【伊太利亜料理】イタリアンについて語るスレ 5
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>>816
デニーズのメニューを監修したのに、
デニーズで一番美味しいのはクラブハウスサンド(サンドイッチ)と言った所に、
大人の事情を感じたというか、ビジネスなんだなと思った。
ぶっちゃけ、全部美味しくないんだろ?
言っちゃえよ! >>810
三國は自分の店あるよね
今移転準備中だけど >>818
むしろサイゼリヤとすかいらーくに対する中傷だな カターニア出身の作曲家が茄子とトマトのスパゲティを食べた時に、
「これはノルマだ!ノルマ!まさにノルマだ!ノルマだ!」と言ったことからノルマ風スパゲティと言わるようになった なぜプッタネスカと言うのか? 諸説あります
なぜカルボナーラというのか? 諸説あります
なぜナポリのパスタなのにジェノベーゼというのか? 諸説あります
結構分からんのが多いなw >>815
サイゼリヤで印象深いのが臭気強いチーズ サイゼってちょっとでも叩くと、猛烈な反論がとんど来るのよね
親衛隊みたいな奴等がいる どんな人生送ってきたら、サイゼをちょっと叩こう。なんて思う瞬間が訪れるんだろうな
親衛隊も見てみたいもんだわ 街にサイゼが出来て閉店に追い込まれたイタ飯屋かな? 俺と一緒にサイゼを叩かない奴はサイゼ親衛隊だぁ〜
いいねこれ イタ飯屋なんて久しぶりに聞いたがw
価格帯と客層が違いすぎて競合する要素なくね マルゲリータにバジル乗ってないんだけど?→「類まれなる企業努力の賜物!」
イタリアン食堂なのにハンバーグ定食?コーンスープ?グラタン??→「ファミレスに何言ってるの?」
こんな感じ もともと落ち着いた良いスレだったのにユーチューブスレのゴミどもが入ってきて
すっかり糞みたいなスレに成り下がったな 飲食店って知らない人に料理を提供するよな
つべやってる人の店行くとどんな対応だろう
たぶん案外テンション低いと思うんだよな
向こうは客の素性知らんから
増税以降ほとんど店いってない。田舎だしな >>817
法律変わったの?俺もしょっちゅう煽られるから舐めてる奴は
一発かますか? 昨日今年初ズッキーニを食べた
シンプルに焼いてチーズ掛けるのがうまい >>838
裁判前提での話で一発かましたいからとかじゃ無理だと思うが 2ヶ月前にリッター1270円から1600円になった業務用スーパーのオリーブ油、早くも1800円になったな
どこまでも行くのか楽しみになってきた 単に値上げタイミングが遅かっただけじゃね
しばらく前に通販でもそのくらいの上げ幅になってただろ
行きつけのイタリアンで使ってるのも値上がりがそのくらいだと言ってた イタリア、スペイン、ギリシャ、トルコみたいにどんどんオイルのランク落としていけ 品質でスペインがイタリアに劣るとかないと思うが
どーでも良いが ほんの数年前、1.8Lの安物のキャノーラ油って、298円だったよな?
今いくらだ? おらはずーっと1L399円の米油使ってるわ全く値動きせんなw キャノーラ油は北米とオーストラリア産だから
為替変動以上の値上げはそれほどないだろ >>853
は?
燃料高、干ばつ、人手不足、人件費高騰とか知らないエアプ知ったか君かw さっきスーパーで見たけど、1.8Lで500円~だなキャノーラ
300円→500円でだいたい1.7倍に値上がりしてる
為替差どころではない 1.5倍くらいのオリーブオイルは相対的におトクだなw 業務用スーパーだと2020年にオリーブオイルは1L500円ちょいだったから、余裕で3倍以上上がってるんだけどね それ中身が違うんじゃね?と思ったが
激安品ほど値上がり激しいんかな?
