのは健全とは言えない
誰のためのモダンなんだよ？と 素人の意見を聞いてゲームバランスが良くなると本気で思ってるなら話にならんな >>767
『新規、低レベル帯で文句が出るのは健全とは言えない』
どこで、どんな文句が、どのくらい出てるんだ？ >>767
因みに新規から文句の出ないゲームなんて存在しないとも思うけどな
例えばスーパーマリオで1-1でゲームオーバーになって投げ出す人もいるだろうし
ドラクエで戦闘中にキャラが操作出来ない事に文句を言う人もいるだろう すまない、低レベル者以外は帰ってくれないか！
モダン対策が出来る者は上級者なので失格とします
本当に低レベル者だけのモダン議論会
理由は高レベル者はモダンについて語る必要はないから 自分がモダンをやらない、モダン対策が出来る上級者がモダン擁護するのは滑稽である！
モダンに負ける事が多い低レベルこそモダン議論の中心になるべきだ！！ >>773
そんな捨て台詞は議論に不要だ
すまない、帰ってくれないか！ 無敵だね〜文句ないゲームないと
都合が悪くなると何時何分誰が言った？ 子供か？
それとモダンが新規獲得を増やした
モダンは初心者用ではないキリッ 何この二枚舌？
あとは素人はご意見無用w
どっかのプロが攻め攻めと画面ハシー
おかげでＳＡ削り、ピヨリがバーンアウト時のみ
より堅実に待つ人が増えましたとサ？ >>776
そのおかしな日本語をどうにかしてこいよwww プロや自称格ゲーが分かっている上級者様は自分はモダンなんか使わなくてなんならモダンを見下しながら
カプがモダンをウリにしてるから文句言ってくる下位プレイヤーを更に見下す事でモダン擁護している
どんだけ上から目線なんだよと >>778
あなたがもしもモダンを再プロデュースしていいよと
言われたらどんなのが理想？ >>780
妄想？
同列というなら、ネットで動画あげて意見表明してるプロでモダンメインで競技やってる人が何人いるのか？
そして、プロがモダンでは競技に勝てない事に文句も言わない！
自分達が使う訳でもないモノを下位プレイヤーに勧めて
更に文句言うプレイヤーを罵倒しているのだ！ >>780
妄想でなく現実の結果としての苦言だろ
モダモダがつまんないからぶっちゃけ失敗です モダモダがつまらないんじゃなくてルークルークがつまらないだけ >>776
『何時何分誰が言った』
これは >>770 あてかな？
いや、俺が知りたいのはその新規が言ってるモダクラへの文句の内容と
ある程度の分量であって
これが無いと議論にならんだろう
x(Twitter)で見かけたとかならせめてそのリンク位は貼ってほしい所 >>785
低レベル帯で新規を呼び込むために導入したはずのモダンとかただの思いこみの妄想じゃん
開発側が意図の声明出してる以上覆らない
頭悪い人はこれだから困るわ 開発が大会に混ぜたいのなんて知ってるけど
それがそんなに喜ばれてますかと？
ＣＲみたいな案件以外で
５では素人同士の女子会、初心者対戦会はよく聞いたけど
６でモダン女子会、初心者大会とかそんなに
やってるとは全然、聞き及ばないんだが？
本当に喜ばれてるならどこでもやれば
大盛況になるんじゃないの？ まあ、熱くなったとこで調整待つしかないんだから祈ってなよ >>788
公式が何を言おうが公式なんかよりずっと発信の多いプロはモダン使ってない事実。
そして，それをプロは問題視してない＝モダンを同列とは見做していない。
文句が出ると（モダンを使う）下位プレイヤーのために我慢しろ >>789
トパチャリの参加者が前回の6倍だぞ
すげえことだよモダンの力 >>789
そら開催連絡がお前に入るわけないからな >>789
モダンを大会で使用可能にしているのは
より多くの一般人にモダンを使用してスト6を始めて貰うためだろう
例えば
『大会使用不可能なモダン』と
『大会使用可能なモダン』
だったら後者の方がモダンでスト6を始めてみようと思うだろう
ついでに
『イージーモードであるモダン』と
『新しい操作形態であるモダン』
も同じく後者の方がモダンでスト6で始める気になりそうだよな
実際には99%以上のスト6プレイヤーは大会には出ないので実プレイには殆ど影響しない設定ではあるが
宣伝文句として絶大な効果があるという事だな 公式が意図してるのと違う事が起こってたなら、それは一般的に失敗というのでは
何にしても調整が楽しみだね >>795
公式が意図していなかったことって何だ？？ いつかのインタビューでモダンに対して批判が出ることは織り込み済とは言ってたな >>796
モダンは強弱の違いはなくあくまで別モード、最終的にはプロシーンでモダンクラシック半々くらいのバランス、とかじゃない？ >>798
それを意図しているかはわからんが
意図してたとして7年後にはそれに近くなってるかもな >>791
『公式なんかよりずっと発信の多いプロはモダン使ってない事実』
プロってお前が思ってる程の発信力は無いと思うけど
例えばモダンで先日の大会に出てた獅白ぼたんのYoutubeのチャンネル登録者数が140万人に対して
同チームのプロのどぐらが14万人
なるおが3.3万人
ウメハラですら17.7万人か
いくらTwitchが主体とはいえ桁が違い過ぎると思うけど ワンボタンがつまらなくて弱いと言われるなら公式はそれに変わる「強み」をモダンにを見出さないといけない
それが出来ないならもう完全な別キャラにでもするか鉄拳みたいに補助輪にするしかない
どっちも今更キツいな、うんワンボタン続行w ウメハラのtwitchのフォロワーは40万居るんだな
でもそれが格ゲープロのMAXなんだろうけど >>794
>『イージーモードであるモダン』と
>『新しい操作形態であるモダン』
も同じく後者の方がモダンでスト6で始める気になりそうだよな
>実際には99%以上のスト6プレイヤーは大会には出ないので実プレイには殆ど影響しない設定ではあるが
>宣伝文句として絶大な効果があるという事だな
完全に宣伝文句だけだな！
99％のプレイヤーは大会に出ないし、大会に出るプロや上級者も殆どの人がモダンは使わない。
当然でしょう
操作をワンボタンにする代わりに使える技を減らして威力落としてるんだからどう見ても「イージーモード」でしかない。
プロや上級者は当然使わない下位プレイヤー向けの仕様。
そしてそれで一番割を食ってるのは手動でのコマンド入力にミスが起こりやすく、瞬時の入力やそれを前提とした駆け引きが難しいクラシックの下位プレイヤー。
