【FIGHT！】三十路漫画家志望者聖おまと約束の連載争奪戦を見届けるスレ66
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>常識も、マナーやモラルとおなじ
単なる偏見のコレクションであり
マナーもモラルも常識も偏見で、自分の言動が叩かれ嫌われるのも偏見ってかw
約束マジで思考回路が反社会的すぎてキモイ 自分が世間から受け入れて貰えないのも周りの人間がニートに偏見持ってるからと思ってそう うろ覚えだけど事故った時の警察への報告は道交法で義務づけられてなかったか？
法律も守れてないじゃん 法律上の義務として、どんなに軽傷でも交通事故が起きたら警察に報告しなければいけません。
これに違反すると、5年以下の懲役または50万円以下の罰金を命じられる可能性があります
(道路交通法 第72条)。
事故対応時の注意点として、ひとたび成立した示談は、
基本的にその内容を覆すことはできません（民法第696条）
加害者はもちろん被害者も通報義務があります
まあ約束は被害者かもしれないけどきちんと処理しないと
被害者と認定されない＝加害者の可能性もある
って事だわな 0009 露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU 2022/09/20(火) 06:39:17.88
>>5
スレのルールに則って
新スレを建ててるだけですので
どうか、ご容赦くださいましm(_ _)m
皆さんは１０位にも入らず負けるとふんでおられるようなので
もう少しの辛抱ですしね… 自分が盗んで立てた偽物なのにルールだけは表向きに沿っているつもりなのが姑息だよね なんで頑なにスレタイ変えないんだろう
法律は守ると言っていても実際には守れてないし守る気なんかないじゃんな スレタイもスレルールとやらもありものの流用じゃん？
テンプレにリンクあったから約束の作品見たけど、普通に下手くそで到底30代の作品には見えなかった
大して作品かいてないでしょこいつ
スレパクリのことや、ルールやマナーは守らない態度見ると、普通にこれらの作品も盗用していてもおかしくないなと思った 約束の描いた4コマのネタと被った4コマが見つかって
パクられたと騒いだ事があった
しかし実は被った作品の方が先に作られていたと判明して
俺はパクってないと言い出して該当作品を消して証拠隠滅した事はあった
本当にただネタが被っただけかもしれないが
相手は証拠がなくてもパクリと糾弾するけど
立場が変わると俺は違うとなる自分中心の性格がやべえんだよな >>15
その態度あやしいねぇw
漫画を真面目にしっかり描いてりゃネタや題材がかぶることがあるって経験は出てくる
そこで、自分で調べて考えた内容だと自信を持って言えるなら、パクリではなくこれはたまたま被ったと堂々としてられるはず
自分がよくパクる奴ほどパクられたと騒ぐんだよな このスレいいなw
あいつの立てたキモいポエムスレは放置できるしw ここでじっくりツッコミ入れるのもアリだわw
法律は守る（ｷﾘｯ）って守れてないし
モラルマナー常識は偏見を並べたもの！という主張で
自分はマナー守らず、ルールだからと謎理論でスレをパクる
普通にヤバイ奴だよなあ 0020 宿命 ◆aE3XPmPtoU 2022/09/22(木) 14:02:57.97
>>19
ここ最近気圧が安定しない日が続いたり
色んなトラブルもあって
思ったペースで描けてない
でも頑張るね ゾンビとかフランケンシュタインとかハゲのジジイとかやり出してから露骨につまんなくなった 骨折って発熱したり色々症状出てもおかしくないのにな 0026 宿命 ◆aE3XPmPtoU 2022/09/22(木) 20:31:23.11
やばい…
描いてる漫画が全然面白くない気がしてきた…
前に読んだときは面白いって思ったのに…
もう、これもダメなら本当にダメなんだろうな…
色んなジャンル虱潰し的に描いてきたけど…
どのジャンルでも何の結果も出せなかったゴミ志望者になる…
もう何が面白いのか
何もわからなくなってきた…
面白かったのコメントが
1つでいいからつかないものかな…
誰か一人でも良いから
楽しませることができないものかな…
漫画って描くのにクソほど時間かかるのに
クソほど時間をかけて描いた漫画のほとんどが
誰をも感動させられず
何の感想も貰えないまま
流されていくって考えたら
たまらないな…
正直、漫画を描き続けているってだけで
十分凄いよ…
普通折れる、こんなこと…
だから褒めていい
漫画を描き続けている限り、自分を褒めていい…
それだけは確か
根性あるよ、ほんとに。 怪我したことにして気を引きたかったんだろうな
だけど意図しない方向に突っ込まれて都合が悪くなったからたちまち無かったことにするという図々しさ >>3
634 ：約束 ◆aE3XPmPtoU ：2021/04/27(火) 14:20:55.63 ID:JZm3nhLn
>>633
普通にマナー違反です
最低限のマナーも守れない男はモテないですよ
以前はマナーに厳しかったのにね >>3
634 ：約束 ◆aE3XPmPtoU ：2021/04/27(火) 14:20:55.63 ID:JZm3nhLn
>>633
普通にマナー違反です
最低限のマナーも守れない男はモテないですよ
以前はマナーに厳しかったのにね 永世がユリカに怒り狂ってるって叩いてるとこ想像したら腹抱えて笑った >>28
創作が好きなら黙ってても漫画を書くんだよなあ
勝負や生活をかけてもなかなか書けないって本気で適性ないわ
書くのツラすぎて、書くだけで自分偉い！って鼓舞しなきゃならんほどというのは見苦しい >>32
パクリ問題と一緒で、他人のは許さない！叩く！でも自分のは無かったことに！ってパターン 本当に、マナーとして良くないからスレが荒れるからスレチだからと思っているわけじゃなく気に入らない相手を攻撃するために使っているだけだろ
だから基本は自分のマナー違反もスレが荒れる発言もスレチもOK
ただし言われたら嫌なことを言ってくる人には、マナー違反！スレチ！と騒ぎ立てる これ全部オマが自演でやってるとこ想像したら腹抱えて笑った
あいつのやってきたこと考えると有り得ることなんだよなあ 聖おまさんを知ったのはここ数年間なんだけど、そんな昔から色々やっていたん？ >>39
10年くらい前からいたイメージ
ただ、ここで約束叩いてる人間を自演認定するのはイミフ
普通に何人もに嫌われる要素タップリだろ )
0031 露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU 2022/09/23(金) 00:40:40.62
漫画家は黙れ
何も喋るな
気持ち悪い作者の人柄が見えると
楽しく読めない
お前の言葉はノイズでしかない
だ
ま
れ
と、読者から言われたらどうする？
苦しいけど、正しいよな？
正しいけど、苦しいよな？
どうする？
僕なら筆を折る……
筆を折って
その筆を読者の口に突き刺し
強制的に黙らせる
涙目でやめてくれ、とノンバーバルなメッセージを送ってきたら
目がうるさいと言って
今度は目にもう半分の筆を突き刺し
視界を奪う
そうして、お前が俺にやってきたことは、これだと…
こういう理不尽な、極めて不愉快な、暴力なのだと
だからその暴力を愚鈍なお前にもわかるように形にしてやったのだ…と
伝えて、高らかに嘲笑う漫画を描こうか迷ってるが
流石にこれは猟奇が過ぎるか？ ふぁー約束キモイキモイ
自分の漫画を認めてくれない読者への攻撃性が高すぎるよ
漫画に限らず創作やってりゃ誰もが大なり小なり経験するこんなこと（しかもまだ未デビューでろくにその壁にぶち当たってない）でこんな様子なら
実際にそうなったらどうなるんだろう
担当ついても担当さんを逆恨みしてトラブル起こしそうだよな 本スレの犬夜叉おじさんも気に入らないレスに目を潰すとか言ってたな
そういう人達のスタンダードな発想なん? >>44
自己愛と言うか自尊心というかが異常に肥大化してるのかもね
正直なところリアルでは関わりたく無い人種だよね怖い 他人から否定や批判をされたとして、相手を悪人と認定するのも共通だよ
だから悪人には天罰！という発想
基本的に似てる でも、なんで目を潰すってのまで同じになるかはまじでわからんw
犬夜叉おじさんが本スレに出た時、約束じゃないの?と言われてたのはﾜﾛﾀ メイウェザーもそうだしAiについてもそうだし
基本的に見る目も考える頭も無いんだよな 約束～ やはり朝倉は完敗やったやろ～？
まあオマンさんと聖おまの戦いはどうなるか分からへんけどな～
いうなればルール無用の異種格闘技戦やからな～ こっちのスレは、交通事故を知らせなかった法律違反や骨折へのツッコミもあるから来ないだろw ビッグマウス後に引くに引けなくてというより、本当に現実が見えてないんだと思う 約束「僕が宝くじを買ったら当たる確率は高いと思う」 両方見たけど 大差で負けとるな(笑)
ただ頑張って描いたんだなねお疲れさんやで
最初良かったよ 本日7日目
聖おま
PV/1273
購読/28
いいね/55
総合順位/現在26位
約束
PV/342
購読/2
いいね/14
総合順位/現在101位
残り10日
聖おま/現在総合26位となりトップページでの認知率↑
それに伴いPVは増加傾向。何かきっかけがあれば最終的に10位内滑り込みの可能性も0ではない。
約束/前スレ？で良くても70位内、悪くて100位圏外という様な予言があったがほぼそういう流れで推移。
とりわけ7日目で100位圏外というのは致命的で認知率も低くこれから落下の一途を辿る可能性が高い。 あざすw
これからはここが約束の話をするスレだね
まぁどうせ引っ越し先をすぐに特定されるだろうけどw 引っ越すってことは5ch引退するってのも嘘か・・・ 結局ろくに謝らず むしろ悪態つくような形で出て行ったな
こういうとき素直に謝れば見直してもらえるのに
ほんと対人スキルを学べないやつだったな >>71
度が過ぎたアンチが多いから謝ってもそうはならないだろうな >>70
どんどん負けた時の卒業や終わりがゆるくなっていった
一応、漫画関連のスレには書かないって本人の発言はあったけど、それもその時の感想だからで誤魔化す可能性あり
>>72
アドバイス描いてたような人は許したうえに励ましたり味方してくれたと思うけどね
そういう人達すら敵にまわしてた でも度が過ぎたアンチなんかいたか？
例えば特定作業していたりTwitterに嫌がらせしたりとか
あくまで5ch内でこれならあんなもんじゃないの 度が過ぎたアンチなんてほんの一部で大半が普通の対応
中には親身になってくれてるやつも何人もいたしな
社会経験が少ないから本人にはアンチに見えたかもしれんが一般社会であんな口聞いてたらもっとこてんぱんにやられるよ 彼の漫画を読んだらどうしても
実力無いから仕事しながら目指せと言いたくなる
1年以上経つが進歩は遅いし独創性もない
本人が自信過剰に振る舞い崖っぷち背水の陣のつもりなのも
現代個人主義社会の病巣そのものだよ
それほどまでに社会が恐ろしいのだろう、俺も怖い
今の社会は信用できない >>76
世界が歪んでるだの言っていた約束病になりかけてるから気を付けて
自分で周りの人間関係構築して、自分でポジション築いて過ごしやすい環境を作っていくしかない
個人事業主でやっていかなきゃならんわけで、社会が恐ろしい人には漫画家なんて無理じゃね
今の社会が信用できないなら、いつの時代なら信用できるんだ？ 匿名掲示板ではイキリまくるのに現実社会ではニートですかそうですか。
なら一生死ぬまでネットに篭ってろと。 5chは辞めないと明言してるしな
むしろ辞めると発言しても数日で戻ってきた前科者
常に周りのせいにして生きていくのがいかにもニートって感じ >>76
約束は単に仕事したくないぐうたらの怠け者だからちょっと違うな。
そのくせプライドお化けなんだよ。そして嘘に嘘を重ね何とか楽をしようともがく。
そして自分が楽をするためなら他人すら利用しようとする。
性根が腐ってるんだよ。 そう意味では聖おまは正反対なんだろうね。
今回の漫画にしても戦争っていう重いテーマを扱っていながら半ばコメディーだしw
もう一周回って人生なんて笑って生きようなんだろと。
それが漫画からにじみ出てるw >>66
ここの人たちが
親切心でいくらか増やしてくれてるんだろうね 兄弟がいるってのは本当か？
親が亡くなった後に兄弟に迷惑かけなきゃいいけど ガチな話、今まで見たクズの中でも約束はかなり上位に食い込むわ
犯罪やらかす前の青葉よりも酷えぞ たしかに、今までヲチしてきた中でもかなりヤバだわ
単なるネガティブな芽が出ない高齢志望者じゃないからね
世界が歪んでるだの他人のせいにするし>>42みたいな攻撃性も垣間見える やたら勝負しろって言ったり先生呼びしろなどスレ内序列を決めたがったりしてたから
本質は戦闘的で上下関係を決めたがる人間なんだろうね
だからこそリアルで勝てず序列が下なのが辛く感じてニートになって
勝負はしない、だけど周囲を見下し精神的勝利を続けるって生活を続けて
こういう人格が形成されたのだと思う >>77
そのとおりだと思う
担当編集に「そんなに僕が信用できませんか？」って泣かれたもん
まあその編集は担当作がヒットしたって最近めちゃくちゃ元気になったけど
志望者のこちらとしては肩身が狭い、それでも付き合ってくれてるからありがたいことだ
人を信用出来ないとこの仕事にはつけないと思う >>87
働かないのも、働けないではなく外の世界で誰かに負けるのが嫌なのかもしれないな
>>88
そういう生きづらさは社会のせいではないので、はやいうちにカウンセリング行け
別に他人を信用しなくてもいいから自分を律するようにすればいい >>89
まあ俺のはそんな大したものではないから…
社会に不満持つのは精神病って断定するあんたのほうがやべえよｗ
↓こういう人も居るよ
2130万円差し押さえ漫画家「年金事務所からの封筒は溜まったら捨てていた」「政府への不信感があった」 [545354808]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666367893/ 約束は純文学を主人公がダメ人間が多くて読みやすいと言っていたが、太宰治は読んでたのかね
正義と微笑なんかも進学後周りを下に見るような主人公だけど、主人公が何を考えどういう行動をしてるか理解ができていればまた言動もかわるはず
まあ結局、ダメ人間（だと約束が勝手に自分と重ねているだけ）が主人公の話を読んで、自分にもそのうち主人公補正がかかった未来が来るという思い込みを深めただけっぽいなあ >>90
精神病だと断言はしていないよ？
それにその例の人もマトモとは言えないでしょう
少なくとも>>76>>88をこんなスレに書いてる時点で誰かに話を聞いて貰った方がいい段階
