【Gunners】Arsenal F.C.【part2166】
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≪Official Site≫
Arsenal.com:
http://www.arsenal.com/
## sage進行推奨です
## 荒らし、コテハン、AA厨、上から目線は完全スルーして下さい
## >>950を踏んだ人が宣言のうえ次スレを立ててください。
## 立てられない場合は申告して他の人が立てる。なかなか立たないときは立つまで減速して下さい。
負傷者リスト
https://www.premierinjuries.com/injury-table.php
≪Player Tweets≫
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※次スレを立てるときは本文欄一行目に
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と入れてください
※前スレ
【Gunners】Arsenal F.C.【part2165】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1693063220/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured なんとかあああああ
お願いしまああああああああああす 何がヴィエイラに起きたのかとんでもない選手になってる… >>12
前々スレは俺が踏んでないけど建てた。
もうエラーになるから踏んだらマジで頼むわ 退場から数的有利で点決められるのチェルシーみたいになってきたな 売り先なくて困ってたのに引き抜き怖くなるレベルの確変だわ ヴィエイラあの細さで何であんなパンチ力あるシュート打てるんだよw 高くついたな
あとセットプレー攻守ともちゃんとやれや クソみたいな試合
キヴィオルはマジで使えるレベルじゃないだろこれ
色々と酷すぎだわ >>120
これでこのクソサッカーを見なくて済むようになるなら勝ちに等しいドローだな 確実にアルテタのせいだからな
ハヴァーツ使うなって勉強料だな これ落としたのは完全にアルテタの責任だな
選手は悪くない これでハヴァーツはスターターじゃないってわかってくれアルテタ 逆転してからハヴァーツ欲しかったな
負けてる時はいらんけど ハフェルツ、キヴィオルきちーな
パーティRBも微妙過ぎてやばい ジンチェンコなんで人数有利の状況でパスひっかけるかなー
あのせいで同点のコーナー取られたやん この展開のためにハヴァーツ獲得したんじゃないの？
これは選手より采配の問題だな こんなクソ試合してる限り優勝出来ないな
試合の入りもCKの守備も何も改善してない アルテタがキレる意味がわからん
逆ギレとかいい加減にしろ >>154
アウェイならともかくエミレーツだからな
ほんとクソ どう転んでも勝てる試合だったな
アルテタが失敗を認めるための必要経費と考えるしかない アルテタがハヴァーツとパーティ偽SB諦めたならいいよこれで アルテタのせいで勝ち点落とした
優勝はもう無理
頑張って4位以内を目指そう そもそもスタートで無理に試す必要がわからない
いつもの形から入って試合展開見ながら右可変を慣らしていくのじゃダメなのか いやーはっきり言って酷い試合だった
本来2‐0余裕で勝てた試合を2－2で２pロストはありえんわ >>156
VRでサカのファール取られてたら負けてたな これでハヴァーツとラムはスタメン外れるから結果オーライやろ キヴィオルで負けた＝冨安いれば勝てた＝前節の誤審のせいで勝ち点2落とした
ということか… 去年のスタメンに戻せマジで
ライスはハヴァーツの位置で ヴィエラさんしゅごい・・
初めてYoutubeを見たときに期待したプレイを今やってくれてる 勝ち点落としたしスタートのメンバーとシステムはそろそろ考えろよ ホームでフラムに引き分けて「勝ち点取れてよかった」はないな グレードの低いカップ戦以外で二度とハヴァーツは使うな 昨シーズンに戻して上手い具合にローテで良いだろ。何で変えるんだよ アルテタが325を諦めてくれるかだな
トーマスがアンカーでライスウデゴがええやろ 普通の審判だと脇固めで止めてるから実質は負けてたやろ1-2で トレーニングでできていないことを試合で試さないでほしいわ 戦犯は圧倒的にアルテタ。
二度とパーティSBやるな。
策に溺れやがって。
マジ腹立つ ホームで糞みたいなオープニングゴール献上した挙句ひとり少ない相手に同点ゴール許して情けない。アルテタ反省しろよ 残念な結果だった
ただ今シーズンも面白い試合はできる ああいう黙々と一生懸命練習するタイプはアルテタのお気に入りなんだよな。
ハヴァーツ・・・・ つかキビオルは冨安の劣化でしかないな…
冨安とチェンコはまだ棲み分け出来てるが キヴォオルは正直微妙だったな
てかマガリャンイスベンチいなかったの？
投入しろよ ハヴァーツがゴミなのはもういいよ
トーマス偽が全く怖くないからさっさとテコ入れしろ 2点目はまともな審判なら存在しなかっただろうから妥当なドローかな
今年もチェンコがいないとなにもできませんっていうのがわかったのだけが収穫
前の2試合とこの試合の前半アルテタはなんとかチェンコがいなくても
どうにかする方法はないかって探ってたけどな
結局どうにもなりませんでした今年はチェンコが怪我しないことを祈りましょう 逆転までのシナリオはよかったけどそこからがダメだった トロサールよりハヴァーツの序列の方が上確定なのが終わってる
アルテタ🗑 無駄に勝ち点落としたね このフラムには勝たなきゃいかんよ これ最後にキャプテンマークまいてたエディが悪いだろ
こいつのせいで負けた マンUは２－０は危険なスコアを余裕でクリアしました。 ハヴァーツも二年目から良くなると信じるから今年はスタメン採用やめろ まあ天罰やな
サカの腕ひしぎはセルヒオラモスのそれだった
退場かつゴール取り消しが妥当なのにおとがめなしとは エディ外しマジで分かんないわ
一番効いてた選手外すってマジでスパイかよw 税金みてぇなもんだとかスカしてるからこうなるんやぞ ジンチェンコにＳＢは無理。
完全に狙われてるからな。
ＩＨで使うしかない トーマス右SBとハヴァーツ左IHをこれで止めてくれればな あの無名のイタリア人うまいなぁ
ウーデゴールより良いんじゃないか？ アルテタて策に溺れるタイプだな。
手堅く勝負できないあたりハゲにそっくり。
モウリーニョあたりから学んだ方がいい。 右も左もオーバーラップなしの単騎突破だから
そりゃ厳しい アルテタの糞采配でポイント落とすの全く学習してない 全てはアルテタのオナニー戦術のせい
前半が無駄になっただけだろ ハヴァーツやっぱり2列目の選手ではないんだろ
1.5列目かせめて1列目じゃないと厳しい ジンチェンコの守備どうにかならないか
安心して使えるレベルにない どうせアルテタは使うんやからハヴァーツの上手い使い方早く見付けないとCL圏怪しいぞ ジンチェンコSBで使うならCBにマガリャン入れろよ。キヴィオルじゃ厳しいわ トーマス偽やるなら左でいいんじゃね
右の良さ消さない方法として マルが試合中キヴィオルとハヴァーツに苛立ってる仕草してた気がするが、いつもの事かマルは
ハヴァーツ活かせる道が見えない ヴィエイラとハヴァーツは比べるまでもないけど一番問題はトーマスRSBからジンチェンコにして
解説がいう通り昨季と同じぐらいスムーズに展開出来るようになった事
はっきり言ってトーマスRSB起用はありえんし60分無駄にしたと言ってもいいレベル >>245
アルテタがすぐにあきらめると思う？
何シーズン見てきたのよ ヴィエイラは技術もそうだけど気迫すごくなかった？
何がなんでも俺が点とって変えてやるって気概を感じた
あんな選手だったか？ 運負けと言っていいよこれは
Arsenal (3.01) 2-2 (0.46) Fulham まだフィットしてないのかもしれないが、今のライスならスタメンにせずに昨シーズンのメンバーに戻したほうがいい ヴィエラは積極性さえ出れば精度の高いクロスなりパスなりシュートなりの武器が生きる ビエイラがものになった以外語ることのない試合だわ
ハバーツはまだ新加入で大目に見てもジンチェンコとキビオルは昨シーズンからなんも変わっとらん 左SB冨安
ジャカ→ライス
他は去年のまま
これが攻守最強布陣よな？ 結局ジンチェンコのビルドアップと両サイドの仕掛けがないと攻撃できないって実は欠陥戦術なのでは？
ジンチェンコは諸刃の剣だし 昨季は開幕から何連勝したんだっけ？
今季はハヴァーツ縛りもあるしダメそうだな ハヴァーツとウーデゴーの左右変えるんだよ