下位のモダンプレイヤーだけが楽しめ、上級者は関係なく、下位のクラシックは割を食ってるだけの仕様だ！ >>803
なんかそれだと弱キャラ使いのウゼえ言い訳と何も変わらんな
好きなキャラで好きなことしてある程度勝ちたいとか言い出すのかよ
だれもそんなやつの介護したくねえんだよ
ランクマはみんなシステム内で勝つために全力尽くすから楽しいんだろアホか >>803
『完全に宣伝文句だけだな！』
むしろ有効な宣伝文句にもならない対応をする意味の方が無く
有効な宣伝文句になるからこそやるべきなんだけどな
何故なら殆どのゲームを買う人はそのゲームを未プレイのまま宣伝等の『評判』で買うことになるからな
そしてスト6を未プレイの人がプレイする事こそスレタイの
『より多くの人がスト6を楽しむ』事に直結することにもなるので
スレ的にも現状のモダンの設定は外すわけにはいかないのだよな >>803
『下位のクラシックは割を食ってるだけの仕様だ！』
下位のクラシックが割を食うとは具体的にどういう事だ？
ランクマが同格を優先的にマッチングする仕様である前提なら
下位のクラシックであっても勝てるモダンがマッチングされると思うけど
初心者帯でもクラシックとモダンで同等な対戦が可能であることは
「初心者過ぎ大会決勝」で示されていると思うけど
初心者過ぎ大会決勝
https://youtu.be/dJb9inBN6-Q?si=CeenYx_aF9v3gQhH >>803
モダン反対派っていつもモダンはワンボタンだからズルいってことばかり言うけど
技が少ないという弱点を突けない時点で戦略的にも精神的にも雑魚なんだよね
それに、そういう客ってリーチが長いキャラ追加しても構えキャラを追加しても
リーチが長いのはズルい、構えがあるのはズルいって言うだろうから邪魔な客なんだよ
もう大概過去のシステムの焼き直しなんだから、飽きた頃にエリアルやブロッキングのような新しいシステムをお願いしたいのに何もできなくなるじゃんよ
KOFとかおっさんは楽しいのか知らんが、何もできなくなってもう終わってるもんな モダンアンチの主張とその反論まとめ
英字:主張
英字数字:反論
a.モダンはズルい
a1.トップ層がクラシック勢ばかりであることからも勝てない道理が無い
b.モダンとの対戦が面白くない
b1.昔からある対戦が面白くないキャラと同様
c.モダンフィルターを入れるべき
c1.ランクマ全体の性能を落としてまで入れる道理が無い
c2.モダクラ間の差別意識の助長となる
c3.キャラ毎のフィルターを入れるのと違いが無い
d.初心者帯でモダンに勝てない
d1.勝てる相手とマッチングするのはランクマの役割のため、モダンのせいにするのはお門違い 技が少ないとか低ランク層では関係ないからね
釣れるのもキャラに寄るし
ワンボタン反応のフィジカルだけで勝てるとか
じゃんけんの後だしでしかないつまらないんだよ フィジカル反応だろうが飛び込みしか出来ないレベルの相手に対応してしっかり対空だしたり、硬直晒した相手にお仕置き出来る相手の方がシンプルにゲームが上手いだけ
要約すると自分より上手い相手と対戦するのがつまらないって言ってるのと同義
甘えが通らなくなるのは上達すればモダクラ関係ないし、それをつまらないと言うのは対戦格ゲーやめたら？
ゲーム下手すぎて君には向いてないよ >>809
『釣れるのもキャラに寄るし』
釣れなくて回避不能な組み合わせがあるなら具体的に話題になっているはずで
そうでないなら回避方法があるはずで
それをお前が知らないだけなのでは？ モダン相手には釣りキャラ以外はやることが減る
ランクがとてもつまらなくなる
スト６自体を辞める
フィルターがあれば留まれる
モダンの相手が減る
救済１ 初心者(ゴールド)まで 混浴
救済２ プラ、ダイヤまで 任意
選択 文系・理系のように最後は分離する
転生 クラシックなら相手いるよ？
その他
購入 嫌モダンがやっと買ってくれる
クラシックに慣れたら 旧作勢とも遊びやすくなる(人脈が増える)
クラシックに慣れたら 格ゲー世界が拡がる >>810
はい、下手なら辞めろ頂きました
MR1500以上の希少種がご意見無用と語るのヤメテ >>812
c1.ランクマ全体の性能を落としてまで入れる道理が無い
c2.モダクラ間の差別意識の助長となる
c3.キャラ毎のフィルターを入れるのと違いが無い 一緒に楽しもうぜってメンタルを持ち合わせてないここにいる奴らみたいなのばかりだから先鋭化してったんじゃねーの
人より出来る俺()みたいなメンタル持つのはいいけど、下手な人を見下すばかりじゃ対戦相手いなくなるよ？
完全に相手ありきのゲーム性なんだからリスペクトを忘れるなよ 確かに相手へのリスペクトも重要だけど
ランクマで対戦する相手はゲーム内における敵キャラに過ぎない
という現実も理解しておいてほしいものだな
嫌いな敵を全部回避出来るようなゲームは
それはそれでクソゲーだと桜井も言っておる
はたして敵は必要なのか
https://youtu.be/xAskfl77a-A?si=hCQlibqmi0mKLJ_Z フィルター付けろって言ってるのもお前ら不快だから止めろって言ってるようなもんじゃね？ まあ、辞めなくてもいいから視界から消えろって事だな
随分な物言いではある >>815
それは関係ないよ
スト２全盛期だって雑魚雑魚言いたいがために練習してる奴もいたと言うし
それが嫌なら対戦向いてない
今、とにかく歴史が長いゆえの敷居の高さが問題になっていて
スト鉄拳アークの三強に入れないような雑魚はそれをクリアしてない
んで三強はそれぞれ何かが欠けてるから一強になれない
それだけ
現に配信者がスト始めて見下す奴が多いって悩んでやめた奴いるか？関係ないっしょ 本当に何で「モダンアンチ」なんていう劣等的な考えを堅固に持ってしまうのかがわからんのよな
単にモダンを許容出来ない自分の許容の無さを露呈しているだけで
誰に何の得も無く、害しか無い考え方なんだけどな
モダンアンチがカッコいいとか思ってるのかな？w >>813
強さ関係なく対人ゲーというジャンルでは強い相手や上手い相手に難敵と戦ったりするのは当たり前なんだよね
システムを活用し相手の行動を咎めれるプレイヤーに対して、つまらないからフィルターをつけるなど妄想機能を希望し対人否定してる時点で君はこのジャンルに向いてない
