おまいら初音ミクについてどう思う?
今話題の初音ミクについて思うところがある人がいたら聞かせてほしい ニコニコで賛美歌を検索してもヒットするのはミクばっか。
楽譜だけ手元にあってそれを歌にして聴きたい、という気持ちはわかるけど
無機質で薄っぺらな音の合成だけで感動なんてできるかっつーの。MIDIとほとんど変わらない 2ch検索してみたんだが、アンチミクスレが見当たらなかったのでここに立ててみた >>2
逆にMIDIじゃなくてミクで音をとるってのはどうだろうか ミクに合唱曲歌わせて、それを聞きまくってたんだが、
その後いざ普通の合唱団の生歌を聞いたらそれまで上手いと感じていたのに、
細かい粗が気になってしまい、下手に感じるようになった。
テナーとバスはKAITO(レンではテナーがギリ)を使った方がいいけどね。 合唱板の領分じゃねーだろカス
言葉の発音が不自然、
音の繋ぎ目が不自然、
ビブラートしすぎ。 ビブラートは単にビブラートするように設定してるからビブラートしてるだけ。
リンやレンなら仕方ないが、ミクで発音や繋ぎ目が不自然なら調教が悪い。 自分、ニコ房だが音楽タグヒドイ事になってるな。
ミクミクミク・・・・ミク死ね。
「歌わせてみた」なんて元の歌手さんに失礼だろ。あんな機械音。
あーきもい >>13に同感。
上手く調教できてないと、キツいよね・・・・ 人間だとありえない音域の広さや
息の長さは楽しいと思う。
しかしあの発音のひどさはどーにかならんのかと。 男声やってるんだが初音ミクいれて混声やるかって真面目に先輩が話してた… 所詮おもちゃなのに、なに本気になってんの(^ω^;) これがどんづまりではなく、
さらに先があるとすればかなり期待できる技術のように思う。
ミク批判をしている人の意見の多くは以下の3つに分類されると思う。
・原曲への思い入れが強過ぎる
・調教技術の低さをソフトウェアの所為にする
・偏見の塊
>>23
それは反対だな。ソプラノ・アルトをミク、テナー・バスをKAITOにするなら賛成。
>>26
まずは自分で作ろう。 ミクが初心者向けでリンレンがかなりのじゃじゃ馬ソフトとは聞いた
アニソンか何かでかなり上手に調整してるのを聞いたことがあるが、プロが実際に使うレベルには追い付いてなかったな
オタ向け元声抜きで開発して行けば今後J-POP制作にも通用するコーラスソフトになるかもしれないが 合唱やりたいけど合唱団には入りたくない俺にはかなり重宝しているソフトウェアだ。 ミクって何か全体的にピッチが下がっている気がするのだが 俺はそう感じたことはないけど、あまりに完璧な音程だと非人間的になるから敢えて微妙にずらしてるのかもな。
プロの歌手でもレコーディングの際に機械で音程を修正することがしばしばあり、
勿論技術的には完璧な音程に修正することも可能だが、それだと非人間的で聞いていてつまらないから完璧にはしないらしい。
まあ何にしても、その辺のアマチュア合唱団や中学・高校・大学の部活の方がよっぽど酷い音程だと思うぞ。 あーなんかしゃくりをキツくするからそう聞こえるのかもしれない
ああいう歌い方は合唱ではほとんどやらないから 「しゃくりをきつくする」ってそれは明らかに自分でそうなるように設定してるだろ。
一瞬(32部音符くらい)低い音を入れたり、デフォルト歌唱スタイルでポルタメントにチェックを入れないとしゃくりにはならん。
因みにミクにA4(エディタ上ではA3、いわゆるhiA)の全音符を歌わせて、
WAVE出力したものをおんかいくんに読ませたら439〜440Hzで殆ど動かなかった。 言い方が悪かった
ニコニコとかに上がっているミクの曲は結構しゃくりをきつく入れている曲が多いように感じる
しゃくりを入れないと歌い始めが機械的に感じるんじゃないから入れているのかな? 確かにベタ打ちだと上手いけどMIDIに言葉を乗せただけみたいに聞こえるからね。
その辺をどう弄るかが楽しみでもあり腕の見せ所でもある。
でも合唱曲歌わせてる人だとあんまりしゃくりはやっていない気がする。
あとよくあるのが、テナーやバスまでミクに歌わせたり、外国語を歌わせたりしているパターン。
日本の同声合唱曲であまりパワーを要求しないような曲だとかなり完成度の高いものも作れる。
男声合唱曲も1オクターブ上げれば大体の曲はいけるけど、
男声合唱曲はパワーを要求する曲が多々あるのが欠点。 俺みたいな下手糞だったら、いくら練習したとこでミクより上手く歌うことは不可能だろうな…orz http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209781480/7
大分作成技術の方が進んだみたいで、手調整だとここまでできるようになっているみたい
後ミクの声を自動調整してくれるソフトも出てきたとか出てこないとか ロリ声自体が好みでないっつうか合唱に合わないと思う 合唱好き(C)もボカロ好き(V)も一定数居るんだけど、
俺みたいにその積集合 C∩V に該当する人はあまり多くないのが残念だ。 >44
ナカーマ
ボカロで自分のパート以外のパート作って、カラオケみたいにして遊んでるわ。 >>45
そういえば自パート(バスだったかな?)だけ歌ってあとはボカロで合唱作ってたのがニコニコにあったなw ボカロと自分の歌を合わせると自分の歌が下手過ぎて鬱になるw ガクトの声のボーカロイド、がくっぽいどってのが出てんだね。
知らなかった。
それに限らず、いろいろなボーカロイドのサンプルを聴いてみたい
んだが、聴き比べの出来る良いサイトってないかな?
