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死後の世界を信じている人は現世に満足してない人なの？
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 19:44:39.96ID:phbK3t6O
死後の世界が有るor有る訳ない。の論争(？)が、宇宙人スレでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞに成り、解決していなかったので新しく立て直しました。
有る派も無い派も其々の思いを50代以上らしく、理論的に書いて行って下さい。
自分と思いが逆の人を馬鹿にしたり、貶んだり蔑める行為は禁止事項とします。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/14(月) 00:59:33.56ID:oseikDCf
死後の世界で戦争があると現世でベビーブームが起きるって設定の漫画もあったと思う
事実がどうなんかは俺には分からんけど
あると主張するにはまだまだ多数を説得得心させられる根拠が足らんて事やんな
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/14(月) 23:50:11.36ID:osVxpEDA
仮にもし、死後の世界が科学的に存在する事が判明したら、
我々の社会や価値観、文明や技術の発展にどういう影響を来すのだろうか？
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/15(火) 03:51:41.22ID:e289paJe
死後の世界がどんなもんかによるんちゃうか
宗教っぽい善人は天国で悪人は地獄に行くってなりゃ
悪人でも悪事を控える奴等が出て来るかもしれん
単に魂とか霊となって行く世界があるってだけだと余り変わらないかもしれん
少なくとも死後向け商売はいっぱい湧いてきてバブるかも
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/15(火) 07:10:52.47ID:BAkX8fnL
>>200
それをなぜ批判するのか理解に苦しむ
悪いことして捕まらなかったとしても苦しむんだからそれで良いじゃないか
それを商売にして儲けてる奴も批判してるけど
そいつだって結局は自らのマインドコントロールにより苦しむんだしな
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/15(火) 20:28:37.33ID:e289paJe
>>201
なんか批判してる様に読めるかな
そんなつもりはないねんけどな
単に>>199どうなんねやろ言うからこうなんちゃうか言うてみただけやで
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/17(木) 17:34:06.08ID:Il5X1AZb
>>199
まあ、世の中に影響与えるようなえらい人が
「俺が死んだ後のことは知ったこっちゃねー」というわけには行かなくなるな
後の世界に戻ってくるのならば
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/18(金) 15:24:42.10ID:GW0IA5z+
イアンスティーブンソンがやったような転生の痕跡確認作業は、国が一度やってみてもいいんじゃないの？
それで子供が語るのと事実とが一致するものが無ければ、無いと認めていいだろう
世界中で国がプロジェクト組んだのって、マハトマガンジーがやった時だけだろうな
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/27(日) 00:28:34.42ID:AcpukJxf
現状では>>210が妥当な評価やと思うんやけど
5chやとAとBの説があったとして「Aが正しいと言い切れる根拠はないだろ」と言うと
何故だかそれを「Bの方が正しい」と主張してるかの様に勝手に読み替えて決め付けてくる奴がいて
「Bだと信じられる奴は幸せだな」なんてなレスをしてくるのが鬱陶しい