それくらい君は弱者で、ゲームが下手で理解力がない MR1500共の脅しには決して屈しないぞ！
>>814
>c2.モダクラ間の差別意識の助長となる
モダン民によって虐げられてきた低レベルクラシック民の怒りが根源にあるのだ
まさに格ゲーのラストベルト
忘れられた民のために立ち上がる
低レベルクラシック民のレコンキスタ運動だ！
モダンを野放しにしてきたカプコンとその提灯持ちプロゲーマー！MR1500共が招いた事態だ！！ >>818
こちらからすればゴキ、ストーカー類いだからね
こっちは用事がない あと、もう情勢からしてモダンアンチに都合の良い対応なんて来そうも無いだろうと
モダンアンチはモダンによって新規が増えてるとは思っていないのだろうか？
>>1 の実績解除率を見てもまだ
「モダンが嫌でスト6をやってない格ゲーの古参は沢山居る」と信じてやまないのだろうか？
論理的に物事を考えられないのか
はたまたわかってはいるが感情が抑えきれないのか 対戦ゲームでこの技を使ってくる相手の性格が悪いなんて考えに行き着いたことがなかった
そう考える人もいるんだな >>820
そう言う上から目線のリベラル主義の押し付けが今現実世界でも様々な軋轢を起こしているのが分からんか！？
アメリカのトランプ派のMAGAも根源にあるのはそうしたエリート共への怒りだ💢
現実世界での無理矢理なポリコレの押し付け＝スト6でのモダン押し付けと重なる
モダンポリコレの押し付けをやめろ！！ 本当にフィルター連呼の人は頭ダチョウすぎて
感情論や妄想の思いこみでしか物事語らないから話になってない
言い返せなくなったらまた変な例えだしたり妄想展開して仕切り直ししてるから
役でやってるにしても狂人以外説明出来ない
きっと青葉みたいな本物なんだろうね >>829
お前はダチョウ連呼してるだけだろうが！
このダチョウ男！！ >>828
現実世界と違って
スト6の世界のルールは唯一カプコンのみが作るって事が決まってるのよ
現実世界はルールとなる法律は主に民衆自身が作るとなってるけどな
だから現実世界でリベラルの押し付けなどの問題が発生するのはわかるが
で、そのカプコンがモダンとクラシックを正に創造して
みんなで仲良く対戦するゲームとしてスト6を作り
そのうえでモダンに一方的に消えろと言ってるのがモダンアンチなわけで
モダンアンチに理があるはずもなく
主張は我儘でしか無いだろう
何でリベラル何て小難しい言葉を知っていながらこんな簡単な事も把握出来ていないのか
やっぱり感情的にならずに論理的に考えるというのは事の他難しいことなのかなぁ >>829
あなたこそ妄想設定に犯罪者あてるってどうなの？
こちらの心情としてと、個人の特定した物言いは別だよ？ >>832
お前は何様だ？カプコン社員か？！
我々は低レベルユーザーだ！血の通った人間だ！
お前達のように死んだサカナのような目でモダンマンセーし続けるカプコン社員やカンプコン信者ではない！
お前たちがどれだけ黙らせようとしてもムダだ！
我々は叫び続ける！！ >>832
そうか？投げハメヤメロー
挟みオリコンヤメロー
スライド投げヤメロー
全て、当時の仕様に対する意見だろ？
モダンと会いたくないもそれと同じじゃん？
歴史的にはどっちが勝ってるかな？ >>835
モダンアンチの主張がそのレベルに達してると思っているのか？
モダンアンチの主張に従ったら大体モダンが被害を被るわけだろ
それがトップレベルがみんなモダン使ってるとかならまだわかるが
結局の所モダンを虐げるべき数字は何も出てないわけだろう
そら我儘にしかならんよ >>834
俺が誰でもいいから文章の内容だけ理解してくれ 理屈で考えられたら誰が書いたかなんてのは全く関係無く
書いてある事の信憑性の精査は出来るのだけど
それが出来ないから「誰が書いたか」なんて文章の理屈とは関係無い所に
信憑性を委ねようとしてしまうって事なんだろうな
嘘を嘘と見抜けない人には掲示板を使うのは難しいとは言われているが
かなりの人がそれに該当しそうな気がしてくるな 全く当てはまらない例え話を出したり嘘までついてモダン叩いてるのはむしろすごいなあ
こういう嘘つきのほうが友達いなさそうだけど モダンってアレルギー物質と似てるな？
卵、乳、小麦みたいな？
本人だけ食べれないこれは固体差の体質的な反応
学校とかなら事前申請してれば
君は卵(モダン)苦手な体質ね？ああ無理しないてわいいよ？
卵好きな子に分けてあげなさい
カプコン学園
校長 モダンが嫌い？嫌いならモダンになればいい
「へ？」
モダン親衛隊(素人) モダンは校訓だ、嫌なら辞めろ！！
「クラシックのみとやりてートホホー」 >>836
>モダンアンチの主張に従ったら大体モダンが被害を被るわけだろ
>それがトップレベルがみんなモダン使ってるとかならまだわかるが
全く発想が逆だ！
トッププロがモダンにボコボコにされてて、それでも尚モダンを擁護するのならまだ聞いてやらんでもない！！
トップはモダンなど脅威でもない、なんならモダンは弱いと下に見ている
そして、モダンの被害に遭っている下位クラシック民を更に蔑む事でモダン擁護している！
モダンの被害を受けない手前ら上級スト民共がモダンを擁護する姿勢こそ許さないのだ！！！ というか嘘なんて無い個人の感想に嘘とか
よっぽど都合悪いのか？
まるで宗教だな
神は一切間違えないって盲信してるのと似てる 839には誰がとは書いて無くね？
嘘ついてる自覚がある奴がこうやって反応してるんだよな >>840
『クラシックのみとやりてートホホー』
だから根本的な話として
『スト6はクラシックのみと対戦出来るゲームではない』
という事なんだろ
当然友達同士集まってカスタムルームででもやれば別だけど
モダンは大会でも自由に使用可能という事から
不特定のネット対戦でそこを分ける道理は無いだろう
だからクラシックのみと対戦したいとか何を言ってるんだ？
というようにしか思えないのだよな >>840
で、そのお望みのクラシックとだけの対戦が実現出来るであろうカスタムルームを眺めてみたが
「クラシックのみ」なんて部屋は一つも見当たらなかったけど
やっぱりモダンアンチなんてそんなに数はいないんじゃないの？ 家庭用とかランクマ以外やる価値ねーだろ？
あるとしたら苦手克服のキャラ対策ぐらいだけど
それも時間泥棒だから普通は頼まないし
しかも、ハブも、カスタムもお願いレベルで