ウーデゴーがデブライネみたいに左からクロス送ってそれに飛び込ませろよ ラジャ使ってみてくれよ
サカのミスだけどラムズあれ反応出来んか >>245
とりあえずスタメンはやめてほしい
どうしても高さほしい時だけ少しずつ使うとこから再スタートで頼むわ チェンコ使いたいならトミとの併用やな
リードしたら変えたほうがいい
別にトミでも攻撃も無難にやれるし
あとキビオルうんちなのキツいわ
ＤＦホワイト以外みんなスペスペなのに 策に溺れるというか別に色々試すのはいいけど、もっと試し方あるだろ
なんで右可変とハヴァーツ一気に試すんだよ >>286
だから開幕で余裕あるうちに試してると何百回言えばいいんだ この3連戦の相手が弱かっただけで助かってたけどいつまでもこれやってたらマジで終わるぞ あのフラムのGKめちゃくちゃ良い選手やん。獲得しようぜ。 ほんとクソだよ最初からチェンコマガサリバホワイトにしとけよ
ホワイトサカウーデで右絡ませないとダメだわ
冨安もそうだがキヴィオル上がりのタイミングよくないうえに上がって出来る事が少ないからどうにもいかん 冨安に責任転嫁してた外人もようやく現実わかっただろ
ハヴァーツやべーよ >>284
ジンチェンコ入れたら速攻でトラオレ入れてたからな。
どこのチームもジンチェンコ狙ってるのよ >>286
攻撃力微妙じゃね
トーマスの位置ライスで
ジャカの位置ジンチェンコ駄目？ ハヴァーツってブンデスで活躍してたときはどこのポジションだったんだ？ グーナー実況解説ペアならお互いの気持ち分かり合えるだろうなｗ
この後飲みにいけよ ハヴァーツもどういう役割求められてるのか
イマイチ不明 キヴィオルはまあ主力休ませるためのピースとして3番手くらいでベンチ温存ならギリありかな トーマス可変は機能しない
ジンチェ可変は両刃だが
機能しやいよりはましかな
前半は0-1で
後半は2-1だったわけだし ヴィエラは神
こいつの才能は本物だから諦めちゃいけない 流石に次のユナイテッド相手にハヴァーツとかナメプはせんやろ？なあアルテタ こりゃ昨シーズンのような楽な展開は無いな
CLもあるしグダグダになりそう ハヴァーツ言われてるけどライスの方が酷いよな
パーティジョルジのレベルから程遠いわ、少なくともアンカーできるようになるまでIHにしてくれ、、 ライスとハヴァーツに気を遣うあまり昨季の出来から遥かに悪化してるのをどう考えるのかだわ 長いシーズン戦ってればこう言う試合もあるけど、前半早々の自分達のミスでボロボロから後半立て直して逆転までは良かったんだがな、1人少ない相手に追いつかれたのは余計だったな トーマス右とキヴィオル左はダメって事がよくわかった
かわいそうだけどやっぱホワイト右のほうがいいわ >>296
アヤックスにそんな選手いた気がしたが… 数的優位をジョルジーニョ投入してボール保持で試合終わらせようとしたけど結果的にマガリャン入れた方が良かったな
まあ結果論だが 穴だらけ
誰を使っても
だってアルテタの頭に中だけの
可変フォーメーションだから まあヴィエイラ馬鹿にしてたゴミはとっととスレから去れ はっきりしたな昨シーズンはまぐれ
こんだけ審判に優遇してもらってこの弱さ終わってる >>287
そらそうだよ
だから禿げ師匠はとうのむかしにやめてる >>301
開幕時は明らかにライスが慣れてなくてフィットしてなかったじゃん
今一つ前に上げてみる価値はあるやろ >>299
なんかピッチにいたただけの無能って感じ
地味にハヴァーツのボールロストも酷かったけど
あれめちゃくちゃ印象悪いよな
俺が監督なら次は使わん。 ハヴァーツは変わらないし変えられない
だから少しだけアーセナル味を捨てればいい
速い位置からクロス入れたりしろよ
チェルシーぽい脳筋攻撃を戦略的に取り入れろ >>329
ホワイトは右でもCBでもいいプレーする
なんにせよ戦犯アルテタ レオザ信者がTwitterでライス叩きしてて草
お前ら本当見当違いなんだよ >>226
いいえ、彼はフェアなサッカー解説者です
サッカー全部が好きなだけで特定のチームのファンではありませゆ 前半と打って変わって後半の生き生きした攻めよ
やっぱ左可変の右サカホワイトラインにしないとみんなやりにくそうだし攻撃力ガタ落ち >>301
勝ち点取れる試合でキッチリ取っていかないと他の選手もリズム崩すぞ ハヴァーツこの状態で使いつづけるの無謀だわ
もっとトレーニングで相互理解深めてからにしてくれ
毎試合保持で一人少ない感じに思えるわ ラフプレーで怪我させといて、ボール出さずにゴールして喜ぶとかマ！？ 意味不明な戦術試すより先にセットプレーでの失点の多さを改善しろよ >>309
まぁそれもありやね
それかそこにトロサールとか アルテタは反省しろ。
ハヴァーツはIH適正ない。パーティ右サイドバックシステムはハマらない。
次またやったら解任してほしい。スカッドがもったいない。 サリバとマガリャンがいての固さだったのになんやねんこれ 冨安は最近ビルドアップも守備もビビりまくってるから駄目だろ いうてもヴィエイラ先発は怖い
交代でアクセント加えるならアリだな ハヴァーツはどうする
いつまでスタメンで使い続けるか 前半ハバーツ抜きで10人ならワンチャン一点取れてたまであるな。 アルテタ戦術に酔ってないか？
選手と向き合って現実見ろよ 今年こんな感じでハバーツ見ながらイライラするシーズンになんのかな
去年は楽しかったな… いつまで我々はバカテタのオナニー戦術に付き合わなければならないのか
ハバーツとトーマスの偽サイドバックがハマらないことは松木安太郎でもわかるぞ 産みの苦しみ、なんだよな。新しいシーズンの上積みあるんだよな。 ヴィエイラとんでもなかったな
衝撃のクロスだったわ
結果は糞 ハヴァーツ.... 人倒れてんのにガン無視で続行してるのなんやこれ
なのにケツアナドローは草 ヴィエイラいつもあの気合でいってくれ
セットプレーは攻守ともどーにかしろよ クソみたいな腕つかみプレーしたのに引き分けるアナルwwwwww
お前らが大嫌いなカスパと同レベで草 前半のあのどん詰まりからチェンコ入れた瞬間攻撃が流れるようになったのみて
まだチェンコいらないとか言えるのはすごいな
まともにボールも繋がらない糞詰まりサッカーのあの前半がチェンコ抜きガナの現実だぞ マジでマンＵ戦今日のフォメだったら負けるぞ
アルテタ頑固だからまた同じにしそうだから怖いわ TOP4以外に勝ち点落とすのは負けに等しいと心しないと優勝なんてありえん。 来週は冨安戻るから期待だな
ヴィエイラはどんどん使いたい 前半ジンチェンコ可変でリードしたら後半早めにクローザ冨安が一番攻守にバランスいいかな
右トーマス可変だと攻撃も守備も死ぬからやめてくれ ティンバー偽sbしてもたぶんそんな強くない気がすんだよなあ
アルテタはいい加減ペップから脱却して新しいこと考えてみろ >>350
本来取れる試合でやらかしたのはアルテタのミスではあるね 冨安は絡みはしてるけどなんかぎこちないなって感じだったけどキヴィオルはそれすらなかった
冨安ホワイトがおかしいだけでCBに急にSBやらせてすぐ適応しろってのもひどい話だが 確かにルートンタウンみたいな雑魚には勝って当たり前だけどフラムみたいな強豪には勝てんよなｗ >>377
ティンバーのフィットにはほんと期待できたのになぁ まあ去年のホームフラム戦もマガリャンのミスで失点したあと2点取ってなんとかギリ勝った感じだったし今回は60分ハンデある状態で戦ったことを考えれば上出来だろう キヴィオルは当分スタメンなさそう
ガブと攻撃同レベルで守備が落ちる >>301
昨シーズンは5ポイント差で優勝逃してるのに2ポイント捨てる余裕があるんですかねえ ヴィエラって昨シーズンは消極的でモヤモヤしたのに今日の積極性エグかった
あれぞ見たかった姿 ホワイトのオーバーラップがあってこそ右が活きるんだしトーマスもセンターのがやりやすい。キヴィオルも左サイドよりセンターのがやりやすそうだけど、、 ならマガ使えよって事になるかな ハヴァーツ謎固定のせいでエディを先発で使えなくなるというw
縛りプレー科すなよw >>379
前半の決定機逸とかゴールエリアで感じてないとこ見たらね…
結局どこやっても半端なのはチェルシー時代から変わらん このフラストレーション三笘に解決してもらうしかないやろ ボトムハーフ相手にホームで勝ち点2落とすのはほんとキツいわ
来週ハヴァーツ使うなら今のユナイテッドでも負けるだろうな、話にならない 去年ペップはベルナルドを偽で使った実験したけど
あれくらい無意味な今の実験だな >>386
アホテタってペップの猿真似しか能ないよな ハヴァーツは晩年の阪神金本みたいなもんだから
装備してて当たり前な存在と思わないといけない キャリアのほとんどをモイーズの下でプレーしてきた選手だからな
当然頭は良くない 今年もお笑い枠です
シティ様に敬礼するシーズンだな ハヴァーツそれは来季に期待しよう