行間を読むのは時に大切かもしれんが行間を勝手に捏造してくる奴がどうにも多くて
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/27(日) 23:37:38.56ID:O/DNRnMD
中高年層になると、この手の話題も割と現実的な話に落ち着いて来るよな。
これが想像力豊かな20代以下だと、ややこしくなる事がある。
かなり極端な議論へ走っていったりする傾向がたまに見掛けるからな。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/28(月) 17:04:22.65ID:ctcJN8gp
まあ、今の日本人の大多数の常識的考えは、死んで脳が機能しなくなれば「無」だな
意識のハードプロブレムは解決されていないので、これも根拠は無いのではあるが
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/28(月) 20:06:27.68ID:purjEe2O
魂が死後にも何らかの形で残存しるとかnatureとかscienceにでも発表されて
後追いする学者がいっぱい出て来たら信じる人も増えるだろうにな
今の所は眉唾な話しかないってこったろ
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/29(火) 02:58:12.80ID:fU4kQTHs
人類が滅亡するまでにも無理じゃないかな
異惑星生命体を発見するよりも困難ってか無理そうだ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/29(火) 06:52:37.67ID:dLqOJZK0
人類の歴史は数百万年前だが
ラジオが発明されたのは僅か百年前だ
我々は電波が見えなくてもラジオから音が聞こえてくることに不思議だとは思わない
スマホだってそうだ
バブルの頃こんな便利な物を想像できただろうか
そう考えると死後の世界も近い将来、解明される気がする
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/29(火) 23:42:30.36ID:C14356u/
脳波の歴史には、1875年イギリスのリチャード・カートン が動物の生体脳に電気現象がみられたのが発端で、
1929年に ドイツの精神科医ハンス・ベルガーがヒトにも見る事が出来たとなってるが。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/30(水) 00:03:03.81ID:yinANAYd
死後の世界など存在しない
世界は一つしかない
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/08(金) 19:06:26.14ID:8T2iG8tE
重力定数があまりにもうまく設定され過ぎていることから
世界が複数あるか、意図的に作られか、どちらかと考えた方が自然らしいけどな
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 08:18:35.26ID:tBPFKXgz
やはりここは死後の世界を肯定するレスを付けた時の方が盛り上がるな
すかさず否定のレスが入る
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 08:24:00.36ID:2yruFjzB
>>226
その科学者が言うには、地球が出来たのは天文学的確率な数字になるということらしい
「確率」という言葉を使うと言うことは、偶然と考えているということ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 08:43:11.50ID:tBPFKXgz
今までにも肯定的なレスはたくさんあったけど？あえて無視してるなら見えないだろうね
実際俺が肯定的レスつけたらすかさず否定が入って盛り上がるね
否定的レスで終わると長らくレスがつかなくなるけど
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 08:46:23.82ID:tBPFKXgz
その天文学的確率な数字ってのが不自然すぎるから、賢い科学者は偶然と考えて思考停止せずに
それを説明しうる理論を考えるんだよ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 08:56:31.15ID:NlNNiWl5
まあ地球がどうできようがそれと死後の世界とどう結び付くんだ？
人類史誕生よりも前の話だろ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 09:27:14.18ID:tBPFKXgz
あと、宇宙は何度も繰り返している可能性が高い
個体の生まれ変わりは別と考えても、これも広義の生まれ変わりと言えるでしょ？
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 09:29:49.15ID:tBPFKXgz
＞まともな科学者はいろんな偶然の要素を考えてる

それがマルチバース理論や人間原理だよね
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 23:50:00.79ID:XyIGDNV2
>>235
説明がザックリし過ぎで雑だろ
>>236
誰のどこが感情的で古い論説か指摘してくれ。
>>237
マルチパースはともかく、人間も生物の一種に過ぎないんだがな。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/13(水) 14:55:54.52ID:g0XGHGSM
詳しい説明が欲しいなら自分で調べるか教えを乞うんだよ
あとマルチパースじゃなくってマルチバースね
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/13(水) 23:35:52.97ID:apdRmu+j
そもそも多元宇宙論と死後の世界がどう論理的に結びつくのか説明しろよ。
主張するなら、説明責任はあるよな。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 00:40:06.70ID:taTHsAZI
うまく説明できないけどプライドは保ちつつ逃げるときの常套句
1.自分で調べろ、と突き放す
2.教えを乞う、謝れば、と相手のプライドに触れるようなことを言う
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 20:30:55.86ID:sXoi0fQ/
科学的な専門知識なんかみんなほぼほぼ受け売りやろ
地球が丸い事を誰かに知らされる前に気づいた奴おるか
オカルト話も大概受け売りやろ
自分で体験した言うてもせいぜい「正体の確定出来ない何かを見た」ってなレベルで
幽霊の実在を確信したりとかな
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/14(木) 23:44:39.93ID:ALMllr/1
支持する受け売りが定説化されたものならば、特に問題は無いが、
そうでない受け売りならば、定説に対する反証の必要性があるな。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/17(日) 05:54:30.91ID:u8t3Gr/h
>>240
あなた本当に頭が悪いんだね
>>221に対して>>222と書いたんだけどな
話の流れもわからんのね
あと、受け売りに決まってるだろ、天才物理学者がこんなとこに書き込むかいな
そんで、人を馬鹿にするなら　1.自分で調べろ　2.教えを乞え、謝れば
でよろしく、無知なのにえらそうにされるとそりゃあこっちだっていい気はしないよね〜
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/17(日) 05:57:40.78ID:u8t3Gr/h
むしろ自分も受け売りで、世界は一つしかない死後の世界も無い死んだら意識は消える
って言ってるだけなのにねえ
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/17(日) 06:06:57.88ID:u8t3Gr/h
俺もあんた受け売りなのは一緒
違うのは、俺は何も証明されていない定説が絶対的に正しいと思い込んでないけど、その定説が正しい可能性もあると思ってる
しかし科学者や医学による死後の世界の存在を示唆する研究もあるので、死後の世界があるかないかは５０：５０と考えている
しかし、あんたは何も自分で文献も読まず「死後の世界は無い」、この定説でこりかたまっているので、他の可能性を考えもしない
こういった点くらいかな？
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/25(月) 14:03:53.97ID:dmqy4aMh
死後、肉体は死ぬ、確かに死ぬ。
しかし、魂は生きてる（成仏出来ない魂）
と思っている。