そういう風にやってるとモダン親衛隊に
晒されるリスクあるからわざわざやらないんだよ つくづくモダン導入して良かったな
モダンにキレ散らかして政治まで語り出す人なんて
これから先何をやってもキレるに決まってる
当て身入れたら当て身差別だ、チェーン入れたらチェーン差別だ
新キャラ入れたら経験が死ぬからおじさん差別だ
我々は血の通った人間だから言う通りにするまで何度でも叫ぶと
最近発売したアンダーナイトインヴァースだって
あれこそモダンでも入れて初心に帰って皆で読み合いに戻ればまだ売れただろうに
完全にクレーマーにびびって生まれながらに死んでるもんな
同じ過ちを犯してはならない モダンて相当強い部分あるのにそこに文句言っても発狂とか言われるの民度終わってるわ >>849
そこ文句言うくらいなら別に構わないが
脅しだのファシストだの叫んでるから発狂してるねって モダンに苦言を呟いて炎上してた奴たまにいるからね
そこに公式実況がジャスティかまして酔いしれたりしてるのみると
うわぁ・・・黙っとこってなるわ まぁ結局手帳持ちクラシックガイジはモダンに勝てなくて文句言ってるだけなのが明らかになったな、あと女湯ガイジガチで知的障害者の疑いあるから黙ってた方がいいぞ そこまで不満たらたらなのに
スト6やらないといけないのは大変だなｗ
俺なら即辞めるわｗ モダンが嫌いならUNI2なり鉄拳8なり選択肢があるのに未だに意味わからん理由をつけて暴れてんのは控えめに言っても狂ってるな
現実で絶対関わっちゃいけない類の人だろ >>849
a1.トップ層がクラシック勢ばかりであることからも勝てない道理が無い
とはいえここが覆らない限りモダンが強いってのは無いからな
「モダンは部分的に強いが全体的にはそうでもない」
ってのが定説みたいなもので
改めてそれを言う意味が無いから「政治」だと思われても仕方無いいんじゃね >>855
スト6と言えばモダンみたいなものだからな
何でそんなにも歪んでしまうのだか
というと「歪んだのはスト6の方だ」となってしまうのだろ？
それは無理筋ですわ モダンが救いな人もいれば
モダンが不要な人もいる
この多様性の時代にモダン要らない人へのゴリ推しキチー スパ2でも3rdでもZERO3で村はいくらでもあるだろ
スト好きなら自分の一番好きなのやれば良くねｗ >>858
全ての多様性を受け入れる人は多様性を受け入れない事も受け入れなくてはならないから
多様性って言葉にはあまり論理的な意味が無い
例えばお前で言えば
お前は「モダンが要らない人という多様性を受け入れないのは無い」と言うが
こっちからしたら
「お前もモダンが要らない人を受け入れない人という多様性を受け入れて無いじゃん」と言う論理で
ブーメラン返しが出来るというね
つまり、論理的には多様性を主張する事自体あまり意味が無く
疑似科学みたいなまやかしの言葉の類なのでは無いかと思うので
あんまり不用意に使うのは辞めた方が良いと思うよ
多様性という言葉の有効な使い方があったら教えてほしい位ではある >>858
というか >>861 の理由より
『多様性』という言葉を多用する人は
『論理的には通りそうもない自分の我儘を通したいだけ』
という判断材料にしても良いかもな
転じて『論理的に物事を考えるのが苦手な人』とも言えるかもな
なのでその『多様性』という言葉はなるべく使うのを控えた方が良いと思うよ おう、カプコンにも言ってくれ
おかげでモダンを受け入れろとか、やれとか
無理難題押し付けられて息苦しくてたまらん しかし、必死にフィルター要望者はマイノリティーとか言う割に
頑なに賛成しないのって
実はモダンが過疎るかもって思ってない？
別にどうせ叶わないと思ってるなら
無理に反対しないで言わせておけば良いのに？
イチイチ反対するのは過疎る可能性にかなりビビってるみたい？
大体、ハブ、カスタム、大会とランクマ以外にも
あれこれコンテンツあるから別に
モダンフィルターもその一つに過ぎないだろうに？
最近、嫌だ、嫌だと言ってたドラマ原作漫画家さんも
なんか悲しい事なってたし
やっぱ人に嫌な事無理強いするって惨いよねホント 加害者側が被害者面してて草
強い言葉や差別用語を使わなければ話を聞いてもらえるんじゃない？ 手帳持ちフィルターガイジいつになったら病院いくんだろうなこいつ んじゃもう言わせておけばいいんじゃないか？
クラ爺の愚痴スレにすればええよ >>865
え？>>866の事？毎日、シンプルに悪口言ってるけど？ クラ爺は練習してモダンに負けないコマンド入力精度つけてからランクマ来いよ
フィルターつけていいなら雑魚フィルターつけたいわ
対空もまともに出ない下手なクラ爺の相手するこっちの身にもなれよ このフィルター連呼のアホは言葉は喋れるけど会話は成り立ってないから
一生同じ事繰り返してるだけだし、本当に知的障害で手帳持ちと思われても仕方がないね
無視してても一人で会話して性懲りもなくスレ立て続けるだろうし
ﾜｯﾁｮｲ無しは今後無視でいいだろう あれだけ鉄拳を持ち上げてたのにここで暴れてるの不憫すぎる
余程ゲームが下手なんだろうな >>864
『実はモダンが過疎るかもって思ってない？』
モダンどころかいつかはスト6丸ごと過疎るに決まってるだろ
今いるプレイヤーが一生スト6をやり続けるとでも思っているのか？ >>864
『別にどうせ叶わないと思ってるなら
無理に反対しないで言わせておけば良いのに？
イチイチ反対するのは過疎る可能性にかなりビビってるみたい？』
「モダンフィルターを導入しろ」のシュプレヒコール自体がスト6の悪評であり
スト6の売上を下げる要因であり
『より多くの人がスト6を楽しむ』事を妨げていると思っている
だから俺は『モダンアンチが黙ればスト6を楽しむ人は増える』と考えている 全員の願いが叶って万々歳って話でもないからな
少数の中の少数の中の更に精鋭であるフィルターおじが黙れば解決なのはそれはそう >>874
一番早く黙らせる方法がフィルターですよ
現にダイナミックを誰も叩いてないのは
自分に一切害がない人畜無害な存在だから
別にストにモダンがあるのは良いんだよ
おすすめでも、何でも良いけど
望んでない人に押し付けるのがしんどい
勝手に神出鬼没で現れる宗教おばちゃん並みに
モダンは相手してて下らないと感じる モダンの時点でだっさっ初心者マークかよって思われてるんだからそれで十分だろ クラシックは強い技をふれるんだからそれだけで勝ち確定
