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ジョン・マクラフリン-PART１-神の園へ
0001マクローリン
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2005/05/10(火) 23:20:23ID:yCVRi0u5
硬派フュージョンの始祖、マハヴィシュヌ・ジョン・マクラフリンを
讃える愛のスレッド。
0183お知らせ
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2007/06/01(金) 01:02:38ID:WatUtxCE
以下のスレ、期日にて、このフュージョン板の名無しを決める議論、投票を行います。
ご意見、ご参加をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

フュージョン板の名無しを決めましょう Part2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/
投票所
http://etc6.2ch.net/vote/

■現在の候補

歌無しさん＠クロスオーバー
fusionasan
融け合う歌無しサウンド
とけあう名無しビート
名無しさん＠手癖いっぱい。
ルーム７７４＠クロスオーバー
歌無しさん＠融け合う音
※変更しない

■締め切り
2007年6月9日(土)23：59まで議論

■投票期間
2007年6月10日(日) 0:00〜24:00
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/07/06(金) 21:52:17ID:HSWzQ3eL
今放映してる日テレの逃亡者って映画の犯人役になぜマクラフリンが出てるんだ？
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/08/15(水) 16:14:40ID:9oeHHkex
こいつのギターが大嫌いな俺は限りなき探求やめといた方がいい？
他のメンツが大好きだから気になる
ちなみにライフタイムエマージェンシー、ジャックジョンソン、火の鳥だけで嫌ってる
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/08/16(木) 04:51:37ID:Qn5fPUgk
「限りなき探求」はあまりマクラフリン色強くないよ。
ヴィトウスのアルバムだから当たり前だけど。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/08/19(日) 00:26:29ID:+SHNHim/
＞188　　　
「限りなき探求」聴く前に、
マイルスの「ビチェズ・ブルー」とウェインの「スーパー・ノバ」での
マクローリンのプレイを聴いて、どうしても気になって曲自体を聴けない
ようだったら止めておいた方がいいんじゃん。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/08/21(火) 18:18:40ID:JrL1OQS8
ビッチズはアルバム自体よくわからんけど、スーパーノヴァは大丈夫だ
ありがとう、買ってきますノシ
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/08/21(火) 18:44:52ID:LgybzU4P
↑
できれば、ちょいと前に出た廉価盤のリマスター盤が在庫で残っていれば、
そちらをＧＥＴして欲しい。ただ、このアルバム凄いのは最初の１曲目だけだよ。
まあ１０分以上あるからアルバムの占有率は高いけど・・・。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/08/24(金) 15:02:50ID:OhxOuPqP
出たばっかのモーグフェストのDVDにマハビシュヌ・プロジェクト出てる。
ヤン・ハマーも元気そうでよかった。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/10/06(土) 23:30:48ID:d4AVu+sD
マクラフリン本人の「Lady　Ｌ」が見てみたい
ttp://www.youtube.com/watch?v=tlwsU7fgjWI&mode=related&search=freaks%20and%20geeks%20Reginald%20guitar
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/10/28(日) 15:54:02ID:mu+RvWAN
すみません。内に秘めた炎か火の鳥のどちらを買うか迷ってるんですが
どっちがより分かりやすく激しくて派手でしょうか？
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/05(月) 18:53:31ID:EL1W/Rln
その頃のマハビシュヌ(1984-1987)って、
大きなライブでWeather Reportと一緒にやると、
同じくらい人気あったんでしょう?

ジョンのシンラクビアがすごく格好いい。
他のメンバーも最高。シンセ満載のバンドでは一番好き。
正規盤でライブを出すべき。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/16(金) 16:35:57ID:hCsY+9nh
サイケデリック・ロックの隠れ名盤「ディボーション」が紙ジャケCDで出るのはいつだろ？
あのぐにゃぐにゃのジャケ写真がたまらん。
今はLP盤(国内EPIC版)ジャケ見ながら輸入CD(曲順バラバラ)聴いてる。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/19(月) 23:15:48ID:Zterto3d
今、アメリカでツアーしてるメンツで来日しないの？
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/21(水) 16:35:52ID:yQpxXfGq
まあそのとおりだろうな
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/22(木) 17:20:48ID:oU+dKpKz
マクラフリンってクロマティックの速弾きばかりで胡散臭くね？
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/27(火) 11:01:27ID:4brJj3+t
＞クロマティックの速弾きばかりで


リテ乙
つーかフュ−板の音楽理論はこの程度が普通か
レベル低いなー
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/27(火) 12:14:44ID:Zi6dHTdw
っていうかパコとやってるライブ観たけどパコに無理してついて行こうと速弾きしまくり
しかもインチキ臭いクロマティックばかり
駄目だこりゃって感じだったんだよね
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/27(火) 12:23:35ID:4brJj3+t
＞しかもインチキ臭いクロマティックばかり