アルテタ気付けまじで ハヴァーツとか相当早くに決まったのにまだこんな空気なのなんなん
ツアーの意味ないやん >>401
ブライトンが勝っても何も嬉しくないですけど >>287
戦術で構造的なギャップを作れないからな
アイソレーションしてボール渡してあとよろしくに頼ってる
ジンチェンコもマガリャンありきだったし ハヴァーツとライスとトーマスを使いたいという欲張りセット止めろ。子供じゃ無いんだから。 >>359
なるほど
それならこんな中盤の適性なんて無いんじゃないのか アルテタが欲しくてハヴァーツ取ったから意地でもスタメン使うわな マンウまだ終わってないのかと思ったら追加20分とか笑うわ >>402
途中出場の選手が活躍したから、アルテタ無能ちゃう！ どうしても偽やりたければチェンコマガリャンサリバホワイト3枚にパーティアンカーにしろって 味方を潰すハバーツ
チェルシーに騙されてるじゃん🤭 ウデゴ下げたんならマガリャンイス入れて固めて欲しかった感はあるなあ
新戦力を溶け込ませる為に仕方がない気もするけど勉強代として安くはないよなあ ヴィエラをもっと長い時間見たい
今日の出来ならウデゴも聖域にしてはいけない そもそもレヴァークーゼン時代からハヴァーツは広いスペースとカウンターで結果出してた選手
飴時代もカウンターではいいプレーするけどポゼッションだとすぐ消えてたしそもそもアーセナルに合ってないと思うわ うーん
わりかしマジで左sb冨安に覚醒してもらうしかないのでは
そしてスペるまでが一連 プレシーズンで試さないで
シーズン始まって弄るのはよくわからんな ライスはプレーは安定してるけどポジショニングが悪い ハヴァーツもリードしてる展開のポストプレーセットプレー要因としてなら期待できそうだけどな
あんだけ使ってもらってるのにパスミス多いしオフサイド多いし今日は最悪だったわ いらいらするからビエイラが何で覚醒したかだけ教えてくれ >>411
影を追っかけて変わった事をしようとして自滅してるね 毎回同じ試合見てたのか謎のやつらがたくさんっすねー せっかく勝ち越したのになんで追いつかれるかな
しかも10人相手に
交代枠余ってたんだから、マガリャンイスいれりゃ良かったのに あとセットプレーなんとかしろよ
コーナー全く期待できないのが去年から何にも変わってねーぞ、あと相手のコーナーはほぼやられる >>441
元々ドン引きされる試合ではうまかったけどね 今日の展開でガブリエル出さなかったってことは絶対揉めたろ
それか移籍させるつもりか チェンコには昨季何度も騙されたからな
富安の方がマシ >>412
阪神に例えるなら梅野だなあ
故障離脱すればチーム成績加速する 試合感もどせば冨安も復調するだろう→座り込む冨安
だからなあ ユナイテッド戦流石にこのフォメ踏襲しないだろうけどその次からはどうすんだろう ハヴァーツというよりジンチェンコいれなきゃ成り立たないシステムの問題だと思うよ
まぁ点入れられる所あったから入れろとは思うけど
チェンコ入れるまでチグハグな攻めしてたのは左だけじゃないし >>447
どうだろう
ベンゲル終盤からテタ立て直すまで正直ゴミやったし サカの腕極めの見逃しがあったからドローは妥当
アルテタは機能しない戦術にこだわりすぎ ガブいなくなったら後ろ崩壊して即シーズン終了まであるな
まともな監督だったらユナイテッド戦は昨シーズンのやり方に戻すと思うが そんなにチェンコいいならCMFで使えばいいじゃないかな カイはパスもらってもすぐ返すから味方が感じてない場面チラホラあったな ハバーツは予想通りだけどトロサールがあんまりだったのは残念だな
ジンチェンコとジェズスとラヤがスタメンのユナイテッド戦楽しみー ヴィエイラは一方的に攻められてかつフリーでボールを触れる時限定の選手なんだよ
普通に強い相手には使えない アダマにやられかけたシーンみたいなロスト何十回見てきたと思ってんだ 左SBを冨安とジンチェンコで回すとかギャンブル過ぎる。 ヴィエイラ怒りのプレーだったな
怒りの原因は西ロンドンからの刺客 ハヴァーツいなくなるだけでこんなに違うか、という試合 諸々の出来事あれどやっぱりティンバー逝ったの痛すぎるわ とにかく偽トーマスは一刻も早く辞める決断せなやべえ事になるわ だからハヴァーツは地雷ってあれほどな…
チェルシーの試合見てなかったのか… >>457
素人集団のここよりは言葉に信用おけるけどな ちなみにハヴァーツはデカいだけで競り合い勝てるわけじゃ無いぞ
シュートも絶望的に下手だし >>477
普通に二人とも怪我でいなくなるタイミングありそうで怖すぎる ガブはティアニー枠なのか…
二人共実力者なのにもったいねぇ やっぱマガリャンイス入れられない理由があるんやろうな
戦術的理由ではない >>476
オプションとして使える分にはいいのでは
誰もスタメンとまでは思ってないだろう >>441
フラムが中央ガチガチで固めてた割にライン高めだったからサイドと裏にスペースが出来てた
左足うまくて軽快に動けるヴィエイラがノープレッシャーでジャカロールやったらそりゃ上手くいくわな カイ君の出来は酷かったが根本の問題点はそこではない とにかくなんか慌ただしい試合しすぎ
もう少しゴール目指すだけじゃなくてもっとゆっくり展開してカウンター食らう場面減らさないとさ ヴィエイラよくやったけど負け越しのチャンス作ったから覚醒は保留で ハヴァーツ普通に下手じゃね。アジリティもないし。なんでこんなの買ったんだ。 >>486
それな
獲得でワクワクしてたのアルテタ一人だけ説すらある ラムズデールマジで厳しいよな
明らかにレノ方が上だったもん つかサイドバック足りなくね？
ホワイトジンチェンコ冨安じゃどう考えてもシーズン保たないでしょ CKのラストプレーもキヴィオルじゃなくマガリャンだったら反応して決めてるなー。 ハヴァーツはいっかいバイタルでフリーでパス受けたのに前向かずに即リターンでライスロストでピンチあったな
あそこで前向けないならインサイドハーフやれない >>475
トロはやっぱりトップの選手じゃないんだよな、連携ありきで機能はできてもFWとしてゴールは期待できない ラムズデールは本当に信用できない
足元も最近ぜんぜんだし ティアニー出したら左SBキヴィオルをしょっちゅう見るハメになりそう >>484
全然息あってないのがよく分かるワンシーンだったな そもそも昨季から居て活躍してた選手を押し退けて、PSMでろくに活躍もしてない移籍してきたばかりの選手を毎試合スタメンで使ってるのがおかしい
何のために控え厚くしたんだよ マガリャン本人はいいオファー届いて移籍したいけどアーセナルが出す気ないからキレたんだろうな >>505
腰を打ってたから大事をとったんだと思う
ティンバーのトラウマがある >>473
>>481
なぜチェンコが偽SBやることでビルドアップができて
その後の攻撃につながるのかってことをなんも理解してなくて草 CKでパリーニャがフリーになってたの意味不明すぎる
1人多いのになんでああなるの？ リシャルリソンで笑ってたら更に高額のハヴァーツが来たでござる キヴィオルがスケープゴートにされてるなぁ
普通に良かっただろ ガブが揉めて出れないなら、アルテタこれで何人目だよ。毎シーズン揉めて干してねーか？ ジンチェンコうまいんだけど、はっきり穴だなw
あとハヴァーツは守備では固さをもたらしてると思うよ
だからアルテタは次もハヴァーツ→ビエイラで行くんやろな
とりあえず冨安先発は確定や
BIG6相手にジンチェンコとか怖すぎて使えんわ コーナー弱えな
攻めも守りも
去年の強さは何だったんだ
やっぱマガリャンじゃないの >>522
ビルドアップの問題では無いんだよな
いくら攻めてもカウンターを受けるんだし 開始1分でプラン崩壊したのが全てだろ
特にトロサールセンターは全くの無意味になっちゃった
途中からサイド流れてなんとかしようとしてたが キヴィオルよくやってたよ
本当レオザキッズのキヴィオル叩きうぜーわ マガリャンイスいないとセットプレーで得点できる気しない マガリャンが本当に移籍話で上の空ならベンチにも入らないんじゃないか
アルテタはそういうの許さんだろ
バログン予算も見込めるしさっさと換金してCB買いそう
そうしてないってことは戦術上の理由ってことだけどそれはそれで深刻だな ハバーツの代わりのIHトロサール見たいけど次のファーストインパクターはヴィエイラだろうな ジンチェンコ使うならサリバとマガリャンイスは必須装備や。 こんな大金使って補強したのに昨年の順位以下だろうな
アルテタがこの状態じゃw キヴィオルボールもらっても縦パスはまだだせないな
そこは冨安より劣る
あとハイボール負けすぎじゃね スミスロウは怪我するまではイングランドの希望だったのにな >>533