そういや500g1000円級のパスタの値段はあまり変わってねえな
200円級だったのは300円級になったが 小倉さんって出身どこ?東京出身だと俺とちょっと違うな
40ぐらいかと思いきや45ぐらいか
もうチャンネルやって三年くらい立つ?w
2ちゃんじゃ人気だよな 農水省調査見ると、対H30比で
なたね油が140-160%
サラダ油が130-150% 昔はこの板で本格料理やるって言うと馬鹿にしてくるやつばっかだったけど
そういうやつは死んだのかな シェフが使ってる調理器具や調味料揃えただけで上手くなった気になってるゴッコとかね。 どーだろ
この板は、自分の信仰対象以外はなんでもケチつける輩が暴れてるのが目立つ 冷蔵庫で1ヶ月以上かけてパンチェッタ作りました。
序盤は腐敗が怖いのでピチッと2回消費して後は乾燥
試食は美味しかったけど生で食べる勇気は無い… ロピアの周辺ってチャラついた人ばっかだな
まあロピア自身がそういうのだから周辺に髪いじってる人が集まってるのかな
最近金髪だけど何故w 関さんってあの年で六店舗もやってるってすごいよね
人もたくさん雇ってるんだろうなぁ
金動かすだけじゃないからなぁ 別に6店舗やるだけなら無数にいるだろ
金儲けに走るなら自ずと他店舗になり、質は落ちやすい。
ちなみに鰻の成瀬は創業1年で50店舗。 決まったものしか出さなくてCK式にもできるラーメン屋やファミレスならまだしも、
日々食材やメニューが変わる店で、店主不在でお任せっていうことなわけで。 別に店主は一人でもシェフは複数居るわけで問題なく運営出来る組織になってるのでは
どうしても店主の料理食べたい人はいるだろうけど 質を無視するならお任せでできるけどな。
決まった料理ですら支店は不味くなるもの。
他のスタッフが作ったもの味見せず客に出すよりかけ離れてる。 シェフ(料理長)が、オーナーのレシピを忠実に守る人ならいいけど。
最近見た動画でも、
アクアパッツァの日高良実オーナーが、川合大輔シェフに、
「なんで衣から、そば粉を省いたの?」
って言ってたけど、
ああいう不一致は良くあるんだろうなあ。 同じ店にいて、食材もチェックして、作ったもの味見も含めて確認して
それでも齟齬生まれるわけだからね。
自分で仕入れして、接客して、調理してとしていう中、
離れた店を何店舗もどうしているのかって話。
で、冒頭に書いた通り、決まった素材、決まったメニューだけならいいがってこと。
例えば、焼鳥今井、とんかつ七井土は同じオーナーシェフで両方ミシュラン掲載だけど、
それぞれが決まったものがベースで、店舗も隣。 >>880
大きめの店ってオーナーが全工程を自分でやるわけじゃないから
行き違いやブレはあるんだろうな
組織としての作品や製品だよ。シェフがやるのはレシピ作りがメインで
実際に作るのは従業員 ここに関さんより金持ってる人や格上の経営者いるの?
六店舗やってるって言うと年商で1-2億ぐらいかね >>884
スレ違いの上煽って荒らさないでください みなさん、髪型はシェフのようにチャラついていますか? >>886
フレンチの鉄人のペペロンチーノは、カピカピだったね。
いくら何でも、あれは美味しくないだろうw >>888
ルッキズムの時代だぞ
女は外見やファッションで男を選んでるんだぞ 荒らしに乗っ取られて惨めに逃げてきたYouTubeスレのゴミクズどもが
今日も元気に誹謗中傷! ロピアっていつの間にかメガネかけるようになったよね
かけてない方が鼻につかなくて好き 久しぶりにYoutubeスレ見てみたが以前と比べるとむしろマシになってね?
クズどもがこっちのスレを荒らすようになったか あれ、ロピア新店舗の契約に行く動画削除した?
