☆★江別スレ★☆vol.2
〜人が輝く共生のまち〜
江別市は、人と自然などあらゆる地域資源が共生し市民一人ひとりが暮らしの中に生活の利便性や快適性を感じる
「人が輝く共生のまち」を将来都市像に、これを実現していくための都市目標を「創造・うるおい・安全」のまちに置き、
その歩みを進めています。
また、これまで進めてきた「原始林と石狩川にいだかれたふれあいのまち」の精神を地域のアイデンティティとして
受け継ぎ、個性ある地域づくりをこれからも目指していきます。
前スレ
☆★江別スレ★☆vol.1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1155515519/ 何で立てた？
前スレは全然伸びなかったし、たまに伸びてると思ったらコピペや荒らし
わざわざ立てなくても良かったと思うが 江別駅前・野幌駅前・大麻駅前にビジネスホテルを誘致しよう！ 野幌駅の高架下に15個の乗り場を備えたバスターミナルを作ろう！ 江別にイオンショッピングモールができたらいいな。場所は土地が広い三原地区がいいね。そうすれば巨大な駐車場が確保できると思う。 >>11 江別市内にあるのがのイオン系、ポスフール、元イトーヨーカ堂のイオンを閉鎖して三原地区に大規模なイオンショッピングモールを作るべき。そうすれば江別の空白地区の三原を活性化につながるでしょう。 >>12
それより野幌駅に20階建ての駅ビルを作ろう！
駅直結と国道に近い最高のアクセス性になるからね。 背を高くしてメリットが生まれるほど地価が高くない
どうしても高いのがいいなら鉄骨でトラス組んで
８０ｍ位の高さにワンフロアー作るくらいかな 10階越えのマンション沢山建ってるからメリットあるでしょ。 江別は札幌が町村合併を進めている時に札幌と合併すべきだったと思う。もし合併していたら、今の江別は凄く発展していたと思う。 江別にはオフィスビルやビジネスホテルが不足してる。
再開発で波に乗る野幌にどんどん誘致しよう！ 『江別』って言うのに、なんで野幌ばっか栄えんだよ！
江別駅周辺なんとかしろコノヤロー！ >>23 そしたら江別駅周辺にオフィス街を誘致したらどうか？ 例えば札幌支店 札幌支社とか。 >>24
札幌支店や札幌支社を江別市内に置くメリットは？ 江別駅までJRの線路をもう1本増やして、特急待ちをなくしてくれ >>25 江別市内の方が札幌と比べて土地が安いからメリットがある >>28
それだけかよ？
札幌にビルを建てるような企業は、土地が高い代わりに色々とテナントを入れて稼いでるぞ
いくら土地が安くても江別じゃテナント収入を期待できないから無理だろ
誘致したところで零細企業が数社来て平屋建ての事務所を建てる程度が関の山だ >>26 岩見沢から札幌まで快速専用の線路を作れば 問題はない。 >>24
だったら岩見沢から奪った方が手っ取り早いよ。
きっとどこの会社も「何でこんな糞田舎なんかに支店置かなきゃよかった」って後悔してるはずだからね。
札幌から奪うのはその後でもいいと思う。 >>34
それは札幌の隣の隣でも一緒。どのみち至近距離なんだし。
だったら人口の多い江別のほうが有利。 >>36
簡単に言えば岩見沢なんかより江別のほうが都会だからビジネスに向いてるってこと。
岩見沢支店を廃止して江別支店を作りたいと思ってる会社が沢山あるはずだから。 >>38
江別市に支店を持ってくるくらいなら、札幌に支店を作るよ。
銀行も取引先もない所に支店作る意味無いじゃん >>38
江別なんて江別地区、野幌地区、大麻地区に分散していてまとまりが無いのに都会だと？
人口で稼いでいるだけじゃん。
江別も小樽みたいになってみろよ。 ちなみにお隣青森の企業かねさの札幌支店は対雁に所在する その手の支社・支店はやっぱり工場とか配送センターとの兼用だよな？
支社・支店あるいは営業所や出張所も含めて、純粋に事務所だけを江別に置く企業はどの程度あるか… 江別駅至近のみらいビルでさえがらがらだ。
ここで熱弁奮うなら、テナント誘致してからにしろ。 結局江別にオフィスビル・オフィス街を作るなんて夢物語という事だな
それがベッドタウンの宿命 >>40
江別が岩見沢より都会なのは誰が見ようと紛れもない事実。
でも小樽より都会だなんて一言も言ってないよ。 江別大好きの約1名には
今日のクローズアップ現代を見て欲しいな。
再放送もあるはずだから。
町おこしの失敗例と、B-1グランプリの功罪を特集してた。
見事に工業団地や箱物が失敗してた。
現地に住んでいる人には気付きづらい客観的魅力を見出す必要があるそうだ。
江別や北海道を離れてかなりたつが、
江別は札幌・千歳に近く適度に田舎で
平坦な農地が多くあることが魅力なんだと私は思う。
あくまで私見だけどね。 江別：かつての中心地、国道の路線変更と変なプライドで商業施設などを跳ね除けた影響で見る影もなくボロボロに
野幌：江別に跳ね除けられた商業施設が集まり中心街に発展、しかし駅との連絡は考えておらず各施設の纏まりもない
大麻：先進的なニュータウンとして発展、だが豪雪地に不似合いな袋小路の使いづらい街並みが影響し高齢化が進む >>52
野幌は12号線沿いがメインで駅前がオマケというのが痛いな
特にチェーン店は大半が12号線沿いに固まってるし >>53
誰にとって痛いんだ？
江別市民は江別内の移動にJRは使わないだろ >>54
職場や学校から帰ってきた時に寄りたい場所があっても、12号線沿いだと少し歩く事になるだろ
しかも、もし駅の南側に住んでると「駅→12号線→駅前（踏切）→家」ってなるから、ますます面倒だ 江別駅周辺を大開発をして江別の独自色を出して下さい。 >>57
その結果、マンションやアパートばかり建って「江別＝札幌のベッドタウン」というイメージが定着し、レンガの町という独自色は完全に消滅…と
本当にこうなりそうで怖い 札幌の地下鉄が大麻まで延びていたら江別は変わっていただろう。特に大麻地区 その昔、大麻団地を白石区に編入しようという動きがあったと聞いたことがある 実は、蝦夷地の本府は江別に置かれるはずだった。
しかし、幕末に現地調査のために石狩川を遡った幕府の役人が、
あろうことか千歳川と豊平川を間違え、
豊平川中流域に着き、そこ（現在の札幌）を本府と決めてしまった（実話）。 >>62 もし本府が江別に置かれていたら札幌市でなく江別という名前が使われていて今頃は江別市が政令指定都市になっていて、江別市○○区となっていたかもしれないね。 >>62
そんな話は初耳だ
でも本当だとしたら、北海道のトップ（道庁所在地＝今の札幌の地位）に立つ予定だったのに、その役人のせいで他の市町村から「札幌に媚びるしか能がない」みたいな目で見られるなんて皮肉な話だな そうなっても江別に住んでるやつは、今の江別にはほとんどいないでしょ そんな話初めて聞いたぞ
旭川に道庁移転する計画があったとか、苫小牧は札幌に負けたとかは、ぱらぱら聞いたことあるが
江別説は初めてだ
川のふもとだとか、当時既にハッテンしていた小樽に近いだとかで、札幌を道都にすることはあっさり決まったらしいが 自分が思うには本来、札幌を作るべき場所は石狩地区でなく、苫小牧地区に作るべきだったのかと思う。 >>62
幕府の役人はバカなことしてくれたね。
江別に本府が置かれれば、岩見沢という江別にたてつく糞田舎を完璧に黙らせれたのに。 >>67
あのあたりは不毛の土地で、当時の技術では農業できなかったから論外 なんで、岩見沢に対抗意識を持っているのか分からんやつがいるな。
別にライバルでもなんでもないじゃん。 岩見沢の糞DQNが身の程をわきまえずに都会人ぶって江別にたてついてるのは事実。 楯突いてるのは事実ってどこで？
岩見沢スレはもう無いぞ？ こうなったら江別と岩見沢で合併して東札幌市という新市を作ってください。 >>68
開拓土民の巣窟に本府を置くわけねーだろ馬鹿ｗ
開拓百姓は開拓百姓らしくしてれば良いんだよ
ほんと奥地の人間は厚かましいな
悪いが俺の地元は函館で300年続いてる家だ
列記とした和民
開拓土民風情が片腹痛いわｗ
>>73
あんな糞田舎と合併なんて死んでもお断りだね。 >>76
あんなゴミと合併するくらいなら北広島と合併して人口18万になったほうが数倍マシ。 >>77
矛盾してるよな。人口が多いほど都会なんだろwww >>78
あの糞田舎は人口に見合った価値なんてないよ。
岩見沢なんて人口1000人程度の集落レベルの価値しかない。
合併しても江別の足を引っ張るだけ。 >>80
あなたのいう都会と田舎の定義を述べよ。
話はそれからだ。 >>82
新篠津と浜益と厚田以外の石狩支庁が都会。
空知は存在価値ゼロの糞田舎。
それ以外は田舎。 石狩管内の市で唯一人口減少してる江別市(´･ω･｀) だーかーらー目糞鼻糞だって
札幌近郊市町村でこんなに札幌に粘着してるのは江別だけ
何かある事に札幌、二言目には札幌
上の方に江別と岩見沢を合併させて東札幌市とか作れとか言い出す始末
どんだけ都会コンプな訳？
札幌で働いてるのに
都会コンプもないわ
地下鉄沿線よりは土地安いけど
バス路線圏に比べてら安くもないし 道都札幌
ストーカーのように札幌についてくる江別
ストーカー仲間の石狩、北広島
そこそこ独立してる自衛隊のマチ、恵庭、千歳
スウェーデンヒルズがある当別
存在を忘れられる新篠津
石狩管内の過疎地、石狩市に吸収された旧厚田村、浜益村
そんな石狩振興局 >>89 別に頭の腐ったことは言っていない。ただ今のままだと江別は独自性がなくなり札幌の一部みたいだと勘違いされる。そんな江別は俺はいやだ。 >>84
市町村単位でしか語らないくせに、
なくなった村を引き合いに出すとは
説得力ないな。
田舎の定義も主観だけだ。
客観性を入れて書き直しだな。
>>93
ID:Uj2xpVT40は、ニュー速や鉄道板で頭の悪い発言をしまくってる奴なので
言うだけ無駄。 鈴木章さんは出身はむかわ
大泉洋は小5から札幌
下は知らん 牧原俊幸
江別2小→江別2中→札幌北高→北大受かるが1年浪人(札幌の予備校)→早稲田→フジテレビ 道都札幌
独立性を持ちつつも札幌に優秀な人材を輩出すると頼られる江別
ストーカーのように札幌についてくる石狩、北広島
そこそこ独立してる自衛隊のマチ、恵庭、千歳
スウェーデンヒルズがある当別
岩見沢という空知の過疎地に媚びる裏切り者の新篠津
石狩管内の過疎地、石狩市に吸収された旧厚田村、浜益村
そんな石狩振興局 こんなやつを輩出した江別市教育委員会は、
教育体制を見直すべきかもな。
小学社会科の副読本って「わたしたちのまち、江別」だっけ。
あれはまだあるのか？ >>100 30年前になるが、俺が小学3 4年の時 は、この副読本で先生が社会科の授業をやっていたよ。今もやっているのかな？ 野幌にビジネスホテルやオフィスビルをたくさん誘致しよう！
間違いなく大量の需要があるしね。 >>102
たしかにそうだよね。
札幌に近くて人口も多いから間違いなく需要はあるよ。
まず東横インとルートインを誘致するのがいいかな。あとコーチャンフォーも誘致してほしい。
それと市役所を20階建てのオフィスビルに新築するのも必要かな。 >>104 オフィス化はともかく、せめて江別市役所をビル型で煉瓦を敷き詰めた10階建てのビルで建て直して欲しい。札幌と違う個性を市役所で表してほしい。 自立できないヤツに個性なんていらん
