ラーメンやカレーライスは日本食、和食に分類しなきゃダメだよな7
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効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw チーズフォンデュのカップヌードルも和食！？
パンに挟んでる飯テロ動画で食べたいって思ったけどパンに挟んでもまだ和食！？
てかこれ美味そうなんだけどしたことある人いる！？
https://youtu.be/-GqVcwf36A8 ま、ラーメンが和食だとかバカなこと言って誰からも相手にされなくても
あくまでも自分個人に必死でそうなんだと言い聞かせる分には、非常に見っともない事だが
一応個人の自由っちゃ自由だからなw ま、ラーメンが中国料理だとかバカなこと言って誰からも相手にされなくても
あくまでも自分個人に必死でそうなんだと言い聞かせる分には、非常に見っともない事だが
一応個人の自由っちゃ自由だからなw 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw ま、ラーメンが和食だとかバカなこと言って誰からも相手にされなくても
あくまでも自分個人に必死でそうなんだと言い聞かせる分には、非常に見っともない事だが
一応個人の自由っちゃ自由だからなw 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw ま、ラーメンが和食だとかバカなこと言って誰からも相手にされなくても
あくまでも自分個人に必死でそうなんだと言い聞かせる分には、非常に見っともない事だが
恥をかくのも一応個人の自由っちゃ自由だからなw 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw ま、ラーメンが和食だとかバカなこと言って誰からも相手にされなくても
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恥をかくのも一応個人の自由っちゃ自由だからなw 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
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悔しいのう、悔しいのうw おまえらコピペばっかやってないで新しい理屈を考えろｗ
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恥をかくのも一応個人の自由っちゃ自由だからなw ラーメンが和食って常識じゃないの！？
最近バズレシピになってたカップヌードルのチーズフォンデュをホットサンドたべた？
ラーメン好きなら絶対たべるべき！！
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この人は全然知らん人やけど上手かったからw ま、ラーメンが和食だとかバカなことを言って誰からも相手にされなくても
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恥をかくのも一応個人の自由っちゃ自由だからなw 言い方の問題だが天津飯じゃなく天津丼なら日本料理
子供の時は天津丼と言う名称だったのに知らないうちに天津飯になってた 天津飯は昔も今も丼じゃなくて中国風の皿に盛っているからだろうな つまり一般社会において、これは中国料理なんだっていう認識が完全に定着したからだね 日本で開発、アレンジされたものであっても社会からこれは外国料理なんだって認識されれば
それは外国料理なんだね
だから納豆スパゲッティーもたらこスパゲッティーもイタリア料理店でしか出てこない 効いてる効いてるw
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悔しいのう、悔しいのうw パクってオウム返しの低脳だからラーメンは非和食確定でいいよ 効いてる効いてるw
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そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 単純な話、
日本料理店に出ているものが和食
中国料理店に出ているものが中国料理
ラーメンは日本料理店にはなく、中国料理店には必ずあるから中国料理
それが普通の感覚 効いてる効いてるw
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悔しいのう、悔しいのうw ま、ラーメンが和食だとかバカなことを言って誰からも相手にされなくても
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ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
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あくまでも自分個人に必死でそうなんだと言い聞かせる分には、非常にみっともない事だが
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去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 単純な話、
日本料理店に出ているものが和食
中国料理店に出ているものが中国料理
ラーメンは日本料理店にはなく、中国料理店には必ずあるから中国料理
それが普通の感覚
マジで議論したってどちらも相手を説得できないんだからな > マジで議論したってどちらも相手を説得できないんだからな
おまえがボケて逃げ続けるからだろw 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw >>120
それは認める
だってどちらの意見もそれなりに納得出来るからね 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw >>122
おまえの意見にゃ説得力は何もないんだが？
カタカナだの店にならんでるだの
いまだに和食と日本料理、中国料理と中華料理の区別もついてないんだから呆れるわ そんなものはごく一部の食通もどきが限られたコミュニティーの中で
俺たち進んでるう的にあくまでも自己満足の範疇で語っていればよろしい
一般常識、社会通念としては
和食＝日本料理
中華料理＝中国料理
という事になっている 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
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ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw ま、ラーメンが和食だとかバカなことを言って誰からも相手にされなくても
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ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 日本料理店にラーメンがメニューインしてくるのは何時くらいになるかね？
大戸屋/夢庵/藍屋 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 夢庵or大戸屋にラーメンが看板メニューに入ったら日本料理に昇格だね >>129
> 日本料理店にラーメンがメニューイン
日本料理だとメニューに入れなきゃならないわけではない
一方で、カレー、ハンバーグ、フライドポテト、ソフトクリーム、アイス、ケーキ、ビール、ハイボールなどはメニューインしているから和食でいいね？ ＞一方で、カレー、ハンバーグ、フライドポテト、ソフトクリーム、アイス、ケーキ、ビール、ハイボールなどは
メニューインしているから和食でいいね？
これらを日本料理の店で食べるにして客も料理人も日本料理とは思ってないだろ >> 日本料理店にラーメンがメニューイン
>日本料理だとメニューに入れなきゃならないわけではない
看板メニューに入ることでラーメンが日本料理として認知されたことになる。
数学で学んだ集合・必要条件と十分条件が理解できていれば大丈夫です。 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw ＞看板メニューに入ることでラーメンが日本料理として認知されたことになる。
⇅
＞夢庵の看板が和食の証？
全然、意味が違っているよ。日本語、難しいか？ AならばBであるとき、Aでないからと言ってBでないとは言えない。
OK？ ＡならばＢであるとき
ＢならばＡとは言えない場合もある
だろ？ つまり夢庵にラーメンがないからと言って
ラーメンが和食じゃないという論法は成り立たないと言ってるんだよね？ >>139
ＡならばＢであるとき
＞ＢならばＡとは言えない場合もある
＞だろ？
ＢならばＡとは限らない
という言い方の方が無難だな
つまりＢならばＡとは言えない場合が多い 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw >>141
否定派はバカである
バカは否定派とは限らない
みたいなことだね 非否定派は嘘つきである。
このとき、否定派にも嘘つきはいるかもしれない（いないかもしれない） 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 否定派はチョンである
チョン全てが否定派とは限らない
ということか そうそう
肯定派はシナ人である
シナ人全てが肯定派とは限らない
ということね 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw ラーメンは中華料理のセンターフォワードです
チャーハンは中華料理の右ウイングです
ギョーザは中華料理の左ウイングです 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 和食料理人が作る和風ラーメンで
和食じゃないけど
かなり和食寄りにはなってるよね
つまりは極端な二択では無い
外国人と日本人のハーフみたいなのは存在する
ハーフとは国民食といった言葉だろ
国民食だけど和食じゃないというのも変な表現だなあ たぶんアメリカ料理の基準ならカレーやラーメンはアメリカ料理なんだよ
完全に馴染んでるからね
鎖国というのがややこしくしてるんだね 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw >>152
引き続き、コピペ相手に吠えてて下さい。
＞効いてる効いてるw
＞
＞去る去る言いながら結局去らない猿
＞
＞そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
＞ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
＞
＞悔しいのう、悔しいのうw 食通と勘違いした痛いバカが
「えっへんどうだい！そこらの無知な凡人の考えと違って
食通というものはラーメンは日本料理だという解釈もできるのだよ
どうだい！ボクって進んでるだろう」
と自己満し、それをもう少し世の中で認められたいだけ 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 和食と国民食では
よくよく理解すれば国民食のほうが上なのに
言葉のマジックで和食や日本料理のほうが上に感じる どっちが上もクソもない
国民食はあくまでも消費人口が多い料理を指しているのであって、
料理ジャンルの系統的な分類とは根本的に違うからそれらを比べる事自体がナンセンス、というかバカ そんなことはない
まったく食べられてない堂々たる日本料理に和食はある
月見団子とかな
それより圧倒的に食べられてるカレーやラーメンが何故に和食じゃないのか?みたいな劣等感があるから議論になるけど
現実的には国民食のほうが言葉的には上なんだよな
すでに認められてるのに言葉のマジックで響かない 多く食べられてるのが和食になるなら
コーヒーもサンドイッチもマクドナルドもキムチも全部和食になっちまうw >>160
ラーメンやカレーは国民食として親しまれています。
どこの国の料理かなんて関係ないね >>161
>多く食べられてるのが和食になるなら
そうは言ってない国民食と言ってる
読解力が無いのか？ そうですね
それが正しいです
カレーもラーメンも国民食で良いのです 元々の意味に国民食が外国料理という意味はないのでご飯味噌汁納豆なども国民食とは言えますが
昨今では和食並みに日本で浸透した外国料理の事を国民食と呼ぶ使われ方が多いようです 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 鶏ガラスープと中華麺というだけでもう中国料理なんだよ
そこがその料理がラーメンであるキモだし
中国料理要素こそがラーメンをラーメンたらしめているわけでほかに屁理屈をこねたところで変わらんよ 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw そう思いながら>>169に反論する理屈が見つからない>>170だったｗ 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw この板のレスの9割を占めているコイツ。このスレもコイツがたてたもの。
何故ラーメン、カレーライスを和食に分類するなという主張か？というと・・・
在日朝鮮人なので日本人が憎くて仕方がない。
「日本オリジナル要素」を評価することで、日本起源と言われる（誰もそこまで言ってないが）のが
朝鮮人として許せない、そういうことらしい。なんでも起源主張したがる半島人の思考回路故か。
要は妬み、僻み、逆恨み。大阪在住の在日底辺老人の典型とも言える。
生きる価値のない汚物とは
食べ物板の元都民およびウンコリアンで、高校野球板のＰＬおやじで、ラグ板のほもちょうで、なんＪ板のウンコブルドーザーで、
プロ野球板の嫌われ者トラキチで、捏造ノーベル賞コピペが大好物のＺＡＱ大阪蟯虫で、トンキン連呼のメール欄ジジイで、
1947年生まれの75歳で、2chの初期から生息しており、24時間365日ネットに貼りついている孤独な引き篭もり老人で、
複数ＩＤを用いた自作自演を特徴とする東大阪在住の在日二世で、かつ変態ガチホモ(ＰＬ清原の尻の形が好み)であり、
必死チェッカー全板1位の記録を持つ悲しきモンスターである・・・・
参考スレ 食べ物板のペテン師 元都民6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/food/1580397688/
（当該スレには元都民自身が貼ったグロ写真があるかもしれません。そういうことをするんです大阪人は） 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw ＞在日朝鮮人なので日本人が憎くて仕方がない。
＞「日本オリジナル要素」を評価することで、日本起源と言われる（誰もそこまで言ってないが）のが
＞朝鮮人として許せない、そういうことらしい。
そうやって、ものごとを勝手に解釈して決めつけて話を進めるのって楽だよね。
考える必要が少ないんだから。
ラーメン中国料理派は、時々見方を変えた説明を入れてきてるよ。
おまえら和食派は、ほとんど同じことを言ってるだけだろ？
そして反論出来なくなるとコピペに逃げるか発狂して罵倒するだけ。
もうラーメンは中国料理か中華料理でいいだろ？ 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 国民食＝和食とは限らないのが世間の見解なんだね
でも違和感あるなあ
馴染みすぎだろうと
ジャージが和服にはならないみたいな ＞ジャージが和服にはならないみたいな
ファッションは文化だからね
工業製品である自動車は、日本車、アメ車、ドイツ車とか言える
料理も文化なので、ラーメンを日本食とは言わない 自動車はドイツが開発し、それが各国に広まり、
日本製自動車、アメリカ製自動車、イギリス製自動車などがあるのと同様
別にラーメンも中国が開発し、日本製ラーメン
＝日式拉麺がある、でいいじゃん 絶滅危惧種の和食文化が和食は違和感ありますよね
誰もやってないという
餅つきもやらなくなりましたよね はっきり言って和食より国民食のほうが立場は上なんですよね
ラーメンやカレーが何故に和食じゃないんだ?は言葉のマジックでしかない
国民食のほうが凄いですよ 日常で和服を着てる人は滅多にいませんよね
でもそれが日本の伝統の和服
伝統とはそういうものなのです 数の問題じゃないですよね
いくら国民が着てるからってTシャツやジーンズが和服はあり得ませんね
いくら国民が1番食べてる漬物だからって
キムチが和食もあり得ませんよね
それと同じです >>181
> 絶滅危惧種の和食文化が和食は違和感ありますよね
それを言いたいなら
絶滅危惧種の和食文化が国民食は違和感ありますよね
じゃないかな コーヒーもサンドイッチもマクドナルドのハンバーガーもラーメンもカレーもキムチも和食ではないですがしっかりと日本に浸透した国民食ですよね だから
国民食のほうが言葉の意味は上だから
カレーやラーメンは和食にならないでいいという結論ですよね? 長い間
国民食は和食より下みたいな劣等感があった
だからこのスレがある
実は国民食のほうが言葉の意味は上なんだよな うん、じゃあそれでいいよ
とにかく、ラーメンは非和食という事で手打ちでいいな？ 国民食の方が和食より上
わかったそれで同意する
ラーメンは非和食
これでいいな？
よし！完全手打ちだ完全手打ち
ラーメンは非和食で決定です 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw ジーンズやジャージが和服にならない
変だよね
和食と国民食も変
国民食なのに絶対に和食にはならない ユニクロは和服ではないが国民服と呼ばれているからそれと同じだな 日常で食べられてるのが和食になるなら
キムチもコーヒーもサンドイッチもマクドナルドもキムチも全部和食になっちまうw >>194
>>194
> ジーンズやジャージが和服にならない
> 変だよね
もう完全に根本的な見解がズレてる
話にならない 「ジーンズやジャージを和服に認定しろ！！」
もう完全に頭イカれてますなw ラーメンを和食にしろよりあり得ない事だと思うんですけどwww しかし想像以上に病的な一面があるんだと改めて分かったわ 国民食の方が和食より上
わかったそれで同意する
ラーメンは非和食
これでいいな？
よし！完全手打ちだ完全手打ち
ラーメンは非和食で決定です 和食が永久に進化しないと誰が決めたんだ?
それも思い込みです
カレーやラーメンも和食が多数派なら和食になりうる
だからはっきりしたラインは決まってはいない
ウィキペディアにも広義と狭義と書いてある
全ては理解力の問題だよ 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw ＞国民食だけど和食じゃない
変だよね
＞ジーンズやジャージが和服にならない
変だよね
しかし想像以上に病的な一面があるんだと改めて分かったわ >>202
他国の料理をアレンジする事を和食の進化とは言わんよ
やっぱり病人と話しても無意味
さよなら 他国のアレンジでナポリタンやたらこスパゲッティー、納豆スパゲッティー、抹茶アイス、おろしポン酢で食べる和風ハンバーグなどが生まれたが
それらは和食にはなってないし、今後もならないだろう
他国の料理をアレンジしただけで自国の料理とする事は他国の伝統料理の窃盗、略奪にほかならない
日本はそんな浅ましい事はしないしして欲しくない
政府がよほどのキャンペーンでも打たない限り、ラーメンが和食になる事はないよ
ま、病人との議論は時間の無駄
さよなら ようするに多数派か少数派かなんだよな
ラーメンカレーが和食もおかしくない
ただ少数派なだけだ シチューライスが当たり前になったみたいに
ラーメンカレーも和食になるよ
時間の問題だな 和服とはポジションが違うからね
和食料理は売上だから
ポリシーを貫く立場では無い
和食料理店でカレーやラーメン出しても別に罪にならない だから多数派か少数派だけだって
絶対にそうであるは頭が固い
日式というのがすでにみたいな話だな 罪にはならないが
大抵よほどその店のラーメンなりカレーなりがメチャクチャうまい！という評判や口コミでもない限り
和食店でわざわざそれらを頼む人は滅多にいないから
店はまさに売上、コスト重視でメニューから消えていくと思うよ
なんかもうやぶれかぶれの仮説になってきたよね。。 いや
あるよ
よく聞く話だ
1流の和食料理人がラーメン屋を経営する
あなたは知らないだけ だからそんなごく一部のレアケースだけ見ても仕方ない
しかもそういう店がめちゃくちゃうまいという評判を聞いた事がない
どれもこういうのもたまにはいいかもね、というレベル 和食と思う人が過半数になればいいだけ
こうなればいいだけ、とか
もはや小学生の理想論になってるよね。。
なんか可哀想 だからカレーやラーメンも完全に他国分科ではない
ハーフみたいや和食技術を取り入れてるわけだ
ハーフは日本人とも外国人ともいえない
日式を和食とするか外国料理とするかは多数派か少数派だけだ
確定はしていない もしかしたら15年ぐらい前のラーメンブームの絶頂期なら
勢いもあったから、ラーメンを和食に！
というかけ声も違った響きだったかも知れない
でももう、ネタ切れで新しいラーメンは出てこなくなりラーメンブームのピークも過ぎてる
15年前は雑誌でラーメン特集やテレビの特番も組まれたり
ラーメン評論家なる者がタレント化したり非常に盛り上がっていた
やっぱり常に新しいラーメン、流行が出続ける事が百花繚乱のラーメン文化の原動力だったわけで
それが止まったら当然勢いも止まる
和食可したいならまずラーメンブームの復権からだね
ないと思うけど 日式というのがハーフなんよ
どちらでもない
それを受け入れないと進化は無い 別に伝統料理は無理に進化しないといけない決まりもない
それに他国の料理をアレンジする事は自国のりゃ料理の進化とは言わない
ラーメンが和食になる事はよほど政府が強力に後押しでもしない限りないね ハーフがどちらでもないというのを認めないと進化は無いね
日式は間違いなくそう
和食に属しても外国人は悪く言わないだろう >>219
どちらでもなくない
日式拉麺は中国色が薄まっているだけで
中国料理だよ
ランボルギーニにド派手なアニメの絵を描いて日本のオタク仕様の痛車になったとしても
ランボルギーニがイタリア車である事には変わりない >>221
だから伝統料理なんだから無理矢理進化なんてする必要ない
進化しないからこそ伝統料理なわけだから 和食が進化したいなら他国の料理のアレンジではなく
あくまでも日本料理の進化じゃないと誰もが和食の進化とは認めない
現に他国の料理のアレンジ、ナポリタン、オムライス、たらこスパゲッティー、納豆スパゲッティーなどは誰も和食とは思ってない ハーフというのが現実にある以上はどちらともいえない
ラーメンの日式はかなり和食よりだよ
多数派か少数派かだけだ
意見が分かれるのは 和食と思う人が過半数になればいいだけ
こうなればいいだけ、とか
もはや小学生の理想論になってるよね。。
なんか可哀想 日式拉麺がハーフ？とんでもない
まあいいとこ中:日 8:2ぐらいだろうな
だからこそ大多数が中国料理と感じるわけで もしも5：5になったらその時は和食と思うかも知れないが
ただしラーメンとも認識しないだろうな 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 要はもう議論としては終わってるんだよな
ラーメン和食派も将来的には別として
現状ではラーメンは日本では和食と認知されていないと認めたわけだから
もちろん将来がどうなるかは分からない
ただ現状の一般論としては
ラーメンは非和食
で双方着地したという事
とりあえずこの議論は終了だね
207 もぐもぐ名無しさん[sage] 2022/03/28(月) 02:22:55.68 ID:
ようするに多数派か少数派かなんだよな
ラーメンカレーが和食もおかしくない
ただ少数派なだけだ 意味が通じてないな
少数派でも和食だと思ってる人は居るということだよ
つまりはどちらともいえない 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 和食派と中国料理派の対立は何の結論にもならない
問題は和食も進化するし和食と思ってる人間は少なからず居る
和服だって見た目だけ和服でも作る技術が最先端なら洋服と思う人間の意見も否定は出来ない そしたらこれまでの議論そのものが無意味やんw
誰がなんと言おうとオレが和食と思うのはオレの勝手たろというだけの話
だったら勝手に1人でそう思っとけw
やっぱり終了だな 議論で負けたからって
根本的な部分をちゃぶ台返ししてきたなw
まあお前個人が頑なにそう思うのは自由だから
好きにしとけww
もうアホらしくて話にならんわ
じゃあなwww 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 「たとえオレ1人でも和食と思う人がいる以上、ラーメンは非和食で決定ではない！」
バカかよww
ガキの屁理屈に付き合うあうヒマはない
じゃあなww 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw ま、ラーメンが和食だとかバカなことを言って誰からも相手にされなくても
あくまでも自分個人に必死でそうなんだと言い聞かせる分には、非常にみっともない事だが
恥をかくのも一応個人の自由っちゃ自由だからなw 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw ま、ラーメンが和食だとかバカなことを言って誰からも相手にされなくても
あくまでも自分個人に必死でそうなんだと言い聞かせる分には、非常にみっともない事だが
恥をかくのも一応個人の自由っちゃ自由だからなw 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 愚にもつかないガキの屁理屈に付き合うほどヒマじゃない
ま、ラーメンが和食だとかバカなことを言って誰からも相手にされなくても
あくまでも自分個人に必死でそうなんだと言い聞かせる分には、非常にみっともない事だが
恥をかくのも一応個人の自由っちゃ自由だからなw 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 「たとえ世界で自分1人だけになろうとも和食と思う人が1人でも存在する限り、ラーメンは非和食で決定ではない！」
バカかよww
こちとらガキの屁理屈に付き合うほどヒマじゃない
じゃあなww 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 愚にもつかないガキの屁理屈に付き合うほどヒマじゃない
ま、ラーメンが和食だとかバカなことを言って誰からも相手にされなくても
あくまでも自分個人に必死でそうなんだと言い聞かせる分には、非常にみっともない事だが
恥をかくのも一応個人の自由っちゃ自由だからなw 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 「たとえ世界で自分1人だけになろうとも和食と思う人が1人でも存在する限り、ラーメンは非和食で決定ではない！」
バカかよww
こちとらガキの屁理屈に付き合うほどヒマじゃない
じゃあなww 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 愚にもつかないガキの屁理屈に付き合うほどヒマじゃない
ま、ラーメンが和食だとかバカなことを言って誰からも相手にされなくても
あくまでも自分個人に必死でそうなんだと言い聞かせる分には、非常にみっともない事だが
恥をかくのも一応個人の自由っちゃ自由だからなw 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw バカバカしい
こちとら愚にもつかないガキの屁理屈に付き合うほどヒマじゃない
ま、ラーメンが和食だとかバカなことを言って誰からも相手にされなくても
あくまでも自分個人に必死でそうなんだと言い聞かせる分には、非常にみっともない事だが
恥をかくのも一応個人の自由っちゃ自由だからなw 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw 「たとえ世界で自分1人だけになろうとも和食と思う人が1人でも存在する限り、ラーメンは非和食で決定ではない！」
バカかよww
こちとらガキの屁理屈に付き合うほどヒマじゃない
じゃあなww 効いてる効いてるｗｗｗ
去るさる言いながら結局去らないサル
それほど頑張ってるのに麺をすする食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうｗｗｗ バカバカしい
こちとら愚にもつかないガキの屁理屈に付き合うほどヒマじゃない
ま、ラーメンが和食だとかバカなことを言って誰からも相手にされなくても
あくまでも自分個人に必死でそうなんだと言い聞かせる分には、非常にみっともない事だが
恥をかくのも一応個人の自由っちゃ自由だからなw 経産省所管の貿易振興機構調査
世界の人が好む日本料理ランキング
1.寿司
2.天ぷら
3.ラーメン
4.焼鳥
5.カレー 経産省と農水省がミラノ万博で
日本食の目玉として考えていたのはラーメン
EU規制などの調達の都合上
ラーメンをメインにすることは断念
日本食の代表として
カレーやライスバーガー、トンカツを出した なお、今半や柿安はステーキを日本食として出している 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw >>259-260
経産省と農水省がラーメンを日本を代表する料理と捉えているとしてもだ
中国とは無関係になってると認識してるのか？そんな記述は無いだろ
>>261
ＨＰ見たけど日本食として出してるとは読み取れないぞ
日本食だけより西洋料理も扱うほうが、より集客が見込めるってだけだろ >>262
>>165 名前：もぐもぐ名無しさん 2022/03/30(水) 08:05:42.25
>洋食のWikipedia見てみな
>ジャパニーズキュイジーヌとある
>そして洋食のラインナップには肉じゃがもある
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ジャパニーズキュイジーヌ
＝日本の料理
つまり和食のこと
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも洋食に肉じゃがなんて入ってない
全部が嘘デタラメしかもバカwwwwwww 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw >>265
>>165 名前：もぐもぐ名無しさん 2022/03/30(水) 08:05:42.25
>洋食のWikipedia見てみな
>ジャパニーズキュイジーヌとある
>そして洋食のラインナップには肉じゃがもある
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ジャパニーズキュイジーヌ
＝日本の料理
つまり和食のこと
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも洋食に肉じゃがなんて入ってない
全部が嘘デタラメしかもバカwwwwwww 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw >>267
>>165 名前：もぐもぐ名無しさん 2022/03/30(水) 08:05:42.25
>洋食のWikipedia見てみな
>ジャパニーズキュイジーヌとある
>そして洋食のラインナップには肉じゃがもある
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ジャパニーズキュイジーヌ
＝日本の料理
つまり和食のこと
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも洋食に肉じゃがなんて入ってない
全部が嘘デタラメしかもバカwwwwwww >>263
貿易振興機構のレポート読んでみて
日本食を認知させる目的として
ラーメンやカレー、ステーキが出されているから >>268
Typical yōshoku dishes
のstewの中にnikujagaがあるだろ
で、そのリンクからnikujagaに飛ぶと
Nikujaga is an example of yōshoku (Western-influenced style of Japanese cuisine).