そもそも肉体は、魂の器だと思って生きている。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/25(月) 14:12:50.43ID:dmqy4aMh
喜怒哀楽の中で、哀と怒（執着、未練）が強い魂は、生き続けてしまうと思って、私は生きている。
喜と楽で生きて行きたいと思っている。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/24(水) 13:58:10.72ID:F2Jdt3ah
age
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/08(月) 16:53:03.73ID:38EWcfF0
俺は死後の世界は無いと思っている
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/20(土) 00:09:39.43ID:/mxO1u01
>>260
仏教の教えも観念的で検証不能だから科学的とは言えない。
>>261
神が存在するという前提ならば、まず神の定義が必要になるな。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/27(土) 10:09:33.24ID:H6cNHuY9
ただ仏教は人の生き方とか哲学の側面も強いからなあ
ある意味人の心を解明しようとしてるように見えるわな
キリシタンは現代科学では未解明な点を突いて
なんとか聖書の内容を客観的歴史的事実である可能性を認めさせようとあがいてる感じがあるよな
創造論とか平面地球説とか
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/27(土) 11:16:19.18ID:t8EGMbFF
>>264
東アジアが低いのは大乗仏教のせいだな
布教しやすいようヒンズー教の輪廻転生を教義に加えたのに皮肉なことだ
自分は小乗仏教(原始仏教：ヴィッパサナー瞑想)を実践してる者だけど
輪廻転生は信じてるよ　その方が楽に生きられるからね
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/27(土) 11:21:07.58ID:H6cNHuY9
＞小乗という呼び方は、世界仏教徒会議（１９５２年）の申し合わせで、南方仏教の呼称などとしては用いないことにした。現在では大乗仏教以外の仏教、東南アジアに広く信仰される仏教は「上座部仏教」（または上座仏教）ということが多い。

らしいよ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/27(土) 12:03:00.99ID:t8EGMbFF
そうなんですか。
小乗仏教を知る前は名称のイメージから「自分さえ悟れば良い、小さな視野の仏教」だと思ってた
しかし小乗仏教（上座仏教）には「慈悲の瞑想」が大きなウエイトを占めてる
ヴィッパサナーから派生したマインドフルネスにもこれに似た「メッタ」というものがあるが重要視してない
そう考えると小乗仏教という名称を廃止したことは英断だと思います
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/07(水) 01:21:44.69ID:2wk8X6kG
死後の世界の実在を信じてる人はどうして信じる様になったんだい
何かの体験をきっかけにあるんじゃないかあってもおかしくないと信じる様になったのかな
それとも色々調べたりした情報からあると考える方が合理的だと考える様になったのかな
前者だとまあ思い込みの信心の部分もあるだろうから説明しづらいかもしれないけど
後者だと人に論理的に説明が出来るよな
0274元歌 幸福なんて欲しくないわ (酒井法子)
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2021/05/27(木) 04:38:23.37ID:JnV0WFHL
関連スレ
宗教やってないと現世限りの幸福(しあわせ)しか得られないのか？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615345212/ 主題歌