カウンセリング=精神病という断定の方がやばいよw 本日7日目13時現在
聖おま
PV/1410
購読/30
いいね/60
総合順位/現在26位
約束
PV/346
購読/2
いいね/14
総合順位/現在101位 健全で前向きな人は社会のせいにしませんしね
約束見過ぎて感覚おかしくなってるだろ 聖おまが画力の割に上がれないの見づらさもあるけど
ダントツでコピペ丸出しだからなんよな >>96
内容が10代の投稿者レベルだったから
あそこまでイキってあんな陳腐なもの描くとは思わなかった 50ページもあるから途中で見切りつけて読むのやめた人も多いと思う
ページ数が少ない方が最後まで読む気になるからイイジャン貰うコスパはいい 中学生が学校へ行きながら3ヶ月で描き上げたってなら凄いと思うけどなあ
実際は30代ニートが人生賭けて3ヶ月で描き上げた話だからね
数字がボロボロで落ち込んでいるだろうからって一部褒めてくれた人もいたけど
それを真に受けてまた増長が開始してたしどうにもならんわ 約束がスレ引退宣言してから
本スレ分割論の活性化と関西弁荒らしが発生したのはお察し案件だな バトル漫画で敵を倒すとまた新たな敵が現れるようなもんだろ 約束が去ったタイミングと完璧に符合しているのがねぇw 約束も聖おまも10位なんてかすりもしなかったな
みんなルーキー舐めすぎやろ やっぱ読みづらかったんかな？ストーリーも少年漫画向けじゃないし
あ、約束は論外 だってさ
聖おま
@jhbjkhhbjkbbbjj
来年海外で連載する予定だけどドル建てだから原稿料が凄いことになるらしい・・・
午前0:26 · 2022年10月26日 >>110
フィルムコミックみたいな作風だからそんなに言われないんじゃないかな
彼の作風は日本よりは欧米の方がマッチしそうな感じはある コピペは駄目だと思うぞ
特に見にくさも相まって目を凝らさないと内容を理解しがたい絵だしどうしても気になる コピペ絶対許さない人なんなんだw
権利的に問題なければなんでもいいよ
自力で書くことにこだわりすぎというか、コピペが絶好の叩きどころだからしつこいのかw 許さないってわけじゃないけど流石に多すぎるよね。背景とか回想シーンならいいと思うんだけど。逆に擁護する意味があんまりわからない コピペしてもいいけど違和感ないぐらいちゃんと手を加えて欲しい
ちょっといろいろ違和感残りすぎてる うん。顔や表情みんな一緒なんだよね
あと背景が建物も車両も自然も写真ほぼそのままなのもよくない >>115
擁護というか
漫画描きとしてダメ
約束と同じく漫画なめてる
みたいな批判の仕方があった時期があるからさ
>>116>>119のような作品のクオリティの指摘なら>>114みたいなことは言わんよ
同意できる部分もあるし まあそりゃ全コマ丹精込めて書いてる人からすりゃなめてると思われても仕方ない 何であいつが消えた途端に本スレに香ばしいのが湧くんだろうな？
今までどこかに潜んでたのが急に顕在化したとでもいうのか？
あっ… 第一印象「おお！いいじゃん！」
第二印象（あれ？読みにくい…）
第三印象（あれれ？コピペだらけ？）
第五印象（う～～～ん） >>121
それがわからんのよな
一昔前のデジタルはズルみたいなのと変わらんじゃん
少なくとも約束みたいな他の志望者への悪影響とはジャンルが全く違う
コピペがうまく使えてない・コピペで悪印象なことを言うのと、コピペそのものを悪く言うのは別物
>>122
本スレだとただの漫画好きみたいなエセ志望者がわきやすいのかもね コピペそのものが悪いんじゃなくてそれをうまく使えてないからボロクソ言われてんだろｗ
聖おま信者ってひどいなほんと うまく使えてるコピペを批判してるやつなんていないだろ。聖おまの場合はコピペがもろにわかりやすい＆背景は写真の加工(コントラスト強くて見えにくい)だから文句言われてるのに。 言葉はしょりすぎてコピペ叩きしてるようにしか見えんよ まあどっちにしろ聖おまのコピペを良いと思う人はいないだろ 本スレに約束っぽいのが潜伏してる気がしてならんのだけど 約束でしょ、あるいは一時湧いた約束の取り巻きかもな
もちろんそれすら約束自身の可能性あるけど あんなにレスしまくりだったやつがあっさり去れる訳ない
独り言のように連投してるやつとか、キャラ変えたり()別人装って居座ってるって
自分も書いてはないけどこいつ約束じゃね？って毎日思ってる 元々多重人格者っぽいところもあったしな
前にいきなり湧いた訳分からん奴と一日100レス以上の応酬をしたことあったけど、あのときの茶番臭といったらもう目も当てられなかったわw わざわざ確認する気にもならんから聞くけど、忍者漫画のこと？ そうそう
あと線路に飛び込むのも消してた
つよ子の4コマ、骨、くらげバンチに応募した4p漫画1本だけ残ってる
あれだけ苦労して作り上げたものを
結果が出ずに自尊心が保てないからって存在ごと消し去るのは怖い性格してるわ
悔しくて苦しいだろうけどクリエイター気質があれば
自分が生み出したものにそんな事を絶対しないと思う それは難癖だろ
個人で投稿したものを消すことはクリエイターでもよくある 非表示に出来るんだよ
他の賞に出そうと思ってそうしたんじゃね？
受賞は無理だけどね 今日の分の集計で終わりだから結果が見える前に消したんだろうな
結果が分からなければ負けてないと同義とかふざけた思考なんだろ 何にせよ後ろ向きな理由であることには変わりなかろう
もっと恥ずかしいポエムや痛々しい過去ログの数々は消せないのにな たぶん音無き脱線をハッピーエンドに書き直して賞に出そうとしてると思う。そうするかもと言ってたし
その意見言ったのは自分だけど、ラストだけじゃなくて最初から最後までストーリー組み立て直さないと受賞は厳しいぞ
このスレ見てたらよく考えた方がいい 音なき脱線普通に作品として面白かったけど賞取るような内容ではないよな >>139
負けてないとは言わんだろうけど、負けるのを直視したくないみたいな感じかもね
ゲームで負けそうになるとLOSEって出る前に癇癪起こしてリセット押す子供みたいな
可能性は低いとはいえルーキー賞はランキング外からの受賞もあるし
ある意味で聖おま以外にも同期の応募者は全員ライバルなんだから
結果が出て勝者を称えるくらいまではすればいいのにね ライバルを作って切磋琢磨したいと言ってはいたけど
実際はただ勝ちたいだけで漫画でいう最初のチュートリアルな敵
自分の天才性を確認するための当て馬が欲しかったように見えるな だって約束って失敗すること想像出来ないんだもん
こんなこと言ってしまうし
そういう病気なんだろうが
433 約束 ◆aE3XPmPtoU [sage] 2021/07/03(土) 19:18:03.27 ID:auHqhSW/0
まあまだなんの実績もないとはいえ
いずれは世界一になると確信してる漫画家志望だからな。
自分でも気付かんうにに、上から目線になっちゃうことはあるかもしれへん 本スレに香ばしい奴が湧きすぎて書き込む気になれない
あの気狂いが消えた途端にこれだよ マジでほかの板に志望者用のスレ立てた方がいいかもしれんな
自分は業界板の方から来たけど、あっちの荒らしは少し大人しくなってるけどいつ戻ってきてもおかしくないし、他の板の志望者のスレってほとんど動いてないんだよな >>146
どうせ全部約束本人かその支持者だろうよw >>147
業界板がダメならお絵描き板だと思うけど
あそこもヤバそうな奴いるからねぇ >>150
アマギフ買ったみたいな事言ってたが本スレの偽関おじ（約束）はアマギフ使うとか言ってるんで勝負をうやむやにしたっぽい >>133
応酬してたうちの一人は自分だわ
だから全部が自作自演ではないよ
>>143
わかりやすい
直視したくないんだろうなあ
こいつ実績ないくせにプライドだけは高いのよ
>ゲームで負けそうになるとLOSEって出る前に癇癪起こしてリセット押す子供 >>147
30代板内に担当スレの後継スレができた
>>148
関西弁おじさんは昔から居たキャラなのか？
約束に似てるし庇うところはあったよな
だから、約束を叩いた住人や衛星を意識してあんな奇行に走ってるのかもしれんが
前はもう少しマシだった気はする >>150
アマギフ買ったみたいな事言ってたが本スレの偽関おじ（約束）はアマギフ使うとか言ってるんで勝負をうやむやにしたっぽい いいよ糞スレだし
おーい約束見てんだろーが
出てこいや～
書き込みたくてうずうずしてんだろ～
約束のアホー 約束と聖おまの勝負だけどどっちもランク外で順位がわからんので引き分けだよな
状況的に聖おまと予想されるんだけど閲覧数、いいじゃん数、人気作品ランキングと
月間ランキングは必ずしもリンクしてないわけだしさ
まあ作品を取り下げちゃってるから約束の不戦敗
勝負から逃げた卑怯者って扱いになるだろうが 約束は結果が出る前から自分から悲観して勝負から逃げたって感じ 本スレでも話出てるが、まじで関西弁おじさんと約束は似たようなタイプなのな
どちらも結果出せてないのに自信満々なとこも、すぐ被害者ぶって発狂するとこも
漫画かくの好きじゃないのに一発逆転狙う人ってみんなあんなもん？ >>159
約束と関おじが別人だとしたらだけどヤバいよねどっちも
ニートなのに一日1ページも出来ないとか終わってるし漫画描くの苦痛なんだろうなって思う
プロスポーツと一緒で努力なんて当たり前でその先に才能があるってのになぁ
だだ、関おじは漫画も晒さないゴミカスだけどw 0142 大人の名無しさん 2022/11/07(月) 17:32:14.91
ストレスから頭痛してまで描かなアカンとはな
でもワシはこれは壁やと思っとる
ブチ破る壁のひとつなんやね
ID:CWFQTmyz
これも約束とそっくりな思考回路 本スレ
関西弁おじさんがいるうちは変な空気感だろうなあ
漫画家志望者スレで投稿用原稿書いてるだけで褒められるとかどんだけレベル低いのよ
約束本人でもそうじゃなくても、約束メンタルの人間がいたらしばらくまともな志望者は居づらいだろうな >>163
約束は漫画晒してただけマシだと思えてきた
関おじは晒さないし嘘つき
あ、約束もエロ漫画晒さずに逃げてたわ ただただ鬱陶しいだけで約束未満のゴミだと思ってるよ
あんなゴミが約束以外に存在している事自体が悲劇だから約束の自演であってほしいわ 約束よりは可愛げがあるわ
約束はただただムカつく奴だった 本スレまた変なのが現れたな
約束の話題をこちらでするようにして関西弁おじさんが居座っている本スレを様子見してるだけなのに
本スレが過疎ったのを誰かのせいにしたいんだろうけれどデビュースレも過疎だしこのスレの話題をあそこで続けるわけにもいかんし
なにがしたいんだあいつ 本スレの愚痴スレみたいな気持ち悪い書き込みしてる奴もどうかと思う そしてこういうときだけいつも荒らしている関おじが出てこない >>168
本スレの女言葉の奴で
愚痴非推奨のスレってことは雑談禁止ってことだと決めつけてデビュー済みスレに文句言ってたやついたな
雑談＝愚痴って思ってる人は一部にいる
なあ、本スレでデビュー済み＝受賞経験者で同人やってない前提で話してるのに違和感あるの俺だけか？ >>170
おかしいと思ってるよ
デビュー済みのキャラ設定が狭すぎる指摘になぜか同人側にも受賞経験者はいるとかわけわからん返ししてるし
なんかヒステリーおこしてる同人女がいるなと思ってる
女を装った関西弁おじさんかもしれんけど 本スレ変なノリのやつら約束の名前出すどころか約束の味方しだしてるし明らかに荒らす目的だな 本スレで、同人活動も漫画家だ、自称したら漫画家だって主張してる基地が約束に見えてきたわ
輝かしく雑誌で受賞デビュー目指していたのにダメだったやつがよくこういう主張になりがち 約束派の残党か約束の自演、もしくはただ荒らしたいだけの愉快犯と見た >>174
それで申告はしてるのか、開業届は出してんのか、って突っ込まれると
漫画家じゃないからって言い出したやつな >>176
漫画家として生計をたてる身をたてるではなく「漫画家」という名札が欲しい人がなりがち
>>175
約束本人じゃなくても約束と似たようなメンタルのやつだよな >>169
関おじって約束みたいな素じゃなくてキャラを作って演じてる気がする
おそらく反論してる中に関おじ本体がいたと思う 約束、なんでここじゃなくて本スレに書くんだろうなw
約束もエロ同人で稼いだもん！と騒いでたし、本スレのやべえ奴らと似た主張なのはなんなんだw
>>173の奴も約束の味方みたいだしな 関西弁おじさんコレ言いたかったんだねw
0306 大人の名無しさん 2022/11/11(金) 09:20:06.11
自分らで荒らして乗っかって約束やワシのせいにする
卑怯者ばかりやな このスレ
ID:KeRmAhr2(2/4) 結局、約束は一人じゃ漫画かけないタイプなんだよな
あれだけ追い込んで背水の陣にしてもあんな感じだったわけじゃん
漫画描くのが好きだったら普通にできるライン
だから5ch辞める宣言してもスレは覗くし書きこんじゃうし、自分のディスコの宣伝もしてしまう、と 関おじが居ないと荒れるし約束も名無しで書き込んでるんだろうな
本スレが普通に流れてると自演で荒らしに来るっぽい？ 昨日今日のID真っ赤なやつ関おじっぽいけどな
どれとは言わんけど フツーにあの中に関西弁おじさんいたっしょ
約束に同情
受賞コンプレックス
デビューコンプレックス
同人も漫画家
どれかひとつならともかく全部が異様に揃ってたら前からいる荒らしだろ
他にもやたらとデビュースレは意識高い系だの編集部は偉そうだの志望者のくせにマウントとるなだの
卑屈さと他人に要求するとこがあれば関西弁おじさん（荒らし）だと思っていい ワッチョイつけたら本当は人が全然いなくて自分と自演荒らしだけなんじゃないかと思う時があるわ
常駐してるのせいぜい２,３人なんじゃないかなと あの流れ見るにワッチョイは必要なんじゃないかなぁと老婆心 >>186
その2、3人の内の1人が私です
いつもいるのは、約束、関おじ（約束かも？）、元イラレおじ、意識高いおじ、私、時々聖おまさん？
なんにせよあの状況じゃあね… >>184
スカウト待ち
>0369 大人の名無しさん 2022/11/12(土) 16:08:54.99
しかしピクシブに長年投稿しとるんやが
中々「漫画描いてください」って出版社から連絡来うへんな >>188
判別つかんくわしくw
>元イラレおじ、意識高いおじ スカウト待ち、たぶん自分だけど、そんなに変かな
自分がフォローしてる人が商業通してない、Kindleとかで活動してる人多いんだよね
そういう風に活動したいって思ってる
Twitterに投稿してたまったらKindleに出す感じ >>190
ごめん私も判別ついてないw
漫画家スレ立てたおじが意識高いおじとしてる元イラレおじと一緒かも