とある 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw >>271
>>165 名前：もぐもぐ名無しさん 2022/03/30(水) 08:05:42.25
>洋食のWikipedia見てみな
>ジャパニーズキュイジーヌとある
>そして洋食のラインナップには肉じゃがもある
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ジャパニーズキュイジーヌ
＝日本の料理
つまり和食のこと
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも洋食に肉じゃがなんて入ってない
全部が嘘デタラメしかもバカwwwwwww 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw >>273
>>165 名前：もぐもぐ名無しさん 2022/03/30(水) 08:05:42.25
>洋食のWikipedia見てみな
>ジャパニーズキュイジーヌとある
>そして洋食のラインナップには肉じゃがもある
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ジャパニーズキュイジーヌ
＝日本の料理
つまり和食のこと
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも洋食に肉じゃがなんて入ってない
全部が嘘、デタラメ、しかもバカwwwwwww 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw >>275
>>165 名前：もぐもぐ名無しさん 2022/03/30(水) 08:05:42.25
>洋食のWikipedia見てみな
>ジャパニーズキュイジーヌとある
>そして洋食のラインナップには肉じゃがもある
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ジャパニーズキュイジーヌ
＝日本の料理
つまり和食のこと
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも洋食に肉じゃがなんて入ってない
全部が嘘デタラメしかもバカwwwwwww 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw >>277
>>165 名前：もぐもぐ名無しさん 2022/03/30(水) 08:05:42.25
>洋食のWikipedia見てみな
>ジャパニーズキュイジーヌとある
>そして洋食のラインナップには肉じゃがもある
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ジャパニーズキュイジーヌ
＝日本の料理
つまり和食のこと
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも洋食に肉じゃがなんて入ってない
全部が嘘デタラメしかもバカwwwwwww 効いてる効いてるw
去る去る言いながら結局去らない猿
そんなに頑張ってるのに麺を啜る食べ方は一向に減らないし、
ラーメンもカレーもますます日本食として多くの人に認知されていく一方。
悔しいのう、悔しいのうw
…てか、コピペするならせめて意味の通る文にしてくれ。
何を主張したいのかさっぱりだし、そもそも誰を相手にしたいのかもよくわからん。
まあ、いつも通り無能だな、くらいにしか思わんけど、惨めにならん？ >>279
>>165 名前：もぐもぐ名無しさん 2022/03/30(水) 08:05:42.25
>洋食のWikipedia見てみな
>ジャパニーズキュイジーヌとある
>そして洋食のラインナップには肉じゃがもある
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ジャパニーズキュイジーヌ
＝日本の料理
つまり和食のこと
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも洋食に肉じゃがなんて入ってない
全部が嘘デタラメしかもバカwwwwwww なんで日本料理の事を決めるのに外国人の記述を優先するんだ
お前にかかったら沖縄も北方領土も竹島もみんな外国に差し上げる事になるなww >>283
それは俺もそう思う。
だけどさっきからあんた何言いたいんだかよくわかんないよ。
独りよがりじゃなく、ちょっと頭冷やしてから論理的に順を追って発言してくれ。 バカバカしい
「たとえ世界で自分1人だけになろうとも和食と思う人が1人でも存在する限り、ラーメンは非和食で決定ではない！」
バカかよww
こちとらガキの屁理屈に付き合うほどヒマじゃない
じゃあなww だからムダだってw
マルチポストはお前だろ。
身銭切ってまで、こんなくだらんスレで何を得たいんだよw
無敵の人って表現が正に相応しいな。 …って、よく見たら必死になってるのはアンタだったか。
身銭切ってまで自分でオモチャ壊してどーすんのw
そんなことしてるヒマあるなら散らかしまくった下らない話題を片付けてよ。wikipedia云々とか。 日本料理である理由は1つじゃないよね
農水省も経産省も和食だと発信しているし
農水省がとったアンケートでも日本人の過半数が和食と認識しているし
Wikipedia含めて世界の人達もそう認識してる
一方で、反対意見は一貫性も根拠も希薄 なんかさあ…和食反対くんからしばらくレスないけど、アンタやっぱりオモチャ壊しちゃったんじゃないの？
彼はモノホンの無知無能なんだから、規制なんかされたら全く動けなくなっちまうのは明らかだろ。
全く興醒めだな…。 >>289
↑
全部大ウソ
農水省はラーメンは和食的なものとしか言ってない
和食的なもの＝和食に近い立ち位置の和食ではないもの
アンケートも農水省が行なったものではなく、和食展で朝日新聞が実施したものを
引用しているにすぎない。
確かに農水省の意向としてラーメンを和食にしてしまいたい意図は見えるが
それを明言していない以上、
現時点ではあくまでもラーメンは
和食的なもの＝和食に近い立ち位置の和食ではないもの
でしかない。
外国人は日本のラーメンが日本独自のアレンジ中国料理、名産品ではあるから
伝統的な日本料理との区別がつかずに、混同しているだけ どれも一見すると農水省がラーメンが和食であると発信しているようには見えるが
よく見ると「和食的なもの」という表現だったり、
アンケートにしても
「あくまでも朝日新聞のアンケートを単に引用しただけで
農水省が「ラーメンは和食である」と主張している訳ではありません」
という逃げ道を必ず作っており、絶対に明言は避けている。
確かに農水省の意向としてラーメンを和食にしてしまいたい意図は見えるが
それを明言していない以上、
現時点ではあくまでもラーメンは
和食的なもの＝和食に近い立ち位置の和食ではないもの
でしかない。 外国人は日本のラーメンが日本独自のアレンジ中国料理、名産品ではあるから
伝統的な日本料理との区別がつかずに、混同しているだけ
伝統的日本料理ではないけど「日本の名産品」ではあるからね おお、まだちゃんとオモチャ、機能してたかw
すぐwikipediaとか言い出す人は、コピペさせたくないなら、責任もってちゃんと遊べよ〜。 >>295
他人のフリして自演バレバレwww
論破されてコピペに逃げるのはお前www
だっさwww
ラーメンは日本でも人気の中国料理です 相変わらずのバカっぷりが心地いいが、そんなこと自信満々に言っても、ここにいるお前以外は当然事実をわかってるわけで…。
その罵倒には全く意味がない、ってわからんか…。 >>297
逆だ逆逆www
ラーメン和食派はお前一人しかいないよwww 農水省は巧みな表現でそれっぽく臭わせつつ、
ラーメンが和食であると明言することからは徹底して逃げている
逆に言えばこの事実が、現時点で農水省がラーメンは和食ではないと証明しているわけだ 今回、日本の「和食」がユネスコの無形文化遺産に認定されましたが、この和食というのはラーメンやカレー、焼きそばやハンバーグなど日本の食卓の定番メニューも含まれるのでしょうか？
農水省
「いえ、今回登録された「和食」というのは、ラーメンやカレーなどの特定の料理ではなく、「日本の食文化」としての「和食」です。
どの料理が和食でどの料理が和食ではない、といったことは農林水産省では考えておりません。」
海外では、日本食が人気、特に日本のカレーやラーメンが人気ですが、これについてはどう思いますか？
「日本のものが海外で評判なのはもちろん喜ばしいことです。」
あくまでも和食、日本料理とは言わず、
「日本のもの」というあいまいな表現で逃げている。
ユネスコで登録されたのもJAPANESE FOODではなく WASHOKU であり、
料理ジャンルのことではない
結論
農水省はラーメンが和食であるとは現時点では正式には認定できない
よってラーメンは和食ではない この質問者はラーメン、カレーが和食であると農水省の役人から引き出したいようだが
農水省は決して乗せられることなく、永田町文学的な手法でたくみに明言から避けているわけだ 全く理解が遅いやつだな…。
ひとつ聞きたいんだけど、>>280とかで何度も貼られてるコピペはお前のレスで間違いないよな？
このコピペの意味はよく分からんけど、それだけ教えてくれ。 農水省が和食だなどと認定すれば
日本料理関係者、中国料理関係者双方からクレームが来るだろうからな
だからそれっぽく臭わせるぐらいの事しかできないわけだ。 分かったのか
なら終了だな
それにそのコピペは俺ではない
結論
ラーメンは非和食
終了だな
さらばだ まあ、お前がそれでいいならそれでいい。
何度も言うように元々俺はラーメンは和食と扱うべきでないと思っているからな。
ただ、もう1人(？)はしつこく続けると思うので、そっちの相手は頑張って。
>>280コピペがお前のレスなら擁護にまわりたいところだったけど、残念だ。 そうか、なら終了だな
結論
ラーメンは非和食
終了だな
さらばだ ああ、終了だな。ラーメンは和食ではない。俺もそうあるべきだと思う。
彼が反論したら、すぐにお前はまた出てくるんだろうけど。 何故に広義と狭義が理解できないのか?
不思議でならない
空気を読めという話だろ?
気分を害する人がいるんだよ
それぞれの立場がある でも
このスレの議論は割と深いテーマかも知れない
食だから
人に必要不可欠だから
他ではあまりこんな問題は起きないような気はする そう。広義と狭義で解釈は異なってくるけど、スレタイで判断すればそういう話じゃない。
何が正しいかは置いておいて、単純に「ラーメンは和食か？という問いに対して日本人の大多数がどう答えるか」程度にしか論じ得ない。
現状は「ラーメンは中華料理」「中華料理は日本に合わせた中国の料理」「ラーメンは和食ではない」が大多数だろうね。
ラーメンは本質的には広義の和食にカテゴライズされることは真実かもしれないが、スレタイに沿うならば「和食ではない」が答えだろう。 大多数は興味は無いだろう
分別ゴミのように規則化されないと
きちんとした配分が無いと結論に至らない
それが無い限りはは結論は出ないよ
ペットボトルなのかプラなのかみたいな話ですよ
分けるなら面倒じゃないか?
和食料理店で洋食出すなら詐欺になるからね このスレでやってることは和食料理店でラーメン出すなら詐欺になる
缶をアルミと鉄でわけろ
生きてる上で面倒くさくなる分別わけをやってるだけですよね 飲食店は売り上げが優先順位で1番ですから
和食か洋食でやってる訳じゃないから
それを理解しないと
ようするに理解力の問題ですよ
空気読めという話ですよ 分別はもうされてるでしょ。(今後変わる可能性はあるにしろ)
ラーメンは広義には和食、狭義には和食じゃない。
こっから先はその時に論じる人や場所の問題。
少なくともこのスレでは「和食と呼んでいいかどうか」という曖昧な問いかけだけ。対象は日本人。
この条件だけなら大多数は「いいえ、中華料理」と答えることは疑いようがない。
中華料理が中国の料理かは置いておいても、少なくとも日本人はラーメンを和食だとは思っていない。
これがこのスレという場所での回答に他ならない。
まあ、ホント空気読めって話ですよ。
スレの遊びにも付き合えず、自分の主張を押し通すために力業で邪魔なものを排除しようとするようなつまらん輩は
こんなゴミ溜めにいるより、さっさと相応しい「場所」に移動して、心ゆくまで持論を展開してはいかがですか？ 他の板でも暴れる気満々
72 ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW da01-BNfg [219.45.17.181]) sage 2022/04/02(土) 14:23:05.35 ID:1ZKdm9k30
ラーメンは中国料理です 農水省街の街の和食大全にラーメンが収録され、中国のそれとは異なる日本独自のものと堂々と述べられているのだから和食だろ 農水省
「和食大全の和食というのは日本料理を指す「JAPANESE FOOD」ではなく、
ユネスコでも登録されました、日本の食文化という意味の「WASHOKU」と表記しております。
日本の食文化という意味の「WASHOKU」ですのでおでん、焼き鳥に混じって「居酒屋」という
料理ではないものも入れているわけでございます。
そもそもどの料理が和食でどの料理が和食ではない、といったことは農林水産省では考えておりません。
ですのでこちらでの記載はラーメンが日本料理である、という意味ではございません。」 >>316
そいつはそういうキチガイなんだから、扱い方ってのがあるんだよ。
マトモに相手して燃料投下するどっかの誰かのせいでまたマルチしだした。
まあ、もうオモチャとしても使えなさそうだから、刺してくれても俺はもう文句言わんよ。
>>317
そうだな。広義には和食だろ。
でも、日本人の一般認識では和食ではない。
スレタイの趣旨を読み取れば、このスレでは和食ではない。
俺個人の意見だが、仮に定義上和食だとしても、それを主張するのは絶対に嫌だな。
起源を主張するあの国の雰囲気がどうしても頭に浮かんじまう。 農林水産省
「なにか広義狭義と言った議論がなされているようでございますが、
広義という点につきましては日本料理ではないものであっても日本の食文化としての和食WASHOKUという解釈、表記をさせていただいております。
つまり整理しますと、
広義というのは「外国料理も含む日本の食文化、食習慣全般」
狭義につきましては料理ジャンルとしての「日本料理」
という見解でございますので、
農水省といたしましては広義であってもラーメンが日本料理であるといった認識はございません」 だからどうしたいわけ?
缶とペットボトルを分けろみたいな?
和食料理店でカレーもラーメンも出すなみたいな
規則化したいわけ?
面倒くさくなるだけだよ
なんにもならない 農林水産省
「はい、ですので日本における社会通念上の一般論につきましては、ラーメンは日本料理ではない
という点に同意さえしていただければ、あとは個別に一部のごく少数の例外についての規制を設ける意図はございません」 中国料理店に行けばラーメンが食えるので心配ご無用です 何が何でも自分以外書き込めない状況にしたいらしいな。
もう、レスの内容なんて関係なく、なんでも「ママ〜」じゃないかw
まあ、ムダとは言え、よっぽど頭イカれてんな。 分別すればするほど面倒くさい世の中になる
和食料理店が和風ラーメン出したら違法なのか?
どちらでもいいじゃないか?
面倒くさいこと言うなよ 何言ってんだ？ひとりで論点ズレてる。
実態が和食だろうが中華だろうが無国籍だろうがどうでもいいんだよ。
このスレは、受け取る側でそれをどう解釈して、それを狭い世界の中でどう周知して遊ぶかを楽しんでんだよ。
空気読めない奴がいちいち水刺すなよ、めんどくせえ。
まあ、ラーメンは和食と呼んじゃダメだけどな。 否定派の拠り所が和食の技法
で、その中身は
中国伝来の醤油、味噌、酢、鰹節
などを用いたものなんだよな？ 同じ明治期に
シチューに日本独自の工夫をした肉じゃが
拉麺に日本独自の工夫をしたラーメン
まぁ、どっちかだけをというのは
無理があるわな >>328
それらは単に調味料に共通するものがあったというだけであって調理法、技法ではない
非常に頭の悪い屁理屈としか言いようがない >>329
肉じゃが誕生は都市伝説
「肉じゃが」が誕生した経緯として広く流通している都市伝説として、
1870年（明治3年）から1878年（明治11年）までイギリスのポーツマス市に留学していた東郷平八郎が
留学先で食べたビーフシチューの味を非常に気に入り、日本へ帰国後に艦上食として作らせようとしたが、
命じられた料理長はビーフシチューを知らず、東郷の話からイメージして醤油と砂糖を使って作ったのが始まりという話があります。
しかし、当時の日本では既にビーフシチューやその変形であるハヤシライスが洋食屋での一般的メニューとして存在していました。
また、東郷が舞鶴や呉に赴任する前の1891（明治24）年に制定された日本海軍の『五等厨夫教育規則』に
「シチュウ仕方」すなわち「シチューの作り方」と書かれていることから、
当時すでに海軍ではビーフシチューのレシピが制定されていたことがわかります。
それに、牛肉を醤油と砂糖で煮るのは牛鍋や牛肉の大和煮と同様の手法であることなどから、
代用したという説は、単なる都市伝説に過ぎません。
この都市伝説は、1990年代中ごろに舞鶴市が町興しのため
「舞鶴に赴任した東郷平八郎が肉じゃがを作らせた」として宣伝したことが始まりだそうです。 >>330
で、肉じゃがのどこが和食の技法で
ラーメンは違うの？ 玉ねぎ、じゃがいも、人参と外来の野菜で
肉食も明治以降の外国文化
調味料以外の組み合わせはビーフシチュー 肉食は江戸末期に江戸で大流行したから和食
味付けは醤油みりん酒という王道の日本料理の調理方法なのでビーフシチューとは別物であり和食 議論としては完全に和食派が論破され尽くして詰んでいるのに
同じ質問を何回もしているだけだよね >>334
> 肉食は江戸末期に江戸で大流行したから和食
明治16年の牛肉年間消費量は僅か1人4g
全く普及してないわな
> 味付けは醤油みりん酒という王道の日本料理の調理方法なのでビーフシチューとは別物であり和食
>>330読め、それは単に調味料だろと 江戸の料理人たちの間で定着したら和食
牛肉消費量も江戸横浜で定着していれば日本の定着 感情だけだから話にならんな
ま、人種的には仕方ないのだろうけど ユネスコの和食ベースの昭和35年
一人当たりの牛肉消費量は僅か年間1kg
東京城南地区でもステーキを食ったことない人が大半。当時はファミレスも一般的ではないので、接する機会もなかった。
一般的に牛肉食が浸透しはじめたのは
ファミレスが浸透して輸入牛の関税が安くなった平成期 ちなみにラーメン1杯はスープ込みで700-800g程度なので、年間消費量は外食分だけでも平均で4kgぐらい。 いつまで肉の話してんだ…しつこい奴だな。
「スレッドの趣旨とは関係ない文言」を描き散らかすのはやめろ。 いくら屁理屈をこねたところで
すき焼きは日本の料理人が和食と認め、お客もそう認識した。
しかしラーメンは和食の料理人もお客も全く日本料理とは思わない
これが全て。 >>343
どこの誰が認めて、どこの誰が認めてないんだ？ 明治期の写真で牛鍋屋の看板に洋食
って書いてあったとこあったな >>343
和食の料理人とかどーでもいいんだよw
単純に「和食かどうか」と問われたら、どちらと思う人が多数か、くらいしか判断基準はない。
そういう意味で、「ラーメンは中華料理。和食ではない。」
こういう人が大多数なのは疑う余地もない…それが全て。
中華料理が中国の料理か、なんて誰も気にしてない。
文句があるなら別スレ立ててくれ。 逆に国民食より和食のほうが食べられてないという
季節感とかなんやねん?って話だ
行事とか
一汁三菜とかも
そこまで突き詰めた和食なら味噌汁だけとか寿司だけとかは和食じゃないから
だからいい感じに
そこまで狭義では無いし広義でも無い
その点を妥協するならナポリタンも和食だ!つっーの このスレで語られる和食の定義
文明開化以後とはユネスコは言ってないね
それよりかなり以前の紫式部からの時代からみたいな伝統的なことを重視している
だから季節感だとか行事だとかに結びつけてるんだろう
文明開化以前から専門家が語るに和食の定義はあったみたいだね >>348
ユネスコ登録のものは昭和35年の庶民の食事
この頃が栄養バランスが優れているということが理由
文明開化の頃だと大半が白飯と漬物だけで、糖質が大半でバランス悪く、脚気になるだけ。 >>347
> 季節感とかなんやねん?って話だ
ゴールデンウイークにはBBQ
クリスマスにはケンタのチキン
ハロウィンにはカボチャ料理
年越しそばは徐々に年越しラーメンに
年越ししたらオードブルセット 酪、酥、醍醐
など、ヨーグルトやバター、チーズは
600年代から浸透したから和食ということか。 それなら何が狭義の和食なんだ?
