【名称議論禁止】スケール／ゲージ優劣比較議論スレ・7
どのゲージ・スケールが(・∀・)イイ!!のか？
贔屓の引き倒し歓迎。
但し自分の支持しないゲージ／スケールといえども
その在り方については飽くまで尊重すべし。
名称議論は禁止です。他でやってください。
6.5mm 1/220 1/150
9mm 1/160 1/150 1/120
12mm 1/120 1/87
13mm 1/80
16.5mm 1/87 1/80 1/76 1/64
18mm 1/76
22.5mm 1/64
32mm 1/48 1/45 1/43.5 1/40
以下省略、随時追加。
ここはスケール／ゲージが気になる人のためだけのスレではありません。
“ スケール／ゲージ以外の何か ”がそれ以上に気になる人も大歓迎です。
《前スレ》
[名称議論禁止]スケール／ゲージ優劣比較議論スレ・6
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1537798715/l50 >>283
私の持っている模型は私にとってはゴミではありませんよ。 >>284
貴殿の持っている貴殿の模型が貴殿にとってはゴミでないとしても、
その模型＝1/80・16.5mmをゴミだと思って価値も認目る事が出来ず、その自分の意見をここ
【名称議論禁止】スケール／ゲージ優劣比較議論スレで発言する自由はあるという事。
私はかつて、その1/80・16.5mm否定に感化され、極めて有意な意見だと有難く思いました。 >>284
わたしにとっては、あなたの持っている模型はゴミでしょう 1/80・16.5mm、1/87・12mm、1/87・16.5mm、等々・・・・
世に様々ある規格によって、ある人にはお宝であり他のある人にとってはゴミになり得る。
その現実を受け入れねばなりません。
一々5chの書込みに反応して、発言主への人格攻撃を繰り返すなど愚の骨頂です。 >>286
私の持っている模型は私にとってはゴミではありませんよ。
>>287
それならそれでいいんじゃね？当然ながら
趣味の物なんだから全員にとって価値のある物とは
限りません。 十六番ゲージは愉しいですね。
中古市場がタマ数豊富なのがイイ。
（※個人の感想です。） 世に様々ある規格によって、ある人にはお宝であり他のある人にとってはゴミになり得る。
一部の人には愉しくても他の一部の人には全く愉しくない、無価値という事もあり得る。
その現実を受け入れねばなりません。
そして、その個人の好き嫌いの価値観をここで語るのもスレ参加者の役に立つのです。 と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。
と毎回同じパターンだな。スレがageられるからいいけど。 >>291
> そして、その個人の好き嫌いの価値観をここで>語るのもスレ参加者の役に立つのです
キミはよほど他人が楽しんでいるのを見るのが悔しいんだね。 >>291
> そして、その個人の好き嫌いの価値観をここで>語るのもスレ参加者の役に立つのです
キミはよほど他人が楽しんでいるのを見るのが悔しいんだね。 >>291の様に指摘されるだけで、
>キミはよほど他人が楽しんでいるのを見るのが悔しいんだね。
と筋違いで争点から外れた言い訳ででも返しておかないと悔しくて仕方が無いのでしょうね。 >>295
>>291の様に指摘する人は、
よほど他人が楽しんでいるのを見るのが悔しいんだね。 十六番ゲージは愉しいですね。
中古市場がタマ数豊富なのがイイ。
（※個人の感想です。）
只今、KATOのDD51重連やDE10に、遠藤ブリキ貨車の長編成を
牽かせてマターリ愉しんでおります。 >>296
以下の意見
↓
世に様々ある規格によって、ある人にはお宝であり他のある人にとってはゴミになり得る。
一部の人には愉しくても他の一部の人には全く愉しくない、無価値という事もあり得る。
その現実を受け入れねばなりません。
そして、その個人の好き嫌いの価値観をここで語るのもスレ参加者の役に立つのです。
・・・が何故に
>よほど他人が楽しんでいるのを見るのが悔しい
と言う事になるのでしょうか？
論理性も関連性もまるでありませんが。 >>298
> そして、その個人の好き嫌いの価値観をここで語るのもスレ参加者の役に立つのです。
論理性も関連性もまるでなぐ他人の好きなものをわざわざ嫌いと繰り返す人は、