ロピアのコミュ力はすげーと思うわ
店やる人ってそういう人が多いみたい。客商売だもんなぁ
商売人はなぁ ロピアと会ったことあるか?会ってる人たくさんいるよな
松本じゃ有名なんだろうな
Zの若造とかが店に会いに行ってるよ
そういうのから見ると憧れの年上なんだろうかw
格上に当たるのか?オーナーシェフでyoutubeやっててそこそこ収入あってと
まあ店やってるってだけで地元有力者的だしな
十年前店の近く通ったことあるわ
近くにチェーンイタリアンあるよ 行きつけの店のディナーが八千円から一万一千円に強烈な値上げとなってたわ
高級店は五万越えの店が珍しくない世界になるのかもな ロピアロピアうるせえなあへいちゃんが一番なの一番と言えばサッポロ一番ペペロンチーノ食いてえなあまた売ってくれねえかなあ ラーメンも都内1000円超えぐらいだしな。ランチ1000円未満てなかなかなくなってきている。 板橋区ならラーメン800円台
ランチセットのラーメンに豚丼ついて1000円しないパラダイス 伊吹 中華そば1000円
べんてん ラーメン950円、塩ラーメン1050円
おさだ わんたんめん1100円、チャーシューワンタンメン1400円
あさひ町内会 醤油・味噌・塩1000円
板橋でも上位はみんな1000円かと。 ディナー8000円だったというのは安いな
トラットリアだったらそのくらいなんかな 子供産まれる前は、よくうん万円のディナーとか食ってたけど、子供できてからそんなものどーでも良くなった
ガキと一緒に行ってもコース料理なんか成立しない
高校生になるくらいまでお預けというわけだ
ちなみに同じ1万円~とか出すなら、イタリアンよりフレンチのほうが基本的に満足度高かったなと思う
イタリアンに高価さを求めるのはなんか違うと思う 12歳以下お断りとかありがちだから中学生以上かな?
それほど高くないフレンチでもうまい店があるのは確かだけど
イタリアンでも高級店は負けるものじゃないでしょ
ヌーベルキュイジーヌ/キュイジーヌモデルヌや分子調理の影響を受けてるから完全にイタリアンとは言えないかもしれんが 高級イタリアンでパスタが出るフレンチって言った方がいい店あるからな メニュー構成が全然違うわな。フレンチとイタリアンじゃ 懐石的になってくると結局あまり違わなくなったり
ヌーベルシノワなら担担麺が出てくるところがイタリアンならパスタになる 安売りのパスタなんだろうけど、バニラの1.42ミリって微妙な太さなのはどうしてだろう?
材料が違うからなのか。袋はただのビニール袋だった。 >>913
1.4mmより細いとパスタ税が上がるからね >>916そんな理由があったのか!
勉強になりました!
バリラバリーラ20キロ買ってしまった! >>917
冗談で書いたけど日本の税関では1.2mm〜2.5mmはスパゲッティ2.5mm以上はマカロニ、1.2mm未満はその他に分類されるらしいから意外とあたってたりして お前ら賃上げされたの?バイト時給は今レジうちで1000円とか
俺の時代は750円とか
バイトだけはしっかり賃上げされてる ここは年齢層高いと思うがZ世代うざくね?