ユネスコは季節感やら行事だとか一汁三菜が和食の条件だという
文明開化以後以前とは言ってはいない
その狭義と広義をハッキリ分別をしないと結論は出ない
もちろんみそ汁だけとかは条件を満たしてないよ
狭義では和食では無いことになる まだ広義だ狭義だと定義の話をしているのは相当に頭が悪い。
定義や真実はひとつでも、扱うのが人間である以上、解釈の仕方によって意見は変わってくる。
少なくともこのスレでは「和食と呼んでいいかどうか」という曖昧な問いかけだけ。対象は日本人。
この条件だけなら大多数は「いいえ、中華料理」と答えることは疑いようがない。
中華料理が中国の料理かは置いておいても、少なくとも日本人はラーメンを和食だとは思っていない。
これがこのスレという場所での回答に他ならない。 狭義だ広義だ、そんなお前ルール持ち出されても知らんよ 詰まるところ
狭義か広義の二択しかない
中途半端な俺ルールなんか持ち出すな 大体が中国料理にも狭義や広義は間違いなくある
和食は狭義で中国料理は広義でいいとか訳わからない俺ルール持ち出すな またバカな屁理屈w
そんな事を言い出したら世の中の全ては広義で言い逃れできてしまう
人を殺すのは狭義では犯罪だが広義では正しいとかな >>361
お前、バカだけど、たまにはまともなこと言うな。
＞和食は狭義で中国料理は広義でいいとか訳わからない俺ルール持ち出すな
広義・狭義、どちらか一方に寄せてもらって構わんから、それぞれ明確に定義を示してみせてみ？
ラーメンが広義に和食だと言えたとしても、一方で中国料理なら狭義にしても通るからな。
分が悪いってもんだろw
ていうか、いい加減定義の話から抜け出したら？
判断基準はそっちじゃなくて受け取り側の認識なんだって。 >>363
バカ？
ふうん、じゃあお手並み拝見といこうじゃないのw 日支きラーメンは狭義に寄せたら中国料理にはならんだろ? ナポリタンは狭義なら和食なるわけが無いし
イタリア料理にも狭義なら
この狭義というのがイタリア料理側から見ての狭義というのが伝わらないらしいな
何故にイタリア料理側から見て広義になるんだよって話だ
伝わらないやつだなあというか理解力が低い >>368
やっぱりバカはお前ｗｗ
日本から見ようとイタリアから見ようと
ナポリタンは狭義ではイタリア料理 なんせスパゲッティーなんだから
超広義なら日本で開発されたから和食という解釈もできなくはない、ということ
ラーメンも同じ
日本から見ようと中国から見ようと
ラーメンは狭義では中国料理 なんせ拉麺なんだから
超広義なら日本で独自アレンジされたから和食という解釈もできなくはない、ということ
ホントバカなんだなｗ 日式ラーメンが狭義で和食だと双方が認めるなら
最初からここでこんな論争にはならんわｗ 和食の狭義なら会席料理や正月に食べるおせちが本当の和食だけど
アメリカでアレンジされたとしてそれが狭義の和食になるわけがないだろ
狭義の和食には季節感やら行事まで含むからな
それはイタリア料理とかにもあると思うぞ
パスタもアルデンテとか言うじゃないか? アメリカだろうとそれが「おせち」と名が付くならそれは狭義では和食だろ
どんなにアレンジされても第一義的にはおせちなんだから
ロシアの生クリームやジャムがたっぷり入った寿司も
それが寿司と名が付く以上は第一義的には和食だろ
日本人から見て寿司と呼べないようなものであっても
いちおうは寿司なんだから
やっぱりバカなんじゃないの？www 話にならないのはおまえｗ
料理自体を狭義にしてどうすんだよｗ
じゃあ日本のラーメンは狭義では和食でも中国料理でもどっちでもないから
「ラーメンは和食でも中華でもない、「ラーメン」という料理ジャンルなんだ」
みたいなふざけたラーメン評論家みたいな精神論的な結論にしたいのかよｗｗ
「どっちでもない」
まあ和食化で完敗したから引き分けチックな感じにしたいんだろうが
それじゃあ最初から討論する意味がないんだよ
中華か和食かで白黒つけるスレなんだから 多数決を理由にラーメンは和食じゃないと決めつけてるだけじゃないか?
その多数決がそんなこと深くは考察はしてないなんとなくな意見だし
僕は日式ラーメンは和食でも中華でもない
狭義ではどこにも属さないのわかってるけど
理解力が無いと理解できないんだなあ そうかそうかｗｗｗ
じゃあ君は一人で納得したようだから
せいぜい君一人でそう思っていくれｗｗｗ いやー
それが理解できないとしたら
少しおかしいのかもね
いや、本当に思っている うんそうだな わかったわかったwww
まあ君一人で納得して
君一人でそう思っていてくれたまえwww 狭義では和食でも無い中国料理でも無い
異国文化が融合した新しい日式ラーメンというジャンルの料理
それが理解できないとしたら相当に頭が悪いね うんそうだな わかったわかったwww
まあ君一人で納得して
君一人でそう思っていてくれたまえwww >>379
じゃ、仮にその結論でも、スレタイに沿った答えとしては「和食に分類しちゃダメ」ってことだな。 だから広義ならラーメンは和食だっての
本当に理解力が無いやつだなあ ほらきたw
広義の解釈を「ラーメンを和食と呼ぶべきか」に適用する自分ルール、何とかしてくれない？
まあ、譲りに譲ってお前の主張に沿うならば、ラーメンは「広義に和食だが狭義の和食にはあたらない。」
一方で、「広義にも狭義にも中華料理。」
これじゃ、どう呼ぶか？って議論において和食と呼ぶべきとは到底言えないな。
どう考えても「ラーメンは中華料理」が優先されるだろう。 >>355
> ユネスコは季節感やら行事だとか一汁三菜が和食の条件だという
これも違うんだよね
一つの例として挙げてるだけで
昭和35年の食事が一汁三菜が多かったというだけで、
江戸時代とかだと一汁のみとかだったりする。 広義には日本で長らく食べられて浸透したもの
狭義には定義なし 懐石料理など、中国料理の精進料理そのものを狭義の和食とか言い出す人も多いだろうな 広義とか狭義の根拠はウィキペディアだよ
一般人の多数決よりは専門家視点だろ? 学のないヤンキーあがりとか、ボンボンが継いだだけの料理人とかの意見というのは専門家としての意見の価値は薄いだろうな ＞広義とか狭義の根拠はウィキペディアだよ
＞一般人の多数決よりは専門家視点だろ?
お前、なかなかすごい…というかこれまでにない馬鹿さだな。
お前の中の専門家ってのは所謂一般人なんだな…w 別に深く考察しない一般人の多数決にスレ的に意味があるのか?
そりゃあ、ウィキペディアのほうが凄いよ
その一般人100 人より間違いなく詳しい
その詳しい専門家が広義ではラーメンは和食であると言ってるんだよね だから僕は狭義では>>379
広義ではラーメンはウィキペディアに書いてあるように和食になる
それが正しい結論だと思うね いや、そういうことじゃなくて、単にWikipediaをそこまで正しいものと扱う奴がまだいるのか、って話。
一般人でも容易に編集できるソースにどれだけの意味があるのか、とw
まああんたがいくら広義広義喚いたところで、中華料理なら広義・狭義を考慮するまでもなくマッチするからね。
少なくとも、「ラーメンは何料理？」への回答は「中華料理」だな。
わざわざ限定的にしか適合しない和食を持ち出す必然性がない。 だから中国料理とかいうが
広東とか四川とか同じ中国料理でも分かれてるわけ
浅い知識でラーメンは中国料理とか言われても
ウィキペディアはそれらにも詳しい
あなたより全然に詳しいよ
ラーメンが和食か中国料理かを多数派した一般人は更に詳しくない それらを専門家から見てどう解釈するかがこのスレの意義だろ?
僕はラーメンは広義なら和食だと思う
狭義なら和食では無い
それが結論だね
それが理解できないなら
相当に理解力が無いよね ＞それらを専門家から見てどう解釈するかがこのスレの意義だろ?
だから、その自分ルール押し付けようとする癖、いい加減やめてくんない？
「ラーメンやカレーライスは日本食、和食に分類しなきゃダメだよな」っていうスレタイに対するお前の捉え方が「専門家の解釈が答え」ってだけだろ。
あとWikipediaは玉石混交。
そりゃ詳しい人も書いてるし、全く知らない人も編集できる。
ただ、後者があるから一般的に引用とか証拠には使わないんですよ、まともな人なら。 ふざけた屁理屈を言ってるだけで要はラーメンは和食じゃないってこった
広義なんて言い出したら日本にある外国料理は全部和食って事になっちまうwww
大なり小なり日本に合わせてアレンジされてるからな >>396
相変わらずバカの割に多少はいいこと言うな。
ここから先は和食と呼ぶべき、って線引きもできないくせに広義広義と繰り返す様は正直滑稽。
せいぜい「和食という捉え方も多少はできるよ」なのに、明らかな分類先である中華料理を差し置いて
「和食に分類すべき」とは、おこがましいにも程がある。 だからお前らウィキペディアを書くような専門家じゃない
一般人
そこを間違いないようにな バカだなあ…なんかwikipediaを勘違いしてる。
記事によっては俺ですら何度か編集してるぞ。
結構ミス多いからな。
もうちょっと世の中の常識を知れよw なるほど素人が素人の修正を繰り返して出来上がっているんだね 今更そんなこと知る人がいるなんて、にわかには信じ難いな… 広義なんて持ち出した時点で負けだな
そんなもん持ち出したら世の中の全てはどうとでも言い逃れできてしまう
ラーメンは和食じゃない
分かりきった事だ 広義と狭義とか言って誤魔化して
ラーメンをなんとか認めないようにしようという姑息な手段かな？
狭義には懐石料理も豆腐も饂飩も寿司も中国由来の外来料理
広義にはチーズもラーメンも餃子も長らく日本に浸透した和食 お前ら中国料理を知ってるの?
狭義の中国料理は更に分別が分かれる うん。
で、だから何？
このスレで論じているラーメンていうのは中華料理なので全く関係ない話だけども。
そういうスレチな話題を繰り返してると規制されちゃうよ、空気読めない正義マンに。 広義なんて事を持ち出したら日本の全ての料理は和食とすらいえてしまう
ラーメン＝和食で負けたからふざけた屁理屈で誤魔化してるだけ 狭義なら中国料理なんて言葉がない
四川やら広東やら分かれている
もちろん日式ラーメンはどこにも属さない
日本で生まれた和と中が混ざりあった雑種だから
何でそんなに理解力が無いのか?
訳がわからないなあ 狭義なんて事を持ち出したら日本の殆どの料理はどれにも属さないとまで言えてしまう
要はラーメン＝和食で負けたからふざけた屁理屈で誤魔化そうとしてるだけ 国民食は国民食＝外国料理も含む日本人の日常での選択肢、食習慣
和食は和食、日本料理＝伝統的日本料理
だから別物
日本人が食べてるから和食というなら
キムチもケンタッキーも和食になっちまうｗｗ マクドナルドはフランスでも大人気だから
マックはフランス料理になっちまうww
〜〜国料理、というのは各国の伝統料理のことを指す
食べてるだけで言ってたら無茶苦茶になるｗｗｗ
中国、韓国人もコーヒーにケーキとか食べるんだから >>408
そうだな。都合のいい解釈は鼻につくが、まあ中国料理じゃあない。
ラーメンはあくまで中華料理。広義も狭義も論ずる必要のない、曖昧な領域だ。
ただ、残念ながら中華料理は和食じゃない。
このスレは「和食に分類すべきか」なので、答えがNOであることには全く変わりないな。
>>409
ラーメンは中華料理…だとは言え、その言い分はもっとも。
勝手に各地域の料理にまでレイヤを落として話しだすのはさすがに都合が良すぎだ。
バカのくせに最近は少しまともなことも言えるようになってきたなw うんそうだよw
バカはすぐに極端な例外を持ち出すww おせち料理って一つの料理じゃないよね
いろんな名前の付いた料理の寄せ集めだから一品づつ検証することになると思うがどうだろ どうでもいい
おせち料理は和食
この疑いようもない事実にいちいち下らない
いずれにしてもラーメンは非和食である事に変わりない いつまでもうだうだとうるせー奴だな。
ここまでの流れを見てラーメンは和食じゃないって理解しただろ。
おせち料理について知りたいなら別スレ立てろよ。 >>420
ラーメン和食バカはもうそろそろ君がいなくなったんじゃないかと探りを入れてきたわけだな
当面監視頼むわww いやいや、お前が見ろよ、めんどくせえ。
バカでもそのくらいはできるだろw 浪速そばの新大阪そばって知ってる？
日本蕎麦の出汁に中華そば入れる日本蕎麦アレンジ。 それが…なんだと？
スレチなことばっか言ってるとまたチクられちゃうよ？w >>425
日本料理に他国の料理要素をアレンジする
うまいかどうかは別として、こういうのこそが和食の進化だな
他国の料理にちょっとアレンジするのは和食の進化とは言わないよw 屁理屈ならどうとでも言えるからな
相手するだけ時間の無駄 うわ、一人国籍ギャップ飯貼ってウットリしちゃってるなあ…。
どうしようもなくカッコ悪い。
ラーメンの話題ができないなら、スレチで規制されるで〜w >>430
バカはすぐに例外を持ち出すwww
私はバカですって言ってるわけかwww 例外なんてない
上記は和食だというのか
フレンチというのか このシェフはフランス料理のコースに卵かけご飯も合うなと思って独自のアイデアで入れただけだろ
だから卵かけご飯単体は和食だし
コース全体としては当然フレンチだな
世の中の殆どのフレンチシェフがこれをやるなら例外じゃないが
これは明らかな例外だろ
ホントバカなんじゃないの？www >>434
お前、最近ホントにまともな事言うようになったなあ。
全くその通りだ。
道場六三郎が店で中華麺出したところで、ラーメンは和食…ということにはならん。 日式ラーメンは和食では無い
といって中華料理でも無い
日本で進化した新しいジャンルの料理である
それが何故にわからないのかなあ?
何故にそんなに理解力が無いのだろうか?
僕はそこに理解に苦しむよ 宇宙食みたいな新しいジャンルの料理が信じられない
非常に理解力の無い人達が集まったらこうなるんだな笑
笑うしかない
チンパンジーみたいだな バカな屁理屈ならどうとでも言えるから無視でいい
いずれにしても
ラーメンは非和食
これには変わりない おまえがウリナラ発祥って言いたいキムチ野郎なのはよくわかった（笑） 惨めな負け惜しみはどーでもいい
「日式ラーメンは和食では無い」
はい、それでOK
いずれにしても
ラーメンは非和食
これが最終結論 そんな事どーでもいいww
いずれにしても
ラーメンは非和食
これが結論 和食で店がラーメン出したら和食とか言ってなかったっけな？ 和食店でラーメンが出る事が一般常識になったらの話な
とにかくそんな事どーでもいいww
いずれにしても
ラーメンは非和食
これが結論 どの料理でもない(ﾄﾞﾔ、っていってる奴は何がしたくてこのスレにしがみついているの？
このスレは「和食かどうか」なんだから、和食じゃないならそれで皆意見一致、終了〜、じゃないのw
その的外れな執着心は、本当に理解に苦しむよ。
まあ、日本で独自に進化したラーメンは最早中華料理の枠を超えていると言えるものも多いけど、
まだ世間一般に「ラーメン」と言ったら町中華で出るようなスタンダードなもののイメージが先行する。
(丼に雷文模様があるようなやつね。)
どこかに分類するなら中華料理が一番マッチするのは間違いないだろうね。 分類分けだとかまるで興味が無い一般人視点じゃないんだから
散々に議論してその理解度の低さがある意味で凄いよ ホントに理解力のない人だなあ。
このスレは「和食に“分類”するかどうか」を論ずるスレなんだよ？
どこにも属さないと主張したいなら、いちいち周りにケチつけず、「和食に分類すべきではない」だけ言ってさっさと消えるか、
「ラーメンをどう扱うべきか」とか自分の主張できるスレを立ててそこで好きなだけ喚き散らせばいいと思うんだけど。 >>445
農水省の資料にあるアンケートでは
日本人の半数以上がラーメンは和食と回答
世界の人達の好きな和食アンケートではラーメンが常に上位
起源である中国ですらラーメンは豆腐など懐石料理と同様に中国由来の和食だと思っている
農水省の和食を世界に普及するための和食大全には掲載されていない多数の和食を押しのけて掲載
これ以上反対する理由がないわな バカな屁理屈ならどうとでも言えるから無視でいい
いずれにしても
ラーメンは非和食
これには変わりない >>448
＞農水省の資料にあるアンケートでは
＞日本人の半数以上がラーメンは和食と回答
はい、まずソース。
もう忘れたの？脳みそニワトリ並ですか？
＞農水省の和食を世界に普及するための和食大全には掲載されていない多数の和食を押しのけて掲載
よくわからんけど、和食大全ってのはどれなのよ？
これもまずソース！
残りの二つは別にいいよ…直感的に違和感ないから。
でも、このスレは日本のサイトで日本の話をしてるから、全く関係ないけどね。 だから広義なら和食
それすら理解出来ない頭はどうなってるの? ウィキペディアにはラーメンやカレーは広義なら和食と書いてある
僕はそれは正しいと思うよ
散々に議論をしてきて
それすら理解できない頭はどうかと思うよ?
びっくりするね >>452
ならお前個人で心の中で勝手に思っとけww
広義なら日本の外国料理は全部和食になっちまうww
大なり小なり日本の味覚に合わせて変えてるからな
つまり広義ならー、なんていうのは屁理屈に過ぎんという事
とにかく
ラーメンは非和食
これが日本の一般認識 >>453
うわ〜
それすら理解できないんだな
空気読めとかそんなレベル
発達障害っていうの？ >>454
空気読めはお前www
ラーメンは中華
こんなのお年寄りから子供までの超一般認識 たしかにお前みたいに、グルメ気取りのアホが和食だとかいうやつは一定数いる
しかしそいつらですらも2000年以降のラーメン専門店業態のニューウェーブ系に絞ってとかであって
お前みたいなラーメンは日本の最初の登場からずっと日本料理ですが何か？みたいなやつはいないww 全ては理解力の問題だ
僕はウィキペディアの人は理解力あると思うね
少なくともみなさんよりは全然に上
カレーもラーメンも広義なら和食だと思う
それが理解出来ない連中がこのスレには何人か居る >>457
ならお前個人で心の中で勝手に思っとけww
広義なら日本の外国料理は全部和食になっちまうww
大なり小なり日本の味覚に合わせて変えてるからな
つまり広義ならー、なんていうのは屁理屈に過ぎんという事
とにかく
ラーメンは非和食
子供からお年寄りまで
これが日本の一般認識 そもそもウィキペディアにラーメンは広義なら和食なんて書いてないし
この嘘つき野郎がww もう「理解力」「農水省」「Wikipedia」を連呼するだけになっちまったなw
ここまで完璧に論破されているのに全く理解できないとは、それこそ君の理解力を疑うよ。
いくら言っても同じ主張を繰り返すだけでソースは出ない。
スレの趣旨も理解できない。
広義で語ることの無意味さも理解できない。
そもそもWikipediaをソースにはしない、も理解できない(こんなの一般常識だが)
…枚挙にいとまがないな。どんだけ無能なのよw >>461
はい、ソース。
ホント物覚えの悪い人だなあw 宇宙食ラーメンが、宇宙航空研究開発機構(JAXA)によって「宇宙日本食」として認証 ホント理解力ないな
経産省が推してるのはあくまでも日本の観光資源、食文化としてのラーメン
ラーメンが中国料理でもそれは変わらないからな >>463
「宇宙食ラーメン」を「宇宙日本食」とJAXAが言ったことが、「ラーメン」が和食であることとなんの関係があんの？
あと、ソースな。好き放題言うだけなら誰でもなんとでも言えるんやで。 >>463
厳しい安全・品質基準による審査を経て認証
つまりあくまでも日本の宇宙食に認定されましたというだけで別にラーメンが日本料理に認定されたわけじゃないし
なんでJAXAがそれを決めるんだよww
下手なてっぽも数打ちゃ当たる的になんでも出してるがこれ全部論破のカウントに入るからなwww お前、偉いな。
くだらん主張のソースをわざわざ自分で探してレスしてやってるのか。
でもそういうのあんまり良くないぞ。甘やかすとクセになる。 広義と狭義というのはある
和食要素が入ってたら
ナポリタンとかも
和服でも洋服でも無いジャージみたいな
新しい感じの服が日本で生まれたら広義なら和服に属するだろう まだ広義・狭義なんて言ってるのかw
何故にそんなに理解力が無いのだろうか?