あと女教師おばとギャグ漫画おじもいたっけ？ >>191
個人的には全然アリだと思う
色んな可能性があるしチャンスはどこに転がってるか分からないし というか、たぶん少数派だろうけど、スカウト待ってるんじゃなくて、商業目指してないんだよな…
商業はちょっとしんどいわ
漫画で生計立てれるようになったら去るつもりだけど、今のとこまだ小遣いレベル
Twitterで100日後に〇〇する話だとか〇〇が××になる話描いてる人らなんて描いてる人ら、スカウト待ちみたいなもんだと思うんだけどな >>191
>>184も言ってるように、それひとつなら別に個人のスタンスとしてはアリだけど、異様に揃ったら違和感ある
本スレでも書いたんだけど、持ち込みや投稿などの活動と並行してSNSアピールもしてるならわかるけど
それらをしない人って趣味の活動と差がないからなあ
繰り返すけど、個人のスタンスとしては自由だと思うよ
漫画家志望者スレに合わない気はするけどね >>192
関西弁おじさんに比べたら荒らし行為してないそのあたりをあだ名つけるの酷いなって思うなあw
>>194
商業漫画家目指してないならスレチだろと思うよw
お前こそ本スレ連投してる同人おばさんじゃんかw >>196
確かに誰も荒らして無いからいかんかったね
キャラ濃いおじが多すぎてつい…w
ちなみに私は妻子持ちエロ同人おじw >>194
・同人age商業誌コンプレックス
・スカウト待ち
・他人を意識高い系とか言っちゃう
元イラストレーターやデビュー済みにマウントとられた！って思ってそう
お前も立派な荒らしだよ 荒らしは言い過ぎか
でもかき回してるのはたしかだろうなあ
ゆくゆくは投稿するつもりならともかく同人だけで稼いだら漫画家主張の人は勝手に稼いで漫画家名乗ればいい >>198
商業は目指してないからコンプレックスないよ
単純に自分にあってないだけ
去年くらいから数回投稿して数回下位の賞貰ったりしたんだけど、最後の担当とのやり取りの時に冷静に自分は商業でやっていけるのかって考えて、王様ランキングとかお兄ちゃんはおしまいとか勇者のクズとかあの辺のひとらの活動みて、ひとまず自分でやろうと思ったから、漫画は描いてるよ
たぶん担当と合わなかったんだよ…投稿したやつ締切に間に合わなかったりしたから
漫画で生計立てれてないから志望者、生計たてれるようになったら去るつもりだったけど、しばらく書き込まずにおとなしくしとくわ 近年漫画家の括りがあやふやになったとはいえ自費出版は商業作家ではないからなあ >>202
でもかなり間違えてるけどねw
恐らく自分だろうなというのが混じってるが同じ主張していた別人とも全く関係ない人とも混同されてるし 適当だから勘弁してｗ
色んなおじがいてこのスレで勉強させてもらってるから感謝してるんだぜ
リアルじゃ漫画描いてるの家族しか知らないから本スレの雑談見てるだけでも楽しいし
エロ同人を時々うｐしちゃうのは申し訳ないと思ってるけども許して >>205
いつものやり取り・・・
BBAのパンツに価値なんてないんだよ！ 既婚者の人結構前からいた気がするけど同じ人なのかな
スレ民唯一の既婚者なのだろうか？ >>207
本スレに書き込み出したのは漫画描き始めたのと同時だから去年の４月位だったかな
約束と同時期だった気がするｗ
既婚者は他にもいたような気がするけどどうだろう？ 約束、普通にスレ戻ろうとしてね？
今回は別の活動場所への誘導だけではなく、スレの会話に参加してるんだが >>209
彼はダメ人間だから何言ってもね。
他人は勿論のこと自分との約束すら守れない、そうやってずるずる生きてきた結果が今なんです。
そもそも人間として終わってるんです。 さしもの余もクズさでは約束には及ばん、おそらく5ch一であろうな >>212
お前は約束と仲良くしてろよ
0380 大人の名無しさん 2022/11/13(日) 06:33:21.39
入ったら俺と約束しかいなくてワロタ
ID:GxTcSshK
0403 大人の名無しさん 2022/11/13(日) 11:12:19.47
ここのクズ共を誘導するなよ
ID:GxTcSshK >>213
約束なんも喋らないからつまんないよ
何がしたいんだあいつ >>214
お前よりも、お前がいうクズ共と話す方がマシなんだろ 自分より上にマウントとるなだの騒ぐ割に結局ある程度のレベルとしか付き合う気はないんだろ
選り好みしてるとか笑うわ 約束って馬鹿だよな
生きるか死ぬかの状況なのに、辺境のスレで自分の悪口書かれてるかどうかを血眼になってチェックしてるんだもん
ホント暇人だわ ディスコのことよく知らないけど友達は作らない方がいい
必ず嫌われて傷つくのがオチだから スレ引退しても自分の名前が出てくればシュバって書き込みしてもセーフという謎理論
つまり自演で名前出せば書き込み放題、あっ… あそこまで大暴れしたのに
自分は去るから2度と名前を出すなってのは無理筋
昨年から今回の結果までロクに総括や反省もせずに
なかった事にして逃げるような行動をとってんだから
みんなから色々言われるし本人も成長しないだろ 半年も沈黙してれば皆話題に出さなくなるだろうに、忘れてほしくないからわざと書き込んでるんだろうな
犯罪者になりそうで怖いわ なんかこういうレスも約束が書きそうだよな
>0490 大人の名無しさん 2022/11/15(火) 02:56:18.92
新都社で漫画描いてたけど
女拷問する漫画とかう〇ことかち〇ことかクソ幼稚な下ネタ漫画ばっかり読んでる気色悪いガイジどもに叩かれただけで
かと言って他のサイトで人気出るような実力もないし
もう終わりだな
何の意味もなかった人生 約束臭いのも問題だが
こんな辛気くさい後ろ向きな文章を志望者スレに投下するのも問題ありだわ
まあ愚痴を言いたくてあのスレ使ってる人は気にしないんだろうけどな
じゃあやめたら？としか思わん 関西弁おじさんはこいつが約束本人の文章の可能性は考えんのかね
もちろんなりすましの可能性はあるが、少なくとも約束を叩いてる人間だという前提なのがヤバいね
あきらかに約束の文体と内容なのに
約束に肩入れしすぎ
読解力なさすぎ
0491 大人の名無しさん 2022/11/15(火) 08:47:50.21
スレを掻きまわす荒らしが正体現したんか、それとも釣りかいな
なんにしても実力なきゃつける努力するだけやろ
内心負け犬根性もって約束と戦ってる場合やないで
人生と勝負したらええんや 愚痴ってた人心の病気なのかもね
連載出来てもメンタル強くないとやってけないってのは分かったけど気の毒だとは思う >>227
完全に約束サイドの奴だって白状しちゃったよねw やっぱり約束なのかね？
毎日チェックしてるのは間違いないと思いけど
荒れてるから雑談も出来ないし勘弁して欲しい 約束自身が典型的な高齢ワナビを煮詰めた奴だったから似たようなのは沢山いるんだろ
それにヤバい人は改行が多かったり、逆に改行なしだったりの場合が多いらしいから
文章も酷似しちゃうのでは？ あまりに約束に似てるから、なりすましの釣りかなと思ってたけど
ナチュラルに>>232の可能性もあるんだよな
約束以外にも、香ばしいコメントちらほら見受けられるからなあのスレ
ちゃんと地に足つけて仕事として視野に入れてる志望者と、どうしようもない行き詰まった生活の人が一発逆転の手段として目指してるので温度差がある >>231
今回新しくできたデビュースレであるとか業界板の志望者スレとかどこか別の場所を併用した方が良いよ
しばらく無理だろ 本スレは衛星のヲチをはじめたしな
関西弁おじさんは衛星も敵視して本人の為にも5chやめろとか言っていたが、約束こそ本人の為にも5chやめろ案件だろ
なんで約束を棚に上げて、衛星憎しなのかな
衛星が嫌なら嫌でいいけど、なんで約束は無問題なのかサッパリわからんw
結局、自分より進んでて説教たれる相手だからかね
約束は同じ説教たれるんでも自分と同じレベルだから腹もたたないと？ あの荒らしって本当は何歳なんだろうな？
あんなに寒くて加齢臭がきつい30代なんているわけない
約束の自演なら大したもんだぜ 関西弁おじさんは40か50だと思ってるよ
30代のノリじゃない気がする 聖おま話題もいつまであそこで続けるつもりかね
約束本人や関西弁おじさんからしたら、お前らも約束叩きを続けてたじゃないかーということなんだろうが
あくまで荒らしが出た時に約束の自演じゃないかという話でしていただけだから、いきなりなんの脈絡もなく画像を貼ってダメ出しとかはしてないんだよな
しばらく普通にあのスレしか見てない人からしたら聖おま誰という話
あれはやり返してるつもりなんだろなー >>238
約束と関おじの聖おまに対する憎悪が半端無くて気持ち悪い
もうあのスレ駄目っぽいし業界版のうぷスレかピンクのいい歳スレに移動しようかと思ってる 業界板は全体荒らしがいるし、うpスレはもともと聖おまと約束が入り浸ってたスレだから危険じゃないの 約束については大丈夫だよ、引退したらしいから（棒読み） うーんどこ行っても一緒かぁ
基地外が飽きるまでROMしとくかな漫画の話題が出てもしゃしゃって来て鬱陶しいし >>242
ピンク板は自分は知らないからわからんけど
約束や関西弁おじさんが立ち入れない・対象外の場所で探すのが良いと思うよ
なんなら、自分でスレたてしたっていいしさ コピペやめろ独りよがり漫画やめろなら言いたくなるのはわかる うpスレで本人が画像あげた時にやるならともかく
本スレであの流れで言うことじゃないだろうバカか 前にも関西弁おじさんはプロ作家の絵を自分の下手さはこれくらいと出してくるというめちゃくちゃ無礼なことやってたからな
約束もメイウェザーに勝てるとか訳わからんこと言ってたし
評価される土俵にあがってない人間だからこその好き勝手に言いたい放題を繰り返してるかんじ コイツの実力は自分とだいたい同じくらいと思った場合、大抵かなり劣ってるからね 自分の漫画や絵を客観的に見るのってかなりの枚数描かないと出来ないよね？ それができるつもりになってもまだまだわかっていたつもりになっていただけだったんだな…って何度も客観視を更新しているわ
描いた絵がしばらくしたら見られたものじゃないと感じるのは、描いているときは客観視できてないってことだもんな 先月の受賞作が発表されたね
当然だけど聖おまも約束も受賞はしてない >>251
それなりの枚数と、他者からの評価も何度も貰わないとわからん
30代志望者ならあるていどはこのあたりは把握してるか、ちゃんと把握しようという意識はできる人が多い >>255
わかる
自惚れてた昔の自分が恥ずかしい 他人からの評価が正しいものだと理解してからが成長のスタートだよね
約束みたいに他人の評価を的はずれと切り捨ててたら成長しない >>257
一作を一人に見せただけだと好みやたまたまってのがあるけど、複数作品を幾人にも見せて言われた評価ってのはかなり参考になるからね
商業作家目指すなら聞く耳を持たなきゃいけないが、特定の人はそれができないっぽいからな そうすると作品をコンスタントに作らないといけないからスピードも重要なんだけどなかなかねぇ
Youtubeとかでプロの作画スピード見ると早すぎて絶望感しか無いw >>259
スピードに関しては、働きながらとかにもよるから一概には言えないが
原稿料と時給を意識しながらだと少し作業スピードアップするような気はする
なんとなくだがw
少なくとも、漫画を趣味ではなく仕事にするつもりならある程度の量産ができなきゃだめだしね
無職ニートで商業作家目指してるのに短編1作に何ヶ月もかけてる人は論外
そして、自分の望んだ評価じゃないからと他人のせいにしてすぐに絶望したりふて腐れるのも論外w
いま、本スレは批評を頼んでない衛生さんの絵を勝手に貼って批判してるし
関西弁おじさんはプロ作家の絵を下手だなんだの話題をくりかえそうとしたし
少し前も漫画家と美大生どちらがデッサン力が上かなんて話題をふった人もいた
このあたりがいかにもワナビまるだしの話題って感じ
自分の上手い下手を気にしなきゃならんのに >>260
最後の質問したの俺なんだが俺ってワナビだったのかw
気分を害したなら謝るわ >>259
漫勉で伊藤潤二が浦沢に、出演者の中で描くのが一番遅いって言われてたけど俺より速く見えたわ
週刊作家って宇宙人だよね
俺なら人物の作画だけで週に20ページギリギリな気がする >>261
他の話題と同様に作家やコテの名前出しての画力話や叩きをしたいんだと思ってたんだが、そういう意図でなかったのなら、ひとくくりにしてスマン
ただ、漫画でのデッサン力と美術でのデッサン力ってのは別物だから、初心者っぽいなって思っちゃったんだわ たまには約束の良かったところも語れよ！
…あ、無いか >>263
いいよ別に
答えてくれた人が美大出身の漫画家もたくさんいるって言ったの聞いて、アホみたいな質問したなって思ったもんw
単純に美大に入れる天才って、たくさん描いてる漫画家よりもデッサン力高いのかな？って思っただけよ
答えてくれるのは美大出身の人だと思ったし、美大生ってやっぱ凄いのかなって >>264
世の中には想像もつかないクズが居るって分かったからそこは勉強になったよ >>265
なんですぐ天才って表現になるんだろうか
美大入る人が高校生の時点でどれだけ描いてるか調べたらすぐ出てくるよ
漫画家デビューも美大入学も才能の前にとにかくたくさん努力しているよ
その後の世界的ヒットだの芸術家として成功だのには運や才能が絡んでくるけどね
大丈夫か？
自身はワナビーじゃないつもりでもなんかかなりズレた質問なのはたしかだぞ
>>263でも言っているようにアカデミックな世界でのデッサンと漫画界でのデッサン力はまた別 >>264
下には下がいるなあと感心した
自分がサボりモードに入りそうな時に悪い例として思いだす >>265
美大のデッサン は面で取るから線で取る漫画絵を描かせるとダメな場合はある
ただ美大行ってるような人が漫画を描こうと練習すれば
基礎ができてるからすぐに漫画用のデッサン力はつくだろう >>269
日本画なんかだと漫画の描く感覚を特につかみやすいだろうしね
まあ日本画科は特に絵が上手い人ばかりだけど
>>271
一般大学美術学部なので美大じゃない
ただ美大卒と一緒に仕事してるから彼らがどれくらい描いてきたかは聞いてるつもり >>272
美大出身の人に聞いてるので話し掛けないでくださいw 名前が運命だしトリ違うし
だから人の話も聞いてないんだよ
関おじよりもささいなことにすぐに噛みつく匿名の方がよっぽど害悪だわ >>274
なんだやっぱりワナビメンタルの人かw
美大卒と一緒にやってる仕事って、美大に合格するための予備校なんだけどなwもちろん実技指導w
そんで本スレのあれは約束ではないと言う根拠は名前だけか？
噛み付くってどれだ？天才やデッサンうんぬんについてなら、異論を唱えたら噛み付く扱いなんだなw