どのボカロもサンプルは公式サイトいけば聞ける。
がくぽは個人的には「大きな古時計」の低音えぐりが好き。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3720184
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3693139
誰か「この☆のゆくえ」を作った人いる? >>50
サンクス
ガクトのヤツは、聴くとかなり良い声になっているけど、これは、
実際っぽく聞こえるようにいろんな修正を加えている
らしいね。普通の人が簡単に出来るレベルならいいけど。
>>50
ありがとう、でも実は、
たとえば同じ曲(出来れば合唱曲)なんかを、いろんなボーカロイドで再現した
例とかがないかと思ってね。その方が、比べやすいので。言葉足らずでごめん。
>>54
あれっ、俺のパソコンでは音が出ないけど、みんな聞ける?
>>54
2番の「続けよ同胞」のずり上げる感じがとても心地良い。 >>54
>>55
おれのも音が出ないんだけど、何か設定が必要?
>>55, >>57
再生に必要なコーデックか何かがインスコされてないと思われ。
Windowsパソコンだったら、以下のうちのいずれかを入れたら?
・CCCP
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061001_cccp/
・Vista Codec Package
ttp://cowscorpion.com/Codec/AdvancedVistaCodecPackage.html
・ffdshow
ttp://cowscorpion.com/Codec/ffdshow.html
・Storm Codec
ttp://freesoftdownload.1-yo.com/codec/video-codec/storm-codec.html 最初ニコニコで見たときは宗教っぽくて毛嫌いしてたけど、
実際に聴いてみないとわからないものだね。
初音ミクを毛嫌いする人がいるけど、そういう人はちゃんと聴いてないんだよね。
自分もミクを毛嫌いしてた立場にいたからわかるんだ。
ミクは面白いと思うよ。製作者の努力が素直に現れるから。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3720184
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3794403
リンにかなり手をかけたのにミクには敵わないのか…orz ボーカロイドも良いけど、自分が歌ったフレーズを自由に編集して
(音程、音色、ベロシティ、エンベロープとか)、それを組み合わせて
合唱が再現できるソフトってないのかな?
器楽曲の再現ができるソフトに組み合わせると、かなりすごい楽曲も
一人で入力編集できると思うんだが。
もうあるとは思うけれど、安いのがあると良いね。
「河口」の「ちーくーごー平野のひゃくまーんのー生活のさちーをー」なんかは人間よりボカロの方が上手く歌える気がする。 ただ、本来人声で力強い曲がミク合唱ではなんか小綺麗な感じになって
(それはそれで良いとは思うんだが…)
知らない人に勘違いされないかなーとは思う。心配しすぎか? でもボカロに合唱曲歌わせても、
授業や学校行事で多く歌われるような有名な曲でない限り、
合唱ヲタしか見に(聞きに)来ないよ。 ルネサンス以前の曲はマイナー過ぎて全く受けんorz ミクもリンもレンも割と明るい声質だから、
人間が歌うと暗い・重い・堅いなどの印象を持たれるような曲を歌わせて、
そういった印象を払拭出来ればいいなと思っている。 ってか、ミクたちに歌わせる仕組みがいまだによく分からんしw でも人間は人間、ボカロはボカロ
割り切れてない奴が酷評したり崇拝したりするんだろな
趣味でやるなら全然良いと思うけど
機械声しか街に流れなくなったら漏れは嫌だ >>69
合唱の場合、音程やリズムが正確であることが求められ、
歌い方も平坦だからVOCALOIDに向いているんだよな。
>>70
> 機械声しか街に流れなくなったら漏れは嫌だ
そんなことはまず起こらないから安心しろ。 機械だから悪い、人間だから良いというのは、現時点での判断としては正しいと思います。
ただ、そう言えるのは、「現状ではまだまだ技術が未熟」ということに由来しています。
将来的には、ホント、プロ顔負けみたいなヴォーカロイドも出来てくると思いますよ。
あくまでも、可能性の話であって、いつそれが実現するかはわかりませんが……。
>>27
運悪く調教(?)が下手なのばかり聴かされているせいか
>>70の言うように機械声具合が耳に障る
DTMの音質がどんなに良くなっても
本物の楽器を使うバンドマンが居続けるように、歌も機械ばかり、というようなことにはならないと思いますが > 歌も機械ばかり、というようなことにはならないと思いますが
いつ誰が「歌も機械ばかりになる」って言ったんだ。
>>70辺りが勝手に起こりもしないことに対してそうなったら嫌だと言っているだけだろう。
合唱の場合、無個性で平坦な歌い方の方が綺麗になるから(変に感情込めたり癖付けると浮いてしまう)、
そういうのが得意なVOCALOIDの方が人間より上手く歌える可能性は高いけど、
だからと言って人間の歌が無くなるなんて誰も思っていないだろう。 中学のクラス合唱の頃は、練習をサボったり口パクをするのは当り前で、
むしろ張り切って真面目にやろうとしている奴らに嫌悪感すら感じた。
高校や大学では、中学合唱曲の類はやるとしても
訪問演奏や歓迎会などでやる程度だからそこまでガチでは取り組まない。
そんな俺はVOCALOIDで初めて中学合唱曲にガチで取り組むw 初音ミクって機械的な、声と温かみのある声二種類あるけどバ−ジョンアップしたのかな。?