僕はそこに理解に苦しむよ
厳密な定義を論じたいなら、必然的に狭義の定義が対象になってくる。
広義なんて定義を緩くしただけなんだから、さじ加減一つで何でも該当してしまい、話にならないからな。
ここは例のバカの言う通りだ。
てな訳で、ジャージは和服じゃない。当然だ。
こんな面倒なこと言わなくても、普通の人なら「どっち？」って聞かれたら
「どっちかって言えば、洋服」と答えるだけだ。
論ずる意味もない。
ていうか、ジャージってジャージー島で生まれた純然たる洋服じゃなかったか？w 狭義の本格的な
中国料理の広東かどこか知らないけど
本格的な中華そばというのがよくわからないからな
日本でも本格的な手打ちそばを名乗ってて
手打ちじゃ無かった時点で駄目だろ?
機械打ちの麺というのが
狭義の中華そばじゃおそらく駄目なんだよ 一般論に専門的な狭義なんて無意味
ラーメンは料理名が中国語
日本料理店にラーメンはないが
中華料理店には必ずある
はい、ラーメンは中華料理
これが全て 東京最初のすき焼きは、東京最初の洋食屋とされる三河屋だよな
すき焼きを和食とすると、洋食も和食となるな >>470
よくわからないだの、おそらくってだのって、無知なお前の感想はどーでもいいんだよ。
ていうか、なんだよ、機械打ちじゃダメって。
狭義だろうが何だろうが、ラーメンの定義にそんな制限はねえよ、拉麺じゃあるまいしw
しかも比べる対象が、そばじゃなくて手打ちそばとはw
手打ちってのは料理名じゃなく、手打ちが当たり前じゃなくなった現代における言わば売り文句だ。
売り文句として手打ちを謳ってたら手打ちじゃなきゃダメなのは当たり前だろ。
定義とは全く別の話だ。
全く…まさにバカの発想だな。 >>472
＞すき焼きを和食とすると、洋食も和食となるな
だから、なんで無理矢理に共通項を見つけて汎化させようとするんだよw
すき焼きは和食とみなされている。
ラーメンは中華料理とみなされている。
それだけの話だ。 ラーメンは和食と見なされてるよね
農林水産省作成のグラフを見ると60%が和食と言っている 農林水産省の日本の食魅力再発見・利用促進事業委託事業でのアンケートだと
明治期以降、飯と汁に合うおかずとして考案された 和洋折衷料理(オムライス、カレーライス、トンカツ、コロッケ等)
「和食」と言われること自体に違和感を感じる10.5%
戦後、日本の人気家庭料理として定着したカタカナ料理 (ラーメン、ナポリタンスパゲティ、ギョウザ、シチュー等)
「和食」と言われること自体に違和感を感じる28.1% >>475
やっぱりバカなのか？記憶野に何か障害でもお持ちか？
あたかも事実のように述べてるが、まずはソース。
>>476
やっぱり一般的にラーメンを和食と呼ぶのは違和感…という結果だけど、それもまずはソースな。 >>475
↑
全部大ウソ
農水省はラーメンは和食的なものとしか言ってない
和食的なもの＝和食に近い立ち位置の和食ではないもの
アンケートも農水省が行なったものではなく、和食展で朝日新聞が実施したものを
引用しているにすぎない。
確かに農水省の意向としてラーメンを和食にしてしまいたい意図は見えるが
それを明言していない以上、
現時点ではあくまでもラーメンは
和食的なもの＝和食に近い立ち位置の和食ではないもの
でしかない。
外国人は日本のラーメンが日本独自のアレンジ中国料理、名産品ではあるから
伝統的な日本料理との区別がつかずに、混同しているだけ >>476
これもとんでもないインチキ引用ｗｗｗ
「和食」と言われること自体に違和感を感じる
28.1%
とだけ書くと あたかも違和感を感じない人が71.9％いるかのように見えるが
実際にはこう
https://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syoku_vision/pdf/dai2kai_siryou2.pdf
8ページ目
■“実際に食べているもの”で「和食」と言われた場合、どの程度保護・継承す
べきとお思いですか
戦後、日本の人気家庭料理として定着したカタカナ料理
（ラーメン、ナポリタンスパゲティ、ギョウザ、シチュー等）
保護・継承すべき重要な料理である
5.3%
重要とまでいえないが保護・継承すべき料理である
21.9%
とくに保護・継承しなくてもよい料理である
44.7%
「和食」と言われること自体に違和感を感じる
28.1%
つまり94.7％もの人が保護継承においてラーメンは重要ではないと考えているということ
こんなものが和食であってたまるかこのインチキ野郎www >>478 >>479
そういうことだな。
結局コイツがソースを頑なに示さないのは、実際に見られると困る情報がそこに含まれているから。
と言うより、むしろ真っ赤な嘘という方が適切か。
(さすが、お前も卑屈なやり方には詳しいな。同類愛憐れむってやつかw) >>480
客観的なソースを示すのが卑屈なのか？違うと思うよ。言いたいことだけ言ってリンクも示さず逃げるほうが
卑怯だと思いますよ。
>>479のＵＲＬは俺も見つけたんだけど、先にレスされたｗ
ただし、７０％以上がラーメンを日本食と認知したアンケート結果もあるんだけど、俺は卑怯だからソースは
出しませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ （続き）ていうかまぁ、世代別とか地域別とかの詳細が無いので何とも言えないんですよ
放送局のアンケートなので思い切り偏りがある可能性は大きい 昼メシは和食にするかーって友達誘って
ラーメン屋に行って
え？和食だけど何か？
と言ったら頭おかしいと思われるだろ
それが全て >>479
一貫性がないな
ソースがないとわめかないと
自身でソース示しちゃ逃げられなくなるぞ？ つまり、全て検索してソース見て知っているのに、
ソースはどこだ！と言ってることがわかったわけだ >>481
＞客観的なソースを示すのが卑屈なのか？違うと思うよ。言いたいことだけ言ってリンクも示さず逃げるほうが
ここはアンタには関係ないから触れなくていいよ。
>>479本人しかわからん話。文脈読めないアンタには理解できないと思うけど。
ていうか、何で俺がお前の主張を裏付けるソース探さないと卑怯呼ばわりされんねんw
重ね重ね、頭大丈夫か？
＞放送局のアンケートなので思い切り偏りがある可能性は大きい
今度はピヨってくだらん言い訳し出したな。
何でもいいから、お前の発言の根拠たる資料を出してみろよ。是非はこっちで判断するから。
出せないなら最初からアンケートとか言い出すな。
何回言わせんだよ。 >>484 >>485
お前、ホント理解力ないなw
お前は2人を相手にしてんだよ。
1人は主張すんならソース出せ、ってごく当たり前のことを言ってる。
もうひとりは(バカだけど)優しい奴で、お前の主張の根拠となる資料をわざわざ探してきてくれて、
「この資料はこういう意味合いだからあなたの言っていることは間違いですよ」
ってご丁寧に理解力のないお前に教えてくれてるんだよ。
ここまで説明しなきゃわかんないって、どんだけ無能なんだよw つまりラーメン和食くんはしょーもない屁理屈、減らず口しか言えなくなってる時点でとっくに完敗してるんだよな はいダメ
設問が日本食か？じゃダメだな
コメントにも
「あくまで「日本食」であって「和食」じゃないのがポイント。」
とあるように、和食とは認めないけど日本食ならいいよという人が多いとわかる
本当は日本料理＝日本食だが
一部では別物と考えてるやつもいる中で
設問が日本食では曖昧過ぎる
というか記事からして記者は和食にしたい意図が見えるし
日本食ならハードルが下がる事を見越した、いわば姑息なアンケートだからこんなのは無効 >>489
えーと…あれだけ農水省、経産省喚いておいて、ソースがまさかのねとらぼ？！
そういうのでいいなら、誰でも自分で記事書けばいい放題だけど。
ていうか、こんなアンケートにわざわざ回答したい人なんて、アンタみたいに自分の主張を表に出したい！ってメンタリティなんだから公平なアンケートとして成立せんよ。
まあ、その辺はねとらぼだからな…。 狭義とか広義になるに決まってるだろうが?
アホかよ？
じゃないと料理に自由度がまるでない
和食料理屋でラーメンも洋食も出せなくなる
狭義しか認めたいとか理解力が超足りない ＞和食料理屋でラーメンも洋食も出せなくなる
それは店主の勝手でしょうね。
和食料理屋がラーメン、洋食を提供してはいけないなんてルールは無い。 バカだなw
和食店でも柔軟に一部ラーメンという中国料理を扱う店もあるというだけの話だなww もう諦めろ
いくら屁理屈を並べたところで
ラーメンという中国語名である以上
ハンバーグ、チャーハン、ギョーザ、キムチと同じで
どんなに本場と違おうが日本オリジナルだろうが
人々は日本料理という印象にはならんのだよ
これは理屈を超えた印象の話だからしょうがない >>493
狭義しか認めない？
ホントに理解力ない奴だなあw
お前の好きな定義の話を前提に進めるなら、広義を話題にしても意味がない、って言ってるんだ。
厳密な線引きをしたいからこそ、定義の話にもってったんだろ？本末転倒だ。
まあ、それ以前に「和食と呼ぶべきか？」は定義の話じゃないって散々言ってるとおり。
一時的にバカの話に付き合ってあげただけだろ。 狭義の和食しか和食でないみたいなのが法律化されたら
あらゆるややこしい問題になる
和食でないから金払わないとか なんでそんな事が法律化なんだよw
ほんっとバカはすぐに極論を持ち出すwww >>500
だからな…ホントバカ、っちゅーか、理解力がサッパリないなw
誰もラーメンの定義なんて狭義にも広義にもこれっぽっちも気にしてないだよ。気にしてるのはお前だけ。
だからもちろん、法律化なんて絶対にされないのw
そりゃそーだ。気にしてねーんだからw
ただ、ラーメン和食でないと言うことを皆が認識している、それだけの話なの。
皆が和食と認識していないものを、一部の人間だけ和食と呼ぶと混乱が生じるから和食と呼ぶべきではないねー、ってだけの話なのよ。
わかりまちたか〜？ どんなに本国と別物だろうとキムチが和食になる事はないのと同様、
ラーメンという中国語の料理名である限り、永遠に和食になる事はないよww どうしても和食にしたいなら和名を付けるしかない
トルコ風呂がソープランドに
チェルノブイリがチョルノービリになったように
政府発信でラーメンという呼称はやめましょう
鶏ガラつゆ麺と呼びましょう
となったら和食にできるかもなw
ただ国民がそんなのに応じるかどうかww だから完全に分類わけしたいみたいな話なんだろ?
コーヒーとコーヒー飲料みたいな
だから出来ないっていうの
和食料理屋がラーメンを出したら詐欺になるじゃないか?
だから暗黙の了解でどちらでもいいみたいな広義になる バカだなあ
和食屋も柔軟にラーメンという中国料理を出す店もあるでいいじゃんwww >>505
＞だから完全に分類わけしたいみたいな話なんだろ?
違う。それにやたら拘っているのがお前。見ててキモい。
＞和食料理屋がラーメンを出したら詐欺になるじゃないか?
何で詐欺になるの？そこんとこもうちょっと詳しく。
バカの思考っていうのを少し覗いてみたい。 和食店の看板でラーメン「だけ」しかなかったら、確かに問題だが
数ある和食メニューの中の一部にラーメンという中国料理があったところで問題にする人はいない
甘味やの看板でアイスクリーム「だけ」しかなかったら、確かに問題だが
数ある和菓子メニューの中に一部クリームあんみつという西洋菓子と掛け合わせたメニューがあったところで問題にする人はいない
こいつはそういう店に主旨と違うものがあるのはそれらが中間的存在だからと言いたいのだろうが
そんなのは低レベルのこじつけに過ぎんわｗｗ そういったものは広義の和食だから入るのではなく、
商売の戦略上、メニューに一部例外がある、和食店でも一部外国料理がある、
というだけの話だからお前のくだらない屁理屈は通らない。 馬鹿だなあ
農業用トラクターみたいな
完全に大型特殊みたいな分類わけしたら世の中回らないわけよ
それが理解できない頭なんだなあ
ラーメンは時に寄っては和食になる
別におかしい話では無い >>510
馬鹿だなあw
いくら言っても理解できないようだけど、ここは「和食に分類すべきかどうか」を論ずるスレだよ。
「時によって和食になる」
そんなもんでいいなら、いくらでも和食が増殖しちまう。という以前にスレの趣旨と「関係ない」。
お前の意見は隅から隅まで場違い。
自分で「ラーメンは時には和食として扱っていいよな？」とかのスレ立てて一人で騒いでればいいんじゃないの。 >>511
だから広義派か狭義派か
世の中にはどちらが多いか?みたいな話ですよね?
それは一般人は興味は無い
間違いない
我々はそれを深く掘り下げるとして
広義派が多数派だという僕は結論ですよね バカだなあwww
ラーメンという中国料理は時に和食店のメニューの中に入る場合もあるというだけのことなのに
本当にバーーカだなあwww バカだなあwww
どんなに本国と別物だろうと日本独自だろうとキムチが和食になる事はないのと同様、
ラーメンという中国語の料理名である限り、永遠に和食になる事はないよww >>512
いいえ。
いつまでもその自分勝手な思い込みはやめてください。
広義・狭義なんてことを気にして騒いでるのはあなただけです。
スレの論点は全くそんなところにないし、「定義」のあるべき姿を追い求めているのもあなただけです。
つまり、あなたは全くの場違いなんです。不服があるなら、どうぞ別スレで好きなだけ宣ってください。
でも…敢えてあなたに乗るとしても「広義派が多数」ということ自体、あなたの思い込みです。
だって、あなたのその判断の根拠は…ねとらぼ、ですからねw
一般常識と大きく乖離するのは明白です。
Wikipediaを神と崇めるようなお馬鹿には理解できないかもしれませんが。 全ては分類ゴミみたいな話なんです
アルミか鉄かみたいな
それを広義か狭義かで争ってる
別に法律化されてない
ぬるい分類わけでまかりとおってる
だから広義で良い
それが理解できない頭わるい理解力無いのが反論してるだけ >>518
ゴメン、そろそろ諦めなよ。
このスレの議論は全くそういう話ではないし、つまらない人間がいつまでも張り付いているのは、正直言うと…迷惑なんだよ。
我々が本当に話したい議論が君のせいで全く進まない。
物事の定義を広義・狭義で二極化するのは君の勝手だけど、普通の人はそういう幼稚な目線だけで世界を見ている訳ではないんだ…。
いい加減どこかに消えてくれる？君はね…場違いなんだ。
普通の大人と同等に会話できる程に知能が発達してないのは気の毒ではあるけども、
人様に迷惑かけることは、君だって本意ではないでしょう？ >>519
なら
何故に法律化されてないのに
厳しい分別化に取り組むわけ？
あなたこそ理解力無いアホでしょう? 別にアルミでも鉄でもいい
缶なら缶
それが広義
それが理解できないアホが言い争っている
何故かアホは意味なく分けなくてもいい分別に必死みたいだな >>520
えーと、何から話せばいいか。
幼児の相手とかあまりしたことないの難しいんだけど…端的に言えば分別化に必死になってるのは、このスレでは君だけよ。
法律化とかすぐに極論に立ち入って失笑されるのも君だけ。
まずはじっくり自分の立ち位置を見直そうよ。
このスレで厳密な定義でラーメンを固定化しようとしてるのは…君だけなんだね。 アルミか鉄かは意味があるから分別している
本物のアホは分別しても意味がないものを分別したいみたいだ おー、いい感じで必死になってきたね。
でも君が頑張るのはここじゃない。
公文式で九九を覚えるのが先じゃないの？ ゴミでも色々あるよ
布団なんだけど
不燃ごみが混じってるからアウトだとか
それと一緒だよ
混じってるからどちらにも属さない
アホには理解できないらしい あらあら、「アホじゃないの？」、だそうです。
必死に冷静を装ってたのにあっさり幼稚な正体を曝け出す…。
そういうの大好き。無能さが際立ってw >>526
そうそう。ゴミでも色々あるよね。
でも、このスレに於いては…君が一番のゴミなんです！！ 散々追い詰められた彼の最期の言葉はこちらでした…
＞アホだなあ
＞びっくりするくらい理解力ない 結局、「広義・狭義、農水省、Wikipedia、理解力…」
彼のキーワードはこのくらいだけだった訳ですが、
これらの単語から察するに…ご年齢としては中学生くらいでしょうか。
本当にボキャって大事ですね。 ＞いや
＞本当にびっくりするくらい理解力ない
す、すげえ！
こんななんの内容もないレス、いちいち返してくるもんかねえ…。必死感、パないですわ。
ここまでの無能には今まで会ったこともない。
サンドバックとしてはすごい逸材だ！ ＞びっくりするくらいアホですよ
＞あまり居ないくらい
つ、ついに自分のあまりの無能さに嫌気が差して、この発言！
いよいよ…自爆ですか？ラーメンだけに中国を見習って爆発ですか？！ >>521
お前のを当てはめるとこうなる
別に中国料理でも日本料理でもいい
全部「料理」には変わりない
だから料理を国別にジャンル分けするのはやめよう
てことになる、完全にスレチなんだよ
まあお前は理解してないんじゃなくて
ラーメン和食が完敗したからそれを誤魔化すための屁理屈なだけだけどなwww もう諦めろ
いくら屁理屈を並べたところで
ラーメンという中国語名である以上
ハンバーグ、チャーハン、ギョーザ、キムチと同じで
どんなに本場と違おうが日本オリジナルで浸透しようが
人々の印象は日本料理ということにはならんのだよ
これは理屈を超えた印象の話だからしょうがない >>518
これが理解できない頭が悪い理解力が足りない人達が居座るスレだな
広義でいいんだよアホか?
ラーメンもカレーも時と場合によっては和食になることもある ホントバカだよなww
そしたらこの世の全ての料理は時と場合によっては和食になりえる
ご飯味噌汁のおかずにすりゃいいんだからな
つまり議論の意味が根本的になくなるわけよ
いくらラーメン和食完敗を薄めたいからって
ホントバカ過ぎwww
小学生以下ww もちろん全部の料理は時と場合によっては和食になり得る
だけどここで話し合われているのは
基本的な一般常識としてはラーメンは和食じゃないですよね？って事だからさ
そこに同意してるならもうこの議論は終わりなんだよね 法律化されてないということは広義でいいと世の中が認めてるということ
それすら理解できない馬鹿共
同じ和食でも凄い範囲が広いし
和食の範囲内でも実は非常に広義なんだよな
洋食の範囲内でもかなりピンキリある
狭義とか言い出すと一部しか和食じゃなくなる >>540
一般常識ならそれを気にする人達は少数派だな
世の中のほぼはどちらに分類するかにはこだわらない
広義でいいが多数派だな 和風ラーメン、和風カレー
そんな変な言葉を使うなとか反論する奴は居ないだろ?
広義でいいが多数派だ
狭義に拘るならカレー食べるなら本場のインド人が調理するインド料理屋だけに行け
狭義ならココイチなんか本場のインドカレーに属さないからな >>541
要するにお前の言い分をまとめると
和食かどうかは人がどう解釈しようと人それぞれ、てこったなww
わかったわかった、君個人としてはそうそう思っていてくれたまえww
負けたから議論自体の意味そのものをを無くさせたい気持ちは分かるからさww ま、いずれにしても
このスレでの最終結論は
ラーメンは非和食
という事で決定 狭義に拘るなら和食でもあんなものは和食じゃないとかになるぞ
回転寿司なんか寿司では無いとかな
そんなもんは世の中には幾らでもある
狭義か広義かにようするになる
そして広義が多数派なんだよ
どちらでも時と場合によって返答を変えるのが多数派だよ >>540
＞もちろん全部の料理は時と場合によっては和食になり得る
「ジャッキーチェンは場合によっては日本人になり得る」とか言い回しがおかしい。
「ジャッキーチェンは場合によっては日本人として扱われる」みたいに
「もちろん全部の料理は時と場合によっては和食として扱われる」とか言うべきでは？ カレーやラーメンが和食かどうかで議論になること自体が広義が正解ということだな
あからさまにおかしいなら議論にすらならない
文明開化直後じゃないから
完全に他国文化が入って馴染んで融合してる
ミキサーにかけたくらい融合してる
だから会席料理にケーキとか入ってる もう、無理矢理自分の主張を押し通すしかできなくなってる…見ていて痛々しい。
＞カレーやラーメンが和食かどうかで議論になること自体が広義が正解ということだな
お前、ここが一番自分の意見の弱点だともう把握しちゃってるだろw
(実際はここ以外にも弱点しかないんだけど…)
連呼して押し切っちゃえ！みたいな必死さ滲み出てる。
日本語もなんかおかしいしw ま、おかしなやつはほっといて
このスレでの最終結論は
ラーメンは非和食
という事で決定 回転寿司なんか寿司では無い
高級握り寿司しか認めない
そんな人はいるだろ
人それぞれだからな
割合的には回転寿司は寿司だろう
ようするにその割合の話だ
だから広義なんだ
2割でも和食だと思う人間はいる
それが結論だろ?