いつもがめつい人間だった
学歴積めと言われれば　参考書買って勉強励み
アタマ悪いのを隠していたわ
戦後日本は金儲け主義　これが幸福(しあわせ)自分の胸に
嘘をついてる　とてもがめつい人間だった

いつも素直な人間だった
儲かりまっせ！と言われれば　その日のうちに株を買ったし
ライフスタイルも派手に変えたわ
クソ政府とか数多(あまた)の人に　描かれてきた「バラ色未来」
いつも夢見る　とても素直な人間だった

幸福(しあわせ)なんて欲しくない　現世限りの
幸福(しあわせ)なんて要らないわ　ちっぽけな
今は　死後の世界を　今は　清い世界を 見たい
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/02(水) 15:25:59.53ID:+F7n36am
死後の世界はあるよ　2012年の1月に前に勤めていた会社の先輩、71歳男性が
亡くなった　葬儀に出席して死んだことを確認、7月頃から自宅の車庫に置いてある
車（4ドアセダン）の車のトランクに月に2回ぐらい、鍵で引っかいたような傷が夜に付く
ようになった
シャッターは夜間は閉めてある　対人センサ―6個設置　人が入った痕跡なし
翌年の9月まで続いた　密教寺院にその人の写真をもって行って護摩祈祷
車の中にお札とお酒　ポルスタ―現象は収まったが、近寄れないだけの感じ
死後に餓鬼界に転生したが、人間としての記憶はあるらしいが私の想像
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/02(水) 20:27:06.46ID:Xz12rr4Z
>>269
＞死後の世界の実在を信じてる人はどうして信じる様になったんだい

葬儀での僧侶の法話もそうだが、喪主の挨拶でも死後の世界があるような話をする
最近は少なくなったがテレビで何度も心霊番組を見てきた
はっきり言ってマインドコントロールだよ
それらに洗脳されず葬儀では「アホか」と思いながら僧侶や喪主の話を聞いてる
逆にどうして？と君らに聞きたくなる

ところで死後の世界を信じないメリットって何だい？
悪徳霊能者やカルト教団に騙されないぐらいじゃないのか
だけどネットでググれば怪しい組織はすぐ分かるから大丈夫だと思うけどな
もし愛する人が亡くなったらどうするんだい？
普通は、あの世で先に他界した家族と会い幸せに暮らしてると思い悲しみを癒せるけど
君らはどうするのか心配だわ
0278269
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2021/06/02(水) 23:11:22.12ID:CrtsXeQA
>>277
マインドコントロールかなるほど長い刷り込みによるものってことだね

自分にもそれはあるよ
勿論死者を悼む気持ちはあるし葬式や法事を馬鹿にする気持ちもない
毎月花とお供え持って墓にも参ってるしそれが無駄だとも思わない

でも死後の世界はないと思ってる
つまり当の故人自身はもうどこにもいないんだと

じゃあなんでそんな事してるかと言うと
それらは自分の心や記憶の中の故人と向き合う儀式だと思ってるから
真の意味で故人本人にはもう届かないとは思ってるけど
自分の中にいる故人となら向き合える
仏壇に良い報告をすれば喜んでくれてるだろうなとか
つらい時には故人なら何て言ってくれるだろうかとか
つまり本質的には自慰行為なんだろうと思ってる
でも残された人間の心情にはそれらが必要だったり有効なんだろうと