ミニ時計台風な役所にでもしたほうがお似合い >>104
あとユニクロと吉野家とヤマダ電機とロフトと大型スポーツ用品店なんかも誘致してほしいな。
それと野幌の高架下に乗り場15個以上のバスターミナルも整備するべきだと思う。
あとは野幌駅に特急止めるのも大事だよね。 >>108 江別が札幌に次ぐ政令指定都市になれば可能かも。 >>109
そうならなくても可能でしょ。
特に特急なんて、岩見沢のDQN役人が圧力かけて止めさせたせいで江別市内を通過されてるんだし。
JRは役人の圧力さえなければ客の多い江別市内に間違いなく止めてる。 >>110
そんな訳ないだろwww
妄想癖でもあるのかwww >>112
痛いのは鉄道板やバス板でワガママ言ってる一匹のアホだけだろ >>111
いや絶対可能でしょ。
108で書いた店もバスターミナルも特急も岩見沢とか室蘭とか旭川とか糞田舎にだってあるじゃん。
あんな糞田舎にすらあるような店とか施設が江別にないなんて絶対変だよ。
そういうチェーン店とかJRとかバス会社は江別を過小評価してる。
札幌の隣で人口が12万人もいて野幌では再開発も盛んだからまだまだ江別は成長する。
こんな魅力的な土地なんてそうそうないよ。無視するなんてオカシイ。 たった12万人で人口も減少してるのに、そんなに大口叩けるなんて…。
江別のどこに住んでるんだ？ >>115地理的にいえば本来、江別は札幌になるべき土地柄だったと思う。 >>116
旭川なんて札幌から遠すぎて話にならないじゃん。岩見沢と室蘭は札幌から遠いし人口も少ないし再開発計画もない存在価値ゼロのゴミクズ糞田舎。
それと比べて江別は人口も十分で札幌にも近い。しかも大規模な再開発で人口の増加も見込める優良都市。 >>118
質問に答えろ。もしかして江別に住んでないとか？ >>119
そのとおり！
岩見沢に住んでる土人です（笑） >>120
俺は江別在住だ。
それなら、上のようなことを書く資格はないなw >>121
そんなこと言われても岩見沢（笑）の薄汚い土人には理解できませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>122
岩見沢は関係なく、おまえがバカって事だな。 >>124
岩見沢（笑）なんて札幌の隣じゃない時点で終わってるね！ 江別の都市ガス事業は旭川のガス会社が担っているらしい >>126
伊達市、喜茂別町、京極町、赤井川村は勝ち組でつか？ >>129
岩見沢（笑）よりはずっとずっと勝ち組だね。 >>130
前からバカだったけど、最近際立ってきたよね >>131
バカもなにも常識でしょ。
空知は日本で一番存在価値がない正真正銘のクズ地域。
誰にも否定できない事実だよ。 >>132
いつも疑問に思うけど、江別人なのか？
江別の現実をまちBで見てきた方が良いと思うが…。
江別は医療体制が全然成ってないと思うがどうよ？
おまえが価値がないと言っている空知地方の砂川市立病院は、江別よりも格段にレベルが上だぞ？ 野幌厨は要望があるなら江別区役所かＪＲ北海道に訴えてこいよ。ここに書いてもただの妄想だぞ
あ、そっか、お前の望みってのは【2chに書く程度】の希望でしかないのか。本気ならもっと行動するはずだもんなｗ もっと江別は札幌に近いという地の利を活かした方がいい。 >>133
過剰投資の間違いでしょ？
人口に見合わないハコモノばっかりつくるなんて破綻確定だね。
あんな過疎地に病院なんて贅沢にもほどがあるよ。 どうせ糞空知のことだから赤字隠してるに決まってるでしょ。
夕張だってそうやって破綻したんだからね。
来年には赤字隠せなくなって糞空知の市町村が全部破綻するんじゃないかな。 >>138 そうならないように空知地区の市町村どうしの大合併をして一つの市になるしか生き残る道はないと思う。 空知って北海道の市町村にしては市域が狭いところが多いからねえ
少しすっきりさせた方がいいかもね >>135
下手に近いから駄目なんだ
首都圏内に近い埼玉や千葉茨城みたらよく分かる 江別市で、胃下垂の治療ができる所知っている人いませんか？
空知=地方独立の夢を見ることができる
江別=札幌に隷属するしかない 札幌「江別なんていらない」
空知「江別なんていらない」
小樽「港湾、観光を活かしましょう」
石狩・北広島「札幌隣接という特色を活かしましょう」
江別「空知は糞、石狩ナンバー２だぜ」
>>138
そういうゴミと比べたら江別は凄く健全だよね。
赤字も黒字も隠さないでちゃんと細かく公開してるから。 >>140 もし空知地区だけ一つの新市になるなら、新市名は新空知市がいいと思う。 >>145
はっきりわかる自演やって恥ずかしくね？
バス板や鉄道板で荒らしをやってるのもバレてるぞ。 >>149
5丁目？
7-11と最近クローズしたサンクスの間位のところ？ 直接見てないから細かい場所わからんけど、住所はそこだな。工事とかしてるなら多分間違いない。
12月2日オープンのようで、ググったらもう求人があるようだ。 >>151
工事してた
7-11が危ないかも知れないね >>149
ファミマ進出いいね！
これを見習ってコーチャンフォーとかユニクロとかスタバとかルートインとか大丸とか東急ハンズとかもどんどん江別に進出してほしいな。 >>153
江別にはユニクロすらない田舎だったんだなｗ 岩見沢にユニクロあるから野幌厨は岩見沢に行きなさい >>155
シネコンも高架駅もロイホもない岩見沢（笑）に比べたら江別のほうがずっと格上だよ。
>>158
ああ、なるほどね。
ユニクロは時代遅れだから田舎じゃなきゃ儲からないのかもね。
だったら江別に出店しないのもわかるかも。 >>161 札幌は200万都市だから大都会だよ ユニクロある＝田舎なら、札幌どころか東京も田舎なわけだが >>165
江別ほど理想的な都市はないよね。
札幌に近くて十分な人口がいて交通が便利で人を集める魅力も持ち合わせた都市なんて、北海道では江別市だけだよ。 それを活かす街づくりをしないのはどうしてなんだろう？
行政や一部の基地外が札幌を無視した独立思考だからだと思うんだが
それの理由は、札幌と違う江別の独自性を出そうとする行政の思惑だと思う。 >>166
北広島や小樽の方が交通が便利じゃないか？ >>169 江別も札幌までの快速列車、バスもバンバンでてるぞ 野幌ジャスコ 申請却下
大麻ジョイフル 申請却下
大麻JRダイエー 申請却下 >>169
圧倒的に江別のほうが便利だと思うけど。
駅が6つもあって、そのうち3つは快速が止まって、しかも野幌駅は近いうちに特急も止まるようになる。
それにバスだって朝早くから夜遅くまで1時間に8本くらい走ってるしね。
インターチェンジも2つあるから車移動も非常に便利。 >>172
しかも野幌駅は近いうちに特急も止まるようになるというソースは？
数年前に江別市が出したまちづくりのPDFじゃねえよな？ 岩見沢から札幌までの快速線専用の線路があればいいね。もちろん江別駅は快速線の停車駅で。 >>176
あと夕鉄の野幌〜栗山を復活させるのと、学園都市線を北海道医療大学から江別に延長するのも必要だね。
もちろん乗り換え駅となる野幌には全部の特急を止める。あと地下鉄東西線も野幌まで延長かな。
こうすれば江別市は北海道屈指の交通拠点都市として大発展するよ。 長万部は交通の拠点だけど糞も発展してないよね
野幌から栗山に行く需要があるとは思えないよね
函館線で行けるのに、なんでわざわざ遠回りして学園都市線で江別に行かなきゃならないのかわからないよね
そもそもFラン大生以外江別に行く用事がないよね 札幌〜大麻間快速列車ってなかったっけ？
苗穂と厚別素通りするやつ >>179
学園都市線スレでも同じことをほざいてたが
どうやったら医療大学から江別まで延長出来るんだよドアホ
もし繋げれるとしたら岩見沢だろうがボンクラ！
>>181
あるよ
札幌から快速になるいしかりライナーだよ 江別が交通拠点都市ね・・・
千歳や苫小牧のことを言うのであればまだなんぼか分かるけどね >>180
長万部なんかそもそも都市じゃないからどんなに頑張っても発展するわけないよね。
野幌から栗山じゃなくて栗山から野幌への通勤通学とか通院や買物の需要があるよね。
あいの里や当別から江別に行くなら学園都市線が江別市内に繋がってたほうが便利だよね。
大麻に来る学生以外にも映画館をはじめとした商業施設が集まる野幌の繁華街に来る人がいるよね。 >>186
市内移動にJR使うやつはほとんどいないんじゃね？
俺だって車使うし、無いやつはバスを使うだろ。
当別やあいの里から江別までJRを通す需要なんて無い。それこそ車使う。
免許持ってない学生さんかい？ 江別民は「どうせ出かけるなら札幌に」なっちゃうんだよ
じゃ誰がポスに来てるのか？ッて言えば南幌やら岩見沢とか
あっちの人達が江別に来て買い物すり
>>188
南幌はともかく、岩見沢の連中は来てもせいぜい映画目当ての奴だけだろ
たしかポスフールは岩見沢にもあるはずだし 線路が上行けばポスには行くな、俺は。
直線距離は近いけど、ってとこにいるから。 >>191
糞田舎岩見沢（笑）にあるユニクロを閉店させてかわりに江別店を作ってもらいたいね。
こうしたほうがユニクロも儲かると思うし。 『ご案内致します、L特急スーパーカムイ１号旭川行きです。停車駅は岩見沢、美唄、砂川、滝川、深川です。途中の野幌（大爆笑）なんぞには勿論停まりませんのでお乗り間違いのないようご注意願います。』 >>192
おまえも江別人なら分かってると思うけど、江別人は札幌までわざわざ買い物に行くだろ。
江別市内にユニクロがあっても客が入んないの。
だから岩見沢にしか無いんだよ。 そう考えると、企業が出店を計画しても江別市民の行動を分析して取りやめている
可能性もあるのだろうか。
残念なことだけど。 >>194
ポスの映画館も江別市内の客は意外と少なくて、大半が岩見沢とか美唄の南空知から来てるという噂を聞いた事がある
もしこの噂が本当で、以前ニュースになった稚内みたいな映画館が岩見沢にできたら、ポスの映画館は… 岩見沢の映画館も岩見沢のヤツは、江別に来て
美唄や深川のヤツが見に来るんだよ >>198
岩見沢には映画館がないはず。
ま、大半はJRタワーの映画館に行くわな。 北海鋼機移転させて苗穂機関区・工場を移転させるのはどうだ？のっぽロバか >>199
岩見沢にシネコンが出来たと仮定しての話 いくら仮定の話とはいえ、ID:2C/zMdLk0は随分と楽観的だな
先行事例（稚内）がある以上、いつ真似されてもおかしくないだろうから俺は少し怖い 夕方通勤時間帯の札幌からの区間快速がなくなるんだってな。
江別舐められ過ぎテラワロスｗｗｗ そうなったのも野幌に特急を停めろ騒いでた野幌厨のせい >>198
やっぱり常識的に考えてそうなるのは目に見えてると思う。
いったん都市部の利便性の味を覚えたら離れられなくなるだろうから。
ま、糞田舎が必死に稚内のマネしたところで数日で潰れるオチだね。 また、キチガイ野幌厨がほざいてら。
非常識なやつが常識的に考える事なんて不可能。 でかい地震じゃなかったけど
振動が激しかったから震度2以上に感じたな >>206
糞田舎から都市部に人が流れるのは常識じゃないの？ >>211
都市部に人が流れるのは常識なんでしょ？
江別は間違いなく都市部だよね。なのに素通りなんて矛盾してない？ >>220