シティでトミ足元狙われてたとかいうけど正直ジンチェンコだしたらそっちのが狩られそうだよなぁ… ジャカの代わり取ろうとしたら自分が昔取ってきた若者が順調に成長して
いや、お前が取ってきた選手だろw状態だった3節[完] >>541
一昨年はホワイト、去年はティアニー、今年はキヴィオルが標的か いや普通にジンチェンコスタメンから使えるようになったらガブリエウも戻るだろ ハヴァーツのJリーグっぽい即バックパス衝撃だったわ。前にスペースあるのに、ターンするなりして持ち上がれただろうに
セヴィージャで清武が即バックパスして、味方がブチ切れてたの思い出した トロサールは準レギュラーとしては使いやすい選手だよな
マルティネッリの控えとしても優秀だし アルテタのハヴァーツ縛りの舐めプが無ければ大差勝ちしてたわ キビオルは能力というより肝心なところで気を抜いてるのがCBとして終わってる
前も決定機で倒れ込んでたし みんな忘れたのか？CL圏はタイトル
ってなりそうやなアルテタが策に溺れて >>554
これ、手を掴んでるよな？
レッドでもおかしくはないかも >>529
いやあ
結構競り負けてたよ空中戦
冨安がいるところだから目立っちまうんよなあ エンカティアこそが本物という可能性はないのだろうか。獲得にかかった金額や国籍に目が眩み自前の若手を信じることが難しくなっているのだろうか。 今ハヴァーツボロクソいってるのは昨シーズンヴィエイラボロカスにいって掌くるくるしてるやつってのはよくわかる キヴィオル良くはなかったけど去年に比べたら全然違和感なくなってた ブライトナーがいまだに元ブライトンの過大評価を持ち上げてるけどあんなのブライトンを出ればカスだろ >>554
ほんと酷い
これこそレッド出るべきだろ >>554
よく腕が折れなかったよ
本当に良かった ラムズもどうかと思うけどそれを上回るオナナの転び芸だった >>554
俺もリプレイ見てファール確信したけど、VARすら取られんかったからな。 みんな忘れてるけど
昨季前半戦のジンチェンコ非スタメン時の戦績は8戦7勝1分0敗まよ
ジンチェンコありきのサッカーとか言ってるのは完全に勘違い
ジンチェンコなしでも勝ててたのが昨季なんだよ ビエイラはプレミア初年度だったから伸びしろ見込めそうだったけど >>554
これでノーファールでゴールも取り消されず、放置したまま喜ぶとかゴミカスやん >>576
そんなんいったらホワイトもトミもじゃんねぇ
使えるようにさっさと仕込んでくれよ
不安でみてられねぇ アルテタとかいう昭和の頑固親父いい加減にしてくれ
いつまでプレシーズンマッチ気分でいるんだよ >>567
ハヴァーツはプレミア初じゃねーぞ。全然違う >>548
それ
効果的な縦パス、オーバーラップないし、ハイボールも結構負けてたからな
あと最後のはしゃーないけど見え方悪いわ マンＵ戦はラヤ使ってくれ
ラムズは信用できねえとにかくもっさりなんだよな >>579
デゼルビ三笘セットで？
チェルシー左サイドのウイングいないよな？ 某「ネクストヤヤ・トゥーレって知ってる？準備は出来ている」 アーセナルに判定厳しいんじゃなくて冨安に判定厳しいだけだったか
人種差別やな ティアニーマガリャンホワイト冨安のバックス陣で勝ててたしな。アルテタは忘れてそうだけど >>554
これ何でファウルにならなかったんだろうな
ゴール取り消しとイエローは覚悟したが てかハヴァーツとか偽トーマスとかより去年から問題だったアホな失点を許す守備が全く改善されてないところが一番問題だと思うわ >>554
サカはラモスみたいに柔道家になればよいよ 君らケガ人がピッチで苦しんでる間にゴールしてたけどモラル無いの？ >>586
ホワイトはどっちも出来るだろ
富はCBとしてはホールディング以下としか評価されてない >>582
まあパスは回ってるから、見た感じは良いんだろうな。 ハヴァーツ
マウント
ルカク
味方の邪魔をすることに長けた名選手たち！ 産みの苦しみ
これを乗り越えたときさらに俺たちは強くなる >>588
リーグ適応 チーム適応 環境適応 色々あるってことをバカは知らないんだな キヴィオルなんか出すくらいなら最初からマガリャン出しとけよな
CKのQBKもマガなら決めれたろ キヴィオルの代わりに冨安いようがティンバーいようがマルティネッリとハヴァーツの連携が死んでるからなあ
おまけにマルティネッリのオンザボールも微妙だし >>524
ジンチェンコがアーセナルに行かず残留してたら控えとして使ってたよ ラムズデールが良くない時にターナー使えって言ったら
ラムズデールはこれからも成長する絶対的な存在だからと言われ
キヴィオル獲得時に試合のプレーを見てたから、そこまで良い選手じゃないと言ったら
ダイジェストだけ見た人に何言ってるんだ、良い選手じゃないかと言われ
ちゃんと試合見てる人少ないのかなぁ シティみたいにさっさと点とって後半流すチームが優勝するんだよ
前半1分で失点するようじゃ去年と一緒やで アルテタ自信が策に溺れて自滅してるだけじゃねぇか
リーグ始まってからガッツリ根本的なところから変えようとか
優勝捨ててるようなもんだろ >>605
たぶんデゼルビもこんな感じでガン引きされだしたら負ける試合増えると思うよ てかハヴァーツ叩かれやすいし確かにアレだったけどトロサールも酷かったよな サカ去年もパスミスから失点してたよな
いい加減学習してよ 戦犯アルテタ
こんな無駄に勝ち点落としてるうちは、シティの上に立てっこないな マクアリスタのカード消されてたけど冨安も無理なん？？
やっぱりいてほしいわ レオザ好きじゃないけど分析自体は間違ってなくね？
いつも叩かれてるが論理的に反論してる奴見たことねーんだけど
実際アルテタが負けまくってた時も擁護して昨季2位だし
レオザがロコンガ批判してた時ここじゃアホほどレオザ叩きがされてたけど今完全に戦力外だよね こんなのプレシーズンでやっとけよって話だよな
開幕から何がしたいんだマジで >>615
ターナーいたときにその物言いはさすがに誰からも相手にされないわw >>615
別にお前の信じたものを信じればいいじゃん エンケティアは良かったよ
やっぱりターンとスピード武器だし、去年よりも更にボール収まる まじでティンバーいなくなったのが痛いわ
次は頭からジンチェンコでいってくれマガリャンも復帰で >>626
分かったからYouTubeに帰ってくれ キヴィオルが縦パスまだいれられないのはしょうがないと思うけど
CBやってきたんだからハイボールはもっと勝って欲しい
これじゃ怖くて使えなくなる てかトーマスが別にそんなに中とってねーんだよな オーバーラップしない中途半端なSBみたいになってるだけで
ライスが邪魔なのかもしれないけどそれなら動かせばいいのに すまん、勝手に三試合出れないと思ってた
次行けるんだね >>627
そもそもプレシーズンでモナコに苦しめられた時点で気がつくべきだった 次節赤マンとのテンション高い試合にハヴァーツが出てきたらクッソ叩かれそうw 改めてティンバー痛過ぎたな
ハヴァーツも戦力になってないし
ライス入ったがジャカ抜けた分実質プラマイやんけ アルテタ見ただろ？
次はトーマス偽SBなんかやめてジンチェンコガブリエル入れな ハヴァーツのためにエディ外してトロサール交代させたのが−2の働きなんよ >>614
シティでもスペって、かなり信頼落としたからな。
何れにせよ出てたと思うよ。 >>640
うーん
正直ティンバーいてもこんな感じなのではと思ってしまう >>633
レオザのYouTubeもう全然見てないから帰れと言われましても
だから好きじゃないってわざわざつけたのに文盲？ 昨季のジャカ抜けた穴にライス入れれば良いだけの話
なんでこんな簡単なことなのにできないんだ？ >>628
ターナーが久しぶりに出場した時にかなり成長してたんだよ
だからもっと使えばラムズデール超えると思ってた
>>629
確かにそうだな >>648
ハヴァーツ大金だして買ってしまったから（謎） >>554
少し相手に強くぶつかられると大騒ぎするくせに自チームのラフプレーはOKな能天気なサポーターの集う場はここです 昨シーズンからホームでの失点が多すぎなんよ
しかもやたら早い時間での謎の失点 ティンバー良かったのにな
やっぱプレミアで９０分やるの相当キツイんだろうなープレミア来てスペる選手多いし ハヴァーツの即リターンは9番の癖だと思いたい
早く過去の悪かったころのプレイイメージすててくれ 実際ライスのポジショニングは大分微妙だよ
ブスケツのプレーとかみると分かるけど大体相手の最前列と2列目の間に位置してパス引き出してる
ライス動きすぎなのは間違ってない ティンバーはIHの仕事もSBの仕事も出来るバケモンだった
ティンバーにしか出来ない仕事を冨安とかキヴィオルにやらせてるのはアホ アルテタいつまでプレシーズンみたいな感じで