今の高校生も変だからなぁ
嫌な時代になってきてるわ >>919
税金と社会保険料等が引かれての数字だったら750円は転職すべき ロピアも移転成功したな
成功の兆しはあったが
東京だから生活もずいぶん変わっただろう
結局今も仕事ばかりでほとんど遊んだりしないんだろうか
ランチ営業やってるシェフって超多忙らしいからな 飲食は12時間以上拘束はデフォだからな
現場以外の仕事メインになって盛り付けや口出し(指揮)だけするようになるシェフならまだしも
前菜、メイン、パスタとかどこかの部門に立ち続けるタイプのシェフなら下っ端よりしんどい 大西さんもよく見ると髪型やってるよな
チャラついてるわ 格安スーパーのロピアのことだと今日まで思ってました
何の話ししてるんだこいつら?と
YouTubeの話題はこれだから、、、 同じくスーパーのことかと
町田の球場近くにある店舗でよく買ってる ロピアといえばピザだよな
あれで宅配ピザ頼まなくなった tiktokのイタリア人による料理動画が美味しそうすぎてなんでも真似して作りたくなる イタリアンたくさん作りたいのに、ふるさと納税で仕入れすぎた米の消費のためにここ数ヶ月コメばっかり食べてる
最盛期150kgあったストックが、やっと80kgまで減った
なのに7月から新たに毎月20kg✕6ヶ月の120kg届く予定
月間消費が最大25kgなんで既に破綻してる
パスタ料理はもう作れないのか? 毎日イタリアンそばめし。
ネットだと中華麺のものとパスタと両方出てくる パスタマシーン買って使ってるけどすごく重宝してる。
もうラザニアパスタもわざわざ買う必要なくなった。
今はラグーソースを煮込んでいる。1日寝かせて明日タリアテッレ作ってそれと一緒に食べる。 >>932
ホームベーカリーあると捏ねまで完了できて、
あとは伸ばすだけでラザニア生地できるよ >>935
ありがとう!
でも私は小麦粉を火山の形に整えてその中に卵を入れて溶いてから捏ねるあの作業が好きなんですよ〜
少し汗かいたりもするし良い運動かな リゾット以外だと自分はアランチーニ、インサラータ・ディ・リーゾぐらいしか思いつかないけどズッパに入れたり色々作れそうではありますな イタリア北部に、炊いた米に炒め玉ねぎとか刻みパセリとか色々混ぜたフィリングを鯉の腹一杯に詰めてオーブンでこんがり焼く鯉の米詰めというのがあるそうな 鯉に詰める料理ですか。私はベルペッパーに米や挽肉などを詰めたものなら好きでたまに作ります。詰め物系はよく知らないけど中東系の影響なのかな? CALAMARI RIPIENI DI RISOでもいいだろ >>940
イカはつめものしたものよりカラマリのフライがいい。
あとはタコとジャガイモのサラダ すまない
食い盛りのうち子供は白米しか食べないんだ
南無三 ジャポニカ米って和食にしか合わない気がする
だから最近バスマティライスをよく買う
イタリア料理じゃないけどパエリアはバスマティライスで作った方が段違いに美味しい。
レモンライスも。 ビリヤニやパエリアにはバスマティライス一択
次点でべちゃつかないササニシキ >>943
マギーキッチンサイエンスによるとジャポニカ米を食ってるのは日本から朝鮮半島と中国東北地方で、ここでは白ごはんとして食う
その他世界の大部分では米は味をつけて食う
ジャポニカ米が世界の大部分の料理と合わないのはむべなるかな このスレは新潟に振り回されすぎ
イタリアンは「伊太利亜料理」ではないからスレチ イタリアンが「伊太利亜料理」ではない根拠は?
言うなれば、日本生まれのフォアグラ大根だとか、魚介のカルパッチョと同列かと思うが。 壁の穴は食べログ業態でイタリアンてあるから、
明太子スパはイタリアンだろ 和風スパゲティと公式にもあるから、
和風のイタリア料理ということだろう。 明太子やタラコはボッタルガだと思えばまぁ無くもないけど納豆パスタはイタリア人もびっくりだろうな そういうの良いよ
新潟のあれがイタリアンだと思いたきゃ勝手に一人でしてろよ そういうの良いよ
新潟のあれがイタリアンだと思いたくなければ勝手に一人で黙ってそう思っていればいい >>955
思いたきゃも何もあれは紛れもなく"イタリアン"だから仕方がない >>957
このスレの趣旨のイタリアンに合致するものだと言いたいの?