よほど他人が楽しんでいるのを見るのが悔しいのでしょうね。 >論理性も関連性もまるでなぐ他人の好きなものをわざわざ嫌いと繰り返す人は、
ここは、『【名称議論禁止】スケール／ゲージ優劣比較議論スレ』であり、
>>1さんにスレ主さんの定義によると
>どのゲージ・スケールが(・∀・)イイ!!のか？
>贔屓の引き倒し歓迎。
がテーマなのだから、他人の好きなものをわざわざ嫌いと繰り返す意見もスレの趣旨に合致しているのです。
そしてその「嫌い」の意見が心に響く、役に立つという人も確実にいるのです。
それを見たくない、悔しい、腹が立つ、気に喰わない、と言う人はここに来る事も無益な意見を言う資格もありません。
ただスレから去るしかないのです。 >>301
他人が好きだという意見がオマエには心に響いちゃうんだね。
それをそれを見たくない、悔しい、腹が立つ、気に喰わない、と言う人はここに来る事も無益な意見を言う資格もないというのならば、
キミはただスレから去るしかないのですね。 >>302
ハハハ
オマエはいつどのレスで「○○が好きだ」という自分の意見を書いたのかい？
それとも毎度毎度毎度毎度のことながら他人に当てこすりをする茶々入れしか出来ないのかい？元某さん？ 十六番ゲージは、実に愉しいですね。
廉価でお手軽なプラ完成品が豊富なのがイイ。
（※個人の感想です。）
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。
KATOのキハ58系6連と、同じくKATOのDD51＋12系7連を走らせて
マターリと愉しんでおります。12系ですよ、12系♪ >>303
他人が好きなものが気に入らないから毎度毎度毎度毎度、必死にチャチャ入れしているだけだなの？ 私にとって鉄道模型の一番大事な要件は、実物再現性／実物に似ているという事。
嘗て幼少時に目に焼き付いたあの鉄道風景を彷彿とさせるか否か、心の琴線に触れるか否かが全て。
それは車両だけではなく、線路も含めた鉄道風景全体について言える。
その観点に於いて、如何に安価であろうが選択肢が豊富であろうが、1/80・16.5mmと、
勿論「N」も完全に論外。
私にとっては楽しい云々以前の問題で、16番も「N」も完全に無価値。
飽くまでも個人の価値観であり私見である・・・
が、その個人の価値観を、ここ「スケール／ゲージ優劣比較議論スレ」で発表する事は全く問題なく非常識でもない。
非常識だと喚くのは、悔しくて悔しくて我慢が出来ず僻んでいる輩の輩の負け惜しみに過ぎない。 >>306
> 私にとっては楽しい云々以前の問題で、16番も「N」も完全に無価値。
あなたにとってはそれで良いんだけど、
16番は許せないけど「N」は許せるという人の不思議。 >16番は許せないけど「N」は許せるという人の不思議。
1/80の16番と1/150のNとでは視覚上の絶対サイズが大きく異なるのだから、1/80は許せないが
1/150なら許容範囲と言う人がいても何ら不思議はないです。
1/80・16.5mmの線路ガニマタが許容範囲という感性の人がいるのと同じ事でしょう。
人それぞれ許容範囲についての感性は異なっているというだけの話です。 結局は、個人の好き嫌いの問題でしかない。
一般論など存在しない。 鉄道模型の規格についての、その”個人の好き嫌い”について、己の意見を述べて喧々諤々と
論じ合う事こそがこのスレの目的。
自分の、”好き”や”嫌い”の主張も言えない人には来る資格なし。 このスレに来たい人はもう一回スレ主の>>1をよーく読んで、理解してからにすれば？
一般論があろうがなかろうが、自分の好き嫌いの意見を言えて初めて相手にされるのにね スケールモデル系（1/87・12mmや1/120・9mmなど）について言えば、あの狭軌感つまり
車体に比べて線路幅が異様に狭いという日本在来線ならではの雰囲気。
私はそれに嵌ってしまったのだ。
国鉄時代が好きなんだけど、あーこれこそが国鉄の線路風景！とツボってしまった。
そんなこと気にならねーよと言う人は、それはそれで。 >>308
> 人それぞれ許容範囲についての感性は異なっているというだけの話です。
うんうん、そうだよね。やっと気づいたのか。
1/80 16.5mmも許容範囲だという人がいても当然、何の問題もないってことだよね。
「個人の感性」なんだから。 >>313