それを考えると特急の江別市内通過はおかしいと思わない？
江別＝都市部で岩見沢＝過疎地なのは誰が見ても明らかなのに。
JRって何を考えてるのかさっぱり理解できないね。 >>221
君がおかしいのは明らかだよ
江別＝過疎地、岩見沢＝過疎地が正解 >>221
＞ それを考えると特急の江別市内通過はおかしいと思わない？
思いませんｗ
＞ JRって何を考えてるのかさっぱり理解できないね。
野幌厨の考えの方が理解できませんｗ >>222
だったら何で江別市だけ特急に通過されるの？
江別と岩見沢どっちも過疎地ならどっちも通過するのが当然でしょ。 >>224
札幌〜江別間は普通列車の本数が多いから江別市内に特急を停める必要なし 江別と岩見沢はお隣同士なんだから仲良くしようよお(´･ω･｀)
北広島−恵庭−千歳−苫小牧に対抗して、江別−岩見沢連合を組もうよお(´･ω･｀) 最近江別に安いメガネ屋さんができたってCMで
見た気がするんですが、知りませんか？？(・∀・) >>221
江別より人の多い白石にも停まらないだろ
新さっぽろは停まるよな。
何が違うと思う？ >>227
あんな糞田舎と組んでも江別の足手まといじゃん。
>>229
札幌からたった2駅の白石に止めるとか頭腐ってるの？ >>230
野幌（笑）に特急止めるとか頭腐ってるの？ｗ 江別沒有什麼好玩的地方 夜深人靜時候會覺得有點寂寞 畢竟離札幌好遠 落ちた前スレにもいたが、この中国語野郎は何がしたいんだ >>232
江別みたいな中核都市なら止まって当然じゃん。
特に野幌は江別一の繁華街なんだから止めないほうがおかしいよ。 >>236
野幌には映画館とか業務ビルみたいに道内のあちこちから人がたくさん集まる施設が集中してるよ。 228 ：774号室の住人さん：2010/12/19(日) 15:46:13 ID:5I0NcDbp
ν速で江別が都会だと一人で発狂してる奴がいたwwww
同じ江別市民として江別が都会だとか言い張るのは
恥ずかしいから止めて欲しいでス
>>238
野幌どころか江別市内全体で見ても業務ビルなんてほとんど思い当たる節が無いんだがｗｗｗ >>244
あれは一体何を期待して建てたのか
江別みたいなベッドタウンのオフィス需要なんて高が知れてるだろ… えべつみらいビル以外にもいっぱいあるじゃん。
野幌メディカルビルとかラインビルとかエイトプラザビルとか札幌信金江別ビルとかね。
江別みたいな中核都市ならちょっと歩けばいくらでもあるよ。 >>249
全国規模の大企業なら他社のビルなんかに入らないで支店とか営業所の建物ぐらい自分で作るじゃん。 その昔、札幌が周辺町村の合併を進めていた時、江別も札幌と合併していたら江別は今と違っていただろうに。 別に全国規模である必要はないけど
特急を利用した来客があるような事務所がないじゃん >>253
特急を利用した来客なら大学があるじゃん。
視察とかで遠くから来る人は特急使うでしょ。 昔、町村牧場が牧場町にあった時は江別市の観光スポットになっていたなあ？何台も観光バスとか来ていたなあ。 >>259
ここ戦車いつも走ってるの？
大麻でもここは牧場みたいなところだからね。 雪、まとめて降ったかんじだな
それでも平年並みの積雪量か？？
江別に住み始めて久しいのですが、この町の雪対策・除雪レベルってこんなもん？
路肩近くまで雪を取らないし、融雪剤だってほとんどみない。
除雪というか、かきわけただけ。
かきわけた雪も下手に残ってるから、山積して車が斜めに傾きながら走ってる。
歩道にもたんまり雪があって、脇道から本道へ出るのに、視界不良で恐ろしい。
江別に限らず、民主党による経費削減の方針なのだろうか・・
経費削って、安全を増やしてどうする。 過去の例を上げても
そんなに行き届いた除雪をしているところなんてないよ。
さらに言うと、除雪費節減は国じゃなくて、地方自治体の問題だ。 まちBBS死んでる…
それにしても雪酷いね、道狭くて車譲り合いばっかり ３番通り（市道部分）久々に通ったが、今晩の除雪が間に合わなかったらヤバイあれ。
スリップして横向き→車線閉鎖を３件目撃した。
一方道道は除雪が行き届いてる。２番通りの一部とか。 【社会】受講契約や解約の際、保護者らに「ふざけるな」…暴言を吐くなどの威迫困惑行為で、学習塾を業務停止命令
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295859637/
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/25(火) 17:48:40 ID:EMoTZZB50
>>81
人権問題ｗ
>若山塾長から支払いをしたくない理由を詰問され、Ｆは消費生活相談窓口に相談していることを若山塾長に告げたところ、若山塾長は激怒して
>「おまえの個人的な事情で塾をつぶすつもりかっ。そんなところに電話したらおまえのせいでうちの塾はつぶれるっ。役所関係の方からも子供達を塾に入れたかったのに、風評被害だ。おまえのせいで俺の人生は狂ってしまった。人権問題だっ。」と怒鳴った。
>若山塾長はＦの夫の職場にも電話をして、「おまえの女房と今日、いろいろと話をした。おまえの女房はすごいことをやってしまった。そのことについて話があるから塾に来い。」
>「何だあーっ。何を考えているんだーっ。今からおまえの職場に乗り込んでやってもいいんだぞーっ。」と怒鳴って塾への来訪を要求した。
+から遊びに来ました。
こいつ地元では有名人なの？ 江別といえば現在41歳で精神科への入通院歴があってベンツ毎日乗り回している錦町のベンツバカがいたなぁ
せめて大麻くらいまで地下鉄延伸できたら大麻地区周辺は劇的に変わるよ。 先に札幌市にならなきゃならん。
ウィズユーカードですら、江別に入った途端使用禁止になるんだから
地下鉄が札幌市外に出ることはない
そもそも、江別に来ても採算が取れない そんなことはない。もし江別まで地下鉄延伸できたら江別の経済効果はよくなり人、物、金が集まるようになり江別は発展するよ。 江別市民は随分と自分勝手だな
同じDQN乞食の岩見沢とでも戯れてろよｗｗ 江別の住民税を劇的にあげ、それを札幌に上納して懇願すれば可能
延伸分をすべて江別が負担すればできるだろ
できないなら指加えてみてればいいじゃない JRと並行して走らせてなんで採算がとれると思うのか？
札幌市江別区になる以外に札幌市営交通を引くすべはないよ。 >>281 せめて札幌よりの江別の大麻の西側まで延伸なら江別の負担は軽くなるかも オレは、昭和45年から51年まで大麻にすんでいたが、そのころ札幌市営バスが大麻まで来ていたぞ。
大麻団地を白石区に編入しようとする動きがあったらしい >>277 そんなことはない。名古屋の市営地下鉄の鶴舞線で隣の市の日進市の赤池まで繋がっているよ。だから江別も札幌よりのギリギリまで江別なら延伸可能だと思う。 ターミナル駅でもないのに
市外に出る理由は車両基地用地の確保だ。
日進、和光、行徳を地図で確認したまえ。
札幌には土地はある。ゆえに延伸する理由がない。
Q.E.D. >>286大麻に東西線の車両基地を誘致すればいいと思う。見返りに大麻地区に二つくらい地下鉄駅を作れる。 >>288
野幌の商業に壊滅的な打撃を与えるから無理 自分としては高齢化で衰退していく大麻地区を、地下鉄延伸により活性化して欲しいと思う。 高齢者は都心のマンションに越した方が大麻地区が活性化する可能性は高い もし昔に大麻地区だけ札幌市に編入していたら、副都心を大麻に作っていただろうに。もちろん地下鉄も繋がっていた。 今さらだが>>62のソースは何？
ググってもそれらしき文章は見当たらないが、資料館とか博物館にでも行けば見られるの
それともやっぱりガセ？ 江別を併合する必要がない、市街化調整区域でコントロールすれば十分 大麻地区だけ白石区に編入していれば…、大麻地区は今以上に発展していたのに…。 もみじ台のようにDQNが集まってきただけだと思うぜ 江別厨・野幌厨と言われてる奴の正体は大麻厨だったのか 大麻はもっと札幌に近い地の利を生かすべきだ！ 300ゲット！ >>298 そんなことはない。今頃は札幌の田園調布になっていて発展しているよ。 >>301みたいな発言を21世紀に出会えるなんて思いもしなかった。
こっちが恥ずかしいわ。 地下鉄延伸より大麻にある広大敷地を利用して、大規模なイオンショッピングモールを作ってくれ。出来たら札幌からの人の集客が見込まれる。 一年もしないうちに、ポスフールもジャスコもまとめて
イオンになるよ >>304 もし新しく大麻にイオンショッピングモールが出来たら、イオン新札幌店の名称でいい。 それよりも新札幌にあるダイエー、 サンピアザ、プランタンの建物を取り壊して新しく大規模なイオン総合ショッピングモールを作ってほしい。 >>308 いや札幌に何ヵ所もあるのに、江別にないのはおかしいぞ。 実際バカが多いんだから仕方ない
どうせ札幌に住めない代わりで江別に住み着いておきながら、不便だの何だの好き勝手言ってるような連中だろう
たとえば>>310みたいな 江別は北広島、石狩みたいに札幌に近い地の利を生かすべきだ！ >>314
十分、活かしているじゃん。
江別だけで12万人の人口にはできないだろ。 >>315 確かに少しだけ活かしているが、まだいまいちである。活かすなら老朽化が著しい大麻団地を全面に建てかえて大規模なマンション群(タワーマンション級)にするべきだと思う。 >>316
ホント、客観的視点を持てない奴だな。
震災で仙台や首都圏のタワマンがどうなったか知らんだろ。 真面目な話です。大麻団地の老朽化が著しいです。しかも雪国に合わない袋小路に立っている団地もあり、除雪も大変です。だから1日も早く大麻団地の全面的に建てかえが必要です。 大麻団地の密集地帯です。その跡地に雪国仕様のタワー級のマンションを何棟を作るべきである。もちろん昔から大麻団地に住んでいる住民は優先に安く入居できるようにする。 10年前のひばりヶ丘団地を思えば、大麻はまだ戦える >>320
仮にタワーマンションの規模を30階建てだとすると、1棟につき1階あたりの床面積の15倍くらいの土地が必要になる（無視すると法律違反）
それを踏まえて考えるとせいぜい1棟、甘く見ても2棟建てるのが精一杯だ
馬鹿な妄想をする前に現実を見ろカス >>321 すでに20年前にはひばりヶ丘団地はマンションタイプになっていたよ。 >>322
> 1棟につき1階あたりの床面積の15倍くらいの土地が必要になる
これはマンション「群」の場合？
1棟だけ建てる場合でも？
そんな広い敷地面積がないタワーマンションも札幌にはいくつかあるけど。
本当に15倍？ >>324
古い集合住宅あたりは第1種中高層住居専用地域だ。
江別市の都市計画ではこの地域は容積率が200%、建ぺい率は60%だ。
つまり、建ぺい率上限まで敷地を使いたいなら、
3階建てくらいまでしか建てられない。 >>324 （つづき）
タワーマンションが仮に20階建てなら建ぺい率は10%、
つまり10倍の土地が必要。
タワマンってもう少し高いよな。
ってか、これぐらい調べてから「べき」とか言えよ。
>>325-326
激しく乙
解説する手間が省けたわ
ついでにこれも書いておくか
建ぺい率＝土地の広さに対する建築面積の割合