お試しみたいな戦い方続けるやろ
選手は流動的だけど結局戦い方は大して変わらず
それを新加入選手混じえてやってるから
ただグチャグチャしてるだけやんww
距離感や意思疎通悪くて細かいミスすげぇ多いし 新加入組はポジション取りがとにかく上手くいってないんだよな、パーティも中と外のポジション取りが上手くいかずに縦へサカのフォローとかが出来てない
システマチックサッカーはポジションで大方決まるようなところがあるからこの辺は時間もかけて順応させていくしかないな、ただ落とせる勝ち点も限られるし、割り切りは必要だと思うから試行錯誤しながらもそこのラインだけは間違わないようにしてほしいな タッチライン際でトーマスがパスもらおうとしてる姿みて情けなくなるわ
トーマス偽どんなプレー期待してるんだよアルテタ ティンバーいてもトーマス右の可変やったじゃん
その右可変が上手くいってないって話なんだからティンバーいても劇的に変わるとは思えん
多少はスムーズに回るようになるかもしれんが結局ホワイトのサポートを失ったサカと、ハヴァーツと連携取れないマルティネッリの両翼が手詰まりになるのは変わらんと思うわ カイ君はチーム最高年俸だからね
控えにまわったら責任問題になるんですよ プレシーズンからずっとあんな感じなのにハヴァーツをIHで起用。
開幕から機能してるとは言い難いのにやり続けるトーマスの可変右サイドバック。
アルテタ大丈夫か？
トーマスアンカー、ライスIHじゃだめなのか？ ライスが降りるのは珍グランド代表のCBを思い出したら納得できると思います ハバーツはこのままのらりくらりとやってくれていいからCL決勝でゴールしてくれ 相手選手がレッドカードで退場になった時あんなに笑顔で手振って煽り倒してたのにw
ハヴァーツとかいう鳴り物入りでスタメン固定の割にチェルシー時代から一体何が特徴かもよく分からないクソ中途半端な過大評価おじさん使ってる内はまぁ当分苦労しそうだね 前半は左が完全に渋滞を起こしていて
当然カイ君も何をしたらいいのか分からずただピッチ上に存在していた >>652
プロスポーツチームのファンってそんなもんだよ
公正性なんて求めるほうが頭大丈夫ですかねって思うけどな まあ次こそジンチェンコとジェズススタメンだと思いたい >>662
マルティネッリの後方サポートもマルティネッリが中入った時の幅取り役も完璧にやってたんだが？ >>668
存在感ほぼゼロで存在していたと言えるだろうかｗ 昨季の上積みをグレートリセットしたアルテタさんパネェ >>665
言うて珍のときには降りてないけどな。代表レベルで3バックに前プレかけてくるチームは少ないから
隙間で受けられないから前向かせる優先させてるんだと思うよ
トーマスにどうやってライン間で前向かせるか試行錯誤してたのと一緒 トーマスは真ん中からサイドにボール散らしてもらいたい。
足元でいったらライスより上手そうやし。 ライスは偶に守備のポジおかしい以外は良かったよ
まあサカが戦犯 >>604
だったらパレスに放出してくれよ
パレスはＣＢとして起用すると言ってるんだ
ここの見方が正しいか、パレスの見方が正しいか
それでわかるだろ キヴィオルも当分はCBの控えとして使ったほうがいいな
タスクが複雑なFBはまだ無理だ >>663
報酬も高いのかあ
容易に控えにするのは難しそうね 新戦力が馴染んでないしチームが成長過程だからしょうがない部分はあるにせよ選手個々の動きがチグハグすぎる サカ、ウーデ、マルの個人技や閃き頼みだもんな The Football Terrace見てるけどガナサポ怒ってるなあ
こんなフォメ今すぐやめろ上手く行ってた昨季の形に戻せリーグ屈指のホワイトRBをCBに戻すとかアホかというここでの意見と同じだな ライスはポジションは苦言呈されてたけど全体的にさすがだったわ、正確 ホワイトのサポートが無いサカも怖さ半減に見えるわ
なんでわざわざ強みを消して行くんやろか
あとウデゴがずっと調子悪いね トーマスは中央に君臨して左右前後どこにでもパス出せる運べるから素晴らしいんであって
サイドに張らせて横向いてプレーさせると並の選手 マルとトロサールとハヴァーツが被りすぎてぐっちゃぐちゃだった。キヴィオルも後ろで戸惑ってた。
練習の時は上手くいってんのか？ ティンバーやジンチェンコみたいな攻撃的sbが好きなのわかるけどあの二人このスレで褒められすぎだろ
どう見ても冨安の方が安定してるのに冨安はプレミアレベルにないかのようなレスばかりで何様のつもりなんだ >>669
骨折りに行くラフプレーと試合中の接触一緒にすんなよ頭大丈夫か？ >>682
海外サポも大概は短期でしか考えてないんだな >>687
冨安のどこが安定してるんだ？攻撃面でブレーキでしかないが ハヴァーツに同情的な見方をするとすればアルテタの被害者とも言えるかもな
素人目に見ても連携が取れないなかで二列目から飛び出すタスクは難しすぎる
周りのテンポ感にまったくついていけてない ティンバーの偽左SBも別にうまくいってなかったよな
開幕じゃただ漂ったあげく下手くそなスライディングして怪我しただけだったし
ライスもポジショニング怪しいし
ハヴァーツは論外 >>687
アイェウレベルに苦労してる奴が安定してると言えるのか
攻撃面での貢献皆無なのに >>683
個人としてのパフォーマンスはさすがだね
これがユニットやグループとしても活きてくれるようになればもっと強くなるはずなんだよなー ウーデが調子悪そうに見えるのは左の原因もあるんだよな、昨シーズンは横でサカのフォローしながらミドルか左への展開しながらポジション取り直せたけど、今シーズン左への展開ってほとんどできてないから
ネッリもハヴァーツとの連携に苦しんでるし、ジャカの時みたいなワンツーで抜ける動きとかができないから手詰まりになること多いんだよな、ハヴァーツは受け手になるより抜ける方を優先してるように見えるからネッリの動きと被る なんでハフェルツ取ったんだよ
チェルシーのお荷物だったろ 問題はジンチェンコが怪我したときなんだよな
それで去年ビルドアップ死んでたし
その為のトーマスSBなんだと思うけど右の強み消してやってちゃいかんわ ライスは加入後3試合としてみると奇跡のようなフィット具合
能力の高さと頭の良さが秀でてる >>689
判断は様々
プロスポーツファンの目線では予断が入るのは当たり前
自分の判断が正しいと思うのは勝手だけどそれ振りかざすのはどうなんですかね >>687
プレミアレベルに無いなんて誰も思ってないから
そういう事ばっか言ってるから君たちは疎まれるんやで エンケティアはまたエミレーツでゴール決めたね
でもジェズス復帰したからジェズススタメンなんだろうなぁ ライスは全然心配いらないと思う
ポジショニングも気が利いてるし更に練度が上がれば最高の黒子になってくれるだろ
ハヴァーツは練度がどうとかいうレベルじゃない
もっと上手くなってくれ アルテタはクロスに大してニアに人を置かないよな
昔からそうオーバやラカゼットもずっとファーに固定してたし
エジル→ジルーのニアラインが恋しいぜ
エンケティアとかもニアでフリック結構得意なのに 攻撃時にトーマスが中に入ってウデゴがサイドでサカのサポートに入るからウデゴの良さも半減。
素人目かも知れないけどデメリットばっかでメリットがないシステムに見える。
もう二度とみたくない。 ただパーティ偽SB失敗となるとジンチェンコ不在時のシステムに課題が残ったままだな
チェンコもすぐ離脱するからな ホワイトがリーグ屈指の右SBてw
体力無い上に疲れた途端に千鳥足でふらふら彷徨ってアリバイ守備しかしなくなるのに ホワイト怪我したら大外サポートできる選手いないし終わりやん
って思ったけどセドリックがおったわw >>701
だからジンチェンコなしで昨季前半戦8戦7勝1分0敗だって言ってんじゃん
昨季後半はジンチェンコじゃなくサリバ不在とサカの疲労が原因でしょ 結構大変なことになったかもな
ハヴァーツ下げられんだろ
ジェズスも戻った以上CFじゃ使えないし
アルテタピンチやな ジンチェンコ不在の為にティンバー取ったけど怪我しちゃったからな
ジンチェンコがまた怪我したらもうしょうがないから諦めろ ハヴァーツ頑丈で怪我しないし
外す理由もないな
ってアルテタは考えているのか ジンチェンコ不在のときに昨季の勝てなかったという誤解ってどこから来てるんだろう ライスはなんの心配もしてないわ
仕込途中でこんだけやれんなら伸び代しかないでしょ ライスはバランサーでもアンカーでもなく
ダブボラで好きなタイミングでボール取りにいけてたから昨シーズンボール奪取回数1位なわけで
ダブボラだからそこから大胆な持ち上がりもみせていたわけで
あのサイズ感で動けるのが武器なのに
動きが制限されるアンカーで使ってるアルテタがアホなんよ >>705
あれはチェンコじゃないかなあ