そのカタカナ5文字が一致するからと
まあ勝手にすれば?せいぜい荒らしと思われないようにね 料理やっても一日一品だから毎日やっても365品しか作れない
しかも安定のため同じの何回も作ったりする
カルパッチ何て家じゃ主菜級の一品でしょ
複数個作ればいいんだよな。そういう意味でプロは投入してる時間がすごいね
俺はレシピ見て作るだけで自分でレシピ組めんし アレな人が1人マッチポンプしてるだけのスレやなここ
もう次スレいらんやろ 鎌倉パスタはイタリアンかと言われると考えちゃうわw洋食かな? 鎌倉やハシヤやらはパスタ使ってるだけマシ
新潟あれはイタリア料理を構成する要素は皆無 薄味の焼きそばに洋食風のソースがかけてあるのが新潟のイタリアン
ナポリタンより遠い うちはイタリアン作る時はグリルドサラダとラザニアとかチキンピカータとか、野菜とメイン一品にしてるよ。あとイタリアンウェディングスープも好きでよく作るけど具沢山スープの時はそれをメインにしてサラダと食べたりする。 ただ塩と胡椒(と場合によってはこれに加えて醤油等)で味付けし、油炒めしたスパゲッティの事を「イタリアンスパゲッティー」(または単に「イタリアン」)と呼ぶ。具材が同じでも、全体的に白っぽい(麺が違うが強いていえば見た目はペペロンチーノに近い) リトル小岩井のジャポネみたいなのが
別名イタリアンてことか。
ややこしやー >>967
醤油を入れてイタリアンスパゲティとはこれいかに イタリアでそれに似た料理ってカチョエペぺだよね
あれはペコリーノロマーノと黒胡椒とバターだけど 馬車道のグリルエスでは、
「イタリアン」を頼むと「ナポリタン」が出てくる ナポリタンとか不味いと思うけどなんで日本人ってアレが好きな人多いのかな。ケチャップ味のスパゲティとかありえん。 >>970
カチョエペペにバター使うのは逃げだと思ってる >>973
入れない方が普通だもんね。
でも私はちょっと入れるかも wikiより
アメリカ合衆国ではウェディングスープ(Wedding Soup)もしくは
イタリアン・ウェディングスープ(Italian Wedding Soup)と呼ばれ、
アメリカ合衆国のイタリア料理店では一般的な料理となっている。
アメリカン? >>975
イタリア系アメリカ人の間で広まったスープだけど
トスカーナ地方でも普通に食べられてる
肉団子にセロリにんじん玉ねぎ、あとはケールとか入れて煮込む。家庭料理。 ラザニアもアメリカ逆輸入だし、
カルボナーラも米軍が作らせたものらしいし
クラフトチーズにタバスコかけたりで
日本はアメリカ寄りのイタリアンが合うんだろうな。 >>977
アメリカのラザニアはまずペシャメルソース使わないんだよね...リコッタチーズと卵を混ぜたものを使っててこってりしてて私はイタリアの「正しい」ラザニアの方がすきだな。
カルボナーラはローマの名物だよ。日本のカルボみたいに卵黄をうえに乗っけることはないけど ティラミスもアメリカのビスケット由来
肝心のイタリア人でさえ、近代の発明品みたいな料理が多いのに、そんなものに対して「伝統的レシピでは」とか本気で議論してトンチンカンなこと言ってる ナポリピザだって、アメリカからの逆輸入品に等しいくらい、戦前はしょぼしょぼのローカルフードだったわけだし
>>978
世界で初めてカルボナーラという名称をあの料理に与えたのは、シカゴで出版されたレシピ本 カルボはペコリーノロマーノをつかうんだよ
粉チーズとかあかんよ!