容積率＝土地の広さに対する延床面積の割合
建築面積＝建物の土台部分の面積≒1階の床面積≒（階段型などの複雑な形状でなければ）延床面積÷階数
延床面積＝建物の全ての階の床面積の合計 >>326
ありがとう。勉強になったよ。
ただ、1つだけ言わせてくれ。
べきってなんだ？
俺は>>320じゃねーよ。
勘違いで噛みつくな。
江別の田舎地帯の三原地区をバイパス開通と共に開発してほしい。 JR「大麻」駅って、あまり良い名称じゃないよな。
地元以外の知らない人が読むと、ﾀｲﾏ、と読むだろう。
そこで提案！
「おおあさ文京台」に駅名変更してはどう？
大麻駅ができた頃は、駅南側はほとんど開発されてなく、文京台の地名もなかった。
だから駅名はごく自然に地名の大麻になったと思う。
でも今は駅南側に文京台という住宅地が広がっている。
それプラス読みの誤解の解消ということなら、駅名は、おおあさ文京台が適当だな。
大麻駅でいいよ。
むしろタイマの方を本来の大痲に戻してほしい。 あ、痲痺には使うけど、
大麻では痲を使わないの書き込んだあとわかった。
すまん。 考えたけど漢字の大麻はタイマと間違えるから、ひらがなで『おおあさ』でいいと思うよ。 無駄な駅名改称をする金なんかJR北海道は持ってないだろ 金を産まない住民が、金のかかる要望ばかりするから廃れていくんだな
このスレ見てるとよくわかる >>338 いわく付きの駅名(大麻=タイマ)からの理由を問題にすれば国や市がJRに改名費用を支出してくれるのでは。 >>430
そんなどうでもいい事にまで国を巻き込む気か >>342 俺が江別市長ならJR国、北海道に大麻駅の改名を要望するけどね。 三原バイパスも全通したことだから、三原地区にも札幌や岩見沢などの客がくるような大規模なショッピングモール(イオンモール)をつくってほしいな。三原地区なら大規模な駐車場を確保できる。 >>346
岩見沢の土人を集めたらダメだよ。江別を汚されちゃうから。
それよりも小樽とか旭川の客にきてもらおう。 >>346
地名もちゃんと打てない奴が街のことに口を出すなと。 なぜ新しい野幌駅はあんなに小さいのか疑問。
ホームは最低でも2面４線、将来の需要の増加を考えれば4面8線にしてもいいぐらいでしょ。 >>349
規模相応。
つか、金がない市がケチったんだろ。 >>352
どこが？？
あれじゃあ１２万都市の江別にはしょぼすぎ。
今からでも計画変更して４面８線にするべきだよ。 >>352
江別のような重要都市のインフラ整備はJRも国も北海道も率先して取組むべき。
だからそもそも市に自分の身を削って金を出させるのが間違ってる。
>>353
だよね。将来の需要考えたらそれぐらいの規模になって当然。
相変わらずJRってそういうの理解してないなあと思うよ。 江別がなくなれば旭川方面へのアクセスが良くなるのにな >>353
野幌の乗降者数と今後の人口傾向を考えても
妥当な規模じゃん >>357
函館とか帯広なんかは野幌よりずっと利用客少ないじゃん。それだけならまだしも岩見沢(笑)みたいな糞田舎の駅より小さいとか理不尽にもほどがあるでしょ。
あと高架化後は江別市の人口も野幌駅の利用客も増えるからすぐに手狭になるの確実。 >>358
それよりも大麻駅を立派にしろ
野幌の分際で。 >>358
衛星都市と地方都市を同じ尺度で測るなよ
衛星都市に特急停車なんていらないんだから
2線ありゃ十分 >>360
じゃあ岩見沢は？あれなんか誰がどう見ても思いっきり衛星都市じゃん。
しかも江別よりずっとずっと田舎の僻地。
だったら岩見沢(笑)なんか通過して江別市内、特に都心駅の野幌に特急止めるのが理にかなってる。
そうなったら当然駅も拡張しなきゃいけないから最低2面４線、将来への先行投資で4面8線にしてもいいレベル。 >>361
そもそも江別は衛星都市じゃないのに、何を寝ぼけたこと>>360は言ってるんだろ？？
前提が間違ってるよね。 江別は北海道中核都市群の一つ。
断じてベットタウンなどではない。 >>361
クソ野幌よりも大麻を立派にしろ。
特急を停めろ。
自演バレバレ。 その通り！大麻に地下鉄車両基地を誘致し見返りに地下鉄延伸をしてください。 ここのスレの住人がバス板の中央バススレのそれと全く同じな件について。 まーだ「やほろ」に特急停めて貰えなくて悔しがってんだｗ
相変わらずバカだねーｗｗｗｗｗ 江別に自動車産業を誘致できれば江別の雇用が増えるかもね。 >>366
大麻までじゃ心細いね。
大麻をこえて野幌まで延伸してこそ江別の真の発展につながるよ。 >>370
俺は野幌まであまり行かないから大麻まででいい。 北翔大か札学院の下に出来て
高速道路から南側が札幌に編入だな 江別駅横のMP Bakeryって何処いったん？
みらいビルに入ってた気がするんだが。
つぶれたんかな？
>>371
でも江別の真の発展には野幌まで必要でしょ。 >>374
江別の発展？
大麻に住んでるとほとんど札幌で済ませる事になるし、あまり興味ない。 江別は独自色をもっと強めるべきだ！でないとただの札幌のベットタウンになってしまう。 >>375
大麻だけじゃなくて野幌にも地下鉄が走ればもっと人の流れが活発になる。
そしたら乗客が増えるから地下鉄も本数がぐっと増える。
結果的に大麻もさらに便利になる。悪い話じゃないでしょ？？ 野幌駅前に大丸、東急、三越、西武、ハンズ、ロフト、アニメイト、メロンブックス、スタバ、ドトール、紀伊国屋、ジュンク堂などを誘致しよう！！ >>379
あと、20階建てクラスのオフィスビルやビジネスホテルも誘致したほうがいいんじゃない？？ 大回りな苗穂ー大麻間の函館本線を付けかえて、
営業キロを短縮し、運賃も安くする。
(新線)苗穂ー米里ー厚別山本ー大麻
(地下鉄厚別線)大麻ー文京台ー森林公園ー新札幌ー
厚別駅は千歳線に設置
>>381
あと>>377さんの案を取り入れて、地下鉄厚別線は野幌まで延長だね。 >>380
まず手始めに大麻・野幌・江別の各駅前に東横インとルートインにでも進出してもらおう。
ホテルの経営陣が気づいてないだけで需要は絶対ある。 江別には支店も出張所も無いのにどんな人が
何をしに江別に宿泊するんだろう。
網走や北見にビジネスホテルが増えたのは
支店を閉鎖した企業が営業出張に来る需要が増えたからだけど
江別に仕事に来るなら、札幌に泊まるよ >>384
そもそも江別は需要と都市規模に対してホテルが少なすぎるの。
だからビジネスマンはみんな仕方なく札幌に泊まってるんだよ？そんな理不尽な現状は急いで解決しなきゃいけないでしょ。 >>385
逆だって何回言っても分からないんだなw >>385
江別と旭川の位置が逆だったら
江別に数軒のビジネスホテルが出来るだろう
今の江別にホテルがあっても札幌に泊まるよ。
新さっぽろや手稲に用事があっても札幌駅周辺に宿とる >>387
新札幌も手稲も駅前にホテルあるのにそんなこと言っても全然説得力ないね。新札幌に用事ある人も手稲に用事ある人も全員揃って札幌駅周辺に泊まると思ったら大間違い。
そしてそれは江別も同じ。札幌に泊まる人ばっかりじゃなくて江別に泊まろうとする人も大勢いる。
でもその人たちは江別に泊まりたいのに仕方なく札幌に泊まってる現状がある。だから江別の都心、すなわち野幌駅前に大手ビジネスホテルが必要なんだよ。 >>388
手稲と同じ程度なら、江別にもあるよ
ビジネスホテル野幌とかｗｗｗ >>388
大手じゃ無ければ、ホテルくらいあるんじゃね？
大手がなぜビジネスホテルを造らないかは、
採算がとれないからだろう。 >>389
だからその程度じゃ全然足りないって。
需要に対して少なすぎるって何度も言ってるじゃん。 >>392
きちんと市場調査をすれば需要はあると思うけど。 なぜ駅高架化が野幌だけなのか。
本来ならば大麻〜豊幌を全区間高架化するべきだった。 中古で江別高校の制服取り扱ってる店ってある?かつてビックバンがあったんだけどつぶれたよね? >>397
国と道がやればいい。ていうか、そうするべき。
江別は北海道の経済を回す上での重要都市の一つだからね。
インフラ整備は国税と道税でやって、市税は住民サービス向上に専念して使うべきだ。 東京生まれ東京在住ですが、父親の仕事の都合で、1970年（昭和45年）〜1976年（昭和51年）まで、8歳〜14歳までを大麻で過ごした者です。
昨日、札幌に来たついでに大麻に寄りました。
駅前はスーパーが出来賑やかになったのは良いのですが、逆行して以前からの商店街の廃れようには正直唖然としました。
特に中町商店街がヒドイですね。
俺が居た頃が、旬だったのかな？
>>400
バカ？
むしろ国税道税半額の特例都市にするべき。 >>402
バカはおまえだ。
そんなことやったら北海道が財政再建団体行きだわ。 >>403
かわりに札幌、江別、北広島、石狩以外の市町村で使う道税を全額カットしたらいい。もちろん徴収は満額でね。
これ以外の糞田舎はゴミでお荷物。1円でも投資したらムダになる。
糞田舎から徴収した税金は全て札幌大都市圏だけに集中投資するべき。 >>405
頭悪いのはそっち。
これからは選択と集中の時代じゃん。知らないの？？ 新しい野幌駅はホームを4面8線に拡張して夕張鉄道の復活と千歳線・野幌〜栗山の建設をしよう！
さらに地下鉄東西線を野幌まで延長して2面2線の地下ホームも設置しよう！ 1行目間違えた。正しいのはこう。
新しい野幌駅はホームを4面8線に拡張して夕張鉄道・野幌〜栗山の復活と千歳線・野幌〜北広島の建設をしよう！ 別に必要なのは、交通や商業施設ではなく
工場と外国人居住区 >>408、>>409
あと学園都市線の支線として北海道医療大〜野幌も作ったほうがいいと思う。 >>411
いいね！！野幌が札幌都心に次ぐ北海道第2の巨大交通ターミナルになるよ。 北海道医療大〜野幌間って距離ある割りにほとんど人住んでないけど駅は造らないの？
JRはさらに大きな負債を抱えそうだな。 >>413
もちろん江別市内区間には新駅多数作って大規模ニュータウン開発を進める。
江別市の人口50万人以上を目指す。 なんで江別を住宅地にしようとしてるの？
小麦と牛乳作ろうよ >>416
江別はすでに小麦も牛乳も一大産地の地位にある。
これからは市街地の大規模再開発と使われてない土地の新規開発を進めて第3次産業を強化するべきだ。 ところで、江別市の学校給食で出される牛乳って、今でも、新札幌乳業（旧厚別酪農）ですか？
東京のサンドラッグというドラッグストアで、新札幌乳業の牛乳を売ってます。
大変懐かしく思いながら、毎日飲んでます。
野幌のプールいつから使えるのかわかりますか？9月から耐震工事になってしまったんだよな〜 >>420
来年4月
ttp://ameblo.jp/nopporo2166/entry-11003356591.html そういえば江別のミスドの衛生管理ヤバいらしいよ
バイトしてる知り合いに聞いたんだけどキッチンのストックのドーナツに虫がついてるのが当たり前なんだって。
素手で作ってるらしいし食う気なくなってしまった
,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| オエーー！！！！
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
|：!