いつもなくならない 結局ホワイト推しなんてイギリス人贔屓の現地民と現地民気取りのグーナーだろw ホームでレッドカードにPKで勝利かよユナイテッドひでえなあ
あれ？ 右で偽SBやらせてパーティに横の動きで中と外取らせるなら比較的自由になる左はもう少し上がってネッリやハヴァーツと絡みたいんだよな、ライスも低い位置からスタートするから余計に
ただ左がティンバー怪我したことでスプリントで長い距離を走れる選手がいないんだよな、冨安もキヴィも厳しい、ティアニーはそういうタイプだけど組み立て部分で厳しいし、ティンバーの怪我は本当に痛い ジンチェンコはどんな状況でもリスク高いプレイ選択するのはあれ治らないと思う
それ込みで起用しているからこそ
ガブリエルいないと怖いよねぇ ジンチェンコなしで昨季圧勝したブレントフォード戦、リバプール戦、フォレスト前後忘れたのかよ
3試合で11点も取ったのに 今日の試合でホワイト叩いてるガイジおもろ
どうみても良かった側の選手だろ サカとかいうブサイク土人危なすぎるだろ
あんなの許されるのか？ いや、普通にハヴァーツとかいう大したプレミア実績も残してない奴を大金出して買ったのが今季最大の失敗でしょ ハヴァーツ獲得の報道出た時に賛成してるスレ民一人もいなかった気がする とにかくトーマスの偽SBやめろ
みんなが言いたいのはこれ マルティネッリはストレスかかる試合続いたせいか今日はイマイチだったね 何故昨シーズン上手くいってた4バックのメンツをいじったのか。
サリバ怪我する前は失点少なかったのに。
今日の試合で流石に懲りて修正してほしい。監督のエゴで勝ち点失うなんて最悪 今日はマルティネッリのプレーにストレス溜まったけどな いくら攻撃力あっても守備に難あるSBなんて使えねえよ てかさ2失点目1人多いのにフリーってかなりやばいよな
CK攻撃も守備もなんも期待持てないのやばい SB急に足りなくなったから無理やり3バックのオプション作りに行くしか無くなったんじゃないか アルテタのインタビューあかんな
これシステムは当分変更なさそう
試合を支配して交代策も上手く行ったのに不運な失点で負けたという認識なのか 昨シーズンからアップデートしないと対策進んで今後難しくなるのはわかるけど
その回答はこれじゃないよね >>732
チェルシーｸｽｸｽするために毎試合見てたしハヴァーツって何がいいんだろうなぁって思って見てたし
そりゃ日本代表勝つわなって思って見てたからね 2シーズン前くらいにCKからの失点1とかだったのにまた弱くなったの何で？ >>711
それは同意だわ
体力ないしSBだとミス多いし
普通にCBの方がいい やっぱポゼッションはもう終わってるんじゃないの
ブライトンの失点パターンいつもこれ ジンチェンコ使うならマガリャンみたいな左スペースカバーできる選手いないと無理だよ
何回ジンチェンコのロストで勝ち点失う気なんやろ 試合を見てれば誰でも気づく問題点があってアルテタがそれを変える気がないなら
もうそれは諦めるしかないよね なんだかんだでアントニオって、ずーっと活躍してるな…
こういう泥臭いタイプのFWいると役に立ちそうだけど >>756
アルテタは上から試合見てないから分からないんだ
多分試合映像も見てない 赤マン戦は昨シーズンと同じで頼む
ガブリエウの熱気が足りない アルテタのインタビュー読んだ方がいいよ
多分アルテタはトーマス偽SB含む今のシステムを変える気はなさそう やっぱウォードプラウズみたいな長年チーム引っ張ってしっかり実績も残してきた選手はどっかの鳴り物入り過大評価ドイツ人とは違ってチームが変わってもしっかりすぐ活躍するなぁ ジンチェンコをIHで使えばいいのに
元々のポジションなんだから 林も言ってたけどマガリャンいた方がCKの期待値は上がるよな >>764
それやるためにはライスを偽CB、トーマスを偽SBにするしかないな
偽渋滞システム >>764
まあ1番わかりやすい解決策だよな 全く試す気ないようだしハヴァーツと心中するつもりなんやろけど >>301
リーグ戦で勝ち点落としていい試合なんて優勝決まった後の試合くらいだろ
プレシーズンじゃねーんだからなに呑気なこといってんだよ 今の状況ってハヴァーツのフィットを待っているんじゃなくてハヴァーツの覚醒を待ってるんだよな 前線も駒は増えたわけだし
うしろでガチャガチャ可変とかやってないで
しっかり4人で守って前線はより流動性を持たせるでイケる気もするけどね アルテタは相当頑固者だからな
納得するまでしばらくはトーマスRBだしマガリャンはベンチだしハヴァーツはスタメンやで フラム「PK奪取か？アシストか？」
ヴィエイラ「1つ忘れてるぜ」→ オーバーヘッド 攻撃相変わらず同じパターンばっかで
相手も対応しやすいやろうな
CFは割と自由タスク左に流れがち
WGはワイドに張り付く左は縦右は中に行く事多め
右IHはライン間に殆ど留まる裏に走ってもそのまま右足でクロスを上げることはない絶対切り返す
左IHはハーフスペース裏に良くフリーラン左利きだからそのまま中にクロス上げる
サイドからクロスは大体背後を狙ったファー狙い ヴィエイラの方がよっぽど覚醒の兆しがあったな
あんだけ気持ち見せてくれたら応援したくなるわ ラッシュフォード相手にトーマスのSBは流石にあかんわ
ウンコニーは冨安でもキヴィオルでもなんとかなるやろけど シティは左右どっちからの偽SBでも上手く行ってるんだけどね
なんでこっちはこんな上手くいかないんだ ハヴァーツごときがレアルマドリーでベンゼマの後釜やらされそうだった事実 トーマス右SBとか続けてるうちに怪我する未来しか見えない ラッシュはホワイトにはめちゃくちゃ強いんだよな
だからラッシュCFを願うしかない >>764
その場合どうやってビルドアップするんだ？
相手が442のサイド前に出してきたらどうすんの？ アルテタ「5、6、7点は取るべきだった。何故それができなかったのか、分からない。サッカーにミスはつきものだが、どこでミスを犯し、どう挽回するかが重要だ」
オワタ >>778
細かさの違いじゃね
ペップは選手が勝手に動くことを許さない
アルテタはある程度ポゼッションしてあとは選手の自由だから トーマスと言えばスローイン入れるの遅かったな
あれ勝ってる状態ならイエロー貰うぞ ハヴァーツはやる気なさそうな動き方とか仕草はマジで鎌田に似てるわ
エジルもそういうとこあったけど能力はダンチ パーティこの使い方しかされないなら別に売ってもよかった
全然スーパーじゃないしな
宝の持ち腐れ そういやハヴァーツってチームで一番週給高いんだっけ
どうすんのコイツ ハヴァーツはとりあえず言われてる事
それなりにこなしてやってはいるけど
途中から入ったヴィエイラの方が
ボールを要求する時の動きとかジェスチャーにメリハリがあって凄くハッキリしてたな コミュニティシールドでアンカーパーティでライス8番やったじゃん
それやってくれって言ってるだけなのに アルテタがこのトーマス偽SBと4バッグにこだわるくらいならユナイテッド戦負ければいいわ
それでクソシステム諦めろ、選手も文句言えばいいのに >>786
パーティSBでも遅行で押し込むとこまでは上手くいけてるんだよね
違いは崩しのアイデアの部分で失い方も良くないから回収も上手くいかなかったりする ハヴァーツはもっとエゴをだしてくれ。
受け手としての動きが淡白すぎる。
ヴィエイラがハヴァーツにやって欲しかったことやってた。 >>795
今日の試合の結果でも諦めないならマンUに負けても続けると思う >>795
俺のオナニー通りにならないからライバルチームに負けろとかいう頭オカは一生消えてくれ 右ウイング試されて何もできなかったヴィエイラとは全然違ったね
自信持ってボールに絡んでた
ハヴァーツもメンタルの問題もあると思うけどなあ
アルテタは荒療治が過ぎる ウォードプラウズ >>> ちょっと背が高いだけの実績皆無で未だに適正ポジすらよく分からんドイツ人(超高給でパニックバイ) ハヴァーツといえばドフリーだったのに受ける位置にすらいなかったライスにバックパスして当然のごとく失ってカウンター食らってたシーンは酷かったな いまのシステムってパーティの縦パスも、ペナ右角のホワイトからめた攻撃も死ぬよな
それに引き換えたメリットなんかあんのかね >>803
クロスに微動だにしなかったとこも酷かった マジかよと思った ハヴァーツはプレミアで何年もやってるのに未だに適正ポジション分からないのがやべーよな チェルシーでずっとトップで使われてた選手にジャカがやってたタスクを負わせるって無茶ぶりだよな。
気の毒ではある。 まあハヴァーツは一万歩譲っていいとして、キヴィオルはほんとに良くないよアレ
空中戦弱いし足元弱いし強みが感じられない キヴィオルがSBで計算できんから怪我したらやばいな
両SBできるやつおらんかー >>804