YouTubeで聞いてそんな感じがしたんだけど。 >>78
それは後者を作った人の調教技術が滅茶苦茶高いんだろ。 >>80
本人じゃないからわからないが、ボーカロイドは微調整をすることにより、
かなり肉声に近い声を出すことが出来るよ。つまり、良い声にするには
それなりの技術が必要ということ。
awkのミク、ハロPのリンなんかはかなり肉声に近いと思う。 ソフトで作られた声としては素晴らしいと思うが
肉声には聞こえないんだが・・・ 例えば大人気の合唱曲「大地讃頌」では、
「我らー人の子ーのー我らー【ひ】との子ーのー」が不明瞭になりがちだが、
VOCALOIDならそうならずに済むね。 誰か「ひぐらしのモティーフ」をミクでやってくれ。
俺はMacだからできん。 ペットに高い餌ばっかり与えていると、
以前食べていた安い餌を食べなくなることがあるが、
俺もVOCALOIDの合唱作品を聞いたり、
VOCALOIDで合唱を作ったりするようになってから、
聞いて下手だと感じる合唱団が大幅に増えたな。 ・音程が正確
・声が揃っている
・高音や低音でも無理なく出せている
何をもって上手いとするかは好みによるところが大きいが、
俺はこれだけ揃えば十分だ。 >>87
音程が正しいアマチュア合唱団って少ないじゃん?
縦が揃ってる曲にリバーブかけちゃえばボーカロイドの機械っぽさも
だいぶ緩和されるし。
これは和音がハモるように調整されている
初音ミク合唱団のプーランク:「悔悟節のための4つのモテット」よりW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1731403
初音ミク J.S.バッハ カンタータ第80番(1) 鏡音レン入り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1913321
人間が混ざってるけどこの人の作品もうまい
【ミクとMEIKOとKAITOと俺】アヴェマリア(ヴィクトリア)【歌ってみた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2249745
がくっぽいど登場でボカロのみの混声合唱もできるようになった。
【ボカロ兄弟姉妹+がくぽ+PRIMA】 レクイエム 〜Kyrie〜 【モーツァルト】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4501548
こんなのもある。
がくっぽいどのみで”混声”合唱課題曲に挑戦『Cibavit eos』
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4310120 > がくっぽいど登場でボカロのみの混声合唱もできるようになった。
「ボカロ2のみの混声合唱」ってこと?
ボカロ1にはKAITOやLEONといった男性の声を使ったVOCALOIDもあるけど。 >>90
それらは低音が弱いので・・・。
格段に良くなったという表現にしておきましょうか。 >>91
KAITOの低音は弱いというかやる気なく歌っているように聞こえるよね。
常に土台になってる曲ならいいけど、バスのパートソロが多い曲とかは微妙かも。
でも「大地讃頌」の男声パートはがくぽよりKAITOの方が向いてる。 中学合唱曲(クラス合唱とかでよくやる曲)を中学生っぽい声でかつ上手く歌ってる音源ってVOCALOID以外だと無理じゃね? 所詮電子音
ホールいっぱいに広がる倍音には敵うまい
>>92-94
安価間違ってるぞ。>>86だろ? >>97
おまい、専ブラ使ってるか? 一度リセットしてみろ。間違っているのは自分だと
気付くはずだ。
合唱曲もアニメソングも両方好きな俺は、合唱の美しいハーモニーと
声優の美しい声が融合したら…と前々から思っていたよ。 >>97
みんなそのくらい上手だったらいいんだけどね。
うちの県の合唱祭なんかだとちゃんとハモってる合唱団はほとんどない。
ボカロは音取りにいいと思うよ。
西洋音楽でかなり適当に言葉をつけてもmidiよりずっと覚えやすい。
うちの指揮者がmidiによる音取りに否定的なので俺は一人でこっそりやってるけど。 一部の大学とプロの合唱団とニコ動のおたさんはVOCALOIDより上手いと思うが、
小学校、中学校、高校は殆ど全てが下手といってもいいくらい。
特に学校行事の合唱なんてボカロに慣れちゃったら聞けたもんじゃないぞw
独唱の場合は合唱と違ってオリジナルの歌い手が存在することが多いので、
そのオリジナルの歌い手が下手であっても普通に受け入れられるんだけどね。 とりあえず、耳鼻科に行ったほうがいいんじゃなかろうか >>102
誰のレスのどの部分に対して言ってるの? アンカー無いんだから直前のレスなんじゃね?
俺も正直>>101の言っている内容があまりにもアホすぎてよくわからん。 何だかアンチが粘着してるみたいだけど、平均律と純正律はどっちがいいかみたいなもんじゃね?
どちらかを聞き慣れると、もう片方は欠点ばかり気になるみたいな。 >>105
単に純正律/平均律って言葉を使って通ぶりたいだけ、という説もある 今時平均律なんてライトなカラオケ愛好家でも知ってる人普通に居るだろ。 試しに自分の声を録音してみたら低音がちょっとKAITOに似てたw
そういえば以前男声パートにKAITOを使った混声合唱曲を
ミク以外のボカロは一切知らないという友人に聞かせたら、
「これお前が初音ミクと一緒に歌ってるの?」って言われたことがあったなぁ…。 >>110
これとフェスホールに響く関学のウボイどっちが素晴らしいか
なんて言わずもがなでしょ。ボカロがいい奴は巣に帰れ。
>>110さんの苦労を貶めたいわけじゃないので悪しからず。
最初の“ウ”が“ア”みたいで「アボイアボーイ」と聞こえるw まあ色々不満はあるが一人で何十人分の合唱が作れるってだけでかなり楽しいw ボカロ嫌いなやつはオタクが嫌いなやつだろ
一般人からするとミクのビジュアルがオタク向けすぎて手が出せない 少なくとも、声が揃っていなくて音程もひどいのに情感を表現しようとあがいている変な合唱団より
遙かにマシなものも結構あるというのが俺の感想 >>114
つまり合唱オタクでボカロ嫌いなやつは同族嫌悪ってことだね。
>>115
実際はそういう合唱団の方が多数派な気がする。 >>116
合唱オタクと二次元オタクは別物だと思うんだが 俺の大学の合唱部について言えば、過半数まではいかないが
一般社会と比べてすっとオタの比率が高いな。
いや、確かに合唱オタと二次オタは別物ではあるのだけれどね。 合唱オタって同時にアニメ・ゲーム・鉄道辺りのオタクである人が多い気がする。
中学〜大学の部活の場合は特に。 こんなのに歌わせる人の気が知れない。
曲の真価がさっぱり伝わらない。 本物の人間が歌ったからといって人を感動させるとは限らない
機械が歌ったからといって人を感動させないとは限らない
Vocaloidは音楽を作り上げるための道具であって
それによって作られたものが評価の対象になる
道具の評価は本質ではない ボカロ知ったの最近ですが、自分はannが好き。上手な作品だと「最近の技術って凄いな」って思います。
ただミクあたりは苦笑させられます。画像が無けりゃまだ良いんだけどね…
以上、洋楽&合唱バカの意見です。 >>132
ミクを調教してないってこと?