Ｕ >>423
江別市の発展が悔しくて悔しくてたまらないニートるいすくん正体バレバレ(笑)
ネットにこんなデマ書いたら営業妨害じゃないの？？ >>425
誰それ？
江別が発展しているなんて微塵にも思わないが、
せめて、野幌よりも札幌に近い大麻を発展させて欲しいが…。 大麻の発展って方向性が見えない
市営住宅の立て直し？ >>426
簡単に言っちゃうと札幌はもちろん江別にも住めない超貧乏ド田舎土人だよ。
ほら、田舎者って住民性がすごく陰湿でしょ？
だからああやってデマ書いて江別のイメージダウン狙ってるんだよ。 札幌市大麻になりかけたことが、はるか昔にあったらしい。 >>427
古くさい団地はタワーマンション級の巨大団地に立て替えだね。
あと大麻駅高架化と駅ビル建設とかかな。それと学園都市としての機能強化のために全道各地から国公立大学の移転するといいかも。 >>431
そこまでやるなら、まず札幌市と合併しなきゃな。
>>431
大学移転ってこういう感じかな？？ちょっといくつか書いてみるね。
北海道大学 → 江別大学
小樽商科大学 → 江別商科大学
北見工業大学と室蘭工業大学 → 江別工業総合大学
北海道教育大学 → 江別総合教育大学
札幌医科大学と旭川医科大学 → 江別総合医科大学
帯広畜産大学 → 江別畜産大学 北海道大学と北海道教育大学は変えないだろ
札幌学院大学も江別にあるから、札幌系も問題ないな 高架化が野幌だけなんて短すぎ。
大麻〜豊幌までの全区間全駅を高架にしちゃえばいいのに。 >>435
うんうん。わかる。
江別は街並みが南北に広がった都市だから線路をこえて移動する人が多いんだよね。 新生・野幌駅の開業まであと10日だね。江別の都市圏規模を考える小さすぎる駅だけど。
ま、それでも江別の都心駅が高架化するのは北海道経済にとってもめでたいことだよ。
あとはホーム数の拡張とか駅ビル設置とか特急全停車を実現したいとこだね。 おまいら屯田資料館行ったことあるか？
狭いし小さいけど開拓当時の地図とか初めて見た時は感動した
なんたって屯田兵さんが出迎えてくれるからびっくらこくぜ
100円だし検定受ける奴にはお勧め
ttp://www.pref.hokkaido.jp/kseikatu/ks-bsbsk/bunkashigen/parts/10330.html >>438
JRは江別に秘められた巨大な需要を過小評価してるよね。野幌に特急ぐらい止まって当然。 野幌駅の高架駅舎オープン楽しみだね！しかも想像以上にハイセンスな駅舎。
高架橋の上にもれんがをびっしり敷詰めるのも江別にふさわしい美しさを出してる。
まさしくJR北海道史上最高傑作だよ。 >>444
野幌駅の高架の後は都心再開発のラッシュ。江別の発展に期待が高まるね。 >>445
この調子で大麻から豊幌まで全区間全駅高架にしちゃえばいいのに。 >>446
途中途中に高架化すると障害物になるところがあるから難しいな。 >>448
学園都市線みたいに道路高架よりもっと高い鉄道高架にしちゃえばオッケー。 >>450
江別市内を走る函館線は北海道の大動脈。そんなローカル線ごときにできて、函館線でできないわけないじゃん。
ちょっとぐらい多くお金使ってでもいいから江別市内は全区間全駅高架化にするべき。 >>451
高架化は
大動脈にはデメリットのほうが大きよ
高架にしたいのは、大動脈とは関係のない人 >>451
札幌市すらなってないのに、馬鹿も休み休み言え。
物流的には大動脈は函館本線よりも、千歳線と室蘭本線では？ 湯の花江別殿前の道路で、物々しく警察が出動してたんだけど、なんかあったの？ 大麻団地はタワーマンション級な超高層団地に立て替えよう！
大麻駅はおおあさ文京台駅に改名しよう！ 二次元しか愛せない男
アニメオタクの
しゅーじ 38歳
mixi ID:5250235
北海道江別市の電気屋で
大麻泉小学校コミュの管理人
もちろん独身
もちろん職場でぼっち
二次元の女性しか愛せなくなったのは包茎が原因
その屈折したコンプレックスが原因で女性に嫌がらせのストーカーを繰り返す38歳
(≧∇≦)/←38歳でこの顔文字を多用する痛い奴 >>456
立て替えで古くさい団地のイメージを消して若者を呼ぶんだよ。 無理じゃね？
高級マンションなんか建てても今時の若者は家賃を払えないだろ？それこそ札幌に住んじゃうよ。
なんか良いプランがあれば教えて。 自己中男しゅーじ
創価学会員
しゅーじ 38歳
mixi ID:5250235
北海道江別市の電気屋で
大麻泉小学校コミュの管理人
学会系の潮出版社の三国志に感動して三国志オタクになる
その影響で親中派である
創価学会員らしく仲間以外はボロくそに言う
信心の甲斐なく年齢（38歳）＝彼女いない歴
mixiで粘着を繰り返す女の敵 >>459
タワーマンションに立替えてもあくまで大麻団地。だから北海道とか国の税金で経営するんだよ。
若い人にも手軽な家賃で高級感あふれる生活が楽しめる。 ★緑ヶ丘の断末魔
983 投稿日：2011/11/05(土) 20:54:03.98 ID:9KAKLZM70
も ー こ ー な っ た ら 精 神 的 に 追 い 詰 め て や る ぞ ！ ！ ！
ザマー「ふくいに新幹線できました」
東京人「ふくいってどこにあるの？北海道新幹線アンチ？」
ザマー「お前もドーミンかっ！！！チキショー！！！」
東京人「あんたは道民を馬鹿にしてるのかい (笑)」
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/chiri/1314377998/
緑が丘のプロフィールプロフィール
緑が丘 ★
民族種別；ドーミン
beポイント:1000
登録日:2009-12-20
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紹介文
・鉄道路線・車両板
・鉄道総合板
・地理お国自慢板
・したらば札幌・北海道スレッド２７良識板
主にこの4板に生息。
人口劇的減少中の江別に未来はありません
市内にある大学は全て名前を書いたら受かるFラン大学ですが
更にFラン大学を増やして若者を流入させるしか手がありません 小樽と北見が勝手に落ちてくるので、人口は帯広についで道内７位になります！ >>466
それ考えるとやっぱり江別は北海道屈指の勝ち組都市だね！江別には光輝く未来が待ってる！ >>466
その調子なら帯広もすぐに追い抜けるね。そのうち旭川もぶっちぎりで抜いて道内2位になるのも確実かな。 >>468
速ければ15年ぐらいで抜けるとおもうよ。 >>469
その前に、札幌市に吸収合併されるんじゃね。
もし札幌が破綻したら財政が豊かな
江別が札幌を吸収するかも。
、 江別は札幌以外の周辺市町村を合併して東札幌市を目指した方がいい
。
、
江別市と厚別区と清田区と北広島市を合併で人口43万人の新たなる江別市ができたらいいね。
これで江別は北海道第2の都会とゆう事実に誰も逆らえなくなるよ。 札幌市内の厚別区や清田区が江別市と合併するわけないだろ。
もっと現実味のある話をすれや！
いちばん現実味がある話は、ヤッパリ札幌市に吸収合併することだろうな。
既に、電話番号は吸収合併されているし。
元々、江別と北広島は札幌郡だった。だから昔、札幌が周辺市町村を吸収合併している時に一緒に江別、北広島すべきだった地域だと思う。
>>479
めちゃくちゃ広大な市になるな。政令市では静岡以上？
>>477はバカだけど。 >>478
札幌市って面積ちょっと広すぎるじゃん。でも、江別は面積広くないから合併で引き取ってやる余裕があるでしょ。
だからバランスをとるために大阪都構想みたいに札幌をばらして江別と北広島を入れて再構成するんだよ。 いや、江別や北広島だけでなく、札幌市と石狩管内を一つの州か都に
して札幌州か札幌都の方がいい。
ま、とにかく今の札幌は人口独占しすぎってことだね。もっと江別・北広島・石狩に人口うつすべき。 >>484
でもあんまバラバラになっちゃうと経済的ムダがあるから、旭川とか函館とかの僻地人口は札幌大都市圏んお中にうつすべきだよ。
札幌の人口は減らしながら江別、北広島、石狩、あと当別と恵庭とかを人口１００万人レベルの大都市に育てるってことが大事だね。
>>486
だから 札 幌 は 減 ら し て 江別や北広を増やすって書いてるじゃん。 >>487
江別には人口12万も人いるのにね。大麻の中のほんの一部エリアだけ出して視聴者には江別全体を過疎地に想い込ませようとかTV局って卑怯者だよ。
だいたい大都市型の一時的過疎と僻地の永久過疎を一緒にしてるのがもう脳ミソ腐ってるとしか。 過疎だの田舎だのなんといわれようが
俺は江別を愛している
４月から旭川だけど だからこそ北海道の全大学を1つのこらず江別に結集して日本最大の学園都市を目指すべきだとおもう！ >>496
では、アナタはなぜ江別市の都市ガスが旭川ガスなのか知ってますか？
ワタシは知ってます。
その昔、大麻小学校の斜向かいにガスタンクを有した江別ガスというガス会社がありました。
ところが江別ガスは旭川ガスに吸収合併されました。
以上
江別に人口は増えないよ。なんで何も無い市に人口が集まる？ 江別人何処にいって遊ぶの？ やはり札幌だよな… 石狩振興局を札幌振興局と名前変えるだけで大分違うと思う。
で住所は札幌江別にすればいいんだよ。
何か橋下のお陰で、人口100万人以上であれば特別区作ってもいいよって感じになって来たな、
もしそうなれば、石狩振興局を札幌都とする事も出来るのかな、
江別区、千歳区とかが出来て札幌と同じ行政サービースを受けられるようになれば、
産業や人口は石狩振興局内に分散すると思う。
どうせなら、岩見沢、苫小牧も札幌都にいれちやってもいいのか、
特に苫小牧が入れば、空港に加えて工業湾も手に入るので、
石狩低地を現在の行政区分に縛られることなく、一体的にく開発出来るようになるね。
>>501
糞見バカとか死んでもいらない。あんな福島放射能より汚い糞過疎ド田舎は札幌都に入れる価値なし！ >>502
激しく同意！！あのゴミ汚染限界DQN集落はどう考えても北海道経済の足手まといだ。 そこまで言うなら、北海道全体を「北海都」にして、
石狩区、後志区、オホーツク区、十勝区、宗谷区、根室区・・・・ >>504
反対！！石狩管内の市以外に札幌都になる資格はない！！！！ >>504
それこそ、札幌県、函館県、根室県復活がいいんでは？
>>505はバカだけど。 >>506
だったら江別都（江別特別区（今の札幌、江別（都庁所在地）、北広島、石狩）、恵庭、千歳）と特別過疎DQN僻地イヤミザワ自治集落とその他ド田舎県の3つにするのがいいんじゃない？？ 大麻団地は最新型タワマン級の巨大団地にリフレッシュしないとダメだとおもう。あと大麻駅は「おおあさ文京台駅」に改名するべきだね。 >>509
やめて〜！
これ以上DQN駅名を増やさないで〜！ >>509
あと野幌駅も改名しよう。野幌は江別市の都心繁華街だし「江別センター街駅」がいいかな。 >>509
「おおあさ文京台」は、オレが前にこのスレで書き込んだものだぜ。
>>512
江別港（もちろん川）で栄えた歴史ある旧市街に対し、失礼だよ。 >>513
>>513さんの改名案がすごい素晴らしい案だから賛成したんだよ。
>>514
じゃあ江別駅は「江別レトロ副都心駅」でどう？？ >>515
どんなに栄えても、野幌は副都心（または新都心）。
江別駅前こそが正当な「都心」なんですよ。
明治13年の幌内鉄道開通以来の伝統ある「江別駅」の駅名を変えるなどもってのほか。 ひとまず大麻駅は>>513さんが考案した「おおあさ文京台駅」で決定ってことでいいよね。
野幌駅は「江別野幌メトロポリス新都心駅」で江別駅は「江別レトロ第1都心駅」がいいかな。 レンガと王子とテンパ男の街、えべおつ
…あ、一字余計だったかｗ
千歳川と石狩川しかない街、江部乙
…あれｗ レンガ産業と製紙産業とセラミック産業の工業都市、江別。
4つの大学をはじめに多くの教育施設を持った学園都市、江別。
多数のショッピングセンターが火花を飛ばす商業都市、江別。
そしてこれっらの充実した市街地と計画的に保護された美しい自然や田畑が共存共栄した田園都市、江別。
こんなに完璧な都市は日本で唯一。江別だけだよね。 百年前に終わったレンガ産業と子会社で細々やってる製紙産業とセラミック・・・というよりは焼き物産業の工業都市、江別。
4つの三流私大をはじめ、バ○で有名な野高等最下層の教育機関が揃って雰囲気の悪い、江別。
隣町で多数のショッピングセンターが火花を飛ばした結果、ヨーカドーが撤退後釜のマイカルが奮闘するもイオンに吸収された壊滅寸前の商業都市、江別。
そしてバスターミナルが撤退したシャッター商店街と美しい自然や田畑が目立つ限界集落、江別。
こんなに完璧な限界集落は日本で唯一。江別だけだよね。 大麻のゲオって古本処分したりゲームとか撤去してるけど撤退でもするんかな？