そもそもがインド人から見て日本のカレーは別の料理らしいけど
カレーじゃないと言われたら気に入らないだろ?
広義でもカレーと認めてもらいたいじゃん
ようするに空気読めという話だ
和食であって中華でもあるというのは
まあ空気読んだ意見だ もちろん世の中に100%というものはない
しかしそこで大勢としての傾向で結論づけるのがこのスレの議論の意義
ま、おかしなやつはほっといて
このスレでの最終結論は
ラーメンは非和食
という事で決定 お前らが食べてるような安い具材のは和食じゃない
高級会席料理しか認めんとか言ってるのがいたら気に食わないだろ?
狭義に拘るのはそれが仮に正しくても人間的にはアウトなんだよ
俺はできた人間だから広義派だけどな 会席料理って
中国の精進料理の日本アレンジだろ
ラーメンが中国料理なら、
会席料理も当たり前に中国料理だわ >>551
＞2割でも和食だと思う人間はいる
だからな、このスレは、「和食として分類すべきか否か」が議題。
日本人のほとんどが和食だと思っていないなら、答えは「和食として分類すべきではない」だけの話。
ノイジーマイノリティに配慮しておかしな分類をしがら、混乱を招くだけだからな。
＞和食であって中華でもあるというのは
それはその通りなんだが、このスレはそう言うことを話す場ではないんだ。
文句があるなら「ラーメンは中華料理だけど和食にも含めていいよな」とかのクソスレ立ててひとりで騒いでなさい。
そんなことに文句言う人は殆どいないだろうから、まったく盛り上がらずにすぐ落ちるだろうけど。 >>553
うわー、ついに訳わからんマウント取り出したぞw
匿名掲示板でw
でも、その必死感を眺めることこそ、こちらの愉悦。
誠によいリアクションですよ。 >>554
会席料理って懐石料理とは違って、単に宴席で出る料理、ってくらいの意味合いしかないんじゃないの？
話のレイヤーが違うことに触れてもしかたない。
中国料理の会席料理もあれば、和食の会席料理だってあるだろう。
無論、多国籍な料理が一度に出てきたって何の問題もない ま、いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 2割3割もいるのなら充分に広義なら和食でok
何千万人も和食派が居ることになる
しかもこれから増えるだろう
それが理解できない頭の固いのがどちらかしか認めない ダメだな。
ノイジーマイノリティにいちいち配慮しておかしな分類をしがら、混乱を招くだけだからな。
和食に分類すべきではない。
あと、広義っていうのは、そう思う人の数とは全く関係ない。
あくまで「狭義より基準を緩くした定義」の話だ。
お前、あれほど狭義・広義と騒いでるくせにこんなこともわからないのか？ ま、いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 2、3割も居たら
どう考えても広義なら和食だろ?
それが理解できないのかなあ >>562
ま、勝手にそう思っていてくれたまえwww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 >>562
もうその一言だけでお前は無教養であることをアピールしちまってるw
お前の思う「広義の和食」の基準が何なのかは知らんけど、あくまで定義の話なんだから「そう思う人の数」とは全く関係ないんだよ。
それがわからないから、お前は広義広義と連呼し、まともに議論ができなくなる。
せめて人並みの道理は身につけてから出直してこい。 広義なら和食
狭義なら和食じゃない
それはゴミと一緒であらゆる不燃ごみや家電で処理だとなあらゆる要素が混ざってるからだ
分別を単純にできない
ミキサーで混ぜたみたいに混ざり合ってる
それが理解できないのかなあ?
和服でも中身は空調や最新繊維やそういった感じ
もう混ざりあってるんだよ >>565
ま、勝手にそう思っていてくれたまえwww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 本当に理解力がない、というか思い込みの激しい奴だな。
まず、俺自身、和食に対する広義・狭義それぞれの正確な基準は把握してないが、
直感的に「定義上、ラーメンが広義の和食」であることには特に違和感はない。
お前は議論するポイントを間違っているんだよ。
このスレは、立てた奴の意を汲めば
「ラーメンをどこか一つのカテゴリに属させるとするなら和食が適切か否か」だ
(直接聞いた訳じゃないが、立てた奴のその後の発言を見れば、これを話したかったことは明白だ)
この議題に対して議論するなら、(仮に定義上、狭義にも和食に適合するとしても)「ラーメンは和食に分類すべきでない」だということだ。
ここまで丁寧に説明してやれば流石に理解できるか？ だからね
狭義なら日式ラーメンは中国の狭義の四川や広東やらどこにも属さない
日本で和と中が融合した新しい料理だよ
日式ラーメンという新しいジャンル
広義なら和食
2、3割も和食と思ってる人はいるんだからね
難しい立ち位置だよ
ミキサーで混ぜたように他国文化と混じり合ってるからね
分別不可くらい ま、勝手にそう思っていてくれたまえwww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 >>568
ホンットに頭悪いやつだなw
＞狭義なら日式ラーメンは中国の狭義の四川や広東やらどこにも属さない
＞日本で和と中が融合した新しい料理だよ
＞日式ラーメンという新しいジャンル
＞広義なら和食
ここまでは定義の話だな。まあ、そうかもねって程度。
ただ、このスレの議論とは特に関係ない。
＞2、3割も和食と思ってる人はいるんだからね
残りの7、8割は何だと思っているか？
回答は「中華料理」だろう。
曖昧な言葉ではあるが、一つのカテゴリであり、和食や中国料理と同じレイヤで使える。
だから、どこか一つに分類するなら中華料理であり、即ち「和食に分類すべきではない」ってだけの話だ。
これが、この類の全ての議論の正答だとは思わないが、少なくともこのスレの議論においては最も適切な答えであることに疑いようはない。 何故に和食なのか?
日本人の食べ物だから和食なんだよ
文明開化以後は和食は無いだとか言い張るばかりじゃなく
国民食は和食だと思う人達は居るという話じゃないか?
文明開化以後というのが
食の国境がなくなった現在では変な話なんだよ 文明開化は過去の話だよ
現在は現在
それを何時までも引きずるのは変な話だろ
時代は進化する
過去は過去だろう
アホか
インターネット使いながら
何時までもアナログにこだわるなという話だ >>572
ほんとバカというより病的なレベルの異常思考だなｗｗ
アナログだデジタルだとアップデートされるべきものとそうでないものとがあるだろう
じゃあ大阪城が古臭いからと今風に迷彩柄に塗り替えるのか？ｗｗ
神前式結婚式、披露宴でお前みたいに
「ジーンズとジャージは現代の和服だ！！時代は進化する過去は過去だ！！
神前式だからって和装だなんて古臭い！！」
などと言うのはまあ個人の勝手だが社会的に奇異な目で見られることは間違いないｗｗｗ
日本料理は伝統的日本料理という意味をなす。
であればちょんまげ着物から洋服へと変わった境目である江戸時代までを伝統料理とするのは
当然であり、現に日本料理という概念が料理関係者によってこの時確立された。
当然ながら日本料理のレシピも個人で千差万別のように、それらは日々進化もしている
中国料理に手を加えたからってそれが和食の進化になるわけでもない。
お前は異常なんだよ ロシアには生クリームやジャムがたっぷり入った寿司→ロシア独自の日本料理が国内で浸透したり
アメリカにはホットドッグ、ファストフード感覚のピザ→アメリカ独自のイタリア料理が国内で浸透したり
日本にもたらこスパゲッティーや納豆スパゲッティーなどのような日本独自のイタリア料理が国内で浸透したりする中の
日本式ラーメンという日本独自の中国料理が国内で浸透したというだけの話でしかない ま、いずれにしてもお前のラーメン＝和食主義というのが
ジャージジーンズ＝和服主義とやらと同等のとんでも論理だということがよくわかったwww 「何故に和食なのか? 日本人の食べ物だから和食なんだよ」
そうなるとキムチもマクドナルドも和食になっちまうｗｗｗ
それを言うなら日本の食習慣だなｗｗ 文明開化以後は和服じゃない和食じゃない
それが気に入らない層が居るという話だろ?
それからまったく進化しないなら怖いよ ま、勝手にそう思っていてくれたまえwww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 >>578
ああ。この和食君はもうダメだな。
反論が追いつかずに、自分の主張だけを繰り返し唱えるポンコツマシンになってしまっている。
(いつぞやのお前さんと同じパターンだなw)
論破し切っても、結局このパターンしかないのかね。
自分の非を認めて土下座してくる…までは言わないけど、もう少しわかりやすい幕引きはないもんかねえ。 本当に理解力ないねえ
2、3割は和食と思ってる層はいる
それが理解できないんだな
ウィキペディアを書いた人は全然に頭がいいよ
広義なら和食だと認めてるんだからさ
頭が固え
このスレの馬鹿どもは
狭義と広義もわからないんだな >>580
お前の言い分だとラーメンどころかキムチもトッポギもサムゲタンも和食になっちまうwww しかも大ウソつき
ウィキペディアに広義ならラーメンは和食などという記述はない 何故に広義なら和食とか変なことになるかと言えば
文明開化からまるで進化しないのはそれも変な話だからだ
これから先ずーとというのはね
だから国民食は広義なら和食とか変なことになるが仕方ない
事実日本人の食べ物だから広義なら和食なんだよ 伝統料理は変わらない、種類が増えないから伝統料理なんだよ
伝統じゃない日本料理なら日々進化している
ただしラーメンという中国料理に手を加える程度の事は和食の進化とは言わない
それはあくまでも中国料理の進化でしかない
いい加減諦めろwww ロシアにはロシア人の好みに合わせて進化した、生クリームやジャムがたっぷり入った寿司→ロシア独自の日本料理がロシア国内で浸透したり
アメリカにはアメリカ人の好みに合わせて進化した、ホットドッグ、ファストフード感覚のピザ→アメリカ独自のイタリア料理がアメリカ国内で浸透したり
日本にも日本人の好みに合わせて進化した、たらこスパゲッティーや納豆スパゲッティーなどのような日本独自のイタリア料理が日本国内で浸透したり
それらと同様に
日本にも日本人の好みに合わせて進化した、日本式ラーメンという日本独自の中国料理が日本国内で浸透したというだけの話でしかない >>583
もはや意見じゃなくてラーメン和食が完敗したことが悔しくて荒らしてるだけだよねｗｗｗ カレーに関しても通ぶったバカはやれイギリス料理だの、シチューだからフランス料理だのとダサいドヤ顔でわめいているが
それは日本に経由したのがイギリスだったというだけで味のほとんどは明らかにカレーというインド料理要素であったことを考えれば
それはあくまでもイギリス式、あるいはフランス式インド料理であったに過ぎない。
つまりイギリス海軍から伝わったイギリス式インド料理が日本で日本式インド料理に変わったに過ぎないわけだ。
つまり一般論として、カレーはインド料理 当然和食ではない。
その事実は変わらない。 そもそも和食の本来の意味は
日本人が普通に食べてる国民食を含むみたいな意味だから
西洋料理は高級だから差別化された
だから本来は和食はこうであるみたいなユネスコみたいな意味じゃなかったんだよな
完全に国民食まで浸透すれば本来の意味なら和食だよ
高級か高級じゃないか?が本来の意味だろう >>588
もはや意見じゃなくてラーメン和食が完敗したことが悔しくて荒らしてるだけだよねｗｗｗ 別に広義が理解できない馬鹿がいると思ってるだけだけどな >>588
本来はそうだったとしても現代は違う
以上www >>590
こちらも負け惜しみでガキ以下の屁理屈ほざいてるバカがいると思ってるだけだなwww ま、いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 結局のところ、無知な子供が最近「広義」っていう言葉の字面だけ知って、意味も分からず連呼していたって構図だったな。
なんだよ、支持者がたくさんいるから広義に当てはまるってw
正にバカの発想。 中国から移り住んだ人が生み出した
数々の料理が和食でなく中国料理なら
ポキやセビーチェは和食だな >>595
もうええわwww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事 >>595
本当、あんたどうしようもないくらいカッコ悪いなw
個々の料理にフォーカスして無理矢理汎化させる手法は全く意味がない…ってまだわからんの？
もうスレの空気は「ラーメンは和食ではない」一色だな。
諦め切れないおバカが一人でブツブツ言ってるだけ。 料理名が中国語
日本料理店にラーメンはないが
中華料理店には必ずある
はい、ラーメンは中華料理 和食という言葉が
文明開化の時にハイカラで高級な政治家とかしか食べれない西洋料理
その対比で生まれた言葉だからね
現在なら国民食は文明開化の和食の位置なんだよ
平均的な日本人の庶民的な食べ物が和食
全ては理解力の問題だよ ちゃんと理解してるなら国民食は和食と言える
本来の言葉の意味としてだよ
その他大勢の多数決じゃなく
ちゃんと理解していたらそうなる 僕は理解してるから国民食は和食
広義なら和食の立ち位置なんだよね
だって本来の言葉の意味がそうだからね
平均的な日本人の庶民的な食べ物が和食の意味だから >>601
ま、勝手にそう思っていてくれたまえwww
もはや意見じゃなくてラーメン和食が完敗したことが悔しくて荒らしてるだけだよねwww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 >>601
それだとキムチもケンタッキーも和食になっちまうwww >>603
なるだろう
そら
文字の読み書きも出来ない
その時代の価値観だからね
学校なんかいけるのは一部の時代だよ >>604
ま、勝手にそう思っていてくれたまえwww
もはや意見じゃなくてラーメン和食が完敗したことが悔しくて荒らしてるだけだよねwww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 庶民の食べ物が和食なんてのはラーメンを和食に入れたいコイツのこじつけでしかない
明治になって西洋文化が押し寄せ
どんどん洋食店に鞍替えする店が増えた事で
日本の伝統料理の存続に危機感を感じた料理関係者によって日本料理は制定された
つまりその当時から庶民の食べ物かどうかではなく
日本に古くから伝わる伝統料理という主旨だったわけだな
まして文字の読み書きが出来ない人たちが作り出したものでもない
こじつけ、屁理屈にも程がある いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 今更、広義が定義の話であることを知って、慌てて訂正かw
2、3割が〜とか言ってたくせに、あたかも元から知っていたかのような態度、カッコ悪いw
しかし、定義上ラーメンが和食かどうかはここではどうでもいい。
このスレの趣旨は「和食に分類すべきか」だ。
タラバガニは定義においてヤドカリでも、水産業においてヤドカリに分類すべきでない。
西瓜は定義において野菜と見られる側面があっても、小売業において野菜に分類すべきでない。
ラーメンは定義において和食に見られる側面があっても、このスレの趣旨において和食に分類すべきでない。
いつまで経っても理解できないアホだな。 まあ、これは俺個人の意見だが、単純にラーメンを和食に扱おうとする心持ちがあさましい。
すぐに起源を主張する、あの国の思考に共通するような、心の貧さ、醜さを感じる。
この意味でも、ラーメンを和食に分類するべきではないだろうな。 >>609
オレが和食に反対する理由もまさにそれ
他国の料理メニューをスキあらば和食と主張するような国であって欲しくない
そしたら尖閣も竹島も抗議出来なくなる ラーメンという、明らかに中国語の料理メニューを和食だと主張するなんて
他国の食文化への侵略行為、略奪行為だ
大げさだがオレは日本への愛国心で反対しているんだ 純日本な料理なんてそうはない
ラーメン同様に中国から入ったものが大半
それらの中で取捨選択してる理屈がない だから日本料理が確立された時点、文明開化がひとつの区切りであって
ちょんまげはかまから洋服が当たり前になった時代の前と後、西洋文化に塗り替わる前と後
そしてまだ例えば「鶏ガラつゆ麺」など和名がついてるならともかく
ラーメンという中国語で浸透定着してういる料理を
しかも多くのグルメサイトでもラーメンは中国料理のひとつとしてくくられているものを
今になって屁理屈をこねて、しかも外交問題になりけねないリスクを賭してまで
わざわざ日本料理にする必用性がない 基本的には文明開花前に料理人の間で定着した料理が伝統料理
という事
ラーメンが浸透したのは大正時代だから和食ではない いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 主役は人だからね
国籍が優先順位で1番になるわけだ
仮に中国人全員が和食を食べたとして
それが中国料理になるのは当たり前なんだよ
別にパクリとかでは無い
中国人の食べ物だから中国料理になるわけだ
そんな当たり前のことが理解できないのかなあ
驚くよ >>618
ま、勝手にそう思っていてくれたまえwww
もはや意見じゃなくてラーメン和食が完敗したことが悔しくてバカな妄想と屁理屈で荒らしてるだけだよねwww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 >618
またアホな俺様理論かましてるなあ
料理の国籍を決めるのは開発された国だから
誰が食べようがフランス料理は変わらんよ。 いやいや
国籍が最優先
食べる人間の国籍が最優先
主役は人間
料理が主役では無い
それすら理解できないとしたら頭がおかしい >>621
ま、勝手にそう思っていてくれたまえwww
もはや病人だわｗ 時間の無駄ｗ
もはや意見じゃなくてラーメン和食が完敗したことが悔しくてバカな妄想と屁理屈で荒らしてるだけだよねwww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 >>621
つまりラーメンにとどまらず、キムチもマクドナルドも今や和食だ！ということか
完全にキチガイだな >>621
今までも常識を疑う発言は度々見られたが、今回のは特にひどいなあw
寿司が中国で日本以上に広まったとしても、寿司が和食であることは紛れもない事実であり、変わらない。
食べる人間が主役っていうのはまあわかるが、それとこれとは話が別だよ。
流石に起源を上書いてまで乗っ取れるようなことはない。あってはならない。
っていうか、起源さえも変えられる、に近い考え方でなんか匂うけどあっちの国から来た人？ >>624
インド、ネパールカレーみたいな関係だよ
主役は食べてる人間の国籍だね
それすら理解できないとしたら相当に理解力ないね
マジで病院に行ったほうがいい マジで病院に行ったほうがいいんじゃないの?
ちょっと普通じゃないよ? >>616
つまり、すき焼き、肉じゃが、牛丼は非和食 >>625
ま、勝手にそう思っていてくれたまえwww
もはや病人だわｗ 時間の無駄ｗ
もはや意見じゃなくてラーメン和食が完敗したことが悔しくてバカな妄想と屁理屈で荒らしてるだけだよねwww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 >>627
残念、文明開花前だし、和名になっているから和食 鶏ガラつゆ麺で浸透定着したら和食にしてやるよwww だいたい文明開化以降で外国語のままの料理名で和食化したものなんて一つもないだろ 和食なんだから人間が主役だろ?
それすら理解できない馬鹿がいるんだな
日本人が食べてるから和食なの?