スレ主だがまさかスレ残ってるとは思わなかった。さすが過疎板 アニ声だろ、あれ。
透声発声してる人からしてみれば無縁。
ロックとバラードくらい違うだろ
だからどうも思わないな
コンピューターの声だなと思う
でも嫌いじゃない
メルトとかなんとかsnowより2chっぽい歌が好きだな 初音ミクはエロ目的で買った。
あの声でエロいことを・・・ ミクに先攻するLeonは値段が高いのに酷かった。
音符にあてがう英語の歌詞が変わると
勝手にピッチ・ベンド(音程が上がり下がり)する
欠陥商品。
CPUクロックも1GHz、メモリも1GB以上で
当時のnote pcで歌わせるのは大変だった。 初音とは
うんこを食ったハエのうんこを食った微生物のうんこ Leonは御地だった。調教できなかった。
金返せ。 初音ミクが詩吟をやっているのを聞いたことがある。笑えた。
値段が高くなってもいいから、声楽家の声をサンプルにした音源も搭載して選べるようにしてくんないかな。
今の声質+声楽風を男女選べるようにしてfinaleくらいの値段までなら買うよ >>148
外国製だけど、Primaの声の主は声楽家
Sweet AnnもクリプトンのVocaloid 2(キャラクターヴォイス)シリーズとは異なり、
歌手の音源でかなりいい声。
【VOCALOID合唱】Poulenc/O Magnum Mysterium【Prima+Ann】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5814054
無印エンジンだけどKAITOも歌手の声で、かなりいい声。
【KAITO】 魔笛 夜の女王のアリア2‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2588604
発音は難しいですけどね。
>>149
情報アリガd
それって日本語歌詞もいけんの? >>150
PrimaとAnnは英語対応なので、ものすごく強引な発音になります。
KAITOは日本語対応です。 ピアプロにうpしろよ。
失礼だが金を取れるようなもんじゃないぞこれ。 これ晒しageじゃないの?
そうじゃなかったらあまりにも スレちかもしれんが・・・
今日電気屋で『ミュージックビルダー グランパ版』
なるものを見つけて4部合唱を歌わせられるらしいんだがだれか使ったことある人いる? ググってみたけど3,800円か、安いな
こんど見かけたら買ってみよう 3800円のは廉価版なんだよね
4声同時発音OKらしいがそれにmidiのピアノ伴奏かぶせられるのかな? ルカは落ち着いた感じがする
なのでぽっぴっぽーはちょっと微妙だったような >>161
日本語のライブラリの方を使っても外国人が日本語を喋っているみたいな感じ。
>>164
ミクの調教もあまり上手くないが、ピアノが一番酷いな。 調教が下手なミク<<下手な合唱団<<調教が上手いミク<<(超えられない壁)<<上手い合唱団 >>166は正しいが、現実には「上手い合唱団」の割合はかなり小さい。 >>1
まだいるかわかんないけどあるよアンチスレ
ようつべ板に
前スレにアンチの文字がなかったから引っ掛からなかったんだろう
もう一度「初音ミク」「アンチ」て検索してみるといい VOCALOIDの扱いに慣れてくる
↓
自分もこのくらい歌えるんじゃないかと思う
↓
自分も歌ってみたいと思う
↓
自分の歌声を録音してみる
↓
ちょwww 声きめぇwww 時々音外してるwww 正直ニコ動で「歌ってみた」系は
黒歴史確定だと思う livetune feat 初音ミク、世界初(?)のVOCALOIDラジオジングルが10万DL超
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000483-bark-musi
3月25日に発売されたlivetune feat 初音ミク『Re:MIKUS』の勢いは、留まるところを知らない。
2008年にリリースされ大ヒットとなった『livetune feat.初音ミク』を次世代アーティストがリミックスした
アルバム『Re:MIKUS』は、「ryo(supercell)」「らっぷびと」といったネット系スターや、
RAM RIDER、The Standard Clubなどのネットで人気のアーティストが参加している作品。
これが秋葉原の街中にポスターが貼られ、大騒ぎになっていることは、先日お知らせした。
そして、現在、『Re:MIKUS』スペシャルサイト内で展開されている、kz(livetune)が作成した
世界初(?)のVOCALOIDラジオジングルとなった楽曲が、CDの盛り上がりと共にダウンロード数が10万を軽く越え、
新たに大きな反響を呼んでいるのだ。
それだけではなく、Yahoo!Japanでlivetune feat.初音ミクが大きくフィーチャーされたことにより、
スペシャルサイトの回線が混雑し一時アクセスできない状況になるなど、盛り上がりは天井知らずの状況になっているという。
人間のアイドルを脅かすほどの勢いを持った初音ミク現象。今後どうなっていくのだろうか。
世界に広がる仮想歌姫「初音ミク」 新進クリエーターに迫る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6498614
http://www.youtube.com/watch?v=-K8MCg-YC7g
海外の反応 〜Vocaloid特集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4142314
NHK feat. 初音ミク − 所Pさん・ギブソンさん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2508628
他のVOCALOIDもそうだけどミクって楽器だよね?