店の中の物がどんどん無くなってるよね ローソン以外なに入るかな？？ユニクロとか東急ハンズとかアニメイトとか自由空間とか入ったらいいな〜。 >>528
野幌は江別の都心だから絶対成功するって。 >>531
えべチュンは日本最高のゆるキャラだからね。江別市民の芸術的センスの高さが産み出した集大成ってやつだよ。 >>533
数年前に内科医が一斉に辞めるということがあったな >>534
先駆的なことを始めたら古くさい思考海路の医者はイヤがるもんねえ……。
しょせんどっかの糞過疎僻地から来たんバカ医者だとおもうけど、患者のことを考えれないなら江別の病院で働かないでほしいよ。 >>536
おまえ、地味に江別の病院をバカにしてるだろ >>536
あれは、医者がおかしいいんじゃなく医者を追い込んだ、
市がクソだったからじゃなかったか？ >>537
ちがうよ。江別にふさわしいのは都会出身のハイレベルな天才名医だってこと言いたいの。
>>538
江別を超1流の12万都市に発展させた人たちの考えが間違ってるってゆうの？？悪いのは誰がどう見ても江別市民からお金を盗んで逃げた最低ゴミカス糞DQN医者が全部悪い。 >>539
一斉に辞めた医者は主に北大から派遣されてたんだよ。
今いる医者も出張医だ。
以前は10人以上いたが、今は1人のはずだ。
江別の病院の状況がどうなっているのか推して知るべし。 ttp://vippers.jp/archives/6273118.html
江別高校前じゃないか ラーメン屋友峰と高砂つぶれたんだね
友峰の野菜らーめん、高砂の白湯味噌好きだったなぁ >>548
そうだったのか・・・
うまかったのにな まちＢＢＳの荒れ方がひどいんでこっち来たけど、
寂れてるなあ >>550
あの人はホームレスなの？
今はホームレスじゃないと思うよ >>556
イヤミバカDQN土民が誰に許可で江別様のスレで来ててんだ？！これだから低民度な田舎モンはイヤなんだよ！！ 新しく建て直したのに、転落防止のホームドアが無いのか >>561
イヤミバカDQN土民が誰に許可で江別様のスレで来ててんだ？！これだから低民度な田舎モンはイヤなんだよ！！ 1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/21(木) 06:45:06.37 ID:A2GmEQzR0
車だせねぇぇぇえｗｗｗｗｗ
タクシーも動いてないし
みんな車出せない
おまけに除雪はいってないからもう…
でも職場に電話したら何人かいた
あいつらどうやって職場に行ったんだよクソ
2：儲物語 ◆dNpTPN6G/6hP ：2013/02/21(木) 06:45:46.12 ID:K9OEYiWR0
どこの田舎だよ
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/21(木) 06:45:59.83 ID:A2GmEQzR0
>>2
江別
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/21(木) 06:46:30.95 ID:aosyMmW00
なんだこの村
村人全滅してるだろ >>564、>>565
田舎モン死ね死ね死ね死ね江別スレにくんなゴミ過疎僻地土民！！！！！！ >>566
現実を受け入れて血ヘド吐いて死ねクソ厨房ｗｗｗｗｗ 江別のプロフィールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人口 121,385人（平成24年10月1日現在）
面積 187.57km2（東京23区合計面積の約30％）
道央圏で札幌市につぐ規模の街です。
道 央 圏 で 札 幌 市 に つ ぐ 規 模 の街です。
道 央 圏 で札幌市につぐ規模の街です。
http://www.city.ebetsu.hokkaido.jp/aboutebetsu/profile/01.html
苫小牧＆小樽(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ ボストンベイクよく利用してるわー、安くて美味いよね >>567
現実を受け入れて血ヘド吐いて死ねクソゴミ過疎僻地土民ｗｗｗｗｗ
>>568
誰がどう見たって江別のが格上で正しいでしょ。苫小牧も小樽も駅前シャッター街の過疎地なんだからね(笑) >>570
江別なんてただ人口多いだけで実質札幌のベッドタウンだろ。
人口は少ないけど苫小牧の方が経済規模は江別より上。
単純な工業品出荷額に限れば、札幌を上回るし、工業都市といえば苫小牧。 >>570
野幌(笑)駅特急通過動画を見て悔しくて悔しくて堪らないのが良く分かるぞ
国賊野糞馬鹿クンｗｗｗ ついでに言うと小樽なんかも知名度は全国区の観光都市だよな。
江別なんて全国に的に知名度もないし、ただのベッドタウン。
人口は江別より少なくとも小樽、苫小牧のが普通に格上だろ。 人口 苫小牧＞小樽≧江別
経済 苫小牧＞＞小樽＞＞＞＞＞江別
知名度 小樽＞＞＞苫小牧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞江別
ご自慢の人口でも江別の負けｗｗｗｗｗｗ バスの利用者数
夕張>江別
再建団体相手に余裕の江別負けｗｗｗｗｗｗ 野幌の高架橋って必要なかった気がする…
10年後なんて確実に人口減ってるだろうし >>571
衰退一直線の 負 け イ ヌ 工業都市(笑) でしょ。
>>572
野幌高架駅動画を見て悔しくて悔しくて堪らないのが良く分かるぞ
国賊イヤミ馬鹿クンｗｗｗ >>573
小樽(激笑)とか観光しか自慢がないだだの田舎でしょ！稚内とか富良野と同じ未開の原野集落と同じです(超核激笑)
>>574
将来性 江別＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞苫小牧(笑)小樽(激笑) >>575
そんな明らかにウソにだまされるとでも思ってるのオバカさん？？
>>576
必要です。選択と集中で江別市のような都市部は人口どんどん増えます。 >>577
俺は岩見沢に住んでいるとは一言も書いてないんだが？
超能力でもあんのか？オマエにはｗ ↑そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。 >>581
テメエが一人で勝手に盛り上がってたんじゃねーかこのド低脳がｗｗｗ 江別厨に燃料投下
小樽の老舗 ケーキ「館」、自己破産申請へ（05/08 11:02、05/08 16:21 更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/463953.html
小樽の斜陽化がとまらんのぉｗ なぜかブラックリスト規制となったのでこちらに投稿
まちBBSに書き込める暇な親切な人がいたら、あちらで誘導おねがいします
江別市に住んでる人いますか？★75
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1364830702/
>>672
誤認逮捕、推定無罪
そういう人は普通にいる
>>673
他人の家の水を無断で使うと窃盗になるのは確実
公共施設で誰もが利用できる水道だと、水を消費する目的が違うだけ
公園の水道とは別の公共の水である河川を少し調べてみた
流水の占用許可の基本方針
http://www.ob.hkd.mlit.go.jp/hp/madoguti/kasen-kyoninka/kasen-kyoninka-03.html
> 河川から水を取水する場合、家事用水の取水など通常常識的な少量の範囲のものを除き、
とあることから、例えば洗濯、洗濯機を回すと1回に水を50〜100Lくらい使う
大量の水というのが、水道全開で1時間も2時間も使う量だとすると1kLは超えるだろうから
他人が使えないような占用や、いたずらに排水し続けるようなことでもなければ
江別市都市公園条例や都市公園法を見る限り大丈夫なのでは？ それにしても、世知辛いな
子供の水遊び、火を使う行為、花火を犯罪という人が
江別市の指定管理者であったとしたら
子供連れで気軽に公園で遊ぶことすらできなくなるんじゃないかと危惧するよ
江別市のサイトでは禁止されていないのに犯罪扱いだものね 江別って物騒だぬ
【江別】江別署は２４日、窃盗の疑いで、北広島市東共栄１、団体職員山本睦容疑者（４４）を緊急逮捕した。
逮捕容疑は、２２日夕、江別市内の公衆浴場で、女性入浴客が洗髪の際に外したロッカーの鍵を盗み、ロッカーから現金の入ったバッグなど１５点（計１万８千円相当）を盗んだ疑い。
www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/475582.html 江別の都市ガスが何で北ガスじゃなく旭川ガスなんだよ 松並町のSukhaって美容室行ったことある人いる？ >>591
旧江別ガスが、合併相手を間違えたからだよ。 >>598
なにしたん？
アカウントロックされてるよ ＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ 二中にも教師が加担し、自殺にまで追い込むイジメがあった
イジメ主犯はソーセージやハムの某社社長の娘 江別に進学高校なんてないんだよ
底辺の五流私大しか入れない高校ばかりじゃねーか
岩見沢にはな
岩見沢東高校という名門があるんだよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1321636862/ >>556
江別にも2月23日に栗城史多がくるようだ
資料
栗城史多まとめ @ ウィキ よくある質問（はじめての方向け）
http://www44.atwiki.jp/kuriki_fan/pages/66.html 最悪な教育実習生
あくまでたとえばの話だが、
腹黒いオンナの教育実習生は、香水の臭いをさせながら実習先へ毎朝彼氏のクルマで送り迎えしてもらい、
しかも、来る時刻はいつも遅めかつ服装が実習生(教師)らしくなく乱れている。
送り迎えを生徒らが見ていても平然。
また、実習生控え室の掃除やゴミ箱に溜まったゴミを捨てに行かない。
捨てに行くのは、だいたいガリ勉風の生真面目なオトコの実習生が決まって朝早くから学校入りしてやっている。
底辺私大から来るＯＢ実習生には、中学1年生の終りにやる英語や数学が全然わからない学力だったりする。
実習生控室では、化粧をしたり、菓子を食いながらバラエティー番組やワイドショー、ドラマ(再放送)を観てるわ
オンナ実習生同士で、現場の教師や生徒の批判。
または彼氏に関する自慢話。
控室が独りきりのときは、スマホ触って彼氏や友達とメール。
授業見学も、自分の担当教科とは関係がないイケメン教師やカッコイイ生徒がいる○年×組に行きたがる。
喋りや芝居事がうまいから実習期間を無事に乗りきり、教員免許ゲット。
実習が終わると学校や管理職への礼状も書かず、
実習日誌の作成や提出もギリギリでダラシがなく、
教員採用試験も受けず、
就職も決まらず、大学卒業後は親元でプーさんか彼氏のところへ居候。
そして、実習から2〜3年後には、いわゆるデキ婚していくパターンへ。
妙な意味で目立たないでいたから、当時の学校教師たちから忘れられたり、顔も声も名前も区別できない存在になっている。
指導教諭も校務が教育事務担当の教諭も所属学級の生徒も、そうした腹黒い実習生の実態に気づかない
(皮肉にも根が真面目な実習生ほど指導教諭や生徒と確執が生じやすい)
現場がこんな調子だから、過激な体罰とかイジメを苦に遺書残して自殺する生徒のことが、わからないのよ。 江別に映画館とか宝の持ち腐れ
皆札幌の映画館行くから閑古鳥 宮城県塩釜市在住のKC57くんは、「ハエがブンブン鳴く」と言い張りますw 遠足や修学旅行で
「好きな人たちと班つくってー」
体育の授業でバスケットなど球技種目をやるとき
「好きな人たちとチームつくってー」
あるいは実習を伴う授業や体育祭…
こういうときに誰からも仲間に入れてもらえず
あるいは添え物扱いされてしまう生徒はクラスの中に必ずいるけど、
だいたいクラスの主役級の生徒がグループ編成を仕切ってしまう。
無能な教師は、こうしたことに仲間外れにされる生徒のこと、お構い無しにやるよね。
体育の授業が嫌いなのは、運動音痴だからではなくて、チーム編成のときに仲間に呼ばれないから。よく実習をする科目や体育祭も同じ。
こういう生徒は、修学旅行や遠足などの行事が嫌で嫌で苦痛で仕方がないという状態である。
教育心理学だか教育相談だか臨床教育だかカウンセリング知らないが、
教育現場の実践では、グループ編成のときに、いつも仲間に入れてもらえない生徒のケアとかはまったく考えないな。
クラスの主役級生徒とかに嫌われたくないからか？
学校の校長・教頭も教育委員会(教育委員長・教育長)も文部科学省も、