料理が主役じゃないんだよ
すげえ馬鹿がいるんだな >>633
ま、勝手にそう思っていてくれたまえwww
もはや病人だわｗ 時間の無駄ｗ
もはや意見じゃなくてラーメン和食が完敗したことが悔しくてバカな妄想と屁理屈で荒らしてるだけだよねwww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 国民食は広義なら和食という意味なの
馬鹿には理解できないんだねえ バカだなあww
国民食は一部和食も含むだけ
イコールじゃないからさw
ただ最近の使われ方は和食でないポピュラーなものをそう呼んでいる傾向があるね 鶏ガラつゆ麺という和名で浸透定着したら和食にしてやるよwww そういうことだな。
ある種の国民食を和食と呼ぶ向きがあったとしても、必ずしも全ての国民食を和食と呼ぶべきではない。
何にしてもこの子は、例外とか対象によって異なる、とかそういった普通の大人にとって当たり前の思考ができないみたいね。
視野が狭いというか思い込みが激しいというか…まあ、要は理解力がないんだな。 >>625
ネパールには詳しくないけど、例えばタイのカレーもカレーなのにタイ料理として認められているじゃないか、とかそういう話？
もうちょっと補足頼む。 >>642
横から失礼、俺も補足は読みたい
俺の想像だけどタイとかネパールのカレーは日本の天ぷらのように、はるか昔にインドから伝わって
それぞれの国で変化した料理だから、タイ料理ネパール料理として認められているのだと思う タイカレーはタイ料理のケーンという汁物の中で、
香辛料を利かせた料理を外国人向けにはカレーと言った方がイメージしやすいから便宜上カレーという呼称にしてるだけ
タイのカレーみたいな料理＝タイカレー
中国のそばみたいな料理＝中華そば
ということよ いや、違う…とは言い切れないけど、まずカレーとして扱うのがおかしい。
日本でタイカレーと呼ばれるケーンは、基本的にインドのカレーとは関係ない。
米にソースをかけて食す形態が、先んじて日本に入ってきていたインド由来のカレーと同じだったから便宜的にカレーと呼んでいるだけ。
即ち、タイカレーをタイ料理とみなすことになんの違和感もない。多分ネパールも同様じゃないかな。
そら、遡りに遡れば起源が交わるかもしれないけど、それは米がどこ料理か？って言うくらい意味がない。 うわ、見事に被ったな。
つーわけで、これを踏まえてネパールカレーとインドカレーの関係性を改めて補足してもらいたい。
まさか、カレーなのにネパール料理として扱われている、おかしいだろ！とか、そういう安直な意見だとは思わないけどもw いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 そもそも一般人の大半は興味がない
なんとなくみたいな認識なわけ
そこれがこのスレでは深く掘り下げた
だから世間とは違う結論が出ても不思議じゃない
だからこれが和食だとか言い張るのは
虎の威を借る狐だよね
それが結論なら深く掘り下げる必要が無い 虎の威を借るなら誰でもできるよ
それでドヤるのがクズなんだよな
世間一般のラーメンやカレーが和食かどうかなんかどうでもいい層の多数派の意見でドヤるなんか誰でもできるよね 多数派の虎の威を借るみたいなのは世の中には多い
それでドヤる馬鹿はいるんだよ
すげえ天才とか居ても数で否定するんだよな
根底には何も無い
多数派の虎の威を借りてるだけ キチガイのいう事なんてどうでもいいww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 つまりは議論にならんわな
誰でも出来ることやってるだけだから
ビートルズのコピーバンドやって
天才作曲家を気取ってるだけ
誰でもやれることをやってドヤってる
こういったテーマのスレはそういったクズが趣旨を理解しないで居着くんだな そんな事誰も求めてないwww
1人で考えてろwww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 御託はいいから、ソースでも補足でも求められたものは出そうぜ。
いつも嘘か真かもわからない耳ざわりのいい言葉だけ出して、放り投げっぱなし。
それで、ラーメンは実は和食なんだよ、なんて言ったって誰が信用するんだよ。
議論したければ、まずは最低限のマナーを身につけるところから始めろ。 >>654
だから
お前のやってることは世間の多数派の一般常識を盾にドヤってるだけ
誰でも出来る
虎の威を借る狐
クズみたいなことやってるわけ
こちらはそれを承知てやってるわけだよ
自分なりの個性があるわけ
お前みたいに何の中身も無くクズみたいな理由でドヤってないわけ 優勢側に付いてドヤる奴はどこの世界でも居るよな
中身はまるで無い
それが優勢で無いなら切り捨てる >>656
ま、いずれにしてもお前がラーメン非和食が世間の常識と認めた時点でこの議論は終了なんだわwww
一般論として
ラーメンは非和食
これが結論 世間一般の人間はカレーやラーメンが和食じゃなかろうとまるで興味は無い
そういうの除外して実はどうなのか?みたいな趣旨だろ?
そこを虎の威を借りてそうだ言い切るのは違うと思うね
まあ、理解力無い人間にはわからないんだろーが そんな事誰も求めてないwww
1人で考えてろwww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事で決定 頭がおかしい
リアルでも相手にされてるのか?
書き込み時間から無職みたいだし
無職か? ビートルズのコピーバンドやって天才作曲家を気取るクズには誰でもなれる
こちらは自分から作曲する覚悟でやってるんだよ?
スレの趣旨を理解しよう キチガイのいう事なんてどうでもいいww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事 勝ち誇ってる内容がビートルズのコピーバンドのような
名曲なのは当たり前なわけ
既存のものにすがって多数派で嬉しいのかな?
議論の必要が無いじゃん?
自分が無いのかね? キチガイのいう事なんてどうでもいいww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事 >>630
文明開化前にラーメンは浸透しているよね
すき焼きは明治以降、牛丼、肉じゃが、焼き鳥などはそもそもが明治後期以降に生まれたものだし 牛鍋は江戸末期に外人向けに横浜で生まれ、
江戸の日本人には明治以降に提供されたもの
そして、醤油ベースの割り下で生卵をつけるすき焼きは明治後期以降のもの キチガイのいう事なんてどうでもいいww
いずれにしても
このスレでの最終結論は
一般論として、ラーメンは非和食
という事 ラーメン和食キチガイが死にそうでのたうちまわってるww ここまでくると流石にラーメン=和食は無理があるな。
支持者が無能、かつキチガイ過ぎる。 カレーを作る過程でカレー粉がなくて味噌入れて代用して生まれた豚汁はインド料理 鶏ガラつゆ麺という和名で浸透定着したら和食にしてやるよwww >>670
正にのたうち回るって表現がピッタリだなw
もう、顔真っ赤にして暴れ回ってんだろうな 江戸時代にラーメンが無かったから和食じゃないんじゃんバーカww ここまで読むに、和食派は相手の言うことを全く理解できず、ひたすらに自分の思い込みを垂れ流してるだけだな
常識の欠落による理論の弱さと、理解力の圧倒的な不足
…こう言うのがギリ健とかそう言うやつなのかな こういうキチガイを見ると、ノイジーマイノリティマイノリティってホントに害悪だ、ってよくわかるな。 >>667
1910年（明治43年）中華料理店「来々軒」が誕生
ラーメン評論家の大崎裕史はこの年を「ラーメン元年」と命名している。
残念でしたｗ
ラーメンの登場は文明開化から40年後でーすｗｗｗ >>671
理解力はおろか日本語まで読めなかったとはねｗ >>668
ラーメンは文明開化から40年後だけど？ｗ ラーメンが鶏ガラつゆ麺という和名で浸透定着したら和食にしてやるよwww 和食くん、黙りこくっちゃったなあ…
人がいなくなる夜中に喚き散らす、古典的なやり方かなあ。
どっかの誰かさんがよくやってたよねw
(ていうか、誰かさんはゴールデンタイムに返せない残念な事情があったっぽいけどもw) 狭義視点でドヤるなんか誰でも出来るからね
ビートルズのコピーバンドでドヤるみたいに
自分で作曲してなんぼだろ?
自分が無いならこんなスレは要らない ビートルズのコピーバンドでドヤる奴なんか相手に出来ない
狭義の和食が和食なのは当たり前だろうが
議論の場でそれを盾に虎の威を借る馬鹿が居るとは思わなかった
すげえ馬鹿がいる お前
仕事してるの?
呆れるくらい馬鹿です阿呆です 広義とかWikipediaとかビートルズとか農水省とか理解力とか…。
おまいさんの使う単語は一辺倒で、バカの一つ覚えってのが正にピッタリ。
しかも、いずれも全く的外れというねw
逆張りするだけなら誰でもできるんやで。
マジョリティに対抗したいならそれなりの説得力が必要なんだ。
ただただノイジーなだけなら、あっさりゴミとして片付けられる。正に今の君だな。 狭義の和食が和食なのは当たり前だろが
そんな当たり前のことでドヤるな？
クズかよ?
そういった趣旨じゃないだろ?
本物の馬鹿っているんだな まあ、まだみんな起きてるんだから寝静まった深夜にひっそり反論するのが無難なんじゃないの？
今、このスレでは知能的に圧倒的に君が劣ってるんだから、不意打ちくらいしか対抗する術はないでしょw お前
仕事してるの?
こんな単純なスレの趣旨も理解できないなんて
ヤベーって
すげえ阿呆見た このスレは別にレアな意見を求めている訳じゃないんだよ。
多種多様な物事の捉え方から、一般的に通づる「あるべき姿」を確認してるんだ。
凡庸な君にはさっぱりわからないかもしれないけど、尖った考えを持つ人にとっては、普遍的な一般論を知ることにこそ価値があるんだ。(多分)
君はそこから弾き出された凡人な訳だけど、いつまでも自分ルールでスレを汚すのはやめて、さっさと出て行ってくれない？ マジで無職なら寒すぎる
スレの趣旨はせめて理解してくれないとな いや、無理だろ。
あれだけ諭されても、未だに狭義だの広義だの言ってんだからな。
このスレにとってはノイズ以外の何者でもない。
(スレ主としてビシッと言ってくださいよ…) 狭義ならカレーやラーメンは和食じゃないのは確定してる
そんな当たり前のことを語り合う為に議論なんか必要は無い
そんな当たり前のことでドヤる
おそらく無職じゃかいかな?
ドヤる暇人が世の中にはいるんだな〜 >>696
ごめん、悪いけど、そんなくだらんことを語り合うためにこのスレを立てた訳じゃないんだ
定義について話したいなら専門家に問い合わせるか、君の大好きなWikipediaでも調べててくれる？ >>697
毎日
同じことを言い張ってるじゃないか?
狭義なら確かにラーメンやカレーは和食では無い
そんな当たり前のことを言われてもねえ それで勝ち誇る馬鹿がいるとは思わなかった
マジで無職じゃないの?
びっくりしたわ >>696
結局、定義の世界では勝ち目がないから、自分の主張の世界に逃げつつ、またその逃げ道がどれだけ重要かを示そうと必死になってるわけねw
ちゅーか、あんたは初めから議論の場所を間違えてるんだよ。
定義の上で、ラーメンが中華料理以上に和食の要素が高いってことはあり得ない。
これは、バカなお前ですら納得できていると思う。
で、このスレで意外性を求めたレアな話がしたいのか？って言うと、そうじゃない。
世の中はいろんなバカがいるからな。まずは一般的な常識のベースラインを確認しようって言う、常識人の居場所だ。
気に食わないなら遠慮せず出て行って、お前の思う一歩先の議論を進めればいい。独りでな。 和食くんは自分に世界に入り浸ってすっかりご満悦になっちゃってんのね
君の自己満に付き合う人はいないから、気分でスレ立てして好きなだけひとり言呟いててください、どうぞ こちらも狭義で勝ち誇る馬鹿は相手に出来ないよ
議論する意味が無い
そんな当たり前のことでドヤられてもみたいな感じ
そんなことで優越感を得たいなんか絶対に無職だろう ラーメン=和食の人って、結局は定義の上ではラーメン≠和食が優位ではあるけれども
それに一矢を報いる意見を述べたい・・・ってだけなんだよね？
それなら、大前提はあくまでラーメンは和食じゃないってことでしょ
一回その話を済ませてから好きなだけラーメン=和食のプレゼンをすればいいのに
最初から前提を踏み台にしようとするからガイキチっぽくなる 狭義とか広義とかずっと騒いでる人って、もうお話のステージが全くそんなところにないっていつまでも気づかない。
狭義じゃ全く比較にならないけど、広義なら辛うじて相手にしてもらえそうなのがよっぽど嬉しかったんだろうね……
どっちにしてもその価値観自体が自分だけの思い込みなんだけどもw で釣って
狭義の和食を持ち出す繰り返し
何年やってるの?
無職の暇つぶし >>702
> こちらも狭義で勝ち誇る馬鹿は相手に出来ないよ
> 議論する意味が無い
> そんな当たり前のことでドヤられてもみたいな感じ
>
> そんなことで優越感を得たいなんか絶対に無職だろう
えー、狭義とかそんなくだらん定義でドヤってる奴ってどこにおるん？！
広義ならー、って当たり前のことでドヤってるバカしか見当たらんけどw >>705
いくら言っても微塵もわからないのねw
ホントに理解力を疑うわ。
定義の話が気に食わないのなら、もう狭義・広義って単語を使用禁止にすればいーんじゃないの？
どーせ、しがみついてるの君だけだし、君しか困らんw > せめて仕事しろ
なんで、無能な奴ってすぐそっ方面に逃げるのかね？
いい加減解ってるだろ？匿名掲示板のくだらんレスバトルでここまでコケにされる君が、社会に於いても俺よりまともな仕事ができるわけがないでしょ？
ちょっと流れを見てれば、バカでもわかる。 このスレのテーマって広義で釣って狭義を持ち出せば終わりだから
無職の暇つぶしには最高だろうね >>710
いくら言っても微塵もわからないのねw
ホントに理解力を疑うわ。
定義の話が気に食わないのなら、もう狭義・広義って単語を使用禁止にすればいーんじゃないの？
どーせ、しがみついてるの君だけだし、君しか困らんw >>711
だから理解できないのはオメーだろ?
狭義の和食しか認めないならスレで議論する意味が無い
そんな当たり前のことで勝ち誇り居着く馬鹿があなたです あー、ダメだな。
コイツも思考停止…っていうか、自分世界でグルグル空回り、の状態になっちまった。
結局、いつものバカを上回るくらい無能だったな。
自分で勝手に持ち出した定義の世界から自分だけが抜け出せないっていうね…。 >>712
勝ち誇り…って言うくらいだから自分が負けてるってことは理解してるみたいだな。
少しは理解力もあるじゃないか。
もしかしたら中学生くらいの知能はあるかもな。
てか、狭義とか、一人で何言ってんの？
自分ルールの言葉じゃなくて、ちゃんと皆にわかるように話してくれる？
ソースも添えてね❤ スレのテーマ的に広義で釣って狭義で馬鹿にする
その繰り返し
無職はそれしか楽しみが無いから
これからも居着くのだろーな
馬鹿だからな
本物の
本物の馬鹿を見た 確かに。本物の馬鹿を見たぜ。
これだけ常識人の一斉放火を浴びつつも、広義・狭義と喚き散らし、場違いだと言われても一向に立ち去らない。
素晴らしい図太さだよw
さっさと寝て明日も頑張れよ。底辺ブラックは朝早いだろ？
ていうか、バイトリーダにはそんな心配も無用か。 >>715
違うよ
お前は真っ向から「ラーメンは和食」を自分の持論としてマジで説いてた
ところがそれが全く通用しない事に腹を立てて
当たり前の事を言うなと、さも昔から言ってるかのように都合よく戦術を変えただけ
そんな事は負けが確定してから初めて言い出した事だろうが
2年くらい前から「確かに世の中の常識はラーメンは中国料理だが
でもこういう考え方は出来ないだろうか」
と言っていたならともかく
お前は「世の中の常識はラーメンは和食だ！中国料理だなんて思ってる奴なんて1人もいない！バカものだ」としか言ってなかった
要するにお前はこの論争で完璧に負けたんだよw >>717
うわあ…まさかのすっげーまともなこと言ってる。
最初の啜り全否定だったお前自身にそのまま返してやりたいw
…とは言え、ここではこれ以上余計なことは言うまい。
ホント、世の中、おかしな奴は多いなあ。 ラーメンの本場、中国の味が楽しめる中華街のラーメンはやっぱりうまいね ああ、そうね。
中華街にもたまには中華料理店みたいな中途半端な店もあるからな。
それがうまいと思うのは味覚次第だけども。 とにかく和食派、非和食派双方で確認できた揺るぎない事がある
社会の一般常識ではラーメンは非和食
という事 わかったわかった。
和食くんがあんまりにも歯応えないからってこっちに噛みついてくんな。狂犬かw
皆が寝静まったら、またのそのそと訳わかんないこと言い出すから、しっかり相手してやれよ。 ラーメンは非和食という事は
ビートルズのコピーバンドの曲が名曲であるのが当たり前なぐらい
明白で疑いようのない常識中の常識
というわけだな うわ〜クズみたいなことやってんな
絶対に無職だよ
お前らの小さい優越感を満たす為にスレの趣旨は無い
スレの趣旨を最低限 理解して欲しいよね ラーメンが非和食なのは社会の常識
和食くんも認めた事 >>725
スレの主旨を捻じ曲げてるのはお前だよ
ここはラーメンが和食とかいうバカを嗜めるスレだからww とにかく和食派、非和食派双方で確認できた揺るぎない事
ラーメンは非和食である事は社会の常識
ビートルズのコピーバンドの曲が名曲であるのが当たり前なぐらい
明白で疑いようのない常識中の常識
それが
ラーメンは非和食
和食非和食双方が認めた事 >>725
お前、スレ主に否定されてもまだ居座り続けるつもりじゃあるまいな？
スレの趣旨を最低限 理解して欲しいな。
ていうか、早く寝ろよw
自分の小さな小さな社会における立ち位置を守り抜け。
こんなところで管巻く余裕は、お前にはないだろ。 とにかく和食派、非和食派双方で確認できた揺るぎない事
ラーメンは非和食である事は社会の常識
ビートルズのコピーバンドの曲が名曲であるのが当たり前なぐらい
明白で疑いようのない常識中の常識
それが
ラーメンは非和食
和食非和食双方が認めた事 結論
「ラーメンは非和食」
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の超常識
まさに鉄板 >>715
>本物の馬鹿を見た
ソン・ガンホスレで荒らしてたのも君かな？ コイツ、同じようなことばっか言ってるな
頭に障害でもあんじゃねーのw >>733
くくく、それでいいよ
じゃあラーメンは非和食確定だなw >>733
まあお前も
ラーメンが非和食である事は
ビートルズが名曲であるぐらいの当たり前の
社会の常識として認めまくってるんだもんなwww ソン・ガンホって…普通の日本人はそんなとこよう見に行かんよ。
やっぱりこういうスレにはそう言う人達が居着いちゃうんだな。こええ。 ラーメンが非和食は社会の常識
和食くんからも
ビートルズが名曲であるぐらい当たり前の話だと
お墨付きをいただきましたwwwwwww ラーメン非和食はビートルズぐらい当たり前www
苦し紛れで自分を正当化しようとして
かえって墓穴ほってやんのwwwwwwwww
だあっっせwwwwwwwww お前ももう落ち着けよ…。
そもそもコイツの発言はほぼほぼ墓穴掘ってばっかなんだから、
今更それほど勝ち誇らんでもええだろ…。 ビートルズ連呼するような昭和脳だと
ラーメンが和食であることが受け入れられないわけだ
そして外国人をわざわざ出して日本人は決して誉めないところが
某国人である可能性が高いね >>741
ギャハハ
今さら誤魔化そうとしても無駄無駄www
さんざんビートルズ連呼したのはお前www
お前はビートルズが名曲なのと同じくらい
ラーメン非和食は常識と言いまくったんだからな
いやーやっとお前も認めたかーwwww 652 名前:もぐもぐ名無しさん [sage] :2022/04/18(月) 17:51:07.72
つまりは議論にならんわな
誰でも出来ることやってるだけだから
ビートルズのコピーバンドやって
天才作曲家を気取ってるだけ
誰でもやれることをやってドヤってる
こういったテーマのスレはそういったクズが趣旨を理解しないで居着くんだな 662 名前:もぐもぐ名無しさん [sage] :2022/04/18(月) 18:23:39.30
ビートルズのコピーバンドやって天才作曲家を気取るクズには誰でもなれる
こちらは自分から作曲する覚悟でやってるんだよ?
スレの趣旨を理解しよう 665 名前:もぐもぐ名無しさん [sage] :2022/04/18(月) 18:35:18.26
勝ち誇ってる内容がビートルズのコピーバンドのような
名曲なのは当たり前なわけ
既存のものにすがって多数派で嬉しいのかな?
議論の必要が無いじゃん?
自分が無いのかね? 686 名前:もぐもぐ名無しさん [sage] :2022/04/18(月) 22:11:40.69
狭義視点でドヤるなんか誰でも出来るからね
ビートルズのコピーバンドでドヤるみたいに
自分で作曲してなんぼだろ?
自分が無いならこんなスレは要らない ビートルズのコピーバンドでドヤる奴なんか相手に出来ない
狭義の和食が和食なのは当たり前だろうが
議論の場でそれを盾に虎の威を借る馬鹿が居るとは思わなかった
すげえ馬鹿がいる 結論
「ラーメンは非和食」
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の超常識
まさに鉄板 このスレで幾ら言い張ってもウィキペディアのほうが何百倍も読まれて重要視されてる
そしてウィキペディアには広義にはカレーラーメンは和食と書いてある
狭義では確かに違うけどな
それが正しい理解力ってもんだ ようするにウィキペディアに書き込みできるくらい専門家になれって話だよな
ここで幾ら喚いても変わらない
無職の遠吠えってやつだよな どうせすぐ書き込みするんだろ?
絶対無職で暇だからだ
狭義の和食が和食なのは当たり前だろ?