キャラは好きでもないが(デフォ声も)差別主義的なアンチとか信者とか正直引く
アニメ声じゃないミクなんて探せば出てくるだろうに
たまにイメージだけがひとり歩きしてるようにも思う
ミクはあまりにも売れすぎたし良くも悪くもいろいろと影響ありすぎた
ミクとルカの体験版使ってみたが個人的には面白かった
手軽さはCVの中で一番だろうね 【オワタP】
-バトルロワイアルのオリジナル小説を書いていた頃、
他サイトの掲示板やチャットにて他人の名を語り、
自身のサイトの作品を宣伝して回っていた。
が、あるとき誤って自らのHNのまま宣伝活動を行ってしまい、
自作自演が発覚することとなった。
数々の指摘を受け、最終的に本人も自作自演であったことを認め、
小説サイトとしての活動を休止するに至った。
http://obr-apc.net/test/read.cgi/apc/1138019771/994-1000
http://obr-apc.net/test/read.cgi/apc/1196861443/1-119 初音は好きなのに・・・初音厨スイーツ(笑)がだいっきらい
>>180
にわかオタ達のすることか?? 正直言って、ミクより
その歌い手さんのが好き
ミク<歌い手さん
かな(´エ`) 高い音とかあるとダセネー(^ω^)
あれは機械にしかダセネーだろwww 初音ミクとかwww音楽の汚点だろwwww
あれのどこがいいのか全然わかんねえwww
ボーカロイドはソフトっていう認識
初音ミクは声が細すぎてだいたいオケに潰されてる
楽曲をニコニコ動画にアップしている人は上手い人もいるし下手な人もいた
歌い手は知らん 初音ミクはいろいろな歌を歌わせることができていいと思う
でも私ははちゅねミクのほうがすきだ ここはVOCALOID隔離病棟です。
まともな人間など一人もおらず、イエーイ!共が一日中張り付き
煽り合い、脳内データ・捏造・AA・コピペ・自作自演・無意味な雑談を日々繰り広げています 存在しないミクに被害妄想をもつお前が消えた方がはやい 初音ミク嫌いとか言ってる奴!!
歌が下手とか言ってる奴!!
だったら自分はどうなんだ?
誰にも嫌われず、みんなから好かれているのか?
神級な位歌が上手いのか?
そんなわけないくせに、こんな所でいきがってんなよ!!
初音ミクを嫌いなのはその人の勝手だと思うけど、こんなちっちゃいサイトで陰口叩いてないで、初音ミクが好きな人の前で「初音ミクが嫌い。オタクも嫌い」って言ってみろ!!
言えないんだったら、こんなサイト今すぐ消しな!! >>194 信者はすぐ「だったら自分は」って文書が出るよね
早く巣にお戻り下さい、あとわざわざ嫌いって言う意味が分からん
と、釣られてみた ボーカロイドと比べたら人間なんて音程がはずれすぎて聴くに堪えないな 初音ミク好きとか言ってる奴!!
歌が上手とか言ってる奴!!
だったら自分はどうなんだ?
誰にも好かれず、みんなから嫌われているのか?
神級な位歌が下手なのか?
そんなわけないくせに、こんな所でいきがってんなよ!!
初音ミクを好きなのはその人の勝手だと思うけど、こんなちっちゃいサイトでアンチ叩いてないで、初音ミクが嫌いな人の前で「初音ミクが好き。オタクも好き」って言ってみろ!!
言えないんだったら、こんなサイト今すぐ消しな!! >>196
俺の場合は、安定感と音程の正確性と声域の広さと声量等で大敗してるから、
その他の部分で多少勝る部分があっても補いきれないなw AKBとかKARAみたいな見た目重視な音痴歌手より上手いとは思うが、所詮その程度かなぁ 個人的に初音ミクの声は独特で好きだ。肉声と比べて聞いてると違った感覚で楽しめる。
ただ初音ミクが出始めたころに言われてた”歌手の変わりになる”とういう予想は今の
ところ実現されてないし、これからもそうなることはないと思う。結局は人の声を真似
していることになるから人の声を超えることはできない。ただ、今で言えることは
初音ミクとVOCALOIDというアイデンティティと、初音ミク特有の音質を生かした曲が
彼女の寿命を延ばす鍵になると思う。実際にミクの声でないと合わないような曲が
ニコニコであがっているし、ミクの声が好きという人は結構いる。曲の例を出す
としたら桜前線異常ナシ、マトリョシカ、ヤリたいの、などなど色々ある。
このような曲をアマチュアも含めて作成していることを考えると、実際プロが
作ったときの可能性に期待できる。ミクの声の質はユーザーの手によって大幅
に変わるのだから。好き嫌い関係なしにまだミクも含めてVOCALOIDには需要は
十分あると思う。それに発売してからまだ4年だ。肉声が活躍してきた機関と
比べると相当な差がある。これからどう発達していくかという事も、初音ミク
とその他のVOCALOIDの価値が変わってくる。 人間の声に似た楽器
同じになる必要もなければ越える必要もない 『みっくみくにしてやんよ』は耳に残るからウザい。
大体、人の声じゃないから、たまに変な声出すし。
ボーカロイドは好きだけど
所詮は機械・・・
ただ音を出しているようにしか感じられない
だけどそのボーカロイドで
活躍できてる人がいるんだから(作曲家さん作詞家さん歌い手さん絵師さんとか)
それはそれでいいと思う
ピコさんとかネットの歌い手さんからプロになれたのは
ボーカロイドがあったおかげだと思うな
きもい。 あれのせいできもオタどもがふえた。 氏ねばいい 初音ミクの きんぞくおん!! ヲタ達は キモヲタになった!↓ 可愛い
エメラルドグリーンな感じにハァハァせざるを得ない 初音ミクが嫌いならさぁ見なければ良いじゃん
此処で喋らなければ良いじゃん
忘れたら良いじゃん
オタクでも絵が凄く上手い人がいるし、歌がお前等より上手い人がいる
初音ミクのおかげでアメリカ、スペイン、中国、韓国・・・など
で日本の技術が凄いとも言われてる
アメリカにはミクファンが沢山いる
好きなら好きで良いじゃん
嫌いなら嫌いで良いじゃん
大嫌いなら大嫌いで良いじゃん
機械だから声もオカシクなる。普通。そんなのも分からないの?