SB足りなくなった時の時のオプション練習できる
あんな最序盤に失点するとテストにもならんのだけどな >>803
あれはジャカだったら絶対前向いてたな
とりあえずジンチェンコと一緒にプレーさせてみてそれでダメだったら外した方がいい 冨安はともかくマガリャンより優れてる要素が見当たらん ブライトンの支配率86%って
こんなんで勝って嬉しいのかウエストハムは パーティが外から中に入る時にボール受けて、一列前に上がったライスが中間ポジション取る
その時マークがずれて、ハヴァーツがフリーになる
っていうギャップが生まれやすいはずなんだけど… 前半のフォーメーションだとカウンターに対して弱すぎないか？？
サリバのスピードあったからなんとかなってたけど、サカのバックパスも弊害だろ セットプレーの失点も昨季からなんの対策してない
今日は数的優位もあったのに 怪我で離脱多い+今年ANCあるパーティーありきの新システムやってどうすんの？ コーナーキックの時にガブリエルが赤木剛憲みたいに叫んでる姿ないからなんか不安だなーってら思ったら案の定点取られた 今回はシステムが機能しない中選手は個の力で良くやってた。戦犯はどう考えてもアルテタ。 ボーウェンのトラップからシュートまで、上手すぎて声出たわ ブライトンも例に違わずカウンターに弱いな
それにしてもアントニオはここ数シーズンで完全に一皮剥けた感あるな、カウンター特化として怖い存在感 やっぱジーニアスだわ
弟子のアルテタはなぜこのリアリズムが無いんだ・・・ ブライトン明確にウェブスターがウイングとアントニオに狙われてるのなんか既視感ある 守ってる相手崩すのも大変だしそういう相手にカウンター食らわないのも大変なんだよな
機能してないとか言ってるが正直ミス以外で今のフォメで相手の攻撃ほぼ作られてないんだよな ブライトンのあのバックスとボランチの陣容で優勝候補なわけないだろ ウェブスターが穴すぎる
失点全部この人のせいじゃん サカの控えでボーウェンいいんじゃないか？
ドリブル出来るしゴール決めれるし ちまちまパス交換は時代遅れ
真の知将モイーズから学ぶべき物は大きい ウェブスターならフェルドマンのがましやろ
両方足遅いけど ブライトンニスタ共鬱陶しかったからこれでちょっとは静かになるな コルウィル居れば相当よかったと思うけどこのバックス陣では厳しいね アントニオってパワー系CFとウィングを兼ねるからなあいつ卑怯だよ 宣伝うざかったからね
>>839
明らかに支配力上がってるのに全部ミスから失点だもんな >>839
今日はそのミスが早い段階すぎてプランが全部崩れたから修正も効かず前半は特にキツかったな、サカはあれは絶対したらいけないミスだった
ブライトンは今年もこのサッカーするならカイセドがスライディングで無理やり止めてたのがなくなるし、去年以上にカウンターにもろいかもな この3戦は全部相手がクソほど引きこもる試合だったから、ある程度出てくる相手に対しての方が色々上手くいくっていう可能性はあるのかな 今日序盤のプレス対応見てたら前出てくる相手の方がやばそうではある ラムズがいるかぎり安心してパス回しできない
セービングも足元もハイボールもクソだし >>860
なんかめちゃくちゃなこと言ってると思ったら全コメネガティブなネガティブカスで納得した アレオラ覚えた
こんなやべー奴がくすぶっていたのか ブライトン負けるときこんなんやん
普通に侮れん相手やで ノッティンガムくらいどっしり重心低く守って
速い奴やデカい奴に蹴るだけの相手ならいいけど
それなりに繋ぎつつカウンターして来る相手に
IHがウーデとハヴァーツだとネガトラで回収しきれねぇんだよな簡単にかわされる事多くて
プレシーズンでもずっとそうだったし >>863
アレオラも30歳だけどねｗ
一応若返ったけど アレオラもうそんなとしなんか
一生期待の若手イメージだわ ホームの方が苦しみそうだな アウェイでカウンターで沈めるサッカーのほうが面子的にはまるわ
マガリャンはもう移籍交渉なんやろね
何にもなくてキヴィオル優先してたら馬鹿すぎるし カイ君やる気ないようにみえる顔やプレースタイルのせいで
叩かれすぎてるよな トロく見えるんじゃなくて実際トロいからなハヴァーツは ｳｫｫｫｫーうおおおおおおおおおおおー！アナル！へい！アナル！ いつまでシティ優勝言ってんだよ、、、
アーセナルが叩き潰せや
ウェストハムの方がまだやる気があって優勝するわ アーセナルにドン引きカウンターする覚悟があるならブライトンは余裕 魔境っつってもCL争いぐらいで優勝すんのはシティだもんなぁ CLでプレミアの金だけのクソチームどもがどれだけお笑いするかが楽しみだよな グアルディオラの真似したくて昨季良かった形を崩す無能アルテタ
ゼロから生み出せない奴って結局こうなるんだよな 去年と同じだな、つまらん失点
冨安関係無いじゃん
今年も優勝出来ないことが分かったな
良くて3位 昨シーズンやっと戦術浸透して上手くいってたのにめちゃくちゃじゃんか アルテタ上手くいってる形は簡単に壊すけど
上手くいってない形にはやたら懲りずに続けるから
このグチャグチャしてるだけのサッカーを
いつまで続けるかが今シーズンの鍵だな >>882
ファン目線としたらスクデットは取れなくてもスクデット争いしてくれれば充分だわ
まあチャンピオンズ圏外はごめんだけどな
それがガーナーってもんよ >>885
こんな恥ずかしいコメントどうやったら書けるのか親の顔が見てみたい サカは1シーズンだけの過大評価だし
レフェリー買収しても勝てないの終わってるわ ライスが抜けて雑魚になった（降格確実！)とか思われたくなくてハムのロッカールームは一致団結してたりしてな？ >>889
？？？
セリエにアーセナルが参戦したらってこと？
謎すぎる煽りに困惑してます（笑） 戦術もあるかもだけど結果出してるエディは先発にしたほうがいい
あとハヴァーツは休ませて覚醒きてるヴィエイラはもっと見たい ミスパスするわ脇固めするわでサカは悪目立ちがすごい日だった
まあ脇固めは審判に対しては目立たなかったようだが… ジャカは古巣ボルシア相手に出場したんやな
どうだったんだろチーム快勝してるが >>895
ジャンってドルトムントいたっけ？
トルコ系ドイツ人だから古巣とかどうでもよさそうだけどなｗ サカもマルティネッリもPA付近に入ったら無駄にコネコネしすぎなんだよな
ジョルジにゲーム作ってもらった方がいいわ まぁラッシュフォード相手にトーマスSBは流石にありえないし次節は色々弄ってくれるやろ ハヴァーツを高く評価してるあたりがアルテタの限界かな
勝ち点ボロボロ落とすだろう ハマーズのほうが中盤の補強上手いんじゃね
ライスとハヴァーツ返してウォードプラウズとクドゥスとアルバレスとパケタ貰おうぜ ハヴァーツみたいな疫病神よく引き取ったわ
ポテンシャルがありそうに見えるだけで全く役に立たない選手 ハヴァーツ獲得時に盛り上がってた奴らの見る目のなさwwwww
どう考えても地雷なのに ハヴァーツとキビ獲ったことで実質戦力ダウンしてるのお笑いやな 仮にハヴァーツ&非ジンチェンコシステムが機能したとしてそれで昨シーズンより強くなるとは1ミリも思わん チェンコマガリャンサリバホワイト
前半リード保って〆にチェンコから冨安
昨季前半の必勝パターンだった
同じ事やるだけだぞアルテタ ハバーツ取らないほうが、、ヴィエイラ、スミスロウ、ジョルジーニョの出場機会あってよかったんじゃないか？
トップでつかうならまだしも 体格的にはCFかアンカーに魔改造するしかないんじゃないかねハバーツ
運動量求められるIHは無いと思うわ あんなのがアンカーしたらマジで大変なことになるやろ チェンコシステムも結構怪しいけどねえ
パーティシステムよりかはましか 去年の2位はたまたまってアルテタも気づいたから色々やってるんだろ🤣
お前らの言う去年のシステムじゃシティに勝つことはできないし優勝も無理なんだよ😂 サカがホワイトのオーバーラップのサポートを受けられないから苦しいのよ
パーティの偽とか言ってるけど良くも悪くも稼働範囲が広いライスに締め出されてほとんど中に絞れてないしオーバーラップとかも無いからやってる事極々普通のSB以下なんよ 無駄にスカッド増やしてもかえってよくないのは飴が証明してるのにな
やっぱその点シティってすげーよな的確な補強しかしないもん 左IHはヴィエイラかスミスロウ
ハヴァーツ使いたいならCF
アンカー適正があるのはトーマスとジョルジーニョだけ
ライス使いたいならツーボラの一角
偽SBはジンチェンコにしか無理 ハヴァーツいらん。
パーティーをアンカーに戻して、ライスと併用。
ガブリエルもスタメンにして、ホワイトは右サイドバックに戻してくれ。 昨シーズンも最後の2試合はトーマス右SBだったの知らないやつ多すぎないか?
なんで今季から急にやりだしたことになってんの?