おまえら本当に馬鹿だなぁｗ
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/27(火) 19:15:46ID:Zi6dHTdw
おまえみたいな頭悪そうな奴から上から目線で言われるのが疑問
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/28(水) 01:00:34ID:bO2ytusn
おっさんも聴いてないよ。昔の思い出話。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/28(水) 18:16:04ID:gyLKYT8B
>>213
少しでも音楽をやっている奴なら、マクがクロマティックでやってないことくらい分かるよ。
この板はアニソン板なみの脳みその奴ばかりだなｗｗｗ
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/29(木) 00:04:24ID:NoZB3/IF
クロマティックでも、効果的であれば良いと思うがね。
そもそもマクラフリンを「クロマティックの速弾き」の一言
で片付けてるってところからして、かなりイタい。

>>208はもっと音楽を聴き漁れｗ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/29(木) 02:41:33ID:/NzXGBxK
確かに、初めて聴いたときはヘンテコなフレーズだなとは思ったが
クロマチックだけだという印象は持たなかったな。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/29(木) 02:45:31ID:wocld5/s
>>208だけど俺スゲエ音楽色々聴いて来てスゲエ知識あるんだ

パコとのライブなんか観たら分かる（わかりたくないだろうが）が圧倒的に引き出しが少ない

その上無理に速く弾こうとする（手癖のクロマティック）
それにクロマティック主体だから弾けてるように聴こえるんだよね（アコだから特に）
とても音楽的とは言えるもんじゃないね
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/29(木) 16:00:59ID:roOUgVWP
>>220
じゃあ音楽的にマクのやっていることを説明してごらんよ。
ちなみにマクはクロマティック的なアプローチは、パコとやっているときはやってないよ。
それくらいは分かるだろ。スゲエ音楽色々聴いて来てスゲエ知識があるならさｗ


＞圧倒的に引き出しが少ない

こういう抽象的な書きかたはするなよ。
そして逃げるなよｗ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/29(木) 16:18:14ID:wocld5/s
>>221
クロマティックやってないだって？ｗ
素人でもわかりやすい悪い点をかい摘んで言ったつもりだがそれもわからないとなれば
君には議論する資格すらない・・・
非常に残念なことだ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/29(木) 17:15:38ID:s8yu92Ko
>>222
逃げんなよｗ

＞クロマティックやってないだって？ｗ

パコとやっているときはやってないよ。
それすらも分からないんだから、低レベルにも程がある。あきれるよｗｗｗ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/29(木) 17:43:19ID:6tFdm4jQ
多分222は「クロマティック」という言葉に憧れがあるんだろう。意味も分からずして書き込みしているのが良く分かる。
222からするとジャズメンはみんなクロマティックに聴こえるかもなｗ
アプローチノートなんてスケール外の音だしな。ジャズ研Ｃ年のガキでもクロマティックを使っていると言いそう。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/29(木) 19:54:51ID:wocld5/s
>>223>>224
残念な人達・・・

俺は運指的なクロマティックを言ってんの。俺がいつクロマティックスケールって言ったよ？
そのくらいニュアンスで分かれよ ﾌﾟｯ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/29(木) 20:11:40ID:zGCys0IL
＞俺は運指的なクロマティックを言ってんの。


でたーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
訳わからん発電爆発！！！！！！！！！

おまえヤバ杉ｗ
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/29(木) 20:30:39ID:wocld5/s
おまえ馬鹿決定
俺は馬鹿は相手にしない主義だからサヨナラ(^^)/~~~
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/11/29(木) 20:40:40ID:zGCys0IL
>>228
じゃあ、おまえは自分も相手にしないんだなｗ

＞運指的なクロマティックを言ってんの
＞運指的なクロマティックを言ってんの
＞運指的なクロマティックを言ってんの
＞運指的なクロマティックを言ってんの
＞運指的なクロマティックを言ってんの
＞運指的なクロマティックを言ってんの
＞運指的なクロマティックを言ってんの
＞運指的なクロマティックを言ってんの

取り合えず、これは伝説になるなｗ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/29(木) 20:45:31ID:TW1DjPZ2
なるほど
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/29(木) 22:59:52ID:bzDPhbqa
なんか盛り上げ上手な女又だなｗｗ


＞マクラフリンってクロマティックの速弾きばかりで胡散臭くね？

＞俺スゲエ音楽色々聴いて来てスゲエ知識あるんだ

＞俺は運指的なクロマティックを言ってんの。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/30(金) 13:47:17ID:LtCjN44X
パコには勝てないからって、クロマティックでデタラメ弾くことはしてないだろｗ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/30(金) 20:39:36ID:p7ZDOjwl
＞俺は運指的なクロマティックを言ってんの。俺がいつクロマティックスケールって言ったよ？