てか、嫌いなら聞かなくて良いじゃん。一生聞くな。
え?それでも聞く?嫌いなのに?うわぁ・・。うわぁ・・。
ミクの曲で励まされる人がいる、元気もらえる人がいる。
てか、初音ミクが羨ましいだけだろう?
普通の平凡な人間より人気があって。まぁ私も平凡だけど。
機械は機械。人間は人間。もうそれで、良いだろう?
「気色悪い」「死ね」とか言う人はボカロ以下。最低な人間。
貴方達はボーカロイドみたいな発明は作れますか??
私は無理です。作った人を尊敬しています。
嫌いなら初音ミクを忘れて下さい。
声を聞かないで下さい
友達が話していても聞かないで下さい。
初音ミクを侮辱したいなら、スレなどでしないでください
キモオタが嫌なら見ないで下さい
友達がそうなら友達止めれば?
キモオタか・・同じ人間なのにね・・。
差別だ・・。
サベツダ。
嫌いな人は、一生、初音ミクを見ず、聞かないで下さい。
オタクで何が悪い。
オタクでも戦国オタク、世界史オタク、科学オタクだし。
あんた等も何かのオタクだろ?
動物オタク。パソコンオタク。・・・・色々ある。
オタク=二次元だけじゃない。アニオタだけじゃない。
そんな事も知らないのか?
それに機械だから死ねないしww
無くなって欲しいなら、ボーカロイド作った会社(人)の所まで行って
「初音ミクを消して下さい」って言えば?
そしてこのサイト(スレ)消せ。消してください。
しあわせよカタツムリにのってのボカロver聞いたとき
シュールな感じでおもしろかった
別にミクは嫌いではない 新たな音楽のジャンルの誕生だと捉えている。
ただ、既存のジャンルと共存できるかどうかは自分たち次第。 合唱人として言うなら、良いものだと思うよ。
もうちょい利便性の面で改善されれば、選曲なんかで使える気もするし。
別に競合するジャンルでもないし、良いソフトだろうよ。
このスレでは、生演奏と比べる向きもあるようだが……比べる意味があるのか?
そりゃ、上手い生演奏の方が良いに決まってるだろうよ。
発展途上の技術とウン百年練磨された歌唱技術を比較するなんて、ナンセンスも過ぎるだろ。 上手い人を少なくとも4人集めても、自分の思う通りに歌ってくれるわけじゃないからなぁ
例の平均律2巻ホ長調のフーガを重唱で歌うとして、自分以外にあと3人酔狂な人を集めるなんて無理 今、「悪の娘」ってあるじゃないですか?
アレの完結次第、それを元にしたボーカロイド・オペラでも、作成しませんか?
具体的なパートは、こちらです。
鏡音リン(リリアンヌ)・・・Sop
同、レン(アレン)・・・Alt
初音ミク(ミカエラ)・・・Sop
弱音ハク(クラリス)・・・Alt
亞北ネル(ネイ)・・・Sop
重音テト(シャルテット)・・・M.sop
MEIKO(ジェルメイヌ)・・・M.sop
KAITO(カイル)・・・Bass
巡音ルカ(エルルカ)・・・Alt
Megpoid(グーミリア)・・・Sop
氷山キヨテル(キール)・・・Bar
歌愛ユキ(ユキナ)・・・Sop
MIRIAM(マリアム)・・・Alt
LEON(レオンハルト)・・・Ten
がくっぽいど(ガスト)・・・Ten
{SWEET ANN(アンネ)・・・Sop}
その他男性・・・VF2
同、女性・・・VF1
言語は英語のみ(字幕つき)or日本語(LEONとMIRIAMは英語で、字幕つき)
結構イイ作品になると思いませんか? イ⌒⌒⌒⌒⌒`ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ セ
!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! シ
|;;;;;;;;;ノ""´""''"''!;;;;;;;;;;;;;;;| ウ
ヾ;丿⌒ ⌒ ヾ;;;;;;.;i お ム
( ! ⌒ ⌒ γ )! い
| ┌───¬ ノ. し
丶 ヽ──-丿 / い
丶 ヾ= ´ ノ ね
┌-──.¬──´>. `ヽ ん
/⊃:;;,; : ;::''::⊂ヽ─´ / `! !
/⊃.,;:.;',;::''::,.⊂ ヽ,_,/ゞミ |
丶⊃,;:.;',;::':;;;´⊂ `-ゝ
├────┤,ヽ───´ |
└───--・ ノ
/ ゙̄ー- ─ -─-‐ ''"´ )
/´⌒`"'丶γ´⌒`"'ヽ ノ^)
( →( 丿/
ヽ___ノヽ.,_.__,...,ノ
やっぱりその他の男性はTONIO(Ten)、女性はPRIMA(Sop)の方がいいかも。
それと、その他少年はガチャッポイド(Alt)、少女はSONIKA(Sop)ってのを、追加。 PRIMA(プリム)・・・Sop
Lily(リリィ)・・・Alt まぁ皆さんネットでしか生きられないカスどもですよね(^^)/ 一曲はまったらあの不自然な歌声が味に変わった、マジで 好きです。
でも好きな合唱曲のボカロverが微妙だったとき最悪だーってなりますw >>233
はまらんとダメダメだけど、はまると癖になる
初音ってのはそういうものだと思う
だから、好きな人と嫌いな人の差が非常に激しい ボーカロイドだっけ?