ジンチェ不在時にティアニーとかにも偽SBロールを求めたけど機能しなくて
最終的に辿り着いたのが左可変を捨ててキヴィオル左SB、トーマス右SBの右可変だったわけじゃん
結果的に2連勝したし今季もジンチェの出遅れもあり右可変を継続してるだけ
ジンチェ頭から行けるなら左可変に戻すでしょ昨日も明らかに後半のほうが形つくれてたし完成度は断然左可変なんだから ホワイトが右SBから完全に外れたっぽいな
ホワイトが言い出して謎の権力で実行されてんのか、それともアルテタがホワイトにSBの適正は無いとふんで
CBに戻したか。まぁ右SBなら冨安やティンバーも入れるしホワイトが退くことは問題ない。 今のシステムはトーマスとホワイトの位置取りが曖昧になりがちだね
最初の失点もそれが原因のひとつだった
ライスに偽CBやらせた方がいい 可変でトーマスがボランチに入ってホワイトがSBみたいに上がったりするからおかしくなるｗ ハヴァーツ￡65mで取るならもっと取るべき中盤いるだろ
これじゃチェルシーに金渡しただけ にわかですまん
ガブリエルってなんかやらかしたの？ >>792
なんかハヴァーツはメリハリがないよね
林じゃないけど器用貧乏な感じ
ジャカも最初は酷かったし今後ハヴァーツも覚醒かつ適応するかもだけどスタメン固定は勘弁して欲しいわ ヴィエイラもっとみたい
今年はヴィエイラの歳か
あとトップで使うならトロより断然エディ 能力はあるんだからライスみたいにもっと俺がやってやるってプレーしてほしいわハヴァーツ ハヴァーツは一年かけて控えから馴染んでもらうか
ヴィエラはあのプレーができるならスタメンでもいい
精度の高いキックを連発するからワクワクしたわ ジンチェンコいないときジンチェンコロール(左可変)を無理矢理やろうとして批判されて
ジンチェンコ不在時の右可変システムを試しているのは評価できるとは思うんやけどね
まぁプロは結果が全てやから批判はやむなしやけど ヴィエイラはガッツとフィジカルが反比例してて簡単にぶっ飛ばされるのがな
避けるターンやオフザボールの動き以外に中盤でオンザボール時に前向いて仕事できんとちとキツい
ハヴァーツよりは見たいけど トーマスが右サポートしに行かないならトロサールが右の作りに関わるしかなかったかな昨日のスタメンだと ハヴァーツよりも噂あったショボスライ、クドゥス、ベイガの誰かが見たかったな ハヴァーツ使うならトロサールかスミスロウ使え
何が悲しくて大した成績も残してない効果的にも見えないチェルシーのお下がりを重用しなきゃいけないんだよ。 トロもロウもヴィエイラも出場機会少ないからそもそも要らん補強だったなハヴァーツ
もう西ロンドン帰っていいよ
65mの勉強代高く付いたけど負けるよりはいい ハバーツは金のバケツ賞やろ
だから取るなとあれほどな。。 サカとかいう冨安式の敵アシストとラモス式の敵壊しの両方を行うゴミ
このクロンボはよ処分しろよ 点ほしい時のセットプレー要員としてなら使える
かなり高いけどしょうがない Mikel Arteta on still being on the ‘Arsenal journey’: “Every game is, to find yourself & the best version of yourself & every game brings you lessons & things to learn from. I’m sure we’ll take a lot from today’s game
お前や 50試合やればフィットするみたいなこと言ってたけど
そもそもあんな創造性のかけらもない選手とは思わんかった
ハヴァーツこれからどうなるんだろうねぇ 昨季の終盤から右の偽SBはやっててその時からサカの孤立問題は出てたわけで
それが何も変わらないって事はアルテタは今の状況で問題ないと思ってるわけよね どうせガブ使わないならユナイテッド戦は
ジンチェンコキヴィオルサリバホワイトで頼む
キヴィオルのところは冨安でもええがCBでは使わんやろな 前に詰めすぎなんだよな
スペースがなさすぎる
縦の関係をもっと使わないと形の変わったクロス祭りの暗黒期と変わらん
何で良かった所を壊してまでフォメ変えてるのか理解できん
あとハヴァーツ外せ ほんとハヴァーツ使わないで欲しいわ
まあ90分引っ張らずハヴァーツ下げただけマシだな 次はベンチスタートで頼むぞ ハヴァーツよ、サウジの市場はまだまだ空いてる、あとわかるな？ はバーツが地雷なんてこと普通わかるけどな
まさにでくの坊 >>941
使い道の分からない高身長要員に65m出すならイサクに75m払っときゃ良かったのに
今のスカッドなら余裕で一番手FWだし 来季からハヴァーツ放出してパケタ取ってくれよwgもIHもできるし前噂あったろ頼むエドゥ ジャカも相当な鈍亀だったけどそう感じさせないポジショニングセンスがあったんだなと居なくなって気付いた
とりあえずハヴァーツは来季に期待しよう ブライトンのハイライト見たけどバックパス奪われて失点後攻めまくるもガチガチに固められて崩せずカウンターから失点とかガナみたいなことしてるなｗ >>815
ボールを持ってるほうが強いと思ってそう ハヴァーツってホームグロウンでもないんでしょ？
あれに65mって控えめに言ってアホじゃね
マウント55mが安く感じるよ せめてさあ
ハヴァーツ慣らすも後半リード保って残り10分とか或いは引き分けもしくはビハインドの局面でセットプレーで高さ必要な時にパワープレー要員からにしてくれないか
スタメンから見せられるのきちいわ ハヴァーツは移籍金もやばいけど何よりヤバいのは
こいつがチームに最高週給与えてる事だろ
引き取り手もいないし不良債権なるから使わざるをえない ハヴァーツの擁護コメって「高さガー」しかないよな
そもそも身長高いだけで競り合いに強いわけでもヘディングが上手いわけでもない あとパレス戦もそうだったけど逃げ切りたいムーブの時にサカ引っ張り過ぎよね
ウーデに替えてジョルジ入れたらそういうムードになるんだから一緒にサカも代えていいと思うんだけど
疲れたサカはマジで守備軽くなるし >>929
高校までしかサッカー歴ない俺でもわかるがあの手の脳死バックパス、脳死リターン＆攻撃時漂流してる選手は100%自分の仕事を理解できてない、のでタスクをシンプルに示してあげられればフィットの可能性は全然ある まぁハヴァーツって入ってきたばっかりやからな
プレシーズン含めてめっちゃ良かったって試合が1つもないのはやばい兆候やけど でもウィリアンを怪我で外れるまでスタメン固定してシーズン手遅れ状態まで持っていった頑固アルテタだからな、今季もどうなることか ヴィエイラは後は体よせられた時に競り勝つ事が増えたらスタメンもありだよな 後半序盤だったかな
右サイドから攻めてる時ボックス内にエディとハヴァーツしかいないのに2人ともファーの同じ位置陣取ってて頭抱えたわ
ハヴァーツ最大の強みはスペースを見つける能力だったんじゃねえのか何でエディの真後ろにいるんだよ ティアニーもそうなんだけどキヴィオルもセリエでやってたことと全く違うことやらされてて不憫だわ >>970
立てられなかったんでよろしく
無理なら
>>975
次スレ立てて ラヤも使うならいいタイミングだよな
最近ラムズに助けられた記憶が全くない
昨日だってサカのミスとはいえノーチャンスだった訳じゃない サイドバックのタスクがかなり特殊なんで
普通によそから補強したときにギャップが生じてるからね チェンコ不在時は偽トーマスなんてやらずチェンコのとこにライス置いた方が普通に機能しそう ハヴァーツは金がかかりすぎている
スタメン外れるわけがない ハバーツ外してトーマスアンカー固定、ライスはジャカの役割をブラッシュアップ、バックラインは昨シーズンと同じ
ハバーツ君は徐々に頑張っていこっか。掛かったおかねは一旦忘れよ まさかキヴィオル使ってまでトーマス右やるとはな
結果内容言わずもがな バイエルンが本気で獲りにいかない時点でハヴァーツはクソだって分かってただろ そもそも野生味が最高なマルに慣れない連携やタスクを与えんなよシンプルにゴリゴリ行ってガンガンプレスしてくれたらええねん
逆にサカは連携が持ち味やのにホワイトのオーバラップを取り上げるしマジで余計な事をすな！師匠のアカンとこを真似るな！ほんま！ ハヴァーツみたいなノロノロ系アタッカーを今の前線に加えたらそりゃこうなるわな
どれだけ早くミスを認めてサウジに売り捌けるか次第で今季決まりそう 昨日の試合前のヴィエイラに対してのこのスレの評価見れば
今のハヴァーツへの評価なんて何の参考にもならないと分かる というかジャカも昨シーズン活躍するまでは
退団一歩手前だったし一年ごとに反省もせず教訓にもせず記憶喪失するよな
サッカーファンというのは オーナーにハヴァーツの獲得は間違ってないと示さないといけないしアルテタはハヴァーツに固執するよ ジェズス
トロサール サカ
ライス ウデゴ
トーマス
冨安 ガブ サリバ ホワイト
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