>1/80 16.5mmも許容範囲だという人がいても当然、何の問題もないってことだよね。
そんなことアタリマエでしょ。
本スレ住人は誰も気付いてない、今頃やっと気付いた、なんて思ってたの？
分かってる上で、自分はこの規格が好き、支持する、この規格は嫌い、価値が無いと思う、
っていう「個人の感性の議論」をする場だと言ってるんでしょ。 ま、ここを含めてゲージ論スレで1/80 16.5mmの否定意見を述べる人は、
1/80 16.5mmも許容範囲だという人がいても当然で何の問題もないってことすら分かってない、
だから俺がムカつく日本型16番否定意見を言うのに違いない、って思わないと悔しいのかな？ >>314
オタク個人の感性だけの話だったのか。
じゃあ、オタクが問題だと思っていても、
他人が差し支えないということには何も問題ないな。 んーーな、問題あるとか問題無いとか、どうでもいい書き込みでお茶を濁して逃げてないで、
キミ自身の「個人の感性」で君自身の鉄道模型の好き嫌いを語ってみれば？
その意見こそがこのスレの主旨でしょ？
>>1をもう一回読んでみなよ
>>316サンはそんなことも書けないから馬鹿にされるんだよ 特定規格の好き・嫌いについて、ゲージ論スレで自分の考えを述べる事は何の問題もありません。
というか、自分の好き嫌いの意見を述べて論じ合うことそのものがスレの主題であるからです。
勿論ゲージ論スレ以外の場、例えば16番お気楽スレ等で書込むのはマナー違反・スレ違いです。
その様な人がいれば非難し、排除を試みて下さい。
このスレでは、個人の感性を書込む事こそがメインテーマなのです。
皆さん、思う存分自分の意見（個人の感性）を書いて下さい。 人の意見（個人の感性）、特に日本型16番に対する否定意見を読むと腹が立つ、我慢ならない、
と言う人はこのスレ（ゲージ論スレ）から去るしかない、の一択です。
わざわざ来たりしなければ気分を害することも無いでしょう？ 「12mmの悪口書かれた〰︎っ」ってないていた人もいたけどね。 >>317
キミが個人の感性で「問題があるー」ってどうでも良い書き込みでお茶を濁しているのと同様に、
個人の感性で問題ないって考えている人もいるってだけでしょ。 そりゃ
埃とフケに塗れた模型で、ドヤ顔できる感性なら気にならないでしょう笑笑 >>321
んで、キミはキミの感性で、どんな模型が好きでどんな模型が問題ないと思うのか、書いてみてよ
え？なに？やっぱり自分の好き嫌いの意見はなーんにも書けないの？
キミははそんなことも書けないから馬鹿にされるんだよ >>323
ガニ股で
奇形の1/80は、問題だらけの子付けな模型ですょねぇ笑 あ、子付け ×
滑稽ねぇw
iPad修理に出してスマホだから、誤字りましたょw
蒸機好きの特技なのにw >>323
キミに馬鹿にされても誰も気にしないんじゃない？
なにしろキミが馬鹿なんだから。
>>324-325
ID変わっているけど焦って別人工作でもしちゃったんですか？
> iPad修理に出してスマホだから、誤字りましたょw
蒸機好きの特技なのにw
つまりあなたは名無しの蒸気好きさんだということですか？ >>326
んで、キミはキミの感性で、どんな模型が好きでどんな模型が問題ないと思うのか、書いてみてよ
バカじゃないんなら一度ぐらい書いてみてよ
え？なに？やっぱり自分の好き嫌いの意見はなーんにも書けないの？
キミが一言も書けないからスレの多くの人から蔑まれてるんだよ と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。
と毎回同じパターンだな。スレがageられるからいいけど。
>>327
> バカじゃないんなら一度ぐらい書いてみてよ
私は何度も書いてますよ。ターケですけど（笑） >>327
バカが自分の感性で「嫌い」って書きまくっているだけだから、キミはスレの多くの人から蔑まされているの？ ここはゲージ論スレなんだから個人の感性で「好き」とか「嫌い」とか書き捲ってイインジャナイ？
一番軽蔑されるのは好きとも嫌いとも個人の感性を何一つ書けないヤカラでしょ。 >>330もっと軽蔑されるのは、他人が楽しんでいるものを個人の感性でクソとか嘘だとか否定するような人でしょ。 いやぁ、もっともっともっともっと軽蔑されるのは、好き嫌いの自分個人の感性を示した意見も言えずに