別に死後の世界の実在を信じない事でのメリットなんて何もないよ
地球に端っこの崖はないだろうと思ってるのと一緒
実際の所はそういう事なんだろうと思うだけ

個人的には死後の世界の有無を考える時にカルト宗教の事は思い浮かばなかったな
ただ未だにカルト教団が存続してる事を思えば大丈夫じゃない人達もたくさんいるんじゃないかな
でもそれは死後の世界の実在を信じるかどうかとはまた別の話の様に感じるわ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 12:55:30.86ID:u05rZaWC
神仏はいる
自宅に開眼してある豊川稲荷、大黒天、不動明王を祀っているが
土地取引で土地が売れる直前に買う側が本社の都合で買うことができなくなったが
豊川本院で祈祷、朝、晩、土地が売れるように頼んだら、半年後に売れた
そういうことが2回あった
商売繁盛に験がでる　　ジャニーズ、みのもんた、イチロ―なども信仰してるらしい
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 16:18:05.50ID:/TpLhged
>>279
私も似たようなもっとドラマティックな体験があるので神仏を信じます。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/05(日) 20:40:33.95ID:sR20E8zU
>>279
プラシーボ効果かもしれないが、それはそれで良いと思う
純粋に友人知人を幸せにしたいがために入信させることもあるが
なかには信者を増やせば身分があがる制度に問題があるんだろうな
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 02:29:54.63ID:NU2CDI/C
俺は現世に満足してないという訳ではないが、それとは別にして死後の世界を信じてるよ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 10:32:05.81ID:27m4JQKU
俺はこの世が死後の世界と思っている。もともと、天界のような何不自由のない世界に
住んでいたが、だんだん飽きてきて苦しみという感覚を味わいたくて転生してきたと。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 22:04:58.84ID:hccTFezy
>>286
もし苦しみと言う感覚を求めての転生だったんであれば
不備も多々あれ社会制度もそれなりに整ってて安全性の高い先進国日本に転生してくるべきではなかったね
中東やアフリカや中南米の戦乱や貧困や飢餓に苦しむ国に転生すべきだったね
自分では転生先を選べなかったのか
もしくはちょっと体験してみたいだけのファッション苦行だったのか分からんけど
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 17:35:04.75ID:hkBvxqow
>>287
前世の行いによって転生する場所や環境が変わるんじゃないかな
障害を持って生まれてきた子…親に虐待されて殺された子…虐められて自殺した子
運が悪かったでは済まされない気がするんだよね
前世の行いによっと親や環境を選んで修行する為に生まれてきたんだと思う
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 18:43:52.98ID:GRKm4/dz
２８５ですが、俺の言うのは魂の修行とか大層なものではなく、苦しみを経験したいが
ため。あっちの世界がリアルだからこっちは幻想の遊園地みたいなもの。で、恐怖映画を
見てたんだがそれがリアルだと勘違いしてマジで怖がってるのが俺たち。で、自殺とかしたら
あっちの世界で「お前馬鹿だな〜。また騙されて（笑）」となる。で、そいつは「今度こそ
騙されんぞ」とまたこっちに来るんだ。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 17:56:53.21ID:jR2XPWCH
>>288
生まれ変わりはコンピューターシステムによるもので完全にランダムだよ
悪いことをした人は来世で罰を受けるはずとでも思わないと被害者がうかばれない
と思う人達が勝手にそういう事にしておきたがっているだけ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 18:23:00.64ID:jR2XPWCH
まず、この宇宙はゲームである
我々は元々は１個体でさえも宇宙を生み出せるほどの能力のある
肉体を持たない全知全能で不死の存在であり、そして暇を持て余している
共同でゲームフィールドとしてのこの宇宙を生み出し宇宙戦争ゲームを始めた

だが敵チームの捕虜にされて地球という監獄惑星に囚われて記憶を消され
地球から抜け出せないようにするために肉体という枷の中に永遠に転生させられている
そのための装置は太陽系のどこかにあるらしいが発見や停止は極めて困難であり

記憶をとり戻して精神を強くし装置の支配力から逃れて地球を離れ
ゲームに復帰すること、それが我々の当面の目標である
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/29(水) 17:32:36.39ID:cGKWy+Oj
形而上学的には宇宙は存在しない。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 07:32:38.14ID:xATsNcDz
163 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/04/16(土) 01:58:57.38 ID:itZ96H/r 22

いままでの時間が意外に短かったことを考えると
この先死ぬまでなんてあっという間です

もう時間は殆どないと同じです

164 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/04/16(土) 15:07:32.34 ID:itZ96H/r

いままで生きてきた時間をこのあとはもう生きられない
そう考えるともう本当に時間がないと実感できます

165 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/04/18(月) 19:48:48.49 ID:c8Qtgz0Y

いつ死んでもいい覚悟を持たなければならない年代です
もう時間はありません
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/13(金) 02:38:38.84ID:uR7paGPi
348 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/05/13(金) 02:37:31.73 ID:iHwT7Gx6 01

お線香を炊いてないのにお線香の香りが漂ってきました
ありがとうございます
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