関西弁おじさんや本スレワナビは約束をかばうし、今度はこっちのワナビが関西弁おじさんと約束にシンパシー感じてるわけだな
やっぱりダメな高齢志望者って似てくるよなあ > 自身はワナビーじゃないつもりでもなんかかなりズレた質問なのはたしかだぞ
この発言に煽りの意識が無いとしたらヤベー奴だわ
本スレの約束に関してはトリが違うと言っただろ。人の話を聞け
もしかしたらドS女教師かと思ったけど違うみたいだな
あんまり予備校のアルバイトを偉そうに自慢しない方がいいと思う それと約束にシンパシーなんて感じてない
とことん人の話を聞かない奴だ
訂正するのがメンドイ
これから人に噛みつく時は相手のレスを10回音読しなさい 本スレの約束は、愉快犯のなりすましの可能性も考えたがこのタイミングや文体で約束じゃないと庇うのは無理があるわw
まあこれはしばらく様子見したら答はでるだろ
「消えろ」としかレスしてないのに、「私は運命と申します」と名前を強調してる時点でもうねw
>>277
アルバイトじゃないよ
才能やデッサン力についての質問が、いかにもろくに漫画も絵も書いてない人間のものなんだよなあ >>278
>これから人に噛みつく時は相手のレスを10回音読しなさい
約束そっくりw >>279
複数の出版社に持ち込みしてるし何度も受賞してます
さいなら 喧嘩してる場合じゃあ無い
基地外がしれっと書き込んでるw
どう考えても約束なんだけどなりすまし？ >>281
あ、作品掲載はされてないんだねw
美大卒にしか答を求めてないなら最初からそう質問しなきゃダメだし、
「美大に入れる天才って、たくさん描いてる漫画家よりもデッサン力高いのかな？」に対して、美大入学は天才とかじゃ無くて努力しているという説明のために美大入学予備校の職を明かしただけなのに
「自慢されたー」ってマウントだと受け取るところがワナビー臭プンプンw
お前のレス10回読んでも良いけど、読めば読むほど他責ワナビー臭がするんだわ
他人に「10回読め」と求める前に、自分の文章を10回確認した方が良いぞ 運命とか馬鹿丸出しだな
名前の由来はダダダダーンって漫画か？ ID:YSgDqe/Yが言うには約束じゃないらしいよw 約束
失禁ちよっぷ
スペルママン
宿便
運命←New！
今までの奴の名前は全て汚物を含んだ名前ばかり
今度の名前もウンが付いているから間違いなく約束 前に名前を変えた時は長々と名前の由来書いてたけど
今回は他人という体だから解説は無しかね
それにしても、なんのきっかけや脈絡もなく書き込んでるのがなんだかな
またポエム復活か >>277
トリは一人一つと決まってるわけじゃないからw
約束が新しいトリ使ってる可能性は無視か？w >>288
紛らわしいコテで偽のトリ付けてごまかそうという能無しのなりすまし臭がすごい
あからさまに一行ずつ改行してるとこも
約束にそんな癖は無かった
約束はプライドが高いから、馬鹿にされてる自分の癖をデフォルメするようなことはしない さいならって書いておきながらまた出てくるとか関西弁おじさんかw
悪いが俺もアンタは約束と似たような思考回路の人間だと感じている
美大の人にレスバで負けたから逆張りかぁ？w >>290
アンタとのレスバはさいならって意味だよ
それと美大じゃないし
みんな漫画家目指してる割に観察力と読解力がないなぁ 久々に矛盾するレス>>291をみた。
>>290
答に窮したから逃げた。
他の人だと判断したから再登場した。
特に深い意味は無い。うだつのあがらない30代志望者なんてこんなもん。 というか約束の話したいからスレチは今はおさえてくれ。
低レベルな質問して勝手に被害者ぶってる初心者もその初心者に言ってもわからんこと教えて優越感満たすのも今はストップな。 >>291
「美大に入れる天才って、たくさん描いてる漫画家よりもデッサン力高いのかな？」に対して、
美大入学もたくさん書いている天才とかじゃないという説明のために美大入学予備校の職を明かしたのに「自慢されたー」って受け取る人が読解力を指摘するんだw
観察力と読解力が無いのはどっちかな？
>>290は自分じゃないよw
>>293
本スレでいじる人もあまりいないし、大きく荒れることもないのでは
なんとなくこのままフェードアウトしてあのスレも過疎っていくんだろうなという気はしてる
ここしばらく私怨が酷いし 何言ってるのか分かんねw
前にも言ったがささいなことで煽る匿名こそ害悪だから逆に煽ってあげただけだよ
そしたら怒濤の反論w
美大がどうのこうのなんか俺にとってはどーでもいいのにw
俺に怒りの感情なんて0よw
おやすみw 言い忘れた
コイツが匿名で関おじとかに構って本スレ荒らしてる黒幕だろうなーって思っておちょくってみただけ
ほなねw >>296
>美大生ってやっぱ凄いのかなって
美大生を美化しておいて
実情について意見言われちゃうと自分と同じアルバイトだと思うしかないし、
俺にとってはどーでもいいって強がって手放しちゃうんだよね
>関おじよりもささいなことにすぐに噛みつく匿名の方がよっぽど害悪だわ
>ささいなことで煽る匿名
こういう言い回しってコテが好むよね
>これから人に噛みつく時は
そして、自分は美大入学は才能ではなく努力という指摘しかしてないのに
ただの異論を噛み付きと表現する認知の歪みが酷いよね
たしか同じようにマナー違反を指摘されたら、攻撃噛み付きと表現したコテが最近いたなあ
>さいなら
>おやすみw
>ほなねw
これもよく好むコテがいるよね
しかもこれ書いた後に再登場までセットでw
>コイツが匿名で関おじとかに構って本スレ荒らしてる黒幕だろうなーって思って
約束をこのスレで構ったことはあるけど、関西弁おじさんは構ったことはないよ
だってあいつ普通につまらんしw
スレチやマナー違反のコテではなく、他の名無し勢にその過失を被せようとする論調も最近よく見たなあw
関西弁おじさん疑惑を自ら被っていくスタイルw 既存作品作家について語るスレになりつつあるな
0577 大人の名無しさん 2022/11/19(土) 00:11:51.35
彼岸島が面白いと思う志望者いる？
ID:mXx6symu >>297
おはよ～
アンタも早く起きて漫画描けよw >>299
批評を頼んでないコテの絵を勝手に貼って批判
プロ作家の絵を下手だなんだの話題をくりかえす
漫画家と美大生どちらがデッサン力が上か
他人の絵をつまみに雑談する場所になりつつある なら自分で雑談のネタ提供すりゃいいじゃん
文句しか言わない人より話題振ってる奴の方がマシだと思わんのか？ 話題が好みではないという話ではなくスレ趣旨やスレ住人が変わってきているという話
読解力ないなあ >>303
スレ趣旨なんて決まってないのにそれこそキミの好みじゃん
初心者の住人がいてもいい 前から気にはなっていたけど
絵の天才が入るような大学って藝大だよな なんか最近はこっちのほうがまともなスレに感じちゃう 読めなくしてた漫画をまた読めるようにしたり
ツイッター復活させてたけど
約束はあいかわらず不安定なやつだな タイトル改悪して再投稿して、さらにイイジャン減って削除して…
もういい加減あきらめて働けバカヤロウ 最近何してんのかと思ったらホネ漫画リメイクしててワロタ
絵を変えても面白さは変わらないことを証明しようとしたのか？
自作のリメイクとか追い込まれた志望者がやることだわ
マジで終わってる ここにいる30代素人の時点で約束のこと笑えないんだよね… >>312
アイツもう漫画しかなくて2年間漫画に人生賭けたはずなのにあの内容でなんとかなると思ってるのは相当ヤバイよ 見てきたけど
先着50名にアマギフ5000円プレゼントを狙ってんじゃないかな
ってか「いいね！賞」受賞してるね
よかったな
ただ他漫画投稿サイトに投稿した作品は受け付けないってあるのがどうなるかだなあ 「いいね！賞」ってのが先着50名にもらえるやつか
ラス1じゃないか。ラッキーだな。 でも出来たばかりの所は約束にかぎらず担当がついてない人にとってはチャンスだよ
まっさらな状態から志望者集めをするので甘くなる
よく話題に出てた桜島もできたばかりのサイトに投稿して担当付きまでいったくらいだし へーやるじゃん
監視してケチつけてるやつより行動してそうw だってルーキーのは消したんだからいいもん
って言ういつもの自分ルールだろうなあ
編集と出会いたいという目的ならキャンペーン終了後にって書いてあるのに
キャンペーン中に一連の作業をしたってことはそういう事だろうね 【ウエノ直哉】 ４回吐いて、死亡 【３回目接種】
://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1669425489/l50
>>3
常識やマナー・モラルが偏見を集めてできていることと
嫌われる原因がすべて偏見にあるかは別問題でしょう……
飛躍させ過ぎだよ……
>>6
それ車両運転者だった場合の話でしょ……
あと僕は散歩する時用に
蛍光タスキを買って気をつけてるし
もう同じことは起こらないと思う。
>>15
同じネタの漫画があると指摘されたら
パクられた可能性も考慮にいれて
確かめるのは普通の話だと思うが。
>>35
好きなことでも結果が出なければ
感傷的になることくらいあるだろう。
プロの漫画家やイラストレーターでも
ファンレター一つでやる気が出たみたいな話よく聞くし。 >>43
攻撃じゃなくて単なる創作のネタだろ……
>>46
悪人認定して叩きまくる…
そしてその罪悪に気付かない…
あれ、それ君らの話じゃないか？
>>53
金的まで朝倉が優勢だったけどな
>>74
編集部に凸したと言ってたやつなら居たな
どう考えても度が過ぎている
>>76
「実力ないから仕事辞めてでも練習しろ」とでもいえる
人生に正解はない >>327
そうでもしないと
向こうに迷惑かけ続けるんだろう……？ >>84
僕とは違いかなり優秀
>>87
盛り上げるための
単なるトラッシュトークだろ
格闘技みたことないのか？
>>91
あの主人公、全然ダメ人間じゃないやん……。
多少ひねてるところはあっても、有望すぎる若者じゃん……。
前も言ったけど、俺が好きなのは
田山花袋の重右衛門の最後みたいな救いのない話。
>>99
ページ数はそんなに関係ないと思うよ。 ダメだ、めんどくさい……
どういても返信してほしいレスだけピックアップしてくれんか？ >>130-132
お前ら、妄想ばっかりだな
誰のことか知らんが
僕は５ちゃん去ったあと
主にタコさんのディスコで暴れてたよ。
>>141
いや、どっちにしろ無理だと思う
ハッピーエンド描きなおし計画もやめた
もっとポップなものを意識的に描かないと
ただの作者のオナニーになる。
>>142
あれを面白いと思ったなら
感性がやばいと思う。かなり世間とズレてる。
売れっ子になりたいなら
売れてる作品を読んで
世間と感性を合わせていかないといけない。
>>144
完璧なストーリーは誰にも作れないから
見せたいシーンに合わせて、ある程度の妥協は必要だよ
漫画を引き算で評価する癖がついたら
漫画なんて描けなくなるから気を付けた方がいい。
何を魅せるか、そのために何が必要かを考えるんだ >>147
立てたぞ
>>150
アマギフですよ
購入して、今も持ってるけど
まだTwitterブロックされてて渡せてない
５ちゃんで一時的にブロック外してと言っても無視されるし
ディスコ鯖からも追放されて連絡する手段もない
>>152
きちんと敗北宣言し
負けを認めたうえで
賞に応募しただけですよ……
>>174
言葉の定義なんて人それぞれだから
議論するだけ無駄ですよ
お前の中ではそうなんだな、で終わっていい。
>>214
ディスコに来た人か？
身バレしたからといって逃げるんじゃない
帰ってこい >>219
それは確かにそうかもしれない
>>225
俺じゃないし
ニート社に漫画載せたことなんかないが……
お前ら妄想ばっかりだな……
>>231
関じいさんが俺と同一人物にみえるなら
マジで病院に行った方がいいレベルだよ……
なんか
なりすましがどうこうって妄想レスばっかじゃないか・・・・・
なんなんだここ…… >>311
リメイクといっても
修正したのほぼ文字の大きさだけだぞ……
>>314
俺は読み直してなかなか凄い作品だと思った
色んな漫画の技術が詰まってる
わかってるやつはわかってると思う
実際、５ちゃんでの評価も一番よかったし
>>317
ブラックリストに入れられているから
担当はつかないらしい……
さて、どの出版社を狙うべきか…… はあ、疲れた……
これでいいだろう。
向こうに迷惑かけるんじゃないぞ？
聞きたいことがあるならこっちで聴け。 どんだけ暇なんだよw
その労力を漫画読むことに使えよw 迷惑かけるじゃないぞってw
どの口が言ってるんだよw >>337
今、ハンターハンター読んでるけど
この漫画、すげえ面白いよ
もっと早く読んでれば
もっと面白い漫画かけてた自信あるわ 評判良いのは知ってたけど
完結してないしな……と避けちゃってた。 約束おまえ中半諦めかけとるのやろ？
ん？ ワシには分かるで
でもな、漫画家志望というのはアリ地獄のようなものなんや・・・ﾋﾋﾋw
数年入ってもうたらもう 逃れられへんもんなんや・・・ 約束ぅ～ ど～した淡や～？
ワシに怯えておるのかぁ～？
返事してくれやぁ～ >>342
基本、漫画は完結してから読みたい派なんで……。
でも完結しそうにないのと無料公開してたから読んでみたら……
噂に違わぬ面白さで感動した。
っても、まだ序盤しか読めてないけど。
>>344
より競争が激化するであろう漫画業界で
どう結果を残すかを考えてるけど……
諦めるまではいかないまでも…
かなり厳しい難しいという認識は
確かに持ってる……
売れるための戦略とか色々考えてたけど……
「あえて馬鹿になって何も考えずに描く」
ってのが正解な気がしてきた。
効率とか、割に合うか、とか考えてたら
なかなか手動かないしね…… とりま即連載できるようなクオリティの漫画描かないとな……
年齢的に、荒削りながらも光るものがあるレベルの作品では
どこも相手にしてくれないと思うから……。 最近、遊戯王のアニメも観はじめたけど、これもまた面白いわ…
てか、やっぱり僕は昔の作品の方が好きなのかも…
小洒落た雰囲気の作品より、The王道って作品のが心に響く。 なんか努力友情勝利的な王道漫画を描きたくなってきたよ
そろそろ、ブームの揺り戻しみたいなこと起こらないかな？ >>351
いや、だってウマ娘やって漫画買ってスクーター維持してスマホ代払ってパソコン買って家に金入れて…って
何年も無職なのにどうやってるのか疑問に思うじゃん
10年バイトした貯金があるとしてもそろそろ尽きないか？
追い出されるより先に貯金が尽きるでしょ 煽り抜きで聞きたいんだけどさ、食事ってどうしてるの？