修学旅行や遠足、体育祭ないしは体育など実習系の授業でのグループ編成をする際に仲間外れの生徒が出てこないように、
各学校や教師に指導したり、仲間外れに遭いやすい生徒のケアを徹底するようにしなさいよ。 要するに、教師の怠慢なんだよ。
授業なんだから、班分けが必要な時は教師が仕切るべき。
オレも学生時代、そのような場面では一人になった。
オレは、一人行動がすきだから普段から仲間は作らない主義。
オレは小学３年の時に、親の仕事の転勤に伴い、東京から江別市に来たけど、江別市の学校って、やたら班行動を強制していて（机の並べ方など）とてもイヤだった。 今年の大学受験者数
1位 近畿大学 (前年3位)
2位 早稲田大学 (前年2位)
3位 明治大学 (前年1位)
4位 日本大学 (前年4位)
5位 法政大学 (前年5位)
6位 立命館大学 (前年7位)
7位 関西大学 (前年6位)
8位 中央大学 (前年8位)
9位 東洋大学 (前年10位)
10位 立教大学 (前年9位) 通信制大学の在学生数
放送大学 55717
佛教大学 9403
慶應大学 8746
日本福祉 6867
日本大学 6522
明星大学 6365
法政大学 5843
中央大学 4668
産業能率 4247
玉川大学 3964
日本女子 1973
近畿大学 1490
東洋大学 1015
早稲田大 713 通信教育とはいえ、文部科学省に設置が認可された正規の大学であり、卒業すれば「大学卒業」の学歴や“学士”号の学位が修得できる課程である。
したがって、雑誌や新聞の折り込みチラシやにある某通信教育講座とかカルチャースクールのようにお気軽なイメージがあるが、現実はまったく異なる環境とされる。
一般的に学修に要求される内容は、通学課程より遥かに多いとされる。
また、慶應大学、中央大学、法政大学などのような全国的に知名度の高い大学ほど、一般的に課題リポートや単位(科目)修得試験の設題や採点基準などの単位修得・認定が厳しいと言われている。
つまり、通学課程の入試偏差値が高い大学ほど、卒業(到達)率が5％未満で、退学(挫折)率も高い傾向にあり、卒業が困難とされている。
すなわち、名門大学としての社会的評価が高い大学ほど、それだけ学歴ロンダリングがしにくいのが通信制大学の実態である。
通信制大学をナメて、たとえば、カッコいいから慶應大学とかNHK大河ドラマを見るのが好きだから文学部史学科などという感覚で簡単に入学すると、後でとんでもない後悔をしてしまうことになりかねない。
ちなみに、慶應大学や法政大学などでは入学志願書などと称した小論文や早稲田大学(ｅラーニング)では面接試験を冒して、それなりの数の入学不許可を出しているので、これらの大学については、通信制課程とはいえ簡単に入学出来るというわけでもない。
余談だが、現・日本ハムファイターズの阿井英二郎ヘッドコーチは日本大学通信教育部の文理学部を卒業して教員免許を取得しているし、
同じく、プロ野球で打撃コーチを務め、NHKドラマ『フルスイング』の主人公のモデルになった故・高畠導宏氏も通信制課程で教員免許を取得している。
また、『だから、あなたも生き抜いて』の著者の大平光代さんは、近畿大学の法学部通信教育課程へ入学して司法試験の第一次試験免除をして弁護士になっている(入学時に司法書士や宅建主任試験に合格している)。
※他、ウィキペディア「大学通信教育」参照 たとえば、中学を卒業して●年後、同窓会・クラス会(とくに23,24歳頃)で
リストラされたわけでもないのにロクに職探しをしないプーやニート、自称“自営手伝い”の無職居候の男子や
デキ婚の後シングルマザーや自称“家事手伝い”の無職居候の女子といったヘタレ共が集まり、
(「可愛い子には旅させよ」という格言を考えるとこの手の親もかなり過保護なんだろう)
しかも、派手な外見や服装で来て、会に子供を連れてきたり、自慢気に写メを見せびらかすシングルマザー共。
そして、在学時代、ヘタレに育て導いた担任教師が、同窓会・クラス会でそんな生徒に囲まれてヘラヘラしている。
裏返すと、真面目に働いたり、難しい試験に合格したり挑戦しているなどの嬉しい、カッコいい報告が出来るようなレベルが高い生徒が同窓会・クラス会に集まらない。
なぜなら、そんな情けな生徒らが大きな顔をしている学級や、担任教師に飽きれ、見切りをつけているから。
あるいは、担任教師がそうした質の高い生徒を見いだしたり、育てていないために元々いないことも考えられる。
本来なら担任教師は、同窓会・クラス会で、卒業した生徒が頑張ったり、今頑張っていることを報告してくれるのを待ち望んでいて、また生徒の成長した姿を見ることをとても楽しみにしているものである。
また、同窓会・クラス会によって担任教師の指導教育能力の高さを証明される機会にもなり得るからである。
ちなみに、卒業アルバムの修学旅行などの集合写真とかを見ると、その学級組織の質とか担任教師の生徒指導の中身などはだいたい判る。
教師は、生徒の将来性や潜在能力を察して、学力や人間性と併せて引き出してやるのが役目。
そうしたことを踏まえると、社会人になってから無職ヘタレやシングルマザーなどが集まる中学とかの同窓会・クラス会の学級組織のレベルと担任教師の指導教育能力は、かなり低いことがうかがえる。
とりわけ担任が“社会科教師”の場合、生徒を社会に通用しないヘタレ社会人に仕立てしまったと言われてしまうのが皮肉と言える。
同窓会・クラス会の季節、あの学級の生徒たちは、20代になって、一体どんな姿になっているのでしょうか？
どんな集まりになっているのでしょうか？
胸に手を当てて想像してみませんか？ 学校の先生も生徒も一般社会も勘違いしてるけど、
“良い学校の先生”とは、生徒に好かれる、生徒に人気があることじゃない。
良い先生とは、「強い生徒を作れるか」「強い生徒を作ったか」なんです。
そして、“強い生徒”とは「周囲からの雑音(バッシング)を跳ね返せる」跳ね返すことができる生徒のことなんです。
ここでいう雑音とは、侮辱や暴言、イジメといった趣旨のものも含まれます。
そして、そのような先生はと、先生自身に向けられる雑音(バッシング)も跳ね返せれる、跳ね返している先生なんです。
生徒と衝突したり、生徒たちから嫌われたりしても、強い生徒を育成できたなら、あるいは強い生徒を育成できるのなら、その先生は“良い学校の先生”ですし、
どれだけ生徒たちから好かれて人気があっても、強い生徒を育てられないのであれば、良い先生なんかじゃない。
そういう先生は、自身に向けられる雑音(バッシング)を跳ね返すことができない。だから、生徒に好かれることで包み隠しているだけの話なんです。
プロ野球で言えば、落合博満。彼は選手のときも、監督に就任したときもバッシングを受けまくった。
落合は現役時代に初めて三冠王を取ったとき、評論家から「あの成績では三冠王に値しない」と言われ、その数年後に凄まじい成績で2年連続で三冠王を取っている。
監督に就いたときも、「あんな奴が監督になってもチームは分解し、ダメになる」という前評価に対し、通算8年間で、4回リーグ優勝と日本一1回(この年リーグ2位)になっている。
現役時代も監督時代も万人に好かれていたと言い難かった落合は、現役時代の自身にも、また監督時代の選手にも冒す自己管理が凄く、また自分自身や選手を見る眼も優れていた。だから、このような雑音に惑わされることなく、金字塔を打ち立てる(勝つ)ことができたのです。
学校時代、好かれなく、同級生たちからからバッシングをされても、落合のようにそれを跳ね返す強い生徒とかを見ていると、
そういう生徒とは、周囲からの雑音を惑わされず、自己管理が出来ている、また自分や他人を見る眼があるから、潰されずに勝っていくんです。 野駅前の美容室、外観良いなあと思ったら、シャンプー別なのね 江○渓○会の外科はヤブ医者
患者の訴えを全て不定愁訴にして、抗不安剤だけ処方して、検査しないで、発見された時はメタってた。
人殺し医者 死んだのか…
自分は死にはしなかったけど、検査なんて必要が無いという強気な医師に
痛いので検査するように頼みこんだら、異常なんてないだろうけど一応検査してみるという事で
検査したら異常が見つかって医師の態度がしどろもどろで言い訳に必死だった
検査する前は、最近の若者はなんたらかんたらと説教までしたのにね
その病院に限らず、例えば整形外科は骨折など
レントゲンで簡単に確定できる状態ならそれなりに対応してくれるけど
CTやMRIを使って検査しないと詳細が分からないような状態でも
極力CTやMRIを使わず、診察の触診で適当に反応を見る程度で
適当な痛みどめを処方する対処療法しかせず、リハビリなんかも話題すら出ない
病院は結構ある ＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
＞島本町って町は暴力とイジメと口裏合わせと口封じと泣き寝入りの町なんだなあ
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になる
暴力とイジメの町に巣食うヤクザ・チンピラ・ゴロツキ・不良・ いじめっ子・殺人鬼・ダニ・
ノミ・シラミなどを監視して非難するのは暮らしやすい町を作るのに必要だ 昔いた某学校教師
家が貧乏で体が弱くイジメに遭いやすいある生徒のことを
授業(教科教育)ないし学級経営で、他の生徒らがいる前でしょっちゅう侮辱や暴言、あるいは無視。
教師いわく「ハッパをかける」「オマエの事を思って」「心配して言っている」など、適当で無責任な事を言いながら、
学校を卒業して数年後にその生徒と再開したときも、当時の延長で暴言を(他のクラスメイトの居る前で)言い放つ始末。
その生徒は、学校時代だけでなく卒業してからも惨めな思いをしたことになる。
教師による生徒へのイジメ。
あれから暫く経つけど、その生徒が、今何してるか、どうしているかなど考えてないだろう
もし、その生徒がその教師に当時の事について文句を言ったとしたら、その教師(既に定年退職しているかも知れない)は
「あれはもう昔の話だから」「いつまでも引きずってないで」「前向きに生きないと」
みたいな事を言って逃げるだろう
自分が親なら、
「そんな(いい加減で無責任な)先生の言うことなんて聞かなくてよろしい」と子供に言うだろうね… >>620
教科指導、生徒指導において、
「寝た子を起こす」ということわざを知らないようだね
理系教科の教師かな？ 学校を卒業後、暫くして開かれる、当時の担任教師を招く同窓会やクラス会
当時のイジメられっ子が、頑張りで変身した自分を評価してほしいと参加したものの、
当時のイジメっ子やクラス・学年の大将級(学校時代から陰で教師らに迷惑がられていた)と遭遇すると
「おまえ、きょう何しに来たのよ」
みたいに言われた後(イヤならふつう話かけたり目を合わせたりしないものだが…)、
学校時代同様にアタマをパンパンと数回叩かれたり、首絞められたりと、短い時間ながらに学校時代のイジメがリプレイされる光景
しかも、最後の集合写真撮影のとき「オマエは入らんでいい」と1人蚊帳の外扱いにされた挙げ句、撮影役を押し付けられたりする
老眼鏡や入れ歯に頼るような爺さんたちの同窓会・校友会であれば、
「暴力を振るう者や参加者、会場、会組織に故意で暴力や迷惑行為をした場合、退席・以後の会への参加申し込み禁止」などの措置が取られるだろうが、
まだこの世代であれば、、幹事や当時の担任教師をはじめ、暴力行為に及ぶイジメっ子ないし学級・学年の大将級に対して
「コラっ！」「やめろよ」「出ていけ」と言えず、学校時代同様、イジメを見て見ぬフリ
(もちろん、成人なのだから、刑法上“暴行罪”に該当し、警察へ通報モノだが)
ボンクラ幹事と当時から教育力・教師力がない事無かれ主義の担任教師の管理・監督能力の低さのせいで、
周囲もシラケて雰囲気が悪くなり、イジメられっ子は学校時代同様に「相変わらず恥かかされた」と思い、来たことを後悔して同窓会・クラス会に二度と姿を見せなくなり、
その後も、同窓会・クラス会とは、事実上のイジメっ子や学級・学年の大将級たちの会になる 30歳を過ぎて故郷の学校時代の同窓会に行かれない憂うつ(とくに女子)。
同窓会に参加したがる女子たちの特徴は、ほぼ全員が「結婚」「出産」をしていて、
結婚と子どもがいることを報告(自慢)する会、すなわち“勝ち組”の集まりになっている。
だから、独身とか離婚歴(とくに子持ち)があるとなかなか行かれない。
であれば、見栄や肩肘を張らずに、同じく同窓会に参加している未婚の男子を素直に紹介してもらったり、選べばいいのに、プライドが高いのか
「アイツの学校時代は××だった」「私と釣り合いが取れない」などと勝手に決め込んだり、完璧を求めているせいでチャンスを逃がしている。
実際には、同窓会に参加している未婚の男子とは、ほぼ全員が婚活を意識していて、半ば同級生の女子を対象とした出逢い目的で参加していると思われる。