現に上位だとモダンの勝率が5割超えるキャラがほとんどいない
それでもモダンに勝てないって下手くそ過ぎるってことだからモダンに変えたほうが良いよ >>870
スレ立てたのは>>874だぞ
ワッチョイ付けないのも>>874 コマンド下手な人はモダン使えばいい
コマンド得意な人は一方的に有利なんだから文句の必要ない
モダンに文句つけてる時点で頭弱いのが確定するんだよね 世界一のクラシックGJ使いのプロ
モダンだからって簡単というのは間違い
俺からしたらモダンの方がムズイ
おまえら雑魚はモダンに怒りぶつけてるだけだよなw カギかっこつけ忘れたのでやりなおし
前後のは俺が書いた文章なのであしからず
世界一のクラシックGJ使いのプロ
「モダンだからって簡単というのは間違い
俺からしたらモダンの方がムズイ」
おまえら雑魚はモダンに怒りぶつけてるだけだよなw >>878
『現に上位だとモダンの勝率が5割超えるキャラがほとんどいない』
それは単なるランクマの欠陥だと思うが
上位ランカーにモダンが少ないのはそうかもな >>873
なんでや？
モダンやりたいやつはモダン同士でランクマすりゃええやん？
勿論モダンとやりたいクラシックも好きにすりゃええ
モダンとクラシックを闇鍋にしないとモダンが過疎るというなら
それはモダンという仕様が低レベルクラシックを踏み台にしているだけという事実だ！！ >>885
・スト6はそのうち過疎る
・フィルターを追加してマッチングを分断するとランクマ上で過疎の表面化が早くなる
それだけ
そもそもマッチング対象が一人減るだけでも
マッチング時間は長くなる可能性はあるしな >>886
20キャラにそれぞれモダンとクラシックがあって実質的に40キャラクターなのが全20キャラのゲームが2つあるのと等しい状態になるからな >>878
>クラシックは強い技をふれるんだからそれだけで勝ち確定
そもそもそれ自体おかしいんだよな
モダンはイージーモードではなく別の操作方法ですと言ってるのに
格ゲーで特定の技が使えなくなる、てそれもう別ゲー、別キャラじゃん
モダンでも全部の技をクラシックと同じように使えるようにしろよ？
勿論その上で必殺技はワンボタンな？
そしたら上位は全部モダンだらけになるよな。
当然だ、全ての技使えて尚且つコマンド簡単になるんだから。
そうならないように上位で勝てない調整しているんだから、開発がどう言い訳しようがモダンはイージーモード。
そうしている事にプロも文句言わない。
結局プロ、MR1500の上級スト民は自分達の既得権益は保持したまま
下位クラシックプレイヤーを踏み台にしてモダン擁護して御満悦だ！！
そういうカプ運営と繋がる上級スト民を許せない！！！ >>886
>・スト6はそのうち過疎る
>・フィルターを追加してマッチングを分断するとランクマ上で過疎の表面化が早くなる
過疎るのはスト6自体の問題だろうが！
それを目立たせないようにするために闇鍋で見せかけの数を増やして
下位クラシックプレイヤーに負担をかけ踏み台にするカプコン運営とそれに癒着する上級スト民は許せない！！ クラシックにもアシストコンボとワンボタン必殺技を付けるとなるとアシストボタンと必殺技ボタンを追加、アケコンだと弱Kの下辺りに2つ増設することになるのかな
これはプレイヤーにとってハードルが高すぎる… >>889
スト6がいつか過疎るのは問題ではなく必然だ
何故なら人は飽きるから
だから過疎の症状がなるべく表面化しないようにしておく必要がある
そもそも過疎なんていうのも程度の問題であって
ランクマ参加者が10人減っただけでもマッチングの精度が落ちたり
マッチング時間が長くなったりする症状は発生し得る話 上級と下位プレイヤーでボトルネックになっている部分が異なる
上級は技の差し合いや駆け引きがメインそうなれば当然技の選択肢が多いクラシックの方が有利
下位プレイヤーはそもそもコマンド入力に苦戦する、多くの技を使いこなすレベルにも至らない
そういう意味で今のモダンは、上級者には不利になるように配慮され
下位プレイヤーではアドバンテージが大きくなるという、どう見てもイージーモードの設定。
そうなればどう見ても割を食うのはクラシックの下位プレイヤーだ！
頑張ってクラシックをやろうとしている初心者、下位プレイヤーを踏み台にして潰している！！！
上級スト民のモダン擁護は許されない！！ >>891
根本的にカプコン運営が産んだ分断だ！
下位クラシックプレイヤーにケツ拭かせるな！！！ モダクラ統合してワンボタン以前とどっちが面白かったかプレイヤーに委ねさせてほしいわ ゴールドくらいからクラシックがだいぶ勝ってるけどそれ未満だとほぼ五分だから下位プレイヤーに対してもモダンは強くない
ダイヤグラム見てないのか？ >>893
あとお前がわかっていなそうなのは
『スト5とスト6は別のゲームである』
という事かな
スト5は全員クラシック操作で対戦するゲームである
一方でそれとは別のスト6というゲームはモダン操作とクラシック操作を選んで対戦し合うゲームである
別に分断を産んだわけではなく
スト6というゲームは始めからそういうルールのゲームであるというだけ 対空やSAが簡単にだせて初心者帯では勝ちやすいのかと思いきや技を減らしすぎて対空やSAを出せないクラシックとようやく五分ってことか 議論も糞もモダンフィルターおじさんは子供みたいに同じ事繰り返してるだけよな
そんなもんこの先どういう新キャラ、新システム付けようが
新キャラ、新システムを使いこなせる若者がおじさんを差別することは許されない！
みたいにクレーム付けてキリないじゃん
その忖度が今でも新作を開幕爆死に導いている
UNI２は即死だし鉄拳８もグラでごまかしてるだけで中身は鉄拳7.5
バーチャと同じ道を辿る可能性がある
おじさんはスト２やってるゲーセンにこもってて ゴールドやプラチナですらモダンなのに対空を出せない人は多いからそれより下なんてただガチャプしてるだけでモダンもクラシックも大差ないよ
だから単体の技の威力が高いキャラとか同じ技を擦ってるだけで強いキャラが勝ってる
モダンが初心者クラシックを狩ってるとかいうのは妄想レベルの話で実際はゲームを理解し始めてガチャプが減ってくるゴールドやプラチナから性能差が表面化してデータに現れ始める
つまり最初からクラシックの方が強いだけでモダン優位なランク帯がそもそも存在しない コンボなんてアシスト以外だとモダンのほうがむずいしな