親が買ってきた食材を調理してるの？それとも親が作ったものを食べてるの？ 30代までニートで結果すら最近まで出してなくても許してくれるって普通に気になるよな 結果って抽選で50名の件？あれは結果のうちに入らないが？
あれはキャンペーンで担当すら付かないんだぞ？ >>354
いや、だからそれ何回も説明済みだから……
というか、そこまで詳しく知ってるのに
その理由だけ忘れるのは嫌がらせとしか思えないから
ご自分で過去スレで調べてどうぞ…
>>356
親が仕事で出てるときは家族の分も自分で買って作ったりもするが
それ以外は作って貰っているよ。 >>358
僕が担当つかないだけで担当つく人はつくらしい。
ちなみに僕もあれを結果とは思っていないし
誰にも伝えてない。 >>354
一応言っておくと、十年くらいずっとバイトしてた。
しかも、ほぼ毎日休みなくで
体調不良や怪我等で穴をあけたことも一度もない。 つまりそれが結果ということね。御愁傷様。
ところでお年玉はもらってるん？ そうえば学生時代に欠席したのも
インフルエンザで仕方なく数日休んだことあるだけで
それ以外一度もないわ。
新しいことをはじめるのは苦手だが
今のしんどさを我慢するのは良くも悪くも得意と言えるのかもしれんな。 >>362
結果と言えるようなもんじゃないだろ…
今のところ「結果0」よ…
この歳で誰からお年玉貰うんだよ… でも正直、みんな僕を笑ってる場合じゃないよ……
三十代志望者って、ほんともうほぼ終わってるから…
下見て安心する暇あったら、とにかくペン走らせた方がいい…
努力する若者に
感性擦り切れた中年が張合おうと思ったら
血が滲むどころか、大量出血で死ぬレベルで頑張らないと
まず無理、相手にならんよ 過労で死ぬ覚悟で1%の成功にかけるか…
すべてを諦めて頑張らずに楽して死ぬか…
2つにひとつ
どっちの道、選ぶ？
仮に、楽する方選んだ人がいたとしても僕は責めない
賢明な判断だと思う
ただ僕はアホだから1%の可能性にかける
どうせアホは、アホな生き方しかできないし ならお前は先ず引退の約束を果たさんとな。
約束だもんな、守らないと。
それすらできないお前と言葉なんて羽より軽いんだよ。
言い訳ばかりのカス >>359
聞いてるのは過去じゃなくて、今後働かずにいつまで実家で生活出来るの？ってこと
その返答からして過去のバイト代は親に渡さずに全部貯金してたから、まだまだ余裕って感じだね
毎回食事する度に罪悪感は感じないの？
煽り抜きに アホな生き方もいいけど、もうすぐ正月で針のムシロだなｗ
良いお年を >>365
正確に言うと、終わってるのは30代職歴無しの漫画家志望ね
働きながら目指してる奴と実家寄生無職漫画家志望では月とウンコくらいの差がある そもそも普通に働くことより遥かに漫画で食うことの方が難しいんだよ。
結論から言うとニートはプロ漫画家デビューは無理です。
だって打ち合わせすらできないんだから。 過労で死ぬ覚悟と言ってる奴が今年どんだけ描いた？って話なんだよなあ
こういう意識だけが高い言動不一致な所が笑われてんだろ 先ず自身を律するべきなのにね。
自身は別に置いてご忠告。
こちらが働きながら死ぬほど描いてるなんて思いも付かない想像力のなさ。
そりゃ社会生活できないよね。 純粋に漫画家目指す人間として働いてるとか働いてないとか関係あるか？
俺は働いてるからあんまり描けてないって言う人この板には多いけどそれはただの言い訳にしか聞こえないわ。
聖おまみたいに描けよ >>367
もう引退済みだよ
デマ流されたから訂正しにいっただけで。
>>368
先のことはわからん
もう金はほぼ底をつく
>>370
だから、そうやって下見て安心してる場合じゃない
相対化しても現状はかわらない
>>371
そんなの当たり前だろ >>372
その通り
俺は甘えてる
だから結果が出てない
だから描く、アホになって描く
それしかない
>>375
聖おまさんは凄いよ、本当に
無理と言われても描く
言い訳探す前に描く
疲れても描く
これがどれだけ大事なことか
あの人を見てればわかる てか、漫画の話をしろよ
プライベートの話なんかどうでもいい
意識が低過ぎるよ
もう諦めたのか？漫画での成功を？
24時間、漫画のことを考えろ
意識を漫画に集中させろ >>378
漫画の話は漫画のスレでするので大丈夫です >>379
じゃあずっとそのスレに居ればいい
下見て安心しようとしてる時点で向上心のない馬鹿なんだよ
本気で漫画家になりたいと思うなら根本から意識を変えろ
漫画家という職業を甘くみすぎなんだよ
余所見しながら、目指せる道じゃねえんだよ 本気で目指すなら命かけろよ
できないなら、それは単なる「漫画家志望者ごっこ」に過ぎない
これまでの僕がそうであったようにな >>381
今年中に結果出さなければ死ぬって言っていつまで延期してるんですか？
死ぬ気で出来る仕事を探した方が親孝行になると思います 引退したんだから訂正の権利なんてないのにコイツ頭足りないのか？ >>382
僕は己の宿命に殉ずる
あんたの宿命は、人の足を引っ張ることかもしれないが
僕の宿命は、漫画で世界を少し幸せにすることなのでね…。
>>383
不法行為を咎める権利は誰にでもある
もっとも、頭の足りないお前にはいささか難しいかもしれんがね… これだけ言われても
意識かえられないなら
戦闘の景色目指して
お先に失礼しちゃうよ…
言っとくが
ただ頑張るだけじゃ
ついてこれんぞ？
100%じゃ間に合わない
出力1000%で
己の骨と身を削りながら
戦うんだよ >>384
宿命とかいつまでも現実逃避してないで働きなさい
親に向かって宿命だからと言っているのですか？
足を引っ張っているのは好きで漫画を描いてる人にしつこくAIを語るアナタもですね
アナタは嫌われて当然の振る舞いをしてきたのだから何を言われても文句を言う立場にありません 親切な俺が教えやる。
先ずそのコメントが不法行為か判断するのは裁判所でお前じゃない。俺様ルールは社会が通用しないんだわ。
だからお前がそのコメントがおかしいと思うなら他のユーザーと同様に運営に削除依頼をしろ。
え？運営なんて動かない？
それは運営とお前の問題だし精々交渉しろ。
それが5chのルールだからな。
それか弁護士に依頼して開示請求して裁判にかければいい。これが社会のルール。
え？そんな金はない？
それはお前が無職とニートだからお前の問題だわ。
親に金出してもらえばいいんじゃね？
以上が皆が守っている社会のルールだ。
俺様ルールは通用しないから。
頭は小学生のおじさんさ。 不特定多数の人間に対して「名前を出すな、警告の為に現れるぞ」って頭が悪いとしか思えないですね
現れる度に荒しの記憶に残ってまた名前出されるんですから
それともわざとですか？
漫画に命賭けてる人が引退宣言をしたスレをしつこくチェックしてるのはなんだか矛盾してますね もっと描けとか、漫画家志望者ごっこしてるだけとか
名無し達が約束を見てさんざん言ってきた事なんだけどな
約束がオウム返ししてその気になってるだけじゃん 約束は漫画を読まないから知らないかもしれないけど
漫画に出てくるような漫画家志望のニートって
約束のこれまで言ってたような事をほぼトレースしてるから
お前はダメ志望者のテンプレやってんだよ >>385
今年あと三日しか無いんだがどうすんの？
結果は？ しかし親に保護されてるニートが命懸けとか自分でおかしいと気づかないのかね。
三十路のおじさんが高齢の親の扶養下だぜ？ クズなのは自分一人だけなのに、ここの全員が自分と同じクズで崖っぷちだという論調にすり替えるの何なの？ >>386
現実と向き合うこと
それが宿命だ
>>388
俺様ルールでなく
法に照らせば明らかなことだ
削除依頼が通って消されても
デマを鵜呑みにした人が居る以上
こっちの名誉は回復しないんだから
その場でしっかり否定するのが一番いいんだよ
>>390
自戒も込めて言っている
お前らは甘えすぎだよ
漫画を舐めるな
>>392
今年、なんて区切りに意味はないよ
年末であろうがクリスマスであろうが関係なくただひたすら描くだけ >>393
漫画を描くためには恥もかく
君らにはそれをする覚悟すらない
>>395
そうやって
自分は違う、大丈夫と思い込む
三十代志望者、という現実に目をそらしながら…… てか三十代志望者というクソやばい崖っぷち状態でありながら
お前の方がやばい、お前よりはマシと相対化することこそ
論理のすり替えに他ならないんだよな
いい加減、現実みろよ
やべえことになってんぞ >>398
お前だおヤバいのはアホ
来年も世話になるんだから親に挨拶してこい しかしまぁ、2年間(？)漫画に全ての時間を捧げて大した結果も出せずに偉そうに出来るのは鋼のメンタルだと思う
常人なら頭がおかしくなる
尊敬に値する レス番忘れたけど
受賞できなかったら自分の頭がおかしい事を認める
みたいな事を言ってなかったっけ？ こういうやつは自分のどこが悪いのかなにがおかしいのか本当に心底向き合わないとダメなんだよ
中途半端に、自分のわるいとこわかりました、わかったから次はワンチャンあるみたいにやっても何度も失敗するだけ これまでの内容だと
こいつがネット上で欲しがってのは駄サイクルの輪っぽかったから
ディスコでそれが作れたならええんと違うかな あと10年もすりゃ
素人がAIドロー漫画の設定ちょちょっと変えれば
誰でもプロ並みの絵とストーリーの漫画が作られる時代に
お前らのやってることは無意味なんだよ
これからは絵の上手い奴より
AIの設定をいかに上手くイジれる漫画素人のほうが良い結果を生み出す時代になる ま、これは漫画に限らず音楽や小説、他のいろんなものに当てはまるけどね 自分が認めたくない事実から目を背けたくなる気持ちはわかるよ
だけどそれが現実なんだよ
そうやって過去いくつもの仕事が消えて行った
AIの発達はそんな過去を遥かに上回るスピードで人類に革変をもたらす
そうなってから慌てても遅いんだよ あいつもそうだったけど
画力もないし物語つくりのノウハウも知らない無能がAIをおそれる意味がわからんよな
技術を取得した人がAIによって自分の位置まで引き摺り落とせると期待して煽ってんだろうけどな AIに関しては何人かの編集に聞いたけど著作権的にNGだから商業誌では無理だってさ。
なのでまあ個人的な趣味の範囲内ならいいんじゃね？
同人に関しては訴訟リスク覚悟でやるなら勝手にどうぞかな。 ちなみにアメリカで世界初のAI生成された著作権のある漫画が著作権取り消しになった。
today I woke up to the lovely news that an AI-generated comic lost its copyright protection because
the USPTO determined that "copyrightable works require human authorship." つまりAIで生成した漫画は著作権が発生しないのでパブリックドメイン扱いになる。
なので幾らでもコピー／再配布可能なので商売にならないんよ。 用は使い方でしょ
そりゃAIの生成したものをのまま出すアホは問題外
ちょっと知恵のある奴ならAIに作らせて自分はそれを少し変えて出すだけ
8割AIが作ったけどさも自分で作りました感出しながらね
将棋の棋士なんかも今やAIの導きだした定石をひたすらストックしていくだけになっちゃってるし 働かない言い訳
勝負に負けて言い訳
引退宣言を撤回する言い訳
漫画を描かない言い訳 >>419
AIが学習の際に閲覧したログが残るんだよ。そして訴訟対象になるのはAIの提供元というより利用者らしい。
つまりパクリ指定されログ解析されて学習記録があったら明確にアウトになる。
なので個人的にはAIはトラップと考えた方がいいかな。 約束は自分にとって都合のいい、気持ちのいい情報ばかり集めてるのだろう
自分を奮い立たせる為に啓蒙書を好んで読んでるようだが、ニートを更生させるような本には手を付けないだろう
AIの登場も約束にとって都合のいいものなんだね 皆、まだAIにビビって消耗してるのか…？
僕は、AIには絶対に作れない個性を自分が持ってることに気付いたから
もうどうでもよくなったわ…
まあ何の脅威にもならないと楽観視するのは愚かだが
苛烈な競争を勝ち抜く自信がないならそもそも漫画家に向かないかもしれんよ… >>421
閲覧したログってなに…？
ガチでAI使ってる人はほぼローカルで環境整えてると思うけど… >>419
そのまま出す時代がくると思うな……
というよりは絵を描く人は
promptに長文打ち込んでパパっと狙った絵を出す人に絶対生産性で及ばないから
残念なことにほぼ駆逐されちゃう…
だからAI絵に対抗しようと思ったら
自分の絵を単なる商品ではなく
「芸術作品」にしなくちゃならんよ…
で、幸いにも僕にはその力があるから
なんとか駆逐されずに済みそう…。
>>418
アメリカでその手続きが進んでるだけで
まだ決まってないし日本でも同じ流れになるかもわからない…
ってか、普通に考えて当たり前にＡＩ使う時代来るよ…
人間、便利なものは無視できないからね…。 >>409
まあ、マニュアル頼りの凡作しか作れない人は
マニュアルを学習したaiに食われるだろうね…
付加価値のついた芸術作品をいかにして作るか……
これからは、それが大事よ
芸術家として厳しい戦いに臨む覚悟がある人は、僕とともに頑張りましょうよ >>401 >>400
これだけはハッキリ否定しておくが親は全く悪くない…！
稼げるようになれ、働け、と
いつもプレッシャーかけられてるから…
たまたま僕がこうなってしまっただけで…
特に甘やかされて育てられたわけでもないし…
責任があるとしたら、全て僕にある…。
他の人にはなんの責任もない…。 >>408
キミ、もしかしてディスコ来てた人か？
なら戦いから逃げるな
はやく返ってこい 今、FANZAの新着見たら
明らかにNAIで描いたエロ漫画が
非AIとして売られてたわ……
まあ、そうなるわな……
これからは芸術作品をつくれるかどうか……
そこにかかってるよ 神のギフトから漫画の本質に行って今は芸術作品かよw
設定もりもりだな >>430
お前はAIに食わせる素材にもならんもんな なんの結果も出したことない人間が上から目線で偉そうに語るスレですか >>428
まともな親ならぶん殴ってでも家から追い出して自立させるよ こいつが邪悪なのは
親は関係ありません。僕の責任です。
って一般的な綺麗事を言って親孝行で善良な僕と悦にはいってるくせに
生活態度は改める気はありませ〜ん。これからも寄生して親の財産を食い潰しま〜す。
大物になったらちゃんと還元しま〜す。特に努力もしないけどw
ダメだったら自決して逃げま〜す。財産を食い潰されて残された親なんて知りませ〜ん。
って実行動をとってる所だよな 一度ニート生活したら一生その気持ちよさを忘れられないだろうから死ぬまでダメ人間だね
覚醒剤依存が死ぬまで治らないのと同じ 約束ってマジで漫画で食えると思ってんのか？