よくわからないけど
なんか、歌詞の中に子供に悪影響な言葉がある。
カゲロウデイズだっけ。
ヒキズッテナキサケブ ミクは可愛いけど聞くとキンキンしてて頭が痛くなるんだよね…
やっぱり東方の方が好き。 KAITO低音はダメってよく言われるけどハントPって人のKAITOはかっこいいと思う 初音ミクとかボ−カロイドが出たら、本当の人間の世界が崩れていく。
歌手とか要らなくなるんじゃない?
自分は反対だわ!! >>239
なんか耳障りな音が入ってるよな
昔は喜んで聞いていたが、今は聞くに堪えないわ 「初音ミク嫌い」とか言ってる奴。勝手すぎ。世界中には、初音ミクに救われた人がたくさんいます。私もです。
あなたたちだけの世界ではない。ま、まさか、そんなこともわk…
死ねとか言われて嬉しい人はいますか?いませんよね。私達も同じ何です。けど世界には自分勝手な人がいます。
私達は好きな初音ミクの悪口を言われて悲しいです。そ・れ・に、嫌で初音ミクを消してほしいなら会社に言って言えば「初音ミク嫌い。消して」って
まぁ、そんなのお前らに言えるわけないか。生きてる人で一番最低だから。 初音ミクちゃん俺ミクちゃんのこと好きになっちゃったんだ俺の彼女になってくれそうそう俺しょうごよろしくな愛してるよ 今度石巻のイオンむかえにバンビの森の看板があるから看板のとおり行くとあるからそこに泊まろうーんじゃまたなミクちゃん 初音に助けられた人がいる?
あんなのマンガのようなキャラクターじゃんww
助けられるわけねーだろww
あいつ自体無理だわーwwあいつのライブ見て
キャーキャーやってる奴みるとめっちゃ腹立つwww
キチガイだろwww 自分はしっとりとしたバラードを見つけてからボーカロイドに病み付きになった
一度自分の気に入った歌を見つけると、どんな歌声で唄わせるかは創作者一人一人の個性と習熟次第なんだと許せるようになる
ボーカロイド文化は幾万ものクリエイター達の作った楽曲や絵やダンスやアニメの集合体
その厚みは拡大して止まるところを知らない
そういうところも魅力だろうな ようつべでバッハのマタイ受難曲を聴いた
初音ミク合唱団VS58年のリヒター盤
人間の声の強さと厚みが良く解った 初音ミクの良さがわからん人が秋葉原ちゃんねるでもスレ立ててるよ
他の作品にミクによる被害があるとかなんとか…色々あるのな 助けられた人いるよ?w
ハロハワユって曲でねw
お前らアンチ全員死ねばいいのに! ミクの声非常にむかつくんですけど
あれ何がいいの?
聞いていて不快感感じます。 >>251
他に影響があるのは人気があるからとも思えるけど
好き嫌い出るよな初音ミクは >>251
俺は大好きだ
ミク!!!!
あの世界観がたまらない 先月レンタル屋でミクパ関西借りて見た。会場の一体感や自然な動きに、これすげぇ!ってオモタ
昨日マジカルミライ借りて見て、あーないわってオモタ
箱に金掛けてるの分かるけどプロジェクタのクオリティ以前に、動きカクカクすぎて最後まで違和感抜けんかった >>260
>マジカルミライのカクカク
なんつーか、ベンツの車体にカローラのエンジン積んだみたいなライブだった
ミーハーオタは満足だろうけどなんかズレていってる感あるよね >>261
DVDで観たけどディテール良いのに腕とかの動きが時々猛烈に早いのはワロタ.クオリティ上げてもああなのか? ふと思ったんだが、信者もアンチもあまり「ボカロ」についてわかっていないと思う。
「ボカロ」っていう分類だとボーカロイドが歌っている曲全般だから一概には言えない。
最近では、「千本桜」や「カゲロウプロジェクト」等のミリオン達成曲だとか伝説入りのやつにしか目が行っていない気がする。
ちなみに自分はピノキオPの曲が好みなので話の合う人が周りにいない。 初音ミクってとっても電子音なんだね¥
この前初めて聞いた(@_@) 嫌いでは無いがボカロPや機種によって変わってくるから難しい >>251
まぁ、好き嫌い出やすいもんだし
嫌いならそれで終わっとこうぜ ワザとってこたぁないだろうけど
わざとロボ声寄りに調整したり極端な早口する事はあるね >>251
おれもあんま好きじゃないけど、
もっと電子っぽさが消えたら聞いてもいいかも 謎中華タブは権利関係の枷がないからオモロイよね
ちょっと前は感圧型で操作性酷かったが最近の液晶は結構イイ 最近はあまりいないのかもしれないけど、数年前にはミクに既存の楽曲を歌わせた動画に対して
「○○(原曲の歌手・作曲者)に失礼」とかコメしまくってるアンチが結構いてマジでドン引きだったわ…。
その一方で原曲の動画に「ミクから来ました」とかコメしてる人もいたらしいけど。 「音楽はもっと自由であるべき」なんて日頃言ってる奴らがボカロの話なると
「こんなの認めねぇ!!」てなるのは結構笑える オリ曲←いい曲もたくさんあるし普通に聴いてる
カバー←調教しっかりしてるならまあいいや でも大抵カバー曲は調教が残念だからいい気分はしない
>>272
調教うまい人のは聞きやすいよ
自分でタイトルに【調教すげぇ】とか書いちゃってる某氏とか
知らない奴に聞かせたらボカロって気付かなかったもん DTM畑でクラシック曲とかやってた人、合唱とかで発声の仕方知ってる人の
ミクは綺麗だったり自然だったりしていいね。 >>279
ボカロってきいてもわかんないくらいの、もう存在しているのか!