塊のペコリーノロマーノをチーズグレイターでたっぷり削ってね アメリカのピザも大すきだけどあれはもう別物だよ。
イタリアのピザはキュイジーヌだよジャンクフードでは全くないし、そりゃフォークとナイフで食うわなってかんじ。 >>980
それはレシピ本として出版された中での初出だな
カルボナーラという名前はそれより前にイタリアの新聞記事に出てる >>982
ナポリピッツァは熱々のうちに食うから手で持てないもんでナイフとフォークを使うのだと自分は思ってる
というか自分がナイフとフォークを使う理由はそれ >>984
家の釜で作るピザは熱々だけど手でたべてるw
イタリアでナイフとフォークをつかうのは郷に従ってるだけで本当は半分に折りたたんで三口ぐらいで食ってしまいたい キュイジーヌねぇ
貧しいアメリカ移民がアメリカで発展させ、第二次世界大戦のときにそいつ等がイタリアに逆輸入したのが現代のナポリピザの始まり
そしてアメリカ人観光客が本場でピザを食べたいと言い始めたことからイタリア全土に急速に広がった
それまではナポリの周りにちょこっとしかなかった
しかも、貧困層のジャンクフードだよもとは イタリア料理の創始者とされる国民的英雄のグアルテロ・マルケージでさえ、彼のカルボナーラには生クリーム入れてたんだわ
グアンチャーレじゃなきゃならないなんてルールもせいぜい30年くらい前までなかった
どこからともなく「伝統ではこうだった」ってのがイタリア各地から湧いてくる >>990
良いじゃん別に伝統なんてそんなもんなんだし。
イタリアン美味しいんだから >>989
アメリカのピザこそキングオブジャンクフードだね
えぐいほどのアメリカンチーズかかったピザを口に頬張ったらもう最高
イタリアのピザはドウから美味しいしそざいのかおりがたまらん >>991
そこに疑問はないよ
面倒なのが、やたら「〇〇でなくてはならない!」というイタリアン警察達
伝統やホンモノといえばそれ以外をどう叩いてもいいと思ってる
美味ければそれが伝統ならそれで良いし、邪道が美味いならそれで良い
カルボナーラなんかクリーム入りのほうが俺は好きだわ >>992
別にアメリカンピザの話なんかしとらんぞ ローマのカルボナーラのレシピが数十年のうちに洗練されたのは明らかなんで
生クリーム入れる古いレシピよかキングオブカルボナーラのレシピのが断然旨い アメリカ国内でも色んなスタイルのピザがあってユダヤ人wデイブのおかげで最近はニューヘイブンが一番みてーな流れもあるから流行りで色々変わる。 >>993
イタリアン警察なんてどうだって良いじゃん
イタリア料理だって日本料理とおなじで
「素麺は揖保乃糸以外認めない」とか納豆の種類とか漬物は京都のがどうのこうのとか言ってる人いるけど気にしないでしょ?イタリア警察が叩くって言ったって別に家に来て生クリーム取り上げたりしないんだから。
ただイタリア人が「これだけは譲れない」っていうのは確かにそれが最適解だったりするから私は伝統に則ったイタリア料理の方が好きだわ。
アメリカのイタリア料理屋ってたとえイタリア移民でも味が明らかに本国と違うとこ多いからね。
でもアメリカのフェトチーニアルフレッドはイタリアンアメリカンの生み出した傑作だと思うw >>997
アメリカのピザで1番美味しいのは街のチェーン店じゃないピザ屋。全部ましましでXLを買って食うのが最高。
翌朝の冷えたピザのまま口に頬張るのも最高 >>998
そう言いながら、結局あんたも出自不明の「伝統」なるものに盲目的に依存してるだけじゃん
イタリア人でもないのに、このせいぜい数十年の歴史しかない「伝統」なるものに海の向こうの日本人が執着するのは実に滑稽
イタリア料理に個人の好みに応じた最適解はあっても、それが必ず伝統に基づいてるだなんていう根拠はないんだよ
バラバラの貧乏国家の寄せ集めに、体系的伝統なんか存在しないんだからね このスレッドは1000を超えました。
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