「個人の感性でクソとか嘘だとか否定する」とレス番引用も出来ずいつ誰がどのレスで言ったのかの明言もしないで
悔しさの余り泣き言茶々入れで議論を誤魔化す>>331の様な人の事でしょ >>332
>「個人の感性でクソとか嘘だとか否定する」とレス番引用も出来ずいつ誰がどのレスで言ったのかの明言もしないで
>悔しさの余り泣き言茶々入れで議論を誤魔化す>>331の様な人の事でしょ
なるほど。
レス番引用も出来ずいつ誰がどのレスで言ったのかの明言もしない」で他人が楽しんでいるものを個人の感性でクソとか嘘だとか否定するようなヤカラが最上級に軽蔑されるわけですね。 十六番ゲージは愉しいですね。
中古市場がタマ数豊富なのがイイ。
（※個人の感想です。）
只今、KATOのDD51重連２組に、ヤフオクでかき集めた
遠藤ブリキ貨車の長編成を
◎コキフ10000＋コキ10000×14＋コキフ10000
◎レムフ10000＋レサ10000×12＋レムフ10000
牽かせてマターリ愉しんでおります。 >>334
二軸貨車ならホビーやらのキットもあるでよ。
ボギーのコンテナ、無蓋車は歪みが出やすいが。
（と言うかほぼ歪んでいる。） >>333
>レス番引用も出来ずいつ誰がどのレスで言ったのかの明言もしない」で
>他人が楽しんでいるものを個人の感性でクソとか嘘だとか否定するような
>ヤカラが最上級に軽蔑されるわけですね。
ここはゲージ論スレなので、個人の感性で自分の好き嫌いを言っても否定しても構いません。
というかその個人の価値観を発表するスレなので、自分の好き嫌いの意見を何も言えない人は
参加する意味がなく「茶々入れ」と言われて最上級に軽蔑されても止むを得ません。
といっても「クソとか嘘」だとかいう汚い言葉は品も宜しくないので、その場でレス番を付けて
注意喚起しましょう。
ずいぶん経ってから言っても効果は無いと思います。 >>336
「クソとか嘘とか言う人」は犬や猿と一緒で、その場で叱らないと
何をやって叱られているのか理解できないのか。
親も大変だっただろうな。 「クソとか嘘とか言う人」がいつどのレスでそう言ったのか分からないし、
1/80・16.5mmを批判された腹いせチャチャイレでギャーギャー言ってるだけ、
って思われちゃうよ？ >>338
キミがわからないならわからないでいいよ。
わからない人が悔しくてチャチャ入れで
ギャーギャー言ってるだけなんだろうから。 ここの主題はゲージ論なのだから、自分の「好き」も「嫌い」もどんどん述べて、その意見に
反対なら自分の価値観での「好き」や「嫌い」を明確に述べて論戦を交わせば良いと思います。
その為のスレなのに、自分の価値観は曖昧なまま他人を腐すレスばかりでは軽蔑されるだけです。 >>340
他人の好きを腐すだけのオタクは軽蔑されますよ。 1/80・16.5ｍｍは、鉄模の規格としては非常に優れている 優劣比較議論とはいっても、結局は個人の好みの問題だからな。
「私見」の応酬になるのはアタリマエ。
何れにせよ、決して『一般論』には成り得ない。 >1/80・16.5ｍｍは、鉄模の規格としては非常に優れている
ってぇのはキミの視点の私見であって決して一般論にはなり得ないんだね
ならまぁキミはそう思ってればいいんじゃない？
そう思わないって人も少なからずいるってだけで 16番ゲージが奇形なら、NゲージもZゲージも奇形という事になるねw >>346
いつもの
他の規格を貶す論点逸らし、名無しの蒸機好きですょねぇ？ ここはHOや16番ゲージに話題を限定していないよ。 >>344
キミの視点の私見であって、ならまぁキミはそう思ってればいいんじゃない？
そう思わないって人も少なからずいるってだけで 私にとって鉄道模型の一番大事な要件は、実物再現性／実物に似ているという事。
嘗て幼少時に目に焼き付いたあの鉄道風景を彷彿とさせるか否か、心の琴線に触れるか否かが全て。
それは車両だけではなく、線路も含めた鉄道風景全体について言える。
その観点に於いて、如何に安価であろうが選択肢が豊富であろうが、1/80・16.5mmと、
勿論「N」も完全に論外。
私にとっては楽しい云々以前の問題で、16番も「N」も完全に無価値。
飽くまでも個人の価値観であり私見である。
が、その個人の価値観を、ここ「スケール／ゲージ優劣比較議論スレ」で発表する事は全く問題なく非常識でもない。