それは知らなかった。ちょっとググってみるわ 人の発声を完全シミュレートするボカロ発売→なんかつまんねぇ、全部同じなら人間に歌わせた方がよくね? てなるカモナ >>282
そっちでバンプとのコラボの話出てるな。
あれはイカンと思った。 藤原は結構なオタク趣味らしいから初音ミクも好きな可能性は十分あるし、
加えてバンプの主なファン層は若い人達だから受けると思ったんじゃないの?
(個人的にはバンプの全盛期は2chAAキャラのFLASHに使われてた頃だと思ってるがw) >>284
やり方次第
並んで歌ってるだけじゃアカン罠 私は人間の歌手が大嫌い!
整形当たり前、セックスしまくり、問題事件連発、声がらがらww
麻薬覚醒剤やりまくり。
イメージ崩すし壊れたし散々だったわ!
架空の人物のくせに、なんか欲望とか見え隠れしてて嫌。
子供の頃の憧れだったのがバカらしい。
昔は好きだったのに。
ボカロの良いところは
所詮架空の物語だから、いくらでも理不尽な勝手な妄想を押し付けることが可能。
我が儘な私には最適ね。
それに、曲数だけは1人の人間歌手に絶対に負けることはないわよ。
ボカロファンになって良かったわ。いくらでも曲は生まれてくる。
人間なんて所詮ただの使い捨てよ。喉の寿命は短い。
可哀想だけど、使えなくなったらポイだものね。
電子音?笑わせないで。
生で聞かなきゃどうせ全部所詮電子音よ!
cdだってカラオケのマイクも自慢のミュージックプレイヤーだって人間の声ではない。
心のこもった成り損ないの電子音よ。笑わせないでww
第一、その感情の籠ってない電子音が素敵なのよ。
声に人間の感情がないのって良いわ。
人間には嫌な感情が沢山ある。
人間の歌手には心がある。
私は他の人の心なんてどうでも良いわ!聞かされてハッキリ言うと聞かされて理不尽。
ま、店でかかってると理不尽だけどね。
それは仕方無いから我慢する。
何にも捕らわれない音。
昔から電子メロディーは好きだった。オルゴールも好きよ。
ピアノは人間の肉声ではないから嫌いじゃないわね。
人間の気持ちは間接的には反映するけど所詮けん盤の音だけよ。
楽器は好きよ。
まあ、何が言いたいかと言うと
人間の肉声の歌声は嫌いです!
I LOVE ボカロ
電子音メロディー大好き。
ボカロを貶すならばば私は他人の歌声を貶しますww
でも、ボカロを棒読みで歌ってる人間の声は好きよ。
歌のセリフの意味以外、心がほとんどないもの。 私は人間の歌手が大嫌い!
整形当たり前、セックスしまくり、問題事件連発、声がらがらww
麻薬覚醒剤やりまくり。
イメージ崩すし壊れたし散々だったわ!
架空の人物のくせに、なんか欲望とか見え隠れしてて嫌。
子供の頃の憧れだったのがバカらしい。
昔は好きだったのに。
ボカロの良いところは
所詮架空の物語だから、いくらでも理不尽な勝手な妄想を押し付けることが可能。
我が儘な私には最適ね。
それに、曲数だけは1人の人間歌手に絶対に負けることはないわよ。
ボカロファンになって良かったわ。いくらでも曲は生まれてくる。
人間なんて所詮ただの使い捨てよ。喉の寿命は短い。
可哀想だけど、使えなくなったらポイだものね。
電子音?笑わせないで。
生で聞かなきゃどうせ全部所詮電子音よ!
cdだってカラオケのマイクも自慢のミュージックプレイヤーだって人間の声ではない。
心のこもった成り損ないの電子音よ。笑わせないでww
第一、その感情の籠ってない電子音が素敵なのよ。
声に人間の感情がないのって良いわ。
人間には嫌な感情が沢山ある。
人間の歌手には心がある。
私は他の人の心なんてどうでも良いわ!聞かされてハッキリ言うと聞かされて理不尽。
ま、店でかかってると理不尽だけどね。
それは仕方無いから我慢する。
何にも捕らわれない音。
昔から電子メロディーは好きだった。オルゴールも好きよ。
ピアノは人間の肉声ではないから嫌いじゃないわね。
人間の気持ちは間接的には反映するけど所詮けん盤の音だけよ。
楽器は好きよ。
まあ、何が言いたいかと言うと
人間の肉声の歌声は嫌いです!
I LOVE ボカロ
電子音メロディー大好き。
ボカロを貶すならばば私は他人の歌声を貶しますww
でも、ボカロを棒読みで歌ってる人間の声は好きよ。
歌のセリフの意味以外、心がほとんどないもの。 あら、ミスっちゃった!
やだわー、ミクレンリンルカ聞いてこよ♪ MIDIによる打ち込みの音楽はそれこそミクなんて出る遥か昔から山ほどあるわけで。
楽器だけでなくボーカルも打ち込みになったところで何らおかしなことではない。
MIDIと実際の楽器演奏が共存しているように、ミク(VOCALOID)と人間の歌声も普通に共存していくだろう。 初音ミクは神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神神 ボカロはあくまでジャンルの一つって思ってればいいだろう クリプトンやヤマハはもっと若者向けに
漫画でわかる作曲とかボカロといったタイトルの本を出してほしいのですよね。
難しい本ばかり出しても若者が敬遠するから
図解やイラスト満載のできるわかるシリーズの作曲やボカロ振興を図ってほしいです。 合唱人から10年間忌み嫌われ続けてるミクさん最強説 日本の音楽業界が廃れた原因の一つ
感情の一つもない曲の歌真似とか完全に退化してるじゃねえかw このスレの>>1は恥かしくもダサい輩だ
ボカロとは中二病のKUSOでしかないのだが
書き込む名無しもウンチに群がる蝿と同じ