投稿作品のレベルからして30過ぎであれじゃ無理だぞ
それ以前に人間性が終わってるから万が一打ち合わせまでいけても担当の人に切られるだろ
ブサイクな約束でも新宿○丁目辺りでホモ・リッチマンに肛門捧げてた方がまだ金になんぞ
でも、人間性終わってるからバイトも面接の時点で落ちるからなぁ
普通に働けって言ってもそこがなぁ
短期的に考えれば臓器売るとかか漁船はあいつには厳しいだろうなぁ
長期的には国の世話になるかだがそれだと普通に一生懸命働いてる人がいい気しないから
結局肛門捧げるのが一番か
と、俺は思った
まあ俺には強行するつもりもしたくもないし決めるのは約束になっちまうけど
どうせこいつのことだから今まで通り親に寄生して上辺だけの志望者やるんだろうな 約束はNGしているからレス読んでないけど、付いている反レスだけで内容を察せる >>432
芸術から逃げたら漫画家として食ってけないよ
>>436
稼ぐために今
芸術力と筋力同時に鍛えてるんやろが
>>438
俺には芸術家としての才能がある
凡才の君と一緒にしてくれるな
>>439
このスレに来なければ約束のレスを見なくても済むらしい まともな親ならぶん殴ってでも家から追い出して自立させるよ >>440
9月末に忍者の漫画を描き終えて3ヶ月以上経ってるけど
その間に何作描き終えてどういう活動してたん？ >>442
マジレスすると
あえてゲームとかに取り組んで
インプットに集中してた。
そのおかげでエンタメの本質を
より深くまで、つかみ取ることができた。
あと昔のアナログ漫画とかを
デジタルで加筆修正して賞に出す準備とかもしてる。
>>441
年齢的に力の差があるのに
殴ったところでどうにもならないだろ…
親孝行のためにも今は稼ぐための力をしっかりつけるべきときだから
仮に殴られても、じっとこらえてまだ出ていかんよ…。 忍者も、読み返したら「つっまんね～」ってなって
読み進めることできなかったけど…
そこから逃げたら成長はないから
別の場所で貰ったアドバイスとか参考にしながら
いつか描きなおそうと考えてる…。
もう賞には出さないかもしれないが勉強のため。 あと、仕上げるかはわからんけど
漫画のネームもいくつか描いたわ。
ネーム苦手だから、ネーム慣れのための修行。 てか、画力成長してないってよく言われるけど…
昔の漫画の修正とかしてると
明らかにうまくなってることわかるんだよね…
こここうするだけで印象よくなるのにって箇所
いくらでも見つけることできて楽しい…。
赤ペン入れることで自分の成長を実感できる…。
まあ普通の？成長スピード？と比べると劣るのかもしれんが？
漫画って成長の早さを競うもんじゃないから、結構どうでもいいかな。 ただゲームして遊んでただけﾜﾛﾀ。馬鹿かな？
あと引退したんだから
出 て く ん な カ ス しかしすげーよなー30歳過ぎたおっさんなのに会話の内容が中学生低学年レベルだもんなー あんな糞漫画しか描けないのに才能あるとかどの面が言ってんだって話だよな 約束の漫画から漂うチープ感凄いもんな
作画コスト少なそうで羨ましいわ ニートは親が寝たきりになったらおしもの世話してやりな。二十四時間遊んでんだから。 確かに
散々親の脛かじったんだから一人で面倒見てもバチは当たらん
面倒かけた分際で介護施設に丸投げだけは言語道断 今更なんだけど彼の漫画の現状を評価すると先ずまるで生きたラインが引けてない。
だからチープでスッカスカの画面だろ？所謂漫画初心者の中学生の画面だ。
で、仮に努力するとなるとして商業で通じる生きた漫画絵のラインを引けるまで3年はかかる。
そこから商業のオリジナル漫画で通じる漫画が描けるようになるのに5年。
この段階でやっとスタートラインだしこの辺りでやっと編集担当がつくかもしれない。
運が良ければね。
ただここからが本当のスタートで連載を獲得するのに才能や実力があっても平均3年、7年かかるひともいる。
ここまでで18年だ。だから商業誌の漫画家を目指すのは早くじゃないと厳しい。
仮に16歳から始めても連載を獲得するのは20代後半になるんだよ。
若くて才気溢れた新人でも20代半ばまではかかる。
翻って彼が今からゲームもせずネットも絶ち死ぬほど努力してもスタートラインに立った頃はもう40代だ。
そしてその頃は両親も年金生活者となっているでしょう。
ただ年金の支給額は年々減っているから年金をもらいつつ働きに行くのだと思う。彼の両親ね。
勿論アクシデントがなければの話で何かしらの病気なり怪我で働けず年金だけで生活するかもしれない。
そうなればもう経済的事情から彼も働きに行かざるを得なくなるでしょう。
ただ長年ニートをしてきた彼にできる仕事はあるか。
まあ清掃のアルバイトならやれるかもしれない。
これが彼のこれからの人生だ。 だから漫画家を本気で目指すなら仕事について働けというんだよ。
勿論理由は色々あるけど一番の理由は経済的な理由からなんだ。
漫画家、ましてや商業漫画家になるにはすなりの期間、どんなに才能があっても10年以上はかかる。
だから経済的基盤を築かないと途中で断念せざるを得なくなるんだ。
あと仕事をしていても無職でも上達度はあまり変わらない。人間の集中力はそれほど長い時間は続かないね。
むしろ仕事をしている方が集中力が高まって上達が早いまである。
つまり無職のニートが漫画家を目指してもデビューはできない。
それは主に経済的に立ち行かなくなり挫折するから。 約束がAIを恐れてるのって自分が無個性なの自覚してるからだと思ってた >>458
飲んでないよ。
今まで同じような無職ニートの漫画家志望者が例外なくこんな感じだった。 まあゲームしてた段階でもう彼は志望者としては終わり確定だからいいか
ご愁傷様です。 こう見ると約束っていないといけない存在だと思うよ。
漫画家として実績を残せない奴らが唯一見下せて精神を安定させられる存在になってる。 >>460
たかがゲーム
されどゲーム
インプットの重要性わかってないなら漫画家になるのは難しいぞ…
>>457
逆だよ、今まで個性に蓋してきた…
型やトレンドに合わせに行くことが大事なんじゃないかと思って…
自分の最大の武器持ち腐らせちゃってた…
でもAIのおかげで個性の価値が高まったし…
そろそろ隠してた宝刀抜いて
真の力を解放するよ、よろしく
>>461
ごめんだけど…
そういうルックダウンポルノとしての役割はもう果たせそうにないです…
そろそろ天高く跳ねますんで…よろしく…
>>462
いらないとわかってても依存しちゃうのが依存症の怖さよね… ただの精神病ニートのくせに漫画化死亡者を僭称し天才ぶって他の志望者に喧嘩売るような奴の存在意義なんてゴキブリ未満だよ 最近、自分の能力が一気に高まっていくのを感じる……
覚醒、今頃来たのか……？
別に何か特別なことをした、というわけではないのだが…
一見すると、今までと似たようなネームでも…
何か違う…
でもそれを言語化はできない…
言葉で伝えられないから
漫画という形でもって表現する…
芸術って、そういうもんだろ？ 急激に能力が高まってるんじゃなく
地道な努力が少しずつ形になってるだけかもな…
ま、どっちでもいいや…
何にせよ成長するって、楽しいよな…
だから努力はやめらんねえよ… >>467
デビューってのがどういう形式かしらんが
何にせよ今連載持ててないんだろ？
ルックダウンポルノで遊んでる場合じゃねえぜ？
一気に駆け上がる俺においてかれないよう頑張るんだぜ？ じゃあ、僕は作業に戻ります
簡単な道じゃないが
諦める気ないなら
死ぬ気で頑張ろうね（；＾ω＾） 俺ぁ予言者じゃないがこれだけは断言できる
約束は絶対一生漫画家にはなれない
約束の記憶のまま赤子に転生できてもそいつも絶対なれない
約束という人格自体が漫画家に向いてない 日々努力してる志望者は必ず誰か見てくれているんだよ。
例えば正月返上で毎日アホみたいに描いてツイートするなり漫画サイトにアップしてればどこかの編集が声かけるかもしれない。
人の縁ってのは不思議なものでそういう巡り合わせがあるんだよ。
例えば正月中にゲームもせず下手でも20ページの新作描いてたら俺が編集にこんな奴がいるよって紹介したかもしれない。
ただこのタイミングでゲームやってたとの報告あったんで俺は切ったよ。
この子は努力ができない子なんだとね。 >>467
連載持ってないならこんなところにいる場合じゃないだろｗ 真面目にやってる人ほど約束のレスを見るとイラッとくるから
イライラ解消や気持ちの切り替えのために長文で考えをまとめてレスするんだよ
しないとイライラが募って作業が捗らない
じゃあこいつのレスを見なきゃいいじゃんって話なんだけど
こういう戯言って気持ち悪い一方で見てしまう中毒性もあるんだよな 中毒性なんて言葉使うなよ、またバカが思い上がるから
俺はNGしているから奴のレスは一切読んでいない 自分が上手くなってると思ってても他人から見たら何も変わってないというのは志望者あるある
他人からの評価こそ真実 実際に俺は骨漫画を読んでかなりリメイクしたのだと思ったからね >>479
えーと、私なんかはそのあるあるを全然悪いことだとは思わないのですよね……
例えば、仮にパースの感覚を掴む能力が実際に少し向上していたとして……
おそらくそれは他者から見て、すぐに気づくような点ではありませんが
その成長がまったく無駄かと言えばそうは言えないですよね？
もちろん、目の書き込み等
他者の目につきやすい評価されやすい部分を成長させることが
最も効率的な練習であるとは思いますが……
そういった他者の評価を軸に、優先順位を立て練習を行った場合
練習項目が他者の目につきにくい技術に至った時に
成長したにも関わらず以前のように評価されないことのストレスから
モチベーションを維持するのが極めて難しくなるのではないかと……
自分は思うわけであります。
絵にしても、何にしても
極めるには努力を持続させる必要がありますので
そのためにも、不安定な他者の評価よりも
自己の評価を基準に小さな成長を確認し、
傍からみれば愚かにみえるほどの自画自賛を繰り返しながら
着実に努力を続けた方が
長いスパンでみれば
より成長できるのではないかと
自分は思うわけであります。 尤もあなたの、ええ、>>479さんのことですが
彼の言いたいことは、そういったことではなくね
「単純に成長そのものが、単なる思い込みに過ぎず
一ミリたりとて、成長していない」
ということなのでしょうが……
えー、そもそもですね
他者の細かい部分での成長を見抜くことなど容易ではありませんし
もしそれができると本気で思っておられるのであれば
それこそ己惚れの類でありますから
まあ、それほど気にしなくてもいいかなと思ったのと
前述の私の考えはですね、あらゆる物事に通底する人が人として
社会の中で生きる上でも非常に大切な問題だと
自分はそのように考えておるものでね
けして、ただ誰かを折伏して悦に入りたいなどとの考えからくどくど
長く文章を書いたわけではなく
誰かを思っての行動でありますから
そこはもう、どうかね、許容していただけると幸いに思うわけであります。 >>480
この投稿なんかもそうですが
骨漫画はテキストの水平比率を
ちょこっといじったくらいなものですから……
やはり他人の評価もあてにならない……
とまでもいかないまでも……
そこまで信用できるものでもない
ということでしょうし……
これもまた私の持論が補強される材料に
なっているのではないかと自分は思うわけであります。
ですが、気をつけなければならないのが
自分の評価を大切にすべきというのは
あくまで成長の持続のためであって
ある程度の、ええ、もう十分商業でやれるような実力まで
達したのであれば
そこからはやはり他者の評価というものに気を使って
自分の作品を誰かのために、読者に喜んでもらうために
加工していく必要があるのではないかと思うわけであります。
もちろん、自分を殺せとまでは言いませんが
芯をもったうえで、ある程度の妥協は必要になってくるでしょうね。
オナニーだけで金を稼げるほど甘い業界ではありませんから。 >>477
ええ、その症状が私が幾度となく警告してる
ルックダウンポルノ依存というものであります……。
依存から抜け出すのは簡単ではないですが……
問題を自覚し作業でも何でも
夢中になれることをできるだけ多く作り
依存対象から離れる時間を少しずつでもいいので
減らすことが大事だと思います。 掲示板などで時間差のあるコミュニケーションをとりよりも
ディスコを使ってリアルタイムでやり取りした方が
遺恨を残さず依存しにくいコミュニケーションを取れる気がするので
できればディスコに来ていただきたいものですね……。
何か聞きたいことがあるならば
ディスコならば
サクサクとテンポよくお答えすることができますよ……。
まあ私はどっちでもいいし
嫌なら嫌で結構ですが
検討だけしといてくださいな。 最近はこっち覗く頻度が減ったので
レスが遅れたり忘れたりしてしまうことも多くなりそうなんでね
まあ、用があるなら、できればあっちで
よろしくたのんますよってことですね。 いつもの自分を正当化するための理論武装に必死ってやつだな
そういう性格だからリアルでも成長ができないし
人間関係もうまく構築できずにニート生活をする要因のひとつになってんだよ 漫画を描いて10年以上、少なくとも本気で漫画家を目指して2年はたってんだろ
2年だと漫画の学校を卒業するくらいの期間
普通ならすでにデビューしてバリバリやってるか
漫画の道を諦めて別の道へ歩み出してるくらいの期間なんだよ
それで結果はでてないのはもちろん他人から見ても成長してる感じがしてないってのは致命的だよ 俺が編集長なら
約束を使うくらいだったら
その辺の漫画なんて描いたことないおじいちゃんに頼むわ お前らもういい加減諦めたら？
その歳までやってダメだったのに成功できるわけないじゃん
感性もとっくにオッサンになってるし伸びしろもない
二十歳の普通作品とオッサンの普通よりちょっと良い作品の二択だったら
俺が編集者なら絶対に前者を選ぶよ
いつまで夢みて周りに迷惑かけるつもりだ？現実見ろよ >>489
２年でデビューはかなりの天才じゃないかな？
僕は結果出るの遅いタイプだと思う
ただ大器晩成型というか
自分に底知れないポテンシャルを感じることがある
>>491
だから、万年志望者なんだよ……。
僕のアンチでも僕の才能に気付いてる人は多いよ
怠け者だから、まだ結果は出てないけど
明らかに才能自体はある。
あとは努力次第。 >>492
おっしゃる通りでかなり難しい。
おっさんなら粗削りじゃダメ
最低でも即連載できるレベルには達してないと論外
そのためにも甘えた考えは捨てて
とにかく完成度をあげないと絶対相手にされないと思う
あらゆるレベルを妥協せず磨き上げる覚悟が必要 ストーリーには自信があるから
絵はこのくらいのレベルでいっかとか