また、同窓会に参加している未婚の男子は、パーフェクトはいないものの、意外にも顔立ちが良かったり、性格が良かったり(真面目・やさしい)、家が金持ちだったり、親が面倒見が良かったり、学歴かつ正規雇用者だったりと
総合的に見て好条件な要素を持ち合わせている。
あるいは、学校時代のマイナス・イヤな要素とは、大人になってからの本人の努力や成長で解消・大幅な改善(反省)されていることが多い。
(そもそもヘンなヤツとは同窓会の類に一切出てこない)
つまり、男子もそれなり自分に自信があり、ある意味自慢したいから同窓会に参加しているのだから。
もっとも、「同窓会に行って女子たちからイイ男を紹介して貰おう」とは考えないほうがいい。
今の時代、ケータイやメールはもちろん、ホームページ・ブログに加えて、フェィスブックやツイッター、ライン等がある環境。
だから、男女共、30歳を過ぎて結婚・再婚を意識しているのであれば、素直に引き合わせてもらえばよいのだが、
同窓会に出てくる女子たちは、揃って結婚や子育てによる「幸せ」とした自慢話を一方的にしたがるが、未婚者への恋愛や結婚の世話はあまりしてくれない(したがらない)。
それなら、二次会、三次会…と同級生らが少なくなってきたタイミングで、自分から未婚の男子を見つけて、意識して少しずつアプローチしていったほうが早いと思われる。 みのや雅彦 リアルライブツアー2015『君は今 泣いたりしていないか』
http://www.mminoya.net/live.html
●２０１５年１１月１日（日）：函館・金森ホール
時間：開場17:00／開演17:30
料金：全席自由 前売￥4,500 当日￥5,000
●２０１５年１１月６日（金）：旭川・旭川市民文化会館
時間：開場18:00／開演18:30
料金：全席指定 前売￥4,500 当日￥5,000
●２０１５年１１月１４日（土）：北見・端野町公民館グリーンホール
時間：開場17:30／開演18:00
料金：全席指定 前売￥4,500 当日￥5,000
●２０１５年１１月２８日（土）：苫小牧・音楽館
時間：開場17:30／開演18:00
料金：全席自由 前売￥4,500 当日￥5,000
●２０１５年１２月１２日（土）：釧路・釧路市民文化会館
時間：開場17:30／開演18:00
料金：全席指定 前売￥4,500 当日￥5,000
●２０１５年１２月１９日（土）：音更・音更町文化センター
時間：開場17:30／開演18:00
料金：全席指定 前売￥4,500 当日￥5,000
●２０１６年１月１６日（土）：札幌・札幌市教育文化会館
時間：開場16:45／開演17:30
料金：全席指定 前売￥5,500 当日￥6,000
発売日：２０１５年８月２９日（土）
販売：ローソンチケット、ケットぴあ、イープラス
問合わせ：WESS TEL011-614-9999（月〜金 11:00〜18:00） ＪＲ北海道 ローカル線普通列車、１１区間で７９本削減
ＪＲ北海道は２７日、来年３月のダイヤ改正に合わせて削減を検討しているローカル線の普通列車について、具体的な対象路線名と列車を発表した。
削減率が最も高いのは２１本中８本を削減する根室線・釧路-根室間の３８％。
現在は１日３往復ある札沼線・浦臼-新十津川間は同１往復になる。
対象となるのは他に函館線や室蘭線などで、計８路線１１区間。
一部区間で運転を取りやめる列車も含め、全体の約１５％にあたる７９本を削減する。
部分運休中の日高線や、２０１６年度中の部分廃止を検討している留萌線は対象外。
富良野線も利用客が多いため除外した。
削減は１４０両ある主力のディーゼル車「キハ４０形」のうち、老朽化が著しい１０両の使用を、来年３月のダイヤ改正に合わせて取りやめるために行う。
http://mainichi.jp/select/news/20151128k0000e020242000c.html 学歴とは卒業(学位取得)してしまえば、小保方さんみたいな問題を除けば剥奪されることがなく生涯有効。履歴書に書ける。
だから、国立や名門私大(マーチ以上)、または医学部など卒業は社会的ステータス。
ところで、底辺DQN高校出身(中退を含む)の奴とデキ婚した挙げ句、数年後離別を迎えたバツイチの場合、
たとえ再婚しようにも似たような底辺DQN高校出身とかしか掴まえられないだろうし、人生同じ過ちを繰り返すくらいなら、
せめて国立や名門私大卒業の年下と再婚したほうがカッコいいし、将来的に人生逆転出来る望みが高いと思う。
あるいは、年下からプロポーズされるとしたら、底辺DQN高校出身者より国立や名門私大を卒業した相手からされたい。
自分が社会的に良くみられるから。 自分の親が
「父は高校(しかも底辺)中退で、母は中学卒業です」
と言うよりは
「父は国立(北大など旧帝)大で、母は早稲田出身です」
と言うほうが、進学や就職といった進路の面接での評価をはじめ、恋愛や結婚など相手の親に与える印象も全然違う。
逆に言えば、子どもにも影響してくる。
仕事に就いても、営業・販売職での外回りをはじめ、お客ないし取引相手からも覚えて貰いやすい。
学歴こそ最も安定した人生の担保になり得るのよ。
(本人に限らず、親、兄弟、子ども、恋人や結婚または再婚相手に至るまで) ／ ／ ／ ／ ／ ／| 。 o
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／ ／ | ・・・雪だ | 。
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＞ YouはShock！ ＜
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歳で 髪が
〆⌒＼
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彡 / / .| ミ
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落ちてくる
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＞ YouはShock！ ＜
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) なんで岩見沢駅は特急停まって、江別は通り過ぎるのか。
江別には野幌駅があるのに。
特急停まってもおかしくないのに、何故かJR北海道は要望に一切答える気なし。
乗降人数は岩見沢より野幌のほうがダントツ上だし。
野幌駅の周辺は最近再開発がどんどん進んでる。
商業施設だってある。
商業施設イオンの大きさはあっちが上だけど、江別のイオンは映画館がある。
ダントツで格が違う。
ス−パ−もめっちゃあるし、しかも野幌駅から歩いて行けるくらいの距離。
岩見沢はいたるところに散在してるから、車で行かないと無理だし。
こう考えるとダントツで野幌のほうが上。
なんで野幌に特急がとまらないんだって話。
特急が止まらなかったおかげで前学校から帰る時は家着くまでとんでもない時間を要したし、さらには札幌までの運賃260円を払わされる始末 野幌の規模を東上線で例えると上福岡なんだよな
東上線は上福岡に優等を停めてないし 札幌ひばりが丘病院で麻薬帳簿紛失 在庫数合わず 麻取が捜査
札幌市厚別区の札幌ひばりが丘病院で、医療用麻薬を管理する帳簿が２年分
なくなっており、三十数品目の麻薬の在庫が書類上の数量と一致しないこと
が９日、関係者への取材で分かった。病院の管理がずさんだったとして北海道
厚生局麻薬取締部が麻薬取締法違反の疑いで捜査している。
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170309/afr1703090012-s1.html
麻薬取締法違反／札幌ひばりが丘病院編
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bio/1489894275/
札幌ひばりが丘病院の医療用麻薬紛失事件について
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1489816017/ >>640
LINEの「友だちへの追加を許可」をオンにしたら、知り合いかも?が同級生の創価だらけになってﾜﾛﾀ [705573244] ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ http://digital.hakoshin.jp/news/incident/24303
傷害の疑いで男を現行犯逮捕
2017年8月13日 15時00分
函館市
函館西署は１２日、函館市松川町、飲食業安宅浩一容疑者（５４）を傷害の疑いで現行犯逮捕した。
逮捕容疑は同日午後８時４５分ごろ、同容疑者宅で４０代女性に対し、左手で胸を押す暴行を加えて転倒させ、右ひじに擦り傷を負わせた疑い。
同署によると、ささいな口論から暴行に発展した。同容疑者は女性の１１０番通報で駆け付けた署員に逮捕された。
調べに対し、同容疑者は「やったことに間違いありません」などと話し、容疑を認めているという。 盗撮容疑で消防学校教官逮捕 江別
06/09 08:20
江別署は８日、道迷惑行為防止条例違反（盗撮）の疑いで、
江別市大麻晴美町、北海道消防学校教官の山口兼司容疑者（３１）を逮捕した。
逮捕容疑は７日午後１０時５０分ごろ、市内に住む２０代女性の自宅玄関の郵便受けから盗撮目的でスマートフォンを室内に差し入れ、着替えている様子を動画撮影した疑い。
同署によると、女性がスマートフォンを発見してその場で取り上げ、１１０番した。山口容疑者は女性と面識はないという。
道消防学校の小野田弘義校長は「誠に遺憾であり、道民の皆さまの信頼を損ねる事態となったことを深くおわび申し上げます」とのコメントを出した。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/197810 北海道江別市株式会社菊水に勤める斉藤匡は妻と子供を放っておいてよその女と浮気する不貞者 ＜北海道＞酩酊状態の女性に“わいせつ”教師の男逮捕
6/24(水) 17:03配信
酒を飲んで酩酊状態だった女性にわいせつな行為をしたとして、教師の男が逮捕されました。
江別市の立命館慶祥中学校・高等学校の教員、井内睦容疑者４３歳
は、今月５日、札幌市厚別区の宿泊施設で酒を飲んで酩酊状態だった２０代の知人女性に、わいせつな行為をした疑いがもたれています。
警察によりますと、井内容疑者と女性は飲食店で食事をしたあとタクシーで宿泊施設に向かいましたが、女性は車内ですでに酩酊状態だったということです。
警察の調べに対し、井内容疑者は「無理やりではない」と容疑を否認しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d5f45d7482b097bcd5c057a72feed5a38789130 「欲望止めることができなかった」スーパーの女子トイレ侵入＆"上"からスマホ差し込み盗撮…37歳男逮捕
7/16(木) 12:15配信
スーパーの女子トイレに侵入し30代の女性を盗撮したとして37歳の男が逮捕されました。
建造物侵入と北海道迷惑行為防止条例違反の疑いで逮捕されたのは、北海道江別市大麻の37歳の会社員の男です。
男は6月22日午後7時ごろ、江別市内のスーパーの女子トイレに侵入し、トイレの個室にいた30代の女性を盗撮した疑いが持たれています。
警察によりますと、当時女性がトイレの個室で上を向いたところ、隣の個室からスマートフォンが差し込まれカメラのレンズが女性の方を向いていたということです。
その後スマートフォンが引っ込み、隣の個室から人が外に出ていく音が聞こえたため、女性が出てきた人物を追いかけましたが見失いました。
女性が警察に通報し、防犯カメラの映像などから男の関与が浮上しました。
調べに対し男は「自分の欲望を止めることができなかった」などと容疑を認めているということです。
男のスマホからは当時の映像が削除されているということで、警察はスマホを解析するとともに、データから余罪がないか調べることにしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5dfda6d15c7a6859a74a90b91818fcb2777b65d >>633
岩見沢は空知のバス拠点だから仕方がない。 お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ ホテルアボーン野幌というホテルができたぞ
ホテル欲しいっていった奴の願いがかなった 何で江別の都市ガスが旭川ガスなんだよ
道央なんだから北ガスに譲渡しろよ 永田 俊哉(Nagata Toshiya)
一般社団法人ライフプラクティス 理事長 江別市
NLP資格認定セミナー運営 道民公開セミナー運営 幸せステップアップ 