非常識だと喚くのは、悔しくて悔しくて我慢が出来ず僻んでいる輩の負け惜しみに過ぎない。 >>351
オタクが個人的価値観でそう思うのは別にいいんじゃない？
他人が別の価値観を持っていても問題ないのと同様。
が、その個人の価値観を、ここ「スケール／ゲージ優劣比較議論スレ」で馬鹿の一つ覚えのように発表する事は非常識ではある。
悔しくて悔しくて我慢が出来ず僻んでいる輩の負け惜しみにしか見えない。 >>351
まあガニマタ否定しつつ編成ものはN一択というわけわからん話を
論理的だと主張する人もいるけど、
まぁ個人的にはイイんじゃない？ ここはゲージ論スレなのだから、個人の価値観を（一部の人に）馬鹿の一つ覚えのようだと思われるとしても、
それは非常識でも何でもない。
個人の鉄模規格に対する好き嫌いの価値観を戦わせることはスレの主題そのものなのだから。
非常識なのは、自分の気に入らない意見を書かれてしまうと、悔しさを抑える事が出来ずに
「個人の価値観を馬鹿の一つ覚えのように発表する事は非常識ダーーーーーー」と喚いて
議論を避けて逃げてしまう輩の方だ。
そんな人はこのスレに参加する資格も無い。 奇形などいう類の言葉を持ち出す事は非常識であり、それは論戦ではない。 蒸機好きは
かなりの異常者なので、常識を必要としない あっ！
即レスの、盗用論法ですょ
名無しの蒸機好き、ですょねぇ？ >>356
「奇形」なんて言ってる異常者から見ればマトモな人が異常に見えるんでしょうな
>>358
はて？
論法は作品じゃないから盗用にはならず、
逆にブーメランにしかなっていないのですけどね >>354
> ここはゲージ論スレなのだから、個人の価値観を（一部の人に）馬鹿の一つ覚えのようだと思われるとしても、
>それは非常識でも何でもない。
>個人の鉄模規格に対する好き嫌いの価値観を戦わせることはスレの主題そのものなのだから。
「差し支えない」で充分だということですね。 みんな、自分の好きなスケール／ゲージをやればいいじゃんか。 >>361
良くない。
奇形のガニ股ゲージをやってる奴はとんでもない大馬鹿。 と、いう事だそうですよ。日本全国のＮゲージャーの皆さん。 優劣比較議論とはいっても、結局は個人の好みの問題だからな。
「私見」の応酬になるのはアタリマエ。
何れにせよ、決して『一般論』には成り得ない。 「奇形」なんて言ってる異常者から見ればマトモな人が異常に見えるんでしょうな おゃ
またNへの論点逸らしで、逃げてますょ
蒸機好きで、間違ぃなぃですょねぇ？ >>368
Nから論点逸らしてトンズラ？
いつものオタクの手口ですね。 >>368
ここはHOや16番ゲージに話題を限定していません。 1/80の16.5mmは
悪意のある、詐称がありますょねぇ？ 十六番ゲージは、実に愉しいですね。
廉価でお手軽なプラ完成品が豊富なのがイイ。 ageるついでに、あらためて。
私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。
架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。お間抜けに見える。
（※個人の見解です。）
因みに私の場合、その点はとりあえず解決済みです。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。 >>380
えっ？
1/80の16.5mmって、異なってるおかしぃ所があるの？ >>381
わからないの？
わからないならば充分に楽しめるな。 >>381
わからないの？
わからないならば充分に楽しめるな。 しかし乍ら、車体の縮尺とゲージの縮尺が何故一致してなければならないのか？
一致させるか否かは鉄模を愉しむ当人の、飽くまで好みの問題に過ぎない。
それを敢えて一致させないのが、1/80・16.5ｍｍであり、1/150・9ｍｍである。
そしてこの両者は日本の鉄模において主流を占めることで、敢えて一致させない
ことの正当性を証明している。まぁ一致させたからと云って別にエラいわけでも
何でも無く、逆に一致させてないからと云って蔑まされる筋合いも無いわけで。
一致させた模型は優れていて、一致させない模型は劣っている、などと云う様な
馬鹿げた優劣比較、その根源が実はモデラー各自の好みの問題に過ぎないことに
気付かないタワケが多過ぎ。かくしてこのテのスレは盛り上がる(笑)。 