端から覚える気がないやつ以外なら火力の差はワンボタンの80％以外にも色々と出る あと1、2キャラどうしても対戦したくないキャラがいるっていうならまだわかる
ただ、モダクラの2択の内の片方と対戦したくないって
そんなの通る訳が無いだろうと
キャラで言えば10キャラ分だろう
今後モダンが増えるか減るかもわからないのに バトルハブにモダン鯖、クラシック鯖があってもいい
カジュアルマッチでモダン限定設定、クラシック限定設定があってもいい
でもランクマでやっちゃダメでしょ モダンって時点で全部ボチボチ思われてるよ
オカマの女装テクに興味ないぐらい
モダン側の努力とか全く興味ないし モダンとか格ゲー以前にゲームやってて他人の努力とか気にした事ないぞｗ >>906
だな
やる気なくして前入れっぱされても
ポイントありがとー
って感じでフルコン入れてぶっ殺すだけ 別にモダンと対戦したくて６やってないからね
試しにハブに限定コーナーをシンメで作れば良いのに
どっちが盛況なのか興味深い
好評なら限定ハブ作ればいいし 興味持った格ゲー未経験の知人や友人にモダン勧めたりしないのか？
モダンではなくモダンプレイヤーを叩いてる人ってどんな環境にいるんだか不思議だわ
人との関わりが全くなさそう たしかに
モダンアンチの人は格ゲーを他の人に勧めようとは全く思っていなそうだな 手帳持ちフィルターガイジこんなとこに来てないでマジで病院行った方がいいと思うんだが頑なに行きたがらないよな 普通にクラシックを薦めてるよ
モダン教えても二度手間になるし
その内、１抜け、嫌われるのも判ってるから
無駄に人に嫌われるようなもの薦める訳ないじゃん
モダン相手はマグロ化するのも寂しいね
クラシックは、最後まで大セッション二戦マストよw 交友関係あるなら勝手にモダン使うやついるだろ
それでそんな事言ってるなら完全にヤバイ奴なんだが >>912
お前他人に格ゲー勧めたことなんてねえだろ
嘘ばっかりつくゴミだから嫌いなんだよお前みたいなやつ 素人だからモダン薦めなくとも仕事に支障ないからね
１人はオープンワールド好きな人で
ワールドツアー先にクリアされたわw
悔しいと嘘つきって決めつけるの小学生みたいで面白いなw >>912
まあ、それで全体が上手くいくなら
>>1 のスト5の熱帯10戦の実績解除率はもうちょっとマシな数字だったはずだけどな 素人が素人に薦めるのと
メーカーが億単位で投資して宣伝してるのが
肉薄したらアカンだろ？
って初期のランクマ使用率は過半数以上クラシック
少ないモダンの１／３が国内
世界中の３００万のトップ５００県内レジェンドも
日本人だらけ、つまり実は日本人しか頑張ってない？
国内こそ宣伝、案件でモダン増えてるけど
売れてる海外ではそこまでやりまれていない悲しい状態ぽいね しかし、外人基準にするとゲーム性が
どんどん改悪されてくな
試合は長引くし、持ち込みやら、改造化と
信じられない事がアリになってく
任天堂はもしかしたらハレンチ事件だけじゃなく
そういうルール改悪に付き合いなくないから
EVOやＥ３から撤退してたりして？ >>917
『素人が素人に薦めるのと
メーカーが億単位で投資して宣伝してるのが肉薄したらアカンだろ？』
なんで？ 素人の現場なんて遊びたい人が集まってて
既にみんな認知してるから宣伝する必要もないからなー 手帳連呼ガイジ相変わらず壊れたスピーカーの如く延々と同じ事リピートしてるの草
誰も相手してくれないから反応あるまでリピートするつもりか？ スレ少し見てりゃ一発で変なヤツがフィルターとか言ってるヤツってわかるからな
壊れたスピーカーなのはフィルターおじだから仕方ない
余程手帳持ちって言われるの無くしたいんだろうけど
偏見と妄想展開酷すぎて無理でしょ
そりゃ言われるわとしかならない モダン戦がつまらないって言うと弱い奴って脳内誤変換する糞モダンw
どっちが手帳持ちなんだかw フィルター付けると嫌われて対戦できなくなるから付けるな！っていうブーメランが後頭部に刺さってて草www >>924
お前がスレ少しも見てないのはよくわかった 手帳連呼はプレイヤー批判でもゲーム批判でもないから言われてる本人以外は誰も気にしていない
フィルターおじやモダンアンチは捏造や嘘吐きでプレイヤー批判やゲーム批判をしてるからいろんな奴に狂ってると思われてる
この違いなだけじゃないか？ >>924
でも少なくとも本スレも合わせたら一人では無いだろうからな
より多くの人がスト6を楽しむ事の妨げとなる彼らにどう対処したら良いか議論することは
このスレの趣旨には合ってるようには思える そもそもモダン論争は起こるの織り込み済みでだしてるし、モダンが強すぎても弱すぎても文句でるんだから議論したとこでしょうがない
モダンがあるゲームとして出した時点で受け入れるか見放すしかない >>933
問題はモダンへの不満をネットに公開する事はそのままスト6への悪評となり
スト6の売上、プレイヤー数の低下に繋がる事
これを出来るだけ防ぐ事は
『より多くの人がスト6を楽しむ』事に直結するだろう そうモダンのせいで
辞めるか、諦めるかの二択なんやで？
そんな酷い仕打ちあるか？
普通にクラシックだけで遊びたいって当たり前の事が
モダンのせいで出来ないんだぜ？
嫌ならモダン使えばーぁ？(開発
嫌なら辞めろ(カモ＞儲 ＞イ言者＞信者 新しい層を取り込むのに新しいものを受け入れられないクラシック勢がやめることも別に運営はどうとも思ってないんじゃない？
調整で運営の方針がわかるからそれまでまとうや 頭の固い極端な思考や他人を見下すのが目的のやつもいるからそういうのとは議論も説得も不可能だと思うな >>935
いや、モダンによってスト6を始める人もいれば
モダンの存在がつまらない人もいる
で、常識的に考えたらその人数は
「始める人」>>>>「つまらない人」
なので
モダンをつまらないとする人が黙ってさえくれれば
その分スト6の評判は上がるので
もっとスト6プレイヤーは増えるのだけどという話 一律ダメージ80％とか雑な調整しないで個別に性能を設定すればいいんだが
調整が面倒くさいからやらないんだよな
攻撃力が据置きなかわりクラより硬直が大きいとかあれば深みも出るのに 言ってることがある程度正しかったりすれば運営は考える