それでドヤるアホな無職が世の中にはいるんだなあ もう意地になってるなw
Wikipediaが専門家なんてちゃんちゃらおかしい。
知らなかったことは素直に知りませんでした、って言うのが大人の対応だぞ。
あと、いい加減に理解しろよw
ラーメンが広義に和食であることに誰が文句言ってるんだ？
思い込みの被害妄想はやめなさい。
「ラーメンは和食に分類すべきでない」と言ってるだけです。
しかし、「理解力」ってワードもなんか稚拙でお前らしいなw 結論
「ラーメンは非和食」
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の超常識
まさに鉄板 いろいろとラーメンが和食か否かで検索すると
否定する理屈は全くなさそうだね
まぁ、そこを許さないと、
和食と信じられているもの達大半が
和食でなくなるからね
例えば、肉じゃが、すき焼きなどは
ラーメンよりだいぶ非和食寄りの和食だからな >>756
>>733
くくく、じゃあメンドクセーからそれでいいよwww
じゃあお前もラーメンは非和食大納得だなwwwwww 結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板 ウィキペディアにカレーラーメンは広義なら和食と書いてあるんだから
こんなとこで幾ら喚いても変わらんよ そんな事書いてないし
キチガイのいう事なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板 あ〜良かった
ウィキペディアに書いてて
まさに圧勝だな
日本料理のウィキペディア見てみろ >>764
でもお前は認めたからなんと書いてあろうが無効でお前の負けwww
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板 もうすっかり意地になっちまってるなw
Wikipediaが専門家なんてちゃんちゃらおかしい。
知らなかったことは素直に知りませんでした、って言うのが大人の対応だぞ。
しかし、本当に無能なキチガイだなw >>765
ホント見てて呆れるだろw
でもお前もこんな感じだったんだぜ？
個々の反論に全く言い返せなくなって、壊れたラジオのように同じ言葉を繰り返す。
明確に否定された意見であっても、聞こえないフリで繰り返す。
ハタから見たらみっともないことこの上ないと思うが、やってる方はわからないものなのかな？
ちょっとこういう時のメンタリティを教えて欲しい。
やっぱり、悔しくてなんも見えなくなっちまうもんなの…？ そもそもウィキペディアなんて信憑性なし、
そしてお前はラーメンが非和食である事を
「ビートルズが名曲なのは当たり前ぐらい」
「虎の威を借る」
「多数派なら議論の余地ない」
とまで言ったんだからな
今さら取り消そうとしてもダメなんだよ
ラーメンは非和食
それが日本の常識 >>767
コイツのメンタルを教えてやろう
一言で言えば議論に参加してる風に見えて実は参加してないんだよ
じゃあ何のためにやってるか
つまりは地道な宣伝活動なんだな
読んだ人の中には自分の意見に賛同、あるいは騙されてくれる人がいるかも知れない
そうやって植え付けられた考え方は友人などの会話などで深く静かに拡散され
いつの間にかそういう人たちが多数派に転じてしまう可能性がある
だからこそこちらも面倒でもその都度打ち消しておかないといけない
無限コピペ合戦なのはそういう理由からなのさ >>769
あー、お前、なかなかやるなあ。
啜りスレもよく見てたのかな？
こーいうのって、分別のつかない底辺から抱き込むのが一番だからなw
嘘も百遍…まあ、あの国の人らしいやり方だよね。
ただ、お前が和食クンかどうかは知らんけど、残念ながらこのスレでは味方はできない。
ラーメンを和食とみなすことの方がみっともないからな。 >>770
オレは和食断固反対派だな
和食関係者、グルメサイト、外交上さまざまな弊害が起こる
くだらん半可通どもの自己満のせいで混乱なんてごめんだからな 今の世の中、馬鹿も数が増えれば力を持ち得るからな。
声高な馬鹿の草の根活動こそしっかり刈り取り、抑えるところは押さえとかないと。 …ゆーても、ここまで理解できるってのは、いつものバカだろうけどな。
でも、確実に成長している。 あ〜ウィキペディア見て快感
こんな場末スレより何百倍も読まれてるウィキペディアに
ラーメン、カレーは広義なら和食と書いてある
快感しかない
圧勝したわ そもそもウィキペディアなんて信憑性なし、
そしてお前はラーメンが非和食である事を
「ビートルズが名曲なのは当たり前ぐらい」
「虎の威を借る」
「多数派なら議論の余地ない」
とまで言ったんだからな
今さら取り消そうとしてもダメなんだよ
ラーメンは非和食
それが日本の常識 お前らの意見なんか駄目駄目
笑わすなよ?
天下のウィキペディアに書いてある
そしてラーメンやカレーが和食かどうかなんでまるでどうでもいい層は書いてる内容を受け入れる
もはや、圧勝しかない! そもそもウィキペディアなんて信憑性なし、
そしてお前はラーメンが非和食である事を
「ビートルズが名曲なのは当たり前ぐらい」
「虎の威を借る」
「多数派なら議論の余地ない」
とまで言ったんだからな
今さら取り消そうとしてもダメなんだよ
ラーメンは非和食
それが日本の常識 ハイ
虚しい独り言
ウィキペディアに書いてあるんだから
こんなクソスレより何百倍も読まれてる
メシウマしかない
圧勝だあ〜
勝ったあ〜 >>780
ま、1人で勝手にそう思っとけwww
結論
「ラーメンは非和食」
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の超常識
まさに鉄板 >和食かどうかなんでまるでどうでもいい層は
そういう層はそもそも日本料理なんて分かり切った事をわざわざ調べない=見ない
ざまあwww Wikipedia以前に
maff.GO.jpでも和食と言ってるからな そんな事書いてない
キチガイのいう事なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板 日本料理、和食という言葉は
明治期の日本料理法大全が元になっている
そして、現代の政府発行の和食大全にはラーメンが収録されるという 政府が言う和食は
あくまでも日本の食習慣の事を指す
だから「居酒屋」料理メニューではないものも入る
政府はラーメンが日本料理であるとは絶対に言えない 政府が言う和食は料理ジャンルではなく、
あくまでも日本の食習慣の事を指す
だから「居酒屋」といった、料理メニューではないものも入る
中国料理であってもラーメンは日本の食習慣ではあるから入ってもおかしくはない
政府はラーメンが日本料理であるとは絶対に言えない 結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板 明確に一つ一つのメニューが大全に載ってるのだからダメ。
ユネスコに登録したものと同じではないから またまた大嘘www
だったらソースを出してみやがれってんだwww 結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板 ウィキペディアはここの何万倍も読まれてるからな
何百万倍かも知れない
そこに広義ではカレーラーメンは和食と書いてあるんだから
ここで幾ら言い張ってもみたいな感じだよね
まさに圧勝の瞬間であった またまた大嘘www
だったらソースを出してみやがれってんだwww
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板 お前ら、ホント似た者同士でほほえましいな。
(て言うか、俺が煽るからキチを生み出してるんだろうけどなwどんどん壊れていく様が実に楽しい) お好み焼きは永久に東京食ということが言いたいわけかな？ 病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板 こんな場末スレでやりあってどうなる?
何百万倍も読まれてる
ウィキペディアにラーメンカレーは広義では和食と書いてあるからな
一般人はそれよんでふむふむとなる訳だ
まさに圧勝の瞬間であった またまた大嘘www
だったらソースを出してみやがれってんだwww
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板 書き込みが無くなったのは納得したからなんだろうな
狭義か広義かそれしかないからな
ただ狭義派も意見が別れてるから面倒な話だ
行事や季節感まで言うんだからな 病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板 洋食も広義なら和食
ウィキペディアによると日本で独自に進化したかららしい
もちろん日本の洋食屋のことだけどな 一般社団法人日本洋食協会によると、「洋食とは米飯に合わせて食す、日本独自の進化を遂げた西洋料理」と定義している。
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板 フランス料理も広義なら和食
中国料理も広義なら和食
広義の取り方は自由、言ったものが勝ち 文句があるならWikipediaを編集してしまえ！
何もかも全部和食や〜w 病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板 100 年くらいでも日本独自に進化したら
広義なら
みたいな話になるだろ?
サンドイッチの派生みたいなもんだ
スズキ目みたいな
狭義なら全部スズキならざっくりすぎるだろ?
全部スズキとか笑うしかない
ブラックバスもスズキになるよ サンドイッチの派生はめちゃめちゃ多いだろ?
もう色んなパターンがあるから
あんなもん自国料理というか
シンプルすぎてどこの国でも似たようなのある気する 病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板 ラーメンという中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 奈良時代
中国より寿司、豆腐、うどん
平安時代
中国よりラーメン
室町時代
西洋より天ぷら
安土桃山時代
西洋よりパン
江戸時代
中国より唐揚げ、茶碗蒸し
明治時代
西洋より肉食全般
ビーフシチューやステーキからすき焼き、肉じゃが、牛丼などが派生
オムレツからオムライス、カトレットからトンカツ、クロケットからコロッケ、
グラタンからドリアなどが派生
パンよりあんパン派生
昭和時代
ぱんよりカレーパン派生
戦後
ブロイラーが始まり焼き鳥浸透
米国からのメリケン粉でお好み焼き浸透
ピザからピザトースト派生 病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 全く報道されないし、おかしいでしょ、せめて報道くらいして欲しい。
://twitter.com/someone5963/status/1420151187098136577?s=20
「コロナで亡くなった場合は繰り返し報道されますが、
ワクチン死の場合はなぜかほとんど報道されません。」
://twitter.com/KDystopia/status/1444670342408990721?s=20
こういう大事なのを公表しないで、感染何人だーとか、病床がーとか、止めろよ!!
://twitter.com/2001Kayu/status/1488145997595230208?s=20&t=idsdQFt1H_KhLruikoAa7w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ラーメンという中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 寿司、饂飩、蕎麦も
中国語だから日本料理とされることは永久にないということだな >>819
あれ？そこまで入れると日本オリジナルの料理は、ほとんどなくなるから明治以降とそれ以前で区切って明治以降に普及した料理を
考えるのが前提だろ？ 病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない そうだな
確かに
日本語というのが元は中国から伝わってきたんだよな
パクリだった訳だ 病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない >>822
中国由来は漢字だよ、日本語はそれ以前からあった、しかも世界のどの民族の言語ともつながりが見つからない
独特の言語だぞ しかも漢字はパクったのではない、当時の中国の学者や知識人から正式に学んだのだぞ 病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 江戸時代の庶民に浸透した料理って
白米、漬物、味噌汁だけ
つまり、この3つのみが和食 病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない >>828
うん、それでいいんじゃないか。
君の中では白米、漬物、味噌汁のみが和食。
結構なことだ。 >>817
> ラーメンという中国語の料理名である限り
> ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない
鮓、蕎麦、饂飩、天麩羅もだな 病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 中国由来の料理でも江戸時代までに料理人の間で日本の伝統料理として定着したものは日本語になるから豆腐も日本語で問題ない
ラーメンは明治末期、大正以降だからアウト
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない もう100回は説明してる
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 海水で煮るなんかどこの国でも生まれるんだよ
ただ納豆とかゴボウとか日本人しか食べないとか
それらは個性だからね
その地域でしか育たないとかも
日本と韓国は近いからそんなに目新しい変わった料理は無かったんだろうな
ただ西洋料理は本当に変わってたんだろうな
だから部類分けされた 病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない ちなみにステーキもね
ステーキを甘辛味噌で食べるのが牛鍋 君の中では何もかも和食なんだな
結構なことだ
(キチに見られたくなきゃ、ラーメンは中華料理って言ってた方が無難そうだな) 病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない >>842
論理が破綻してるよ
ステーキは完成品の西洋料理だろ
牛肉を甘辛味噌で食べるのが牛鍋と言う日本料理、だったら理解できる
だけどテリヤキ味のステーキは和食とか言い出す馬鹿が現れそうで怖いｗ 病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない ラーメン一本で勝負している中華料理店は知らないなあ
ラーメン屋はやっぱラーメン屋だなあ
餃子の王将をラーメン屋とは言わないからね
中華料理店とラーメン屋は違うね
誰でも分別してると思う
ラーメン屋に中華料理を食べに行こうは聞いたことはない >>848
言ってることに特に異論はないけど、ラーメンが中華料理である事実にはなんら関係ないね。 >>849
それならリアルでもハッキリ言えば?
ラーメン屋に行くのに中国料理を食べに行こうと？
言えないなら変な事を言ってる自覚はあるんだな 中華料理屋にラーメンを食べに行くと言うのはある事だから大丈夫です ＣｏＣｏ壱番屋に行くのにインド料理を食べに行こうは普通は言わない
和食を食べに行こうとも言わないけどな
つまり人は何となくだけど細かく分別して話してるということになるな
ネジ一つでも何ミリサイズの頭があれとか細かく分別しないといけない >>851
あなただけ言ってれば?
そんな変なやつとは僕は関わり合いたくないね 「ラーメン屋に中華料理を食べに行こう」→聞かない
「中華料理屋にラーメンを食べに行こう」→聞く
「スパゲッティ屋にイタめしを食べに行こう」→聞かない
「イタめし屋にスパゲッティを食べに行こう」→聞く
「サンマ屋に和食を食べに行こう」→聞かない
「和食屋にサンマを食べに行こう」→聞く >>848
ラーメン屋に日本料理を食べに行こうも聞いたことない チャーハン専門店があるように
中国料理の中のラーメンに絞った専門店、
インド料理の中のカレーライスに絞った専門店に行く時にわざわざ広い料理ジャンルを指さないだけ
そんなのうなぎ屋に行くのも、蕎麦屋に行くのも寿司屋に行くのも
天ぷら屋に行くのも日本料理食べに行こうぜなんて言わないのと同じ
要するにラーメンは中国料理 知らない街じゃあないんだから
人間なら細かく分類わけするのは当たり前
コカ・コーラでも無糖とか種類があるわけで氷なしとか
ただのコーラで何でもいいとか言ってたらアホだ
あの店のあのラーメンは唯一無二とか
それはどこの国でもだ 寿司ならどこでも一緒の寿司でしょ?
頭の悪そうな外国人みたいな発言だな
鯵は無視か？という 自己満なレスだけで何を言いたいのかようわからんけど、
少なくとも>>848を見るだけで考えが薄っぺらい奴だなってのはよくわかるw だから人はみなさんが思ってるより遥かに細かく分類して生きているということだ
カレーだけでもおそらく何万種類も分別していきている
大別なんて意味がないということだ
だれも大別なんか興味が無いということでもある
服は洋服の範囲内ならなんでもいい
そんな奴はあまり居ないだろ?
大なり小なり人は拘りがあるということだ
大別なんか馬鹿しか拘らないということでもある 日本に住んでて食の大別は本当に意味ないよな
大別で通じるとか逆に何があるんだ?
外国で和食を食べたいとかならわかるけどな
寿司屋に来た時点で愚問だろ?
洋食を置いてますか?とか聞く馬鹿いるのか?
このスレの分類分けは意味ないんだよな 病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない このスレでカレーはインド料理とか
ラーメンが中華料理とか言い張ってるのいるけど
少しおかしい
CoCo壱番屋で本格的なインドカレーを置いてますか?とか注文する馬鹿はいない
何か言ってることが微妙におかしいんだよな
少し精神疾患あるんじゃないのかな
とにかく微妙におかしい >>864
別に本格的じゃないインド料理、
本格的ではない中国料理という事j問題ない
頭がおかしいのはお前 病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない >>865
そんな大別は日本に住んでて意味はない
ＣｏＣｏ壱番屋にインド料理のカレーありますか?みたいな馬鹿な客はまず居ない
来る時点で客層の選別はされている 本格的では無い中華料理を食べたいとか王将で注文する馬鹿がいるスレなんだなあ
日本人なら恥ずかしいな 視点がバカバカしくてどうでもいい
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 似た文化を共有してるなら
どちらもはあるだろ
ロシアとウクライナみたいに
洋式便器も実際は和式みたいなもんだしな 洋式便器は実際は和式だろ?に対して
いやいや、和式は和式みたいな
争いだよね
だからウィキペディアには広義に狭義と書いてある 視点がバカ過ぎてどうでもいい
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない Wikipediaによると
洋食とは日本料理ですってことで
ハンバーグは日本料理 >>874
またいつもの大ウソ
一般社団法人日本洋食協会によると、「洋食とは米飯に合わせて食す、日本独自の進化を遂げた西洋料理」と定義している。
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない >>874
まったくそのとおり
日本中の何百万人が読むウィキペディアに書いてある
1日に何人かしか読まない過疎スレでマウント取りたがるとかアホのやることである
ラーメンもカレーも和食でいい
我々の圧勝は確定している >>876
またいつもの自演と大ウソ
ウィキペディアにラーメン、カレーが日本料理だなんて書いてない
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 天下のウィキペディアに書いてあるんだ
我々の勝利は確定した
超過疎スレでマウント取りたがるのは負け犬の証だろう
ラーメンもカレーも和食でいいのだ >>878
またいつもの大ウソ
ウィキペディアにラーメン、カレーが日本料理だなんてどこにも書いてない
まさに気が触れたなwww
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない In Japanese cuisine, yōshoku (洋食, western food) refers to a style of Western-influenced cooking which originated during the Meiji Restoration.
明らかに西洋に影響された日本料理とあるな 海外からの誤解なんて日本には関係ない
日本料理を決めるのは日本人
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 池上彰氏、ルービックキューブはハンガリー生まれだけど…「ルービックキューブはメイドインジャパンです！」 洋式トイレは実際和式だろ?とかスニーカーは実際和靴だろ?
みたいな
この問題はこれからもつきまとうだろうな
和服なんか着たことあるか?くらい覚えが無い トイレもそうだがスニーカーが和靴は言い過ぎだろw
そりゃ日本で下駄やワラジを履いてる人はほぼいないが
浸透したからって日本を冠して良いわけがない
そもそも当然ながらオリジナルの欧米でも相変わらずメジャーなんだから付け入るスキはない コイツは何でも日本で浸透したものは
これもう日本のものって事でいいね
と言いたがる
キチガイだわ そもそも日本人の庶民的な食べ物が和食の本来の意味なんだから
国民食は和食でもおかしくないんだよ
今の狭義のユネスコとかの和食の定義は完全に後付設定
朝鮮とか攻めてたから外国の料理は日本に伝わってたけど
西洋料理は政治家や金持ちしか食べられない高価だから差別化された 病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 和食と西洋料理に分かれたのは高価で庶民的な食べ物じゃなくて分かれたわけだから
それが本来の意味だから
当時は朝鮮とか攻めてて充分に外国料理は伝わってたよ
後出しでなんだかんだ後付設定してるだけだよ
国民食はだから本来の意味では完全に和食
本来の和食の意味は日本人の庶民的な食べ物って意味だからね >>889
またいつもの大ウソ
明治になって西洋料理が大量に流れ込んできたから和食の概念が確立された
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない どう考えても高価で一部の人間しか食べられなかったから差別化されたんだろ?
誰でも食べれたなら一気に広まるわ >>891
またいつもの大ウソ
明治になって西洋料理が一気に広まりすぎて、純粋な伝統日本料理が絶滅の危惧が懸念されたから
和食の概念が確立された
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 和食に関しては融合してるからな
会席料理にケーキやアイスとか入ってたり
だから意見が分かれる 和服もトイレも和と洋が融合はあまり見ないが
料理に関しては当たり前だからな >>893
またいつもの下らないこじつけ
別に会席コースにアイスやケーキがあったからっていちいちそれが和食だとか
会席料理は西洋料理だとか考えるバカはいない
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない >>895
和服や和式トイレとは違うのは理解してくれ
マジで頭悪すぎる 鎖国をしてた頃とは違う
融合化しまくったら訳わからない話になるだろ?
混じりまくったらな
それが大陸だし
グローバル化はそういった意味だ
特に食に関しては混じりまくってる
ごちゃ混ぜが当たり前だ 混じりまくったとしても
ラーメン＝非和食という
社会の一般論に変わりはない
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない グローバル化が進んで
1000年後、2000年後の世界ではもしかしたら料理ジャンルは今のような国別のジャンル分けというのは無くなっているかも知れない
ただそれはそうなった時の話であって
今からそんな事を先取りなんぞする必要はない
混じりまくったとしても、便宜上は何々料理、とセグメントした方が何かと便利だからだ
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない >>899
いや、混じりまくってるから
食の細分化は進んでる
CoCo壱番屋というカレーで細分化している
パソコンでも何でも細分化は進んでいる
仮性通貨とかカード化とかな
みんな器用に生きてるよ
大別で通じるなんか昭和の話だ
和服の電熱ベストやら空調化もそのうちに現れるかもね 伝熱化しようと空調化しようと和服が和服である事には変わりはない
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない まあ
普通の人間は細分化して分別して生きている
ベンツとBMWを同じ外車だと大別して生きている間抜けは居ない
和食でも様々な料理があるし、洋食にもある
寿司と団子は同じ和食だから和食だ
おかしいのが住み着いてるスレな訳だ
メニュー表に和食か洋食しかない大別が優先順位で上なのが精神疾患あるのか?キチガイだなと感じる訳だ
精神疾患あるような感じはする 日本のカレーをどう考えてもインド料理とは違うだろ?
それをインド料理だとか言い張るキチガイというか精神疾患あるのがいるんだよな
細分化が理解できないココイチのカレーはココイチという唯一無二の味なんだが理解できないみたいなんだ
ネジはまとめてネジ
ドライバーはまとめてドライバー
細分化できない頭の持ち主みたいなんだ プレデターみたいに和服にも洋服にもどちらにも属さない未来服が出来たとする
どちらにも属さないのにそれが理解できない馬鹿が住み着いているスレ
ネジはまとめてネジ
サイズも何もない
理解できない馬鹿がいるみたいなんだ ネジはネジだし
カレーはインド料理だし寿司は和食
ベンツもBMWも外車でドイツ車だし
ラーメンは中国料理
それが社会の一般常識だし、違うと思うなら個人で勝手に思い込んでいればいい
個人で思い込むのは自由だからなwww
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 細分化できないんだな
頭が悪いなあ
電話番号も上一桁違えばつながらない
それを同じだと言い張る頭の悪さ 普通の人間は小学生くらいでも
ココイチとインド料理
王将と中華料理店
分類して分別して生きてるだろ
精神疾患あるのか?