＞＜
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/12/01(土) 00:56:53ID:ZAu9mS6z
>>233-234
問題は、何をもって優位とするかだな。

速さ　マク＞パコ
粒立ち　パコ＞マク（つーか二人とも三味線か!?てなぐらいにやり過ぎｗ）
端正さ　パコ＞マク
泣き　パコ＞マク（掴みどころでは圧倒的にパコ）
ガッツ　マク＞パコ
革新性　マク＞パコ
安定性　パコ＞マク（あくまで感覚的に）
構成力　マク＝パコ（どちらも素晴らしい）

人気ではパコというなら納得だけど、なんかフラメンコの巨匠というブランド
に対する評価のような部分も、多々あるような気がする。
マクは一般からすると掴みどころが乏しく、それで損をしていると思うな。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/12/01(土) 12:11:09ID:iW5DmmOi
＞速さ　マク＞パコ
＞革新性　マク＞パコ

おまえパコの作品聴いたことないだろｗ
マクなんか遅すぎてハエが止まっているように見えるぞ
革新性もパコの方が上。マクは楽器を新しいのを使っているだけで、音楽的には
全然新しくない。

ガッツは力も足りないのに挑む姿勢はマクの方が上だろう。
恐いもの知らずっていう方があっているかな。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/12/01(土) 18:45:00ID:e4SMcDdS
昼間っからパコパコパコパコうるせーんだよ！！！！
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/12/02(日) 00:01:48ID:j43/Ahrf
パコもマクラフリンも素晴らしいギタリストに違いないわけだが。
なぜ、好きな方は良くて、そうでない方は糞。となるかわからん。

革新性については、二人とも７０年代くらいまでかな。
あとは手を変え品を変え、てなかんじだろうか。
速さについては、指弾きとピック弾きだから単純な比較はできないが
鳴りや粒立ちではパコに軍配が上がると思うね。

0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/12/02(日) 00:50:10ID:fkZ9rwcT
パコの演奏は奇想天外だな。
何回も聴いているアルバムでもなかなかソロが覚えられないわ。
マクの方はちょっと予定調和的なところがあって、
それでなんだかちょっとロックっぽいテイストがあるのかな。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/12/02(日) 13:56:33ID:fkZ9rwcT
R&Bっぽいのりなら、ベンソンに敵うのはなかなかいないよなあ。
このレベルの人は、みんなone & onlyだわな。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/12/02(日) 20:05:41ID:IhAkjt7r
ベンソンは正統派だしフレージングは王道でいて且つミストーンもない
マクフラリンはその対局だからな
我流、ミストーンしまくりorz
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/12/02(日) 20:54:56ID:fkZ9rwcT
ベンソンはミストーンどころか全ての音が神レベルだからなあ。

その二人がTribute to Miles Davisで同じステージに。
All Blues(ベ)→In a Silent Way(マ)

John McLaughlin & George Benson
http://jp.youtube.com/watch?v=tqCS8gMgJNU

しかしメカニカルでは圧勝のベンソンの直後でも、
マクラフリンの演奏がいいと思えるから、音楽って不思議だ。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/12/03(月) 02:32:10ID:lP+ekK+I
'60年代末頃は、ベンソン、マルティーノ、コリエル、マクラフリンは
なぜかライヴァル的扱いだったんだよな。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/01/10(木) 17:35:57ID:5E39yB58
>>248
バーカ
あれで良いんだよ
当時のマクはエフェクターを使いすぎだったからな
アンプで歪ませているような、ザラザラとした音色がライフタイムぽくて良いんだよ
おまえみたいなウジムシは幼稚なフューでも聴いていろ、このウジムシ野郎ｗｗｗ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/01/12(土) 16:38:34ID:XOjikwRv
マクのギターの音

初期〜マイルス：アンプ直系。歪みがちなトーン。セミアコなのに箱鳴りなし。
マハ〜ワントルゥースバンド〜３期マハ：ちょっとマイルドな歪み系。初期はアンプ直。
シャクティ：スティール弦　からっとした音色
超ギタートリオ：からっとした音色のガッド音。
マクトリオ：少しからっとした音色のガッド＋ＴＧ７７の安物くさいシンセ音。
フリースピリッツ：フルアコなのに、箱鳴りしない安物ぽい音。アンプを通していないので更に安モン臭い音。
リメシャク：これもアンプを通していないのかな？　安物くさいソリッド。