手帳持ちフィルターガイジは言ってることがめちゃくちゃな上にただのわがままでしかないから運営からしたら相手する価値なんてない、議論もできないくせに頭いい人間ぶっててみっともない クラシックとモダン両方考えて調整しなきゃいけないから
バランス調整もこんなに長期間放置されてるんだろうね
ほんと余計なもん作っちゃったなぁと思うよ >>939
そのお前が言ってる雑な調整で特に不満の無い人も数多くいるわけなので
雑だとするにはその根拠が必要かと
例えば「クラより硬直が大きい」等と言った所で既に確反のある技の硬直をこれ以上増やしたって
まるで意味が無かったりもするわけで
そんな安直な案よりは調整出来ているとも思うしな >>941
ゲームの内容としては俺もモダンなんて無いに越したことは無いとは思うよ
ただ、>>1 の実績解除率より100%クラシックのスト5で購入者の8割が熱帯に触ってもいない状況では
テコ入れはせざるを得ないだろうとしか思えないけどな
ストに興味のある人のみを集めて実際にプレイさせたら
8割以上の人が熱帯をやる前に飽きて辞めてるってヤバいと思わないか？ >>931
如何にも手帳連呼が自分で擁護してるレス過ぎて草 >>938
半年経っても誰も黙らないし
モダンに入った人も自我が目覚めた順に
結局、火力ないからとモダン卒業してくし
そのタイミングで適応出来ずスト６から卒業したり
適応してモダンアンチに転生してるの居る
モダン新規もいるし
モダンアンチも増えてる
別に存在を無くせとは殆どの人は言ってなくて
用がない人にはフィルターくれと共存を願ってる
地球上に置いても本来はボータレスでも
国という境界線でしあわせ度の感じ方が全く違う
国があるから幸せな人もいるし
その国に住んでるから不幸な人もいる
今、スト６という星はモダン暴力に溢れてて
クラシック先住民が生きにくい
もっと色んな国を増やして欲しい そういえば『』道理ガイジって
とにかく簡単だ簡単だと宣伝して全員をランクマにぶちこめば
初心者は初心者同士で当たるから難しいゲームは難しいままで構わないって言ってたが
あれはどうなったんだ？
とにかく宣伝で洗脳さえすれば良いからモダンはいらないという道理になりそうなものだが？
天国に行った格ゲーたちを『』でせいぜい引用しながら語ってくれや >>947
大丈夫ｗ言ってない事になるからｗ
『』は個人が特定できない掲示板で誰が言ったか何て意味がない、だからもし俺が言ってても特定できないからそれは無意味な事だｗ
って謎理論を展開してるから意味ないよｗ それで苦しい、苦しい言うのは雑魚だっけ？
無敵な無責任で現状維持と言いたいだけのスレかな？ 別にヤバいと思わない
ゲーム性じゃなくて話題性の結果としか思わないから >>947
『とにかく宣伝で洗脳さえすれば良いからモダンはいらないという道理になりそうなものだが？』
概ねお前の認識で合ってるけど
結局「洗脳」なんて出来ないからモダンのようなものを入れるしか無い、
仕方無いというスタンス
他人事のように言っているがこの場合の洗脳対象はお前やプロを含む
全格ゲーマーだぞ
今更メーカーの作った宣伝なんかで洗脳されないだろ？
まあ、モダンのお陰でランクマで勝ちやすくなってると勘違いしている
格ゲーマーは多そうだけどな 格ゲーは本性現すよな
普段エロトークばかりの女VTuberとかも対戦相手に罵詈雑言の嵐だし
プレイ中に温厚な人とか聖人か金持ちだけで一般人の99割は発狂しながらやってるからなモダンも強キャラも叩きやすいところにあれば叩くんよ >>947
で、結局今って
格ゲーマーが「モダンになって簡単になった簡単になった」
と宣伝しまくる事により
ランクマ内に初心者が多くなってランクマのレベルがこれまでの格ゲーに比べて下がっている状況だよね
いや、いい意味でね >>953
まあ、発狂できるほど心が動く面白いゲームだと言う事だろうな
つまらんゲームは虚無か一回発狂して終わるだけだろう >>945
『国があるから幸せな人もいるし』
国によって幸せになれるのは分断したからではなく国として管理されるからだろ
で、さらに都道府県等で分断するのは管理の都合上の話なわけで
無法のまま分断だけして幸せになれる道理なんてあるわけがない モダンアンチの主張とその反論まとめ
英字:主張
英字数字:反論
a.モダンはズルい
a1.トップ層がクラシック勢ばかりであることからも勝てない道理が無い
b.モダンとの対戦が面白くない
b1.昔からある対戦が面白くないキャラと同様
c.モダンフィルターを入れるべき
c1.ランクマ全体の性能を落としてまで入れる道理が無い
c2.モダクラ間の差別意識の助長となる
c3.キャラ毎のフィルターを入れるのと違いが無い
c4.異種格闘技のゲームで異種との対戦を拒む道理が無い
d.初心者帯でモダンに勝てない
d1.勝てる相手とマッチングするのはランクマの役割のため、モダンのせいにするのはお門違い >>945
以下のようにモダンフィルターの導入にはデメリットが多すぎる
英字:主張
英字数字:反論
c.モダンフィルターを入れるべき
c1.ランクマ全体の性能を落としてまで入れる道理が無い
c2.モダクラ間の差別意識の助長となる
c3.キャラ毎のフィルターを入れるのと違いが無い
c4.異種格闘技のゲームで異種との対戦を拒む道理が無い >>954
そら実際簡単になったんだから簡単になったって言うがな
それでスト６はいい感じになってるな
ただ『』が言ってたようにゲームをクソ敷居が高いまま放置して
宣伝洗脳ゴリ押しでランクマにぶち込むことが成功したゲームはなかったな
難しいまま放置したゲームはみんな死んだよ
『』がどんな道理の催眠術を使うつもりだったのか知らんが モダンは別ゲーなんだからさっさと分ければいいだけ
何を難しく考えてんだか >>959
モダンで簡単になったのは「必殺技」と「コンボ」であって
相手に勝つ事が簡単になったわけでは無いよな スト6運営が初心者排除の方針だし議論するだけ無駄無駄 >>961
コンボは逆に難しくなってるキャラも複数いる
アシコンしか使わない次元なら簡単だろうが始動がまともに当たるようなレベル帯は限られる
全体的に見ると足枷システム >>959
『宣伝洗脳ゴリ押しでランクマにぶち込むことが成功したゲームはなかったな』
そうだよ
だからモダンについては『より多くの人がスト6を楽しむ為』というこのスレの観点では大賛成だよ
『ゲームの内容』という観点では否定的ではあるが