キャラに個性が足りないけど、勢いでなんとかなるかとか
ほんの少しでも甘えた考えを持ってると相手にされないので
僕はすべてのレベルを上げに行く
その覚悟はできた 約束は漫画家にはなれないよ
ドラえもんの力を借りても無理
終了 約束の漫画ってエロも含めてアイデアが並だもん
絵も弱いし
そこに気づけば何とかなるかもしれんが いや、僕はアイデアの人だよ…
もて余すほどネタが頭に詰まってる…
ある暴言吐きまくってくるアンチに
「一応少しの才能はある」と認められた時…
僕は、むしろ、認められたことで、無性に悲しくなったんだよな…
今まで何してたんだろって
才能に恵まれた人間が
才能にあぐらかいて怠けるって
これ以上ない大罪だろって…
いい加減変わらないと地獄にも行けねえよ… 俺だけじゃなく皆そうだよ…
どうしようもなく、おっさんなんだよ…
才能あろうがなかろうが…
この世で最も軽んじられるおっさんなんだよ…
おっさんの才能なんて、一際の輝きはなってねえと完全スルーされるよ…
みっともなくても、どれだけ周りから馬鹿にされても
その輝きを放つまで磨くしかねえんだよ…
クソめ >>500
俺のことは馬鹿にしてもいい
してもいいけど依存はするな、絶対に
描くんだよ
みっともなく努力して、かきあげるんだ
完成度の高い原稿を、かけ
俺はマジで言ってるよ
マジで応援してるよ
ほんとに意識かえないとダメだよ
僕も君も、もうほとんど終わってんだから
狭過ぎる門なんだから、誇張でなく死ぬ気でやらにゃならん >>499
向こうのスレでも少し前に話題になってたけど
アイデアなんて誰でも無数に出せるんだよ
それを作品としてアウトプットするのが難しいんだよ
全てにおいて自分の中で完結してるから俺すげーになってるだけで
他人からみれば志望者レベルで並かそれ以下なんだよ こんなふうにくどくどつまらない警句発してる時点で僕はダメ
それにかまってる時点でかまった人もダメ
すべてを漫画にそそがんと、もう間に合わんと思う
自分にビンタ喰らわせて、歯食いしばってやるんだよ
どうしても苦しくなったとき、たえられなくなったときだけ
僕を叩くことを許す
でもほんの一瞬だけだ
気持ちがスッキリしたら
即、漫画。
時間に隙間を作るな。
俺ももう変わるよ。
お前らも変われ。 >>504
確かに、その通り
でも作品にまとめることのできたアイデアも多数ある
まだまだ技術不足だと思って使わずに隠してたけど
それをカイホウしていく
完成度の高い傑作としてね
これまでの俺でなく
これからの俺をみてくれ
俺は変わる、いや、もう変わった >>503
俺はもうかつての俺じゃない
意識を上書きした
過去の怠け者の俺は、もう俺の中にいない
ガチでいく
お前らもガチでいけ
足の引っ張り合いは終わりだ
どうしても、しんどい時だけちょっとくらいは許すけど
本気でガチガチのガチでマジで危機感もって頑張ろうや
無理しないと、無理して頑張らないと
むう絶対無理なんだから 荒らしみたいな人が
おっさんなんだから無理諦めろとか言ってるけど
ある意味正論なんだよ
残酷だけど正論なんだよ
無理な可能性のほうが高いんだよ
だから、無理するんだ
限界超えて無理してひっくり返すしかないんだ
やろうぜ、マジで
可能性だけで物事語るやつ
ド根性で見返してやろうぜ 俺が言いたいことはそれだけ
もう馬鹿にしていい
でも漫画かけ
かきまくれ
俺も描く
それでいいな？
じゃあ頼むぞ じゃあ聞くが、今まで描いた中で一番オリジナリティがあると思うアイデアやネタってどれ？ 約束が漫画家になるのは無理！
生まれ変わるとか言ってんのに何も変わらん
お前は殺意の波動に目覚めようが
スーパーヘタレ人になろうが
スタンド使いになろうが何も変わらん
むしろスタンドに後ろからぶっ飛ばされて終わり 自分で傑作って言ってる時点で駄目だけどね
約束って糖質なんかね？ どうして謙虚に出来ないか理解し難いけど
年間1本しか描けないどピコが他の志望者に向かって漫画描けとかw
馬鹿にはして無いけどFanzaのピコ神様にまで見放されるだけの実力と才能って事だよ 約束のエロ漫画のサンプル見たけど、背景だけは俺より上手いわ 強い言葉で自分を奮い立たせてってのはマジでやめたほうがいいよ
これが有効なのは短期間に自分の全能力を発揮するスポーツ選手くらいで
試合が終わった後は勝とうが負けようが心身が疲労して無気力になってしまうもんだ
漫画は長期にわたる作業なので生活の一部みたいに淡々としないと続かないよ
奮い立たせて気合入れてじゃないと描けないなら漫画に向いてない
そのやり方が常習化してると精神病むよ 宿命～ こんな所におったんかぃ～
中々繁盛しとるやないか～い・・・ﾋﾋﾋ
まあワシが来たからにはもう終わりやで・・・
閑古鳥の鳴くスレにしたるさかいのぅ・・・
イ～ひっひっひっひっぃぃぃぁw ひああああああああああwwwwwwwwwwwww ひああっっ ひあああっっっ ｲｸﾞｩ～！ ｲｸﾞｩ～！ ほらのぅ・・・ 見た事かい・・・
みなはん、戦意喪失しとるやろ・・・(笑) 約束はあの40ページもの作品を
どれくらいで完成させたんや？
ニートやから2ケ月くらいかいな？ あとな、100円やったら買ってもええわな
5ちゃん繋がりという意味でな
あーでもFANZAは最低300だったけかね 約束逃げたな
せっかくこのスレに来てやったのに
今後本スレでお前の名前出ても決して現れるなよクズニートがペッ 約束ぅ～ おまえの話はこのスレでしてくれ言うてたから
こっち来たんやけど
おまえ何で出てけぇんのやぁ～ ええ加減にせぃ～
そんなにワシが怖いのんかぁ～？ ﾋﾋﾋw おまえは「約束」とか「宿命」とかコテの後に「逃げ」つけな アカンやろな
おまえはこれから「約束から逃げ男くん」にしなはれ(笑)
お似合いやで(笑) ｷｷｷｷｷw ﾌﾟｩ～、ﾌﾞﾘｯ、 ﾎﾞﾄﾝ、 >>529
俺は、関おじとはプロレスすることもあるが
心のうちでは仲間だと思ってる
不幸になってほしくない
>>528
再投稿は再投稿でも
トーンが乱れてるところとか
少し修正してからあげたリマスター版
今過去作の読み直しと
リマスター作業行ってて
今月中にもう一作あげる予定
>>515
おっしゃる通りで習慣化が一番大事
でももう無理しないとダメな段階まできてしまったから
無理するしかない
聖おまさんとかもそうだけど
結果だしてるおっさんは皆
寝る間も惜しんで無理して作業してる
僕も無理して根性でこの高い壁を乗り越えてくしかない >>511
普通に考えれば無理だよ
てか、あなたも
おっさんってだけで無理って言われたことあるだろ？
バカバカしいだろ？
バカバカしから馬鹿みたいに無理をして
無理を通すんだよ
こっから先は根性だよ、根性で乗り越えるんだよ
>>510
今あげてるアナログギャグマンガは
二次選考突破したし
センスあると講評で褒められましたよ
１０年近く前の賞なので、レベルは今と違うかもしれませんが >>532
え？アレが一番なの？
なにがアイデアの人だよ 宿命～ 夜型なんやのう～
なんやと～？ ワシとオマエが仲間やと～？ ちゃうわ～
「同類」やぁ～！
プロレスやとぉ？ ちゃうわ～ ワシのマウント指導やぁ～・・・ んでその同類やから教えてやるけど
人によって適切な睡眠時間はまばらや
ショートスリーパーもいればロングスリーパーもいる
結局は自分でそれを見極めるしかないのんや
ロングスリーパーが無理してショートきどってたら
鬱がひどくなりまっしゃろね・・・ ちなみにロングスリーパーが漫画家になるには
漫画はやく作れるようにならなアカンやろなー
ほなね 褒められ慣れてないから
向こうのお愛想や気休めを真にうけてしまうんじゃなかろうか >>540
おお、応援しろしろ
約束の応援頑張れよ 声出していかんかい(笑)
約束がんばれ～てな(笑)
わ～はっはっはっはっはっ(笑)(笑)(笑) 約束のチンポは長くて細いよ
つーか全部関おじの自演ってバレバレだぞ
ID変える意味がない
何がしたいんだ？
毎日何してんだよ？ ワシは辛い志望者生活の中にも
楽しい5ちゃん生活を送りたいだけや・・・
その為に約束をからかっているのや・・・
分かってくれや・・・ でも約束いがいと描けるんやな
強烈な自分しか描けないネタさえあれば
可能性はあるわな
昔のアゴなしゲンと俺物語りみたいにな・・・ でも出版社にアピールする約束の姿は思い浮かばんな
やっぱり無理かいな・・・
若けりゃ上から声かけてくれるやろけど
30代は自分の作品うまくアピールでけんとな 約束はまだ 同人やエロで食っていくほどの腕もない品・・・ エロ漫画も売れないしお先真っ暗じゃん
いつまで家に寄生するつもりなん？
家出るから100万くれって言って家出ろよ
このまま寄生してたら100万なんてすぐ消費する 全裸でブリーフ頭にかぶって漫画描いて
ヘンタイ漫画家としてユーチューブやればいいんでね？ 休憩時にブレイクダンスして見せるとこまで見せるとかね >>535
俺はショートスリーパーじゃないよ
でもそんなことは関係ない
寿命を縮めて頑張るんだよ
もう無理しないと抜け出せないとこまで
落ちてしまったからな
>>537
向こうって何？
ディスコのことか？
ディスコでもほぼ喧嘩しかしてないけど……
>>549
センスはあると編集から認められているよ
でも完成度が足りないのでそこを詰めていくために
無理してがんばっていかなくてはならない
とりあえず年齢を言い訳にしてはならない
５０の聖おまさんでも忙しい中頑張って連載とったんだから
言い訳探す暇あったら頑張るのが大事
>>554
ダンスなら投稿したが、反応が薄かった
てか「やりたいこと」を増やすと
優先順位に悩んだりすることにリソース食われて生産性落ちるから
俺はもう漫画に集中することにしたよ。 正直、俺は俺の言葉で誰かを説得できるとは思ってない
だから僕の言葉ではなく、この人の言葉を聞いて欲しい
https://youtu.be/OdJARK_JVGU
マジでくらった
この動画をみて、俺は言い訳を探すことを辞めた。 辞めたと言っててずっと言い訳してるのはなぜなんだろう >>557
海馬ある人の10倍努力出来る訳あるかーい！
嘘つきやそいつは！
売名するための身体的コンプレックスを逆手にとっているだけの
魔物じゃ！信用ならーーーーーーん！ 恐らく海馬の「一部」が無いんやないのんか？
それを海馬全部が無いように思わせとる詐欺師や！
信用ならんわ！ 騙されるな約束うぅぅぅぅ！
あぶなーーーーーーーい！！！ 頑張る頑張るって今年に入って何作描いたんだよ
一日中創作に専念できる環境にいるんだから
毎月投稿できるくらいは描いてんだろうな 90歳の約束「今までの僕で評価するな！これからの僕を見ろ！」 例外なくYouTubeのこの手の動画を貼る奴は100%糞
結局、親でも何でも依存しないと生きられない屑なんですわ
なーんにも変わらない変われないただただ逃げるだけ
意味のない人生だよ 約束は俺たちのクズの希望だ！
おまえは絶対に漫画家になってくれ！
俺はバイトして生きる！ 約束は希望じゃなくてサンドバッグでしょw
本当の希望は聖おまさん
クズではないけど 俺たちクズって言うけどニートは約束と関おじだけだからな
ニートしながら漫画家目指すとか、ただの自殺志願者だから 断言するが、約束は今年も受賞は無理
毎月1作仕上げれば可能性はあるだろうが
どうせゲームして休憩しなきゃ効率悪いとか言うだろうが 本当だ！聖おまさんは俺たちの希望だ！
絶対に漫画家になって連載くれ！
約束は子供の3輪車に轢かれてﾀﾋね！ 本当は関オジが希望だったりしてね
もしかして大ヒット作家に一番近い人なのかも知れないよ ま、ぶっちゃけ約束と聖おまの対決は引き分けだったけどね
情けなさ過ぎて聖おまが逃げだしたことを考えれば約束の勝ちだったとも言える >>573
うるせえぞ関おじ
約束が漫画家になれる可能性は0.01%だが
関おじが漫画家になる可能性は0%だ >>574
聖おまは小学館の担当ついたので勝ち
約束はつかなかったので負け >>576
勝負と関係ないじゃん
ジャンプルーキーで10位以内に入れなかったらスレ引退すると豪語して消えた聖おまさんはある意味負けだよ >>579
いや、聖おまさんも言ってたよ
だからあれから書き込み無いのよ
俺は約束嫌いだけど、約束が連絡しても取り合わない聖おまさんは敗けを認めたも同然だね 過去スレ読めば分かるだろうが、証拠出せと言われたら探すのめんどくせぇから約束に任せるわ
アイツが一番覚えてるだろうからね
か！ >>581
言ってないよ
言ったなら過去スレからリンク付きでレス拾って来い
拾ってこれなかったら捏造クソ野郎な いや、そもそもの話
僕が「負けました」と投了したのだから
ランキングとか関係なく普通に僕の負けです。
彼が顔を見せなくなったのは
僕の敗北宣言の後だったと思うので
勝負から逃げたわけでもないです。
>>561
動画でそこの説明もあるよ。
彼の言葉聞いてたら、年齢がどうたらこうたらと言い訳するのがバカバカしくなるよ。 才能の有無も関係ない。
本気でやるか、やらないか。
それだけ。 約束ぅ～ アホ面して鼻水垂らしながら頑張っても
目的には届かないのやで～ あとな～ 聖おまは名無しでレスしとるに決まっとるやろ～
約束ぅ～ おまえもな～
くぇっwww くぇっwww くぇっwww くぇっwww カ～ラ～ス～ なぜ なくの～？
カラスは山にぃ～
か～わいい～ 奈々子のオマあるか～ら～よ～♪
きぇぇぇぇぇぇぇぇ ! ! ! !!!!!!!!!!!!!!!!!!! 11111 1 !!!! >>587
約束よ〜俺さあ
昨日神からギフトをもらった予感がするから次は絶対に成果が出ると思うわ
俺が成功するのを見せてやるからお前もやる気をだして頑張れよ 約束今なんの漫画描いてるの？
またエロ漫画描くの？ ピンノキオという漫画を描いてます
嘘をつくとチンコが伸びる主人公が
全裸でチンコを如意棒のように振り回して活躍する話です 何名前戻してんだボケがー！
あぼーんしているのに見えちまったじゃねーか！ 約束さんがあと10年は漫画家になれない方に
アマギフ賭けたいんですけどいいですか？ >>598
画力5年かかるし
その内バイトしなきゃでしょ
それで5年遅れるから 約束はもうじき家族とトラブルになって漫画家なんか無理になるでしょ 約束出てこないな
なぜ住民の愛に答えてくれないんだ？ 音無き脱線あったじゃん
あれ普通にいい作品だったわ 約束自身であるハゲのオッサンに自分が言いたいこと言わせてただけの名作だったな 約束が目指そうが諦めようが本人の自由
しかしそれが通用するのはちゃんとした収入源がある場合 >>605
どこで見れるの？
そんな名作だったら読んでみたい 5ちゃんもやらず娯楽も断って漫画描いてる約束さんを俺は尊敬する
俺も頑張らんと >>610
あんさんが約束やおまへんの？
何で本人しか知らん事を断言しとるんや？ >>611