そういった細かい分別ができない
残念な頭なんだね ネジはネジだし
カレーはインド料理だし寿司は和食
ベンツもBMWも外車でドイツ車だし
ラーメンは中国料理
それが社会の一般常識だし、違うと思うなら個人で勝手に思い込んでいればいい
個人で思い込むのは自由だからなwww
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない ご当地グルメとかでもありきたりの普通なんでしょ?の問いに
違う違う
そういった食べ物と
普通の人間なら細分化して
あれはあれ
これはこれと細かく分別していきている
それが理解できない馬鹿がいるスレなんだなあ
だからウィキペディアにも広義なら狭義ならと書いてある
マジで頭が悪いって
病院行けっての >>909
またいつもの大ウソ
ウィキペディアにはそんな狭義だ広義だなんて事書いてない
ネジはネジだし
カレーはインド料理だし寿司は和食
ベンツもBMWも外車でドイツ車だし
ラーメンは中国料理
それが社会の一般常識だし、違うと思うなら個人で勝手に思い込んでいればいい
個人で思い込むのは自由だからなwww
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない ココイチのカレーはココイチのカレー
洋食屋のカレーは洋食屋のカレー
洋食屋でもあそこの店は違う味だとか
インド料理屋はインド料理屋だよ
ネパール人がインド料理屋を名乗ったり
普通の人間は細かく分類わけ分別して生きている
それが理解出来ないアホがいるスレがここだ てか、スレの趣旨を理解できないバカが一匹いるだけだろ。
洋服も和服だとか、洋食も和食だとかそういうどーでもいいことを話したいわけじゃないんだから、理解が追いつかないならさっさと消えればいいのに。 >>912
無視無視
いいよ
何、日本人が使ったら全部日本のもの
便器も服も食べ物も
日本人が普段使えば洋式トイレも和式
洋風も和服
食べ物も和食
個人で好きに思ってろって話
視点がバカすぎて話にならん 普通の人間は細かく分類して生きている
そりゃあ狭義のインドカレーみたいな
それを和食とは言わないけどな
和風出汁のカレーうどんとか
和と洋が融合した変な食べ物が世の中にはあるわけだ
それは細かく分類するしかないわな
そういったジャンルの食べ物なんだから
普通の人間はラーメンでさえ二郎系とか家系とか細かく分類している
このスレの発達障害というか足りない奴はまとめて中華料理らしいわ
マジで足りないから呆れる ネジはネジだし
カレーはインド料理だし寿司は和食
ベンツもBMWも外車でドイツ車だし
ラーメンは中国料理
それが社会の一般常識だし、違うと思うなら個人で勝手に思い込んでいればいい
個人で思い込むのは自由だからなwww
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 自分は散々和食だと分類していたくせに
いざ論破されると今度はそもそも分類自体が無意味と負け惜しみww 結論として和食なら何でもいいみたいな場面なんて皆無なんだよな
寿司とうどんと団子でも全然ちがう
人は細かい分類をして生きている
更に寿司でも色々な種類があるし
鮮度とか魚の種類もある
このスレの議論は本当に不毛なんだよな
優先順位がおかしいわけだ >>914
＞そりゃあ狭義のインドカレーみたいな
＞それを和食とは言わないけどな
普通の常識人はそれを理解しながら、あえて「カレーはインド料理」と言ってるのやで。
正しいカテゴライズが必ずしも一般的に有用なわけではない。
このスレに論点もそこ。
「定義はどうあれ、どう扱うべきか」
これが理解できないならあんたの意見はノイズでしかないので黙っててくんない？ 「何が正しいか？」なんてことは定義に沿ってジャッジすればいいだけの話であって、わざわざ議論する意味はない。
要するに、君は議論のレイヤーが一つ低いの。
正直言うと“邪魔”なのでもう少し低レベルな議論をする別スレ立ててひとりでやってくれる？ 法律化されてないんだから
ハッキリした定義なんてない
どこまでいっても狭義と広義は付きまとう
結論なんかでる訳ないだろ?
言ったもん勝ちな訳だ
このスレの和食派も言い張ってるだけだしな
議論でも何でもない 自分は散々和食だと分類していたくせに
いざ論破されると今度はそもそも分類自体が無意味と負け惜しみww
まあ思うのは自由だから勝手に1人で一般常識と違うことを考えていてくれたまえww
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない いや、和食だよ
結局は多数決で意見が割れてるだけだ
3割くらい何千万人かは日本中には和食派は存在する
だから広義だと言ってる
理解せえよ 7割はそれ以外なんだろ？
その中でも確実に「ラーメンは中華料理」勢は3割を超える。
自分で多数決言っててバカなのか？
中華料理も洋食も実は和食、とかくだらん主張はもうやめろよ。
定義もないならそこに答えはない。というか、そう言う議論をするスレじゃない。
理解せえよ。
(いや、極端に理解力が低い人間にこんなこと言ってもムダだとはわかってるけどw) 馬鹿だなあ
はっきりと白黒出すのは無理と理解できないのかな バカだなあw
このスレきてひたすら広義・狭義だのと定義の話繰り返して低レベルの会話を繰り返し、何も返せなくなれば、曖昧に決着すべしってw
そんなことはお前以外わかってんねんw
その上でどう扱うかって話をしてるのに定義の話から離れられないバカがいるからその度に止まってるんだ。
ていうか、あんた、実は広義の意味理解してないだろ？
ただ、「曖昧にふんわりとらえた場合」じゃないぞ？
あくまで一定の定義があって、その定義に複数の解釈がある時に、多くの対象を含められる方の定義、って話よ。
白黒から逃れられる魔法の言葉じゃないのよw 自分は散々和食だと分類していたくせに
いざ論破されると今度はそもそも分類自体が無意味と負け惜しみww
まあ思う分には個人の自由だから勝手に1人で一般常識と違うことを考えていてくれたまえww
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 本当に頭が固いというか偏屈な奴だなあ
政治家タイプとはまるで真逆な頑固者なんだろうな
いわゆる頭が悪すぎる
外国観光客に日本語を強要するタイプなんだろうな >>927
言ってて惨めにならんか？
レスの流れを見ている者にとっては自虐にしか見えんよw 自分は散々和食だと分類していたくせに
いざ論破されると今度はそもそも分類自体が無意味と負け惜しみww
まあ思う分には個人の自由だから勝手に1人で一般常識と違うことを考えていてくれたまえww
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない >>915
> カレーはインド料理だし寿司は和食
ここから矛盾だよね
カレーが源流のインドなら
寿司の源流はミャンマー
> ベンツもBMWも外車でドイツ車だし
車自体すべてアメ車としないとな
ベンツもBMWもあくまでドイツアレンジだろ 結論としては
明確な定義は無い
法律化されてないからね
言ったもの勝ちな世界
食はそれだけ強いということだな
それだけレアな立ち位置なんだよな
当たり前だよね
食は強いのは当たり前だ 自分は散々和食だと分類していたくせに
いざ論破されると今度はそもそも分類自体が無意味と負け惜しみww
まあ思う分には個人の自由だから勝手に1人で一般常識と違うことを考えていてくれたまえww
病的なキチガイのウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 定義付けと法律を同一視してるのがなんとも幼いな。
「そんな法律どこにあるんだよー」とか喚く児童のメンタリティw そもそも朝鮮半島を攻めてたから外国料理は伝わってたんだよ
鎖国だとか言いつつも
和食の定義は何となく庶民的な食べ物だっただけだな まあ
そういうことだよな
伝わった当初はざっくり大別してた
現代ではグローバル化が進んで和食は死語になった
寿司でも握り寿司のネタであるとかサビ抜きとか細かく分類わけ刷るのが正しい日本語だ 自分は散々和食だと分類していたくせに
いざ論破されると今度はそもそも分類自体が無意味と負け惜しみww
まあ思う分には個人の自由だから勝手に1人で一般常識と違うことを考えていてくれたまえww
病的なキチガイの自演、ウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない 自演まで交えて無茶苦茶なこと言い出したな…。
なんで和食の意味が昔っから全く変わらないこと前提なんだよw
今は今の人々が認識する和食ってもののイメージがあるんだよ。
しかしみっともないな。言い返せないのは仕方ないとしても自分の主張の根本から曲げてのらりくらり…。
おっと、お前(和食君じゃない方)は自演についてはどうこう言うなよ。
いつものお前にそっくりだなw 日本で進化したラーメンだから日式なんだろ?
それをパクリだとか理解出来ない頭の悪さはここのアンチくらいのもんだ
実際はラーメンは和食みたいなもんだよ どんなに和食みたいなもんだとしても決して和食にならないのは
料理名がラーメンという明らかに中国語だからなんだよね 日式と中国人ですら理解している
パクリだとか同じ日本人として恥ずかしいよ
そんな頭が悪い奴がいるんだな 別にパクりとか中国人がどう思うとかじゃなく、ギョーザやチャーハンもそうだけど
単に料理名が中国語だから中国の料理だと思う
それが普通の感覚だね 中国人ですら日式だと言ってるんだからさ
それが理解できない頭の悪さなんだなーと
同じ日本人としてパクリだとか恥ずかしい頭の悪さだよね? パクリだとか発想が頭が悪い
同じ日本人として恥ずかしいよ あえて「日式」って付けてる時点で、それはラーメン自体が日本オリジンの料理ではないことに他ならない。
「英国風カレー」と謳ったところで、カレーがインド由来の料理であることをより強く印象づけるだけ。
あえて英国風と呼ぶことは、要するに「オルタナティブインド料理」な訳だ。
「日本式にアレンジした中国由来の料理であるラーメン」も同じ。
オルタナティブ中国料理、要するに中華料理だな。
(個人的には日式ラーメンは文化として本家のラーメンを超えて洗練されていると思うけど)「日式ラーメン」と称される限りは、ラーメンの本質は中国にあり、
それを許容することはラーメンを中国由来の料理であると認めていることに他ならない。
まあ、それ自体は事実だから全く問題ないけどな。
全然関係ないけど日本アルプスとか言われることに現地の人は何の屈辱も感じないのかね？
あくまでスイスのアルプスありきで、日本の山がそれに似てることを称されるって…。それだけで格落ち感満載よね。
ラーメンは逆転したけどもw >>945
だから屈辱的じゃないのか？って言ってるんだろ。
どんだけ読解力ないのかw
ラーメンも同じ。日式ラーメンと言われることは日本のラーメンの質が認められる一方で、
彼の国の人には「ラーメンはそもそも中国由来の料理」って気持ちが根底にあるわけだ。
亜中国的なあの国の発想に近いけど、さすがに兄さんだってプライドや自負はあるだろう。文句言う話じゃない。 >>945
だからそれに対する苦言だろ
バカは口開くな ほとんどの日本人は中国人から日式拉麺と呼ばれてるなんて知らないし、
日本語じゃない料理名の料理は単純に日本料理じゃないと感じるだけ いやあ…流石に相当な底辺じゃなきゃ、日式ラーメンくらいは聞いたことあるだろw
まあ、少なくとも一度聞きゃ、
「そう言えばラーメンは拉麺の影響を受けてるんだから元は中国の料理だな」
くらいは思い出すのが常識人。 自分は散々和食だと分類していたくせに
いざ論破されると今度はそもそも分類自体が無意味と負け惜しみww
まあ思う分には個人の自由だから勝手に1人で一般常識と違うことを考えていてくれたまえww
病的なキチガイの自演、ウソ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない >>949
知ってはわけないだろw
日式拉麺なんて言葉はラーメンマニアの中のさらにごくごく一部、
ラーメンは中国料理なのか？和食なのか？なんて事を気にするやつがわざわざ調べて初めて目にする言葉
一般人で知ってるのなんて0.1%すらいないなw どんなに和食みたいなもんだとしても決して和食にならないのは
料理名がラーメンという、明らかに中国語だからなんだよね なるほどね
ポルトガル語の天麩羅、飛龍頭
中国語の寿司、饂飩、蕎麦、ちゃんぽん その辺はもう生まれた頃から日本料理として完全に刷り込まれてるから意識として日本語になってるからね
カタカナじゃどうしてもならないんだよ
キムチとかねハンバーグもね カレー、ラーメン、ハンバーグ、キムチ、チャーハン、ギョーザ、サンドイッチ
この辺はもういくら日本の生活の中で日本料理同然の浸透をしていても
生まれてからの日本料理としての意識付けが刷り込まれなかったからどうしても認識として日本料理にはならないんだよ >>954
日本固有の文字のカタカナがNGで純中国語の漢字はOKとね？
で、経帯麺は和食ってことでいい？ >>956
それも生まれてからこの方、日本料理としての刷り込みは全くゼロだから日本料理にはならないよね これまでラーメンが日本料理としての紹介が全くされてないんだから
一般論として日本料理と思われないのは当たり前でしょ >>957
刷り込みってなによ
また新たなるゴールポスト移動か？ 政府主導で日本料理としての紹介は嫌というほどされているけどね >>960
それは海外に対してだから日本人は見ないし日本料理という紹介はしてないよ
だいたい寿司とラーメンで、日本料理としての扱いの差なんて言ったら
1000億倍以上の開きがある
これじゃ認識として日本料理にはならないね 物心ついた頃からそばうどんは日本料理
ラーメン、チャーハン、ギョーザは中華料理という風にあらゆる場面で刷り込まれてる
中華っていうのは中国のという意味だから
そらラーメンを日本料理だと思うわけがない まじでこのスレの人間は頭わりーな
サイゼリアにイタリア人が行ってもイタリア料理とは違う
美味しいけど別の食べ物だと言い切っている
それはレトルトカレーを食べたインド人も同じ
日式もそうだ
別の食べ物だと判断されている
どこの国の人間もそうやって細かくカテゴリ分けしている
このスレの頭のわりー人間はそんな最低限の理解力もないみたいだ
だからウィキペディアには狭義と広義と書いてあるだろ？
すげえ馬鹿はいるもんだな なんでそんなに頭わるいんだ?マジで
むしろどうやって生活してるのか不思議だわ
クレーマーっているもんな
そういった部類の人種に見えて仕方ない >>963
「サイゼリヤの料理はイタリアンと見做さない」か。
あんたの言っていることは、場面によっては正しいし、厳密な定義に基づけばもっともなことなんだけど
悲しいかな、このスレで議論したいことはそう言うことじゃないのよw
TPOを理解できないあんたがこのスレで一番馬鹿、というか思考が幼い。 ここでは日本人がどう認識するかが全て
サイゼリヤもイタリア人が何と言おうが
日本人には本格的じゃない、安い、というだけの話であって
それがイタリアンと謳われている以上、サイゼリヤがイタリアンだという認識には変わりない 日本人は物心ついた頃からそばうどん寿司天ぷらは日本料理
ラーメン、チャーハン、ギョーザは中華料理という風にあらゆる無数の場面で刷り込まれてる
中華っていうのは中国のという意味だから
そら一般的な話としてはラーメンを日本料理だと思うわけがない >>964
論破されるとブチギレるのはいつものパターンw 何故にイタリア料理は広義のイタリア料理になって
和食は狭義のみになるんだよ?
マジで頭が悪いって
これを機に自覚したほうがいいよ 広義の意味が違う
イタリアンのレンジはうまいまずい、高い安い
本格かそうじゃないかだが
日本料理でのラーメンはそれとは尺度が根本的に違う ミートソーススパゲッティはイタリア料理じゃない
明確にアメリカ料理 ミートソースはボロネーゼの日本アレンジ
よってイタリア料理 やっすい貧乏人が食うようなサイゼリヤもイタリアンて言うほどのバカ舌なら
中国料理のラーメンが日本料理に入ってもいいだろう
違うだろww 日本人は物心ついた頃からそばうどん寿司天ぷらは日本料理
ラーメン、チャーハン、ギョーザは中華料理という風にあらゆる無数の場面で何十年にもわたって刷り込まれてるいる
中華っていうのは中国のという意味だから
そら一般的な話としてラーメンを日本料理だと思うわけがない >>975
いや、それはチョンでしょ
日本人ならちゃんとラーメンは和食だと誇りを持ってるよ >>976
>>964
正論で論破されるとヤケクソの暴論でブチギレるのがいつものパターンwwww テンプラもポルトガル語
バッテラはポルトガル語
ヒリュウズもポルトガル語
カッパ巻きのカッバもポルトガル語
コンペイトウもポルトガル語
寿司のシャリはサンスクリット語
なのでインド料理でいいかな？ 寿司は中国語で、
ミャンマー起源の料理で
中に使うシャリはインド料理で、
カッパを巻いてポルトガル語
ロシア語のイクラも載せて いくら屁理屈言っても無駄だよww
日本人は物心ついた頃からそばうどん寿司天ぷらは日本料理
ラーメン、チャーハン、ギョーザは中華料理という風にあらゆる無数の場面で何十年にもわたって刷り込まれてるいる
中華っていうのは中国のという意味だから
そら一般的な話としてラーメンを日本料理だと思うわけがない 逆に詳しいほうが一般的な意見より変に聞こえることを言ってるという
普通の人間は気にしない問題だからな
結局は多数決だけなんだから無知なほうが多数派という
アイスやケーキやナポリタンが入ってる弁当は多数決なら和食なんかなあ?
よくわからないなあ この問題の結論としては
よくわからないけど
というのが前提にあるな
よくわからないけどサイゼリヤはイタリア料理なんだろう
専門的なイタリア人の意見は要らない
それがまあ多数派の考えなんだろう 残念！
中華料理は中国風の日本の料理って意味合いはあるが、日本料理や和食とは明確に異なる概念。
＞結局は多数決だけなんだから無知なほうが多数派という
そうだよ。
でもそれを受け入れておいた方が世の中がうまく進むんだ。
まあ、予定調和だな。
それが理解できず、「これは正確にはこうなんだよ」なんてことにいつまでもこだわってるのがあんただな。
もちろんそういう話も必要だけど、ここはそれを目的としていない。
その話をしたいなら、どこか他所へどうぞ。 >>982
なるほどね
本格的では無い
なんちゃってみたいなカテゴリがあるんだな
完全に日本で進化した本場とは違う料理なんだけど
大別したらそうなるという
王将なんかはそうだな
日式中華料理というジャンルがあるんだな
日式イタリア料理とか
日式西洋料理とか >>983
気付くのが遅いよw
まあ、そういった人が大半だから、知ってる人も含めてサイゼリヤはイタリアンとして扱った方が世の中hスムーズに回るし、
それを理解した上でサイゼリヤ自体もイタリアンを謳う。
だから「イタリアンとして扱うべき」ってことだな。
いー加減、理解できたか？ >>987
それが結論ならこんなスレは要らない
どうしても専門的な知識を求める >>987
アホかw何でそれをあんたが決めるんだ。
スレ主に「聞きたくない」って言われてるだろ。スレチはあんただ。
場違いな議論を繰り返すあんたが去れば良い話。 >>987
考え方がバカ過ぎるんだよ
サイゼリヤをイタリア人がこれはイタリア料理じゃないと言っている
じゃあなに、サイゼリヤは日本料理店なのかよwww
中国人が中国料理じゃないと言っている、インド人もーー
本格的なレストラン以外は、つまり日本のほとんどの外国料理店は日本料理店になっちまうwww
お前は便宜上、という言葉を知らないのかよ
本格的な料理じゃなくても概ね該当するものはイタリア料理、中国料理、などと分類するのが社会生活がスムーズで公共の利益にかなうだろ
ラーメンもそういうものの一つ
日本にしかない中国料理
いくら日本にしかない食べ物だとしても
じゃあそれが即日本料理かと言ったら話しは別なんだろうが ココイチなんか最近はラーメンも出してるじゃないか?
世間一般の認識ならカレー専門店だな
中華料理ともインド料理屋とも言わない
基本的にカレーだけを出すカレーも日本で独自に進化した日式カレーみたいなカレーだな
あえて大別するなら洋食の部類になるな 中華料理屋は基本的にラーメンだけは出さない
王将みたいに多数のメニューを出す
ラーメンだけなのはラーメン屋だ
中華料理屋とは普通は言わない とにかく日本人はカレー＝インドと刷り込まれてきたわけだから
細かい事でいちいち分けると人によって解釈が違って思わぬ事故につながる
だから一律にカレー＝インド料理でOK 天ぷらやは基本天ぷらとその周辺料理しか出さない
蕎麦屋はーしゃぶしゃぶ屋は
でも日本料理だろ
そういう風に刷り込まれてきたからな >>993
あなたは少数派ですよ
多数決とると間違いなく少数派
しかも一桁とかそのレベルだろうな
普通はココイチをインド料理屋とは言わない
あなたリアルでも面倒くさがられてるでしょ? 天ぷら屋は天ぷらに特化した日本料理店
蕎麦屋は蕎麦に特化した日本料理店
寿司屋は寿司に特化した日本料理店
カレーライス専門店はカレーライスに特化したインド料理店
ラーメン屋はラーメンに特化した中国料理店 いくら屁理屈言っても無駄だよww
日本人は物心ついた頃からそばうどん寿司天ぷらは日本料理
ラーメン、チャーハン、ギョーザは中華料理という風にあらゆる無数の場面で何十年にもわたって刷り込まれてるいる
中華っていうのは中国のという意味だから
そら一般的な話としてラーメンを日本料理だと思うわけがない ネジはネジだし
カレーはインド料理だし寿司は和食
ベンツもBMWも外車でドイツ車だし
ラーメンは中国料理
それが社会の一般常識だし、違うと思うなら個人で勝手に思い込んでいればいい
個人で思い込むのは自由だからなwww
病的なキチガイのウソ、こじつけ、屁理屈なんて聞きたくない
結論
「ラーメンは非和食」
ラーメン和食キチガイも認める、
ビートルズの名曲に匹敵するほどの常識中の常識
まさに鉄板
「ラーメン」という中国語の料理名である限り
ハンバーグやキムチ同様、日本料理とされる事は永遠にない このスレッドは１０００を超えました。
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