よって導入されてしまったのであれば最大限モダンの名声を活用して
より多くの人をスト6に呼び込むべきだと思うので
フィルターとか何言ってるの？といった意見となる 大会でモダンが活躍してプロや上位勢が注目してるなか未だにアンチ活動とか"魂の在り方"を問いたい… >>966
ヘイトの声とか0ではないしSNSで望む声探して見かけただけで調べたらすぐとか言ってんの流石に過ぎないか？
調べたら持ち上げてる奴すぐ出てくるとか逆の事言ってる奴いたらどう思う？
バカとしか思わないだろ
それをやってんだよ君は モダンの扱いってLGBTに似てるんだよね
本音は拘わりたくないけど堂々と言うなみたいは
言論統制みたいな？
本人がモダンなのはどうでもよくて
モダン好きを他人に強要させてるのがそっくり いつまでどうにもならないことを嘆いてるんだよw
鉄拳やろうやw >>971
まずNOと言ってるやつとYESというやつの割合がわかんねーからな
古参クラシックと新規モダンの割合とかどうなってるんやろな >>969
LGBTと違うのはクラシックとモダンはスト6の始めから区別しないと明示されていること
よくこの状況で今更モダンガーとか文句が言えるものだと思うよ
人の話を聞いたり理解できたりしない人なのかなと >>971
そういう人はNOと言う前にスト6を始めるなよw
そういうゲームだと始めから言ってるのだから
楽しんでいる人の足を引っ張るばかりのクレーマーにはならないでほしいね >>963
ワンフレワンボタンで動けちゃったり
一度「チョン」と当てちゃえばコンボからSAまでミスることなくできちゃうのはもう別ゲーでしょ
ただダメージ80％にすればいいだろうっていうのが浅はかすぎる
初心者クラシックは排除したいならワンボタンワンフレでポチポチしたい人だけで遊べばいいのに 悲報:手帳持ちフィルターガイジ、今の今までフィルターが必要な正当な理由が未だに言えないw ストシリーズファンが全員
モダンファンではありません >>975
つまりお前が勝手に言ってるだけって事ね >>977
そのストシリーズファンってのはスト5を買った人のうちのランクマまでやってる人の事かな？
スト5購入者の2割位しかいないけど スト６購入者全員がモダンファンなのですか？
モダン嫌いと言うなキャンペーンが気色悪い 文句言いながらしがみついてるから気持ち悪いだけだぞ
喫煙可の茶店入ってきてタバコ吸ってる！とか言ってるのがお前ｗ
まごうこと無いキチガイだｗ >>980
いや、単純にそれを言うとスト6プレイヤーが減る事になるから止めたいだけ 売り方的にはほぼ抱き合わせだからね
消費者がほしがる人気の商品を(クラシック スト６)
消費者のほしがらない商品(モダン スト６)と
一緒に販売する行為のことを「抱合せ販売」と言い
独占禁止法により「不公正な取引方法」の
一つにあげられています が
スト６は同じ商品の中なのでセーフですが
嫌モダンが抱えてるモヤモヤの正体は
モダンの抱き合わせを買わせられてる嫌悪感でしょう 情弱は調べずに買っちゃうからな
これも人生の勉強代だｗ >>984
わかってて買ってるのだからそれでも定価分は楽しめると踏んだだけだろう
というかお前の頭が悪く無ければ既に定価分は楽しめたのだろうから
とっとと売ったら？
そして、わかってて買って後から文句言うとかどういう頭してるのかさっぱりわからん クラシックにしか用がないが
モダンと抱き合わせしか売ってないから
仕方なく買ってるだけで
モダンとの対戦は最初から全く望んでないぞ
もしも、クラシックプレミアムとかで
YouTubeの広告カットみたいに出来るなら
毎月５００円ぐらいなら余裕で課金していい >>987
世間はお前みたいな知的障害者がスト6やることを望んでないからな >>988
主語でかすぎて頭悪く見えるぞ
カプコン側としては論争は折込済みって時点で犯罪に走らない限りはどんな人でもプレイして欲しいと思うんだがな
お前が言う世間＝お前の脳内だろ
お前が望んでいないだけで世間は草 暇過ぎて 立川、ハイタニのモダン会議聞いたんだが
モダクラのタイプ別集計を
モガイルのマンさんが望んでて
その理由がモガイルで伸び悩みクラガイルに
転生を考えるも初めてのクラシックだから
出来れば最初からやり直したいのに
既にマスターに到達しているので
マスタークラガイルしか選択肢がないので
絶対にボコボコにされるのが怖くて
クラガイルを触るに触れないという悩みからだった
キャラ別適性検査はどうかとは思うが
モダクラのタイプ別適性検査と集計はあった方が良い気がする >>989
なんでお前みたいなガイジに頭のいい対応なんてしてやらなきゃいけねーんだよ >>990
タイプ別の適正検査って具体的になんだ？
そういうゲーム内のモード？ >>991
頭のいい対応出来るみたいな言い方だが、賢い人は普段から賢い対応しかしないからな
特に掲示板で出るのってほぼ素の状態だから、素の状態が頭悪いって言ってるようなものなので、いくら取り繕っても周りから頭悪いと思われてると思うぞ
それに賢い人はしてやらなきゃなんて言わないよ
つっこまれるのすら想定出来ない馬鹿の言い方なんだよなｗ
あと事実ですらない言葉で誹謗中傷する奴は自分が言われてムカツク言葉で誹謗中傷するし、ムカツク言葉ってのは自覚がある言葉なんだよ
つまりお前がガイジだと言われ続けてムカツいてるからその言葉を使う訳だ
長くなったが、まとめると
ガイジ乙ｗｗｗｗｗ >>987
まあ、スト6はそういうゲームではないに尽きるかな
以下のデメリットが発生するだろうし
英字:主張
英字数字:反論
c.モダンフィルターを入れるべき
c1.ランクマ全体の性能を落としてまで入れる道理が無い
c2.モダクラ間の差別意識の助長となる
c3.キャラ毎のフィルターを入れるのと違いが無い
c4.異種格闘技のゲームで異種との対戦を拒む道理が無い >>989
いや、流石にカプコンも売上が減るようなヘイト活動は辞めてほしいと思ってると思うけど >>975
ダメージ80%で無ければどうすると良いんだる >>972
それはたしかにそう
人数比は次スレで考えるかな >>987
モダンプレミアムには需要無さそうだな
存在しないと不自然だし このスレッドは１０００を超えました。
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