あと詳しい人、補足よろ
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/04(月) 22:21:49ID:JBQG2sZz
>>251
スーパーギタートリオのマクラフリンってガット弦だったのか…
ディメオラとの音の違いはピッキングとオベイションかどうかの差かとばかし思ってたorz
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/02(日) 16:11:50ID:b0CyT5wN
この人のアコギでオススメは何かありますか？
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/06(木) 23:32:17ID:3ZDuEMfy
ベロリゾンテは凄く気持ち良くて好きだったなぁ
Stardust On Your Sleeve なんて最高。
よく導眠剤にさせてもらったわ
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/12(土) 04:43:13ID:G8b5BNBm
マクラフリンもチベット問題にやはり憂慮してるのかね
確かインダストリアルゼンにダライラマに捧げた曲あったよね？
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/17(木) 21:00:36ID:lTa7Aej3
パコばかり騒がれるから、その他のアコギの達人をばちょっと・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=eFaiHD0s6BQ
Yamand？ Costa
ブラジル音楽界の若き天才7弦ギタリスト

http://jp.youtube.com/watch?v=AOnr5NpPj8U
Raphael Rabello
エイズで死んじまった7弦の神

http://jp.youtube.com/watch?v=iYoSVQEumVI
Serranito
パコのライバル

http://jp.youtube.com/watch?v=DWCjWg3yKXk&feature=related
Manolo Sanl？car
セラニート、パコと共に3大フラメンコギタリスト

http://jp.youtube.com/watch?v=qkLempEHLSE
Marcus Tardelli

http://jp.youtube.com/watch?v=EseUWVZKYiQ
TOMATITO
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/21(月) 15:59:42ID:/vRJXMdS
＞マクラフリンってクロマティックの速弾きばかりで胡散臭くね？

＞俺スゲエ音楽色々聴いて来てスゲエ知識あるんだ

＞俺は運指的なクロマティックを言ってんの。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/24(木) 10:29:52ID:piQdM/1h
>>225は今頃恥ずかしい思いしてるんだろうな
ただ、別人になりすまして、
懲りずにこのスレで知ったか、かましてる気がする

>運指的なクロマティック
ほんと凄いねこの発言
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/17(土) 13:04:04ID:b91690T3
考えれば考えるほど意味分かんないよ
　>運指的なクロマティック
どういうことを言おうとしたのか、この女は？
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/26(月) 01:56:53ID:QQTWZVPk
↑釣りにもならんわ

とりあえず相手してやるけど
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/26(月) 16:20:30ID:ZarCRdf7
久し振りにミロスラフヴィトウスの限りなき探究を聴いた。昔は気が付かなかった？がここでもマクラフリン弾いてたんだね
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/05/26(月) 21:18:41ID:QD1sXvch
あれはカミソリみたいな音だね。

その前後のソロとかマハビ、あるいはマイルス諸作でも
良く言えばナタのようなヘヴィ、悪く言えば鈍重な音色なのに。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/08(日) 11:40:00ID:C7jcZXls
インポだけどな。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/08(日) 12:21:09ID:Jj0uy922
コリエルはお盛んだな。
でも、昔の嫁さんと比べるとブサイクだ。
さいきんでは、若けりゃいいってかんじか。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/18(水) 08:13:52ID:onxRxOeL
マク、、アル、コリエル、、みんなオッサンじゃないですか？
若手でこれ位実力ある人っていますか？
できれば20代、よくて30代前半で。
ジャンルはフュージョン〜ジャズで。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/21(土) 11:14:15ID:DVL2isWP
>>277
スペインに行けば腐るほどいるよｗｗ

下手したら１０代の奴でもその３人以上の奴っているんじゃないかな
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/21(土) 11:42:11ID:3zuZbXZ6
スペイン人乙
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/24(火) 01:57:34ID:0pjDQdzA
>>278
クラシック、フラメンコギターならともかくジャズ、フュージョンならやはりアメリカでしょう。スペインではないとは思いますが
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/26(木) 02:31:22ID:O7aDVtHO
>>278
具体的な名前を挙げていただきたいんですが・・・
さすがにスペインまで行けないので。

>>280
噂では、ブラジルもすごいらしいですね。

ちなみに、日本人でもマク、アル、コリエルに並ぶぐらいのうまい人はいるんでしょうか？
これは、おっさんでもいいです。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/26(木) 11:07:18ID:NVMiDHlc
スペインだと最近男女のアコデュオが評判になってるでしょ。
もともとハードロックだか、ヘビメタのギタリスト二人らしいけど。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/26(木) 11:09:28ID:NVMiDHlc
日本人だって単に指の問題ならいくらでもいるけど、
そこに上がっている人は音楽性でも時代を築いた人だからねえ。
そこを比べられるときついものがあるよ。
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