うるせえよ関おじ
1作も書き上げたことの無いお前が漫画家になれる可能性はゼロだ
約束さんのチンカスを煎じて飲めカス >>614
おまえ誰や！名を名乗れ！きぇぇ！
名無しの卑怯者のままワシと対決するつもりか！？
おぉぉぉ！？ きぇぇぇぇ！ ぜいや！！ ぜいや！！！
はよせいはよ！！！ はよ名を名乗らんかいぃぃぃぃぃぃ！！！！ 漫画１作も描きあげられないって・・・嘘だろ？
志望者でも何でもないだろそれｗ 名も名乗れんのかいな弱者が(笑)
なんやと？1作も描きあげれない30代漫画家志望者やと？
ブフォ～wwwww(笑) それおまえらやろ(笑) ワロタ >>591
思い込みでもなんでもいい
自信をもって余所見をせず
集中して作業に取り組むことが大事
そうすることが自分の宿命であると信じて。 僕は今、精神を病んでいる
何もかも嫌になって
ウマ娘に浮気することもある
でも、それでも毎日、ペンは走らせている
牛歩でもいい
立ち止まるな
すすめ、牛の角のように
のそのそと前へ進め
走れるようになったら
そのときは、ぜんりょくで
チーターのように駆けろ 全然、一作も。描き上げられないという人が居るなら…
みんなで漫画描いてみるか？
何かテーマ決めて、それから締め切りも決めて
それまでに仕上げる
締め切り破ればバカにされる
そのプレッシャーが、君に
久しく触れてもなかったペンを
ぎゅっと力強く握らせるかもしれない
別に。、動機もモチベも、美しくなくっていいんだよ
描ければ、それで、それだけで十分立派
仮に馬鹿にするやつが居ても
そのことを忘れさせるくらい
僕が褒めてやる、全力で褒めてやる
前進、それが一番大事なことだから 馬ってすごいよな
草食むだけで
何十キロも駆け抜けやがる
休んでばかり？の肉食系動物チーターじゃダメだ
休まず駆けるウマじゃないと
瞬間最高速度より
長く駆けることを意識して
がんばらないとな 白身魚より、赤身魚
持久力をみせてみろ
マグロのように
止まっちゃ死ぬんだと
言い聞かせて
前へ、前へ、進み続ける
がんばろう だからエロ漫画描いてるのか投稿作描いてるのか教えてよ 約束ぅ～ 名無しと使い分けてご苦労なこったのうぅ～・・・
まあええわ(笑)
次の作品はどないなっとるのや～
おもろいから応援するわいな(笑) >>597
>>599
漫画家の定義にもよる
作家不足の実録系やスポーツ系雑誌でデビューや読み切り掲載くらいなら比較的簡単 約束ぅ～ 少女みたいにポエムに逃げてないで
描けぇ～ 描けぇ～ 描けぇ～ 約束は精神を病んでると言うが、精神を病んでも会社に行って元気なふりをするツラさと比べたらニートは気楽だよ
案の定ゲームしてるし
元気なふりして他人と楽しそうに会話するのは地獄だよ
ストレスでハゲそうだわ >>631
元気なふりして他人と楽しそうに会話するやと？
それいらんやろ
寝不足だとか精神に波があってとか言い訳しといたらええのに
元気なフリして仕事するなら分かるけど
楽しく合わせるってピエロかいな(笑)
ちがうやろ？ >>632
本当に精神病んだらそんな言い訳で乗り切れるわけないだろ
毎日言い訳するのかよ
約束も関おじもニートできる環境をありがたく思え >>633
はあ？
気が弱いだけやで あんさん
ほしたらハッキリ鬱やって公表したらええやろ
クビにならんのやったらな 職場で楽しく話すことに何で演技しとんのや(笑) ワロタ(笑)
鬱やったら気を使ってくれるのがホンマの戦友やろ
なんや？愛想笑いしとかんと生きていけない会社なんか？
違うやろ？
仕事だけ黙々やっとればええんや もしかして女？
まあ何にしても 体調悪いっていうたら気を使ってくれるのが
本当の仲間や だいたい鬱なんも夜更かしたり目を酷使しとるからやないの？
漫画描いたり仕事に関係ない事で・・・
二兎を追うものは一兎も得れずを人生で体感してまんな >>638
ワシは夜勤も昼間も経営者も経験あるわいな(笑)
明日からは
ハッキリ周りに伝えなはれ・・・
ほなアディオスやで(笑) ごめんね 調子わるくて・・・「ごめんね」が必要やで
それないとダメね 他人とやりとりしなくても成立する仕事なら業務だけに集中することもできるだろうが
朗らかなコミュニケーションを必須とする職種もあるからな
そういう意味では自分も>>631の言いたいことはわかるわ
それとその時の立場にもよるしなあ
後輩や部下を率いてたら難しいよ かんがえてみりゃ「ハゲそう」とか言うてるし
「ノー」と言えない優男なんやろ
コミュとしては立派やけどな
まあ鬱の原因がドコにあるのか考えるのが
解決策やろな 関オジ経営者だったんだ
道理でちょっと違うなと思ってたよ 確かに雇われ人と雇い人は生き方が違うわいな
行動や言動に差はあるやろね
ていうか漫画家になったら皆、個人事業主以上でんな
生きるために全て自分で仕事をなんとかせなアカン訳や
大変でっせ・・・ 諦め～や～ 諦め～や～ 諦め～や～ ガンダム～♪
君よ～ 諦めれ～♪ なれるからみんな目指してんだよ
なれなかったら最初から目指してねーよ >>643
一人で自営をやってる人に必要な感覚だよ>関西弁おじさん
漫画家ならそれでいいと思うわ
>>644
技術力に比重を置く仕事ばかりではなく、接客サービスを求められる仕事もあるからなあ
自分は教員や相談員とかだから、どんなにこちらが最悪なコンディションでもそれを隠さなきゃ仕事にならんかったしね
雇われじゃなくとも対人能力を求められる仕事ってのは存在するよ
たぶん>>631はグループワークや接客だろうけど、世の中にはそっちの方が多いわけで >>646
約束に言ってるんじゃないの
控えめに言っても約束には無理やもん 約束ってどうして持ち込みしないの？
コテンパンに貶されるのが怖いの？
ま…まさか…編集部からのスカウト待ち？ >>647
まあその対人能力を求められる仕事を続けるつもりやのに
鬱で地獄やとかほざいてるんやったら
漫画家志望なんて諦めて体調管理しっかりして臨まなアカンやろね ワシかて漫画家目指すのに
鬱だ頭痛だ神経痛だ眼精疲労だのその他何個もの地獄を乗り越えてきとるんや
友人と付き合えない辛さも分かる品
まあ孤独な道やね。 >>650
まあ漫画家も結局は編集とのやりとり必須だし読者の反応（ファンもアンチ）もあるし、一般的な仕事でそんなこと言ってたら漫画家なんか無理だわな
ただ、>>631は漫画家目指してるかわからんし、そもそもは約束の甘えた態度への引き合いだからなあ
ゲームやって鬱だ鬱だ垂れ流してるニートに対して、一般的な仕事人メンタル最悪でも我慢して仕事してるのにって話
個人事業主である漫画家はさらにその一般的な仕事より大変なんだからってことなら、そこは約束に説教かましてくれw わかったかいな？ 分かったなら さあ！ 一緒に歌おうやないか！
諦め～や～ 諦め～や～ 諦め～や～ ガンダム～♪
君よ～ 諦めれ～♪ >>653
ワシのオチレスの前に入っててワロタ
まああれやね、ワシの本心は苦しんでるようやから
そこが気になって
解決策を少々煽りを盛り込みながら
模索してあげただけなんやね
ワシの言葉をどう受け取るかはあと本人の勝手やね まあ確かに
現在の約束辺りを比較にして地獄や悶えとるんやったら
漫画家続けるのは無理やろな ほんま若い時から描くの好きで続けてきた人以外が
漫画家目指すいうたら至難の業ですわ
はい、いっしょにぃ～
諦め～や～ 諦め～や～ 諦め～や～ ガンダム～♪
君よ～ 諦めれ～♪(笑) >>649
真っ向から評価されることから逃げてるんでしょ
別に漫画に限ったことではなく、今までの人生ずっとそれで誤魔化してきたからニートなわけで
「怪我をしたから病院に行く」よりも「怪我をしたとネットで同情ひいて金の無心をす、り」を選んだ人が、持ち込みなんて王道な行動するわけないじゃないですかやだぁ いやいや、若い時から描くの好きで続けてきた人でも
漫画家は難しいんやから
やっぱり最高級に難しい仕事でんな
そやからワシはどんな漫画家でも続けてる人は凄い思ってますわ。
エロでも同人でもね。
論破完了(笑) 金の無心をする、の間違い
まあマジレスすると漫画家志望という夢を掲げることは本人の現実逃避なんだよ
一次避難でメンタル安定させて良い方向に行く人もいるだろうけど、こいつの場合は悪循環だからなー
衛星さんとの勝負で目を覚ますかと思ったが、さらにゴールをずらしていくという誤魔化し癖がついちまった
ひさびさに見たらAIでエロ漫画描いてるってw
元から漫画描くのが好きなわけでもないってのはわかってたけどさあw
漫画が好きだから漫画家になりたいんじゃなくて、こいつにとって漫画はただの人生誤魔化しツールなんだよなあ ちょっと語り過ぎたようやな
お詫びに創作活動のピッチが上がるBGMをプレゼントしたるわ
これは効くでぇ～ (笑) ほなね。
https://www.youtube.com/watch?v=cy3eznufCKE >>659
論破完了って
どれに対してのレスかもわからんw
ちゃんと安価つけてくれ
独り言たれながしてディベートした気にならないでくれ
そういうとこ関西弁おじさんは約束とそっくりだよな >>662
あまり意味はないのや
まあキメゼリフみたいなもんや
あんさんみたいなしっかりした人には現在
論破する事もない品
ほなね。 約束は彼女いたことあるの？
普通サッカー部ってモテるよね そろそろバレンタインだね
約束さんはもちろんチョコレート貰った事ないよね？www サッカー部ってだけではモテないだろw
小学生くらいならともかく 約束どうしたんや？
心配するやないか？ 顔ださんかい なんで出て来ないのや？ ん？
漫画が忙しいのか？ ん？
・・・
そんな訳ないか(笑)
どうせ狂ったようにオナニーしまくってて出て来れへんのやろ(笑) ワロタ(笑) 約束という大コテでさえも関オジという巨大な波に飲み込まれて消滅してしまったな… 関西弁おじさんは漫画家めざすなら割とマトモなこともある程度はアドバイスしてくれる上で
志望者スレ住人に嫌われる荒らしとしてのシンパシーも持ってくれて、衛星さんを二人とも敵視していて似た感覚をもつ同士なのにね
約束が関西弁おじさんにも噛み付いた時はびっくりしたわ
関西弁おじさんとうまくやれないなら、約束がうまくやれる人間って世の中にいない気がする 約束はもう限界だろ
もともとニートの罪悪感と将来の不安から漫画家志望者ごっこしてただけで
漫画が好きでもないしクリエイター気質でもないし勉強する気もないし
やってる人から見れば作業量も勉強量も少ないからどうやっても上にはいけん
2年で200ページくらい描いたのかな
そんな性質でよくやった方だよ 禿げあがれ～ 禿げあがれ～ 禿げあがれ～ 約束～
君よ～ 禿げれ～
まだ志望者に燃える～ 闘志が～ ある～なら～
額の～ 髪よ～ 抜けろ～ 抜けろ～ 抜けろ～！
連載に～ 向かって～ 抜けろ～
約束～！(の髪)
志望～ 戦士～ 約束～ 約束！ >>672
200くらいは描いてるんだ？
デビューするのに必要な枚数
早くて100、平均250、遅くて500だっけか
ちょうど250描いたとこでデビューできた自分としては、200で諦めるの早い気もするなあ
まあこれらの枚数も向学心のある人間性が前提だから、約束のメンタリティーではまた計算方法も変わる気がするがw >>670
今漫画家スレに、自称デビュー済みのワナビーが来てるけど、さすがにあれには関西弁おじさんも太刀打ちできないと思うわ
約束は自分の現状が理想の姿にほど遠いことは把握したうえで（根拠無く）いつかは成功してみせる！みたいな（無意味な）気概があったもんだけど
荒らしおじさんはキャラ設定がコロコロ変わって一貫してなくて妄想の世界に生きてるから会話が成立しない
わずかに理性が残っているからこその苦痛が約束にはあったわけだなw >>675
起きる
↓
漫画描く
↓
飯
↓
5ちゃん、ゲーム、動画
↓
漫画描く
↓
5ちゃん、ゲーム、動画
↓
飯
↓
5ちゃん、ゲーム、動画
↓
寝る >>677
あれ、業界板からスレ主の1追っかけてきてんだろ
あっちで新規のスレ建てたり他の志望系のスレ荒らされたりしてないからあっさり消えたのかと思ってたわ >>680
おじさん本人のコピペが他のスレからなのは想像がついたが、意味わかんねえなと思ってた
どちらにせよ漫画家というのは嘘なんだろ？ >>626
ここ2年が200くらいで
初漫画は10年以上前らしいので実際はもっと多いはずだよ
初投稿が高木さんの作者の受賞した時なので2011年
1次審査突破で2次落ちなのが誇りらしい 約束も不憫な奴よ
人間性に問題抱えてるの全開で書き込んだりしなければ
自身より漫画力低い奴にまで叩かれることもなかっただろうに
まあ漫画力の有無で叩いていいかどうか決まることでもないけどね >>681
向こうで何回かお前マンガ描いてんの？みたいなこと聞かれてたけど、はっきり答えてなかったような？ちょっとよく覚えてないな
荒らされてるときのレス全部読んでないし
上から目線と微妙にズレたアドバイスばっかりで粘着質なヤツとしか認識してない
レスなくても独り言でスレ潰すようなやつだからしばらく居座ると思うよアレ 5chでしか誰にも相手にされないんだから仕方ないだろ
作家としてのプライドや将来よりも5chの投稿を優先したんだ >>684
荒らしおじさんは漫画描いてないっぽいよ
少なくとも商業を目指して投稿や持ち込みはしていない
30代志望者スレに迷い込んだ犬夜叉おじさんと同じく、漫画やヲタ話ができると期待して漫画家志望者スレに入ってきた
当初はアニメの話のリンクを貼ったり、お絵かき掲示板機能で交流をしようとしてたけどスルーされて、漫画家志望者なら絵で対決しろとか言い出してフルボッコにされて荒らし化した
おじさん初登場から観察しているけど、古いタッチのイラスト描きではあるが、漫画に関する明言は無いね
荒らし化してからは、志望者だとかプロだとか担当ついてるついてないだの何役も自作自演してるからノーカウント
まあ、しばらく居着くだろうね
申し訳ないがあのスレもしばらく放置だなあ >>677
約束はプロ漫画家に憧れはあるだろうからね
それは地位や名声みたいな人生逆転の道具としてだろうけど どこのスレか知らないが
困ったおじさんが居たもんやのう
ワシがいったら恐怖で縮こまってしまいそうで可哀そうやな
折角ダメ人生の中でも 楽しめる場所を見つけたのに・・・のう・・・ 関西弁おじさんはまだ漫画家スレだめなんかw
いや約束といい他のコテといい、長く商業を目指していていまだにデビュー出来てない人の漫画論ほど滑稽なもんはないわ 漫画家様のスレなんて恐れ多くていけへんわ
まあ働いていない漫画家志望者歴長い奴はだいたいがアスペのコミュ症やからね
ワシもその気ある品 >>695
完成原稿しあげて何かしら活動からが漫画家志望者のスタートラインだよな 関おじとか約束とか
なんで真面目に本気で取り組めないんだろうと疑問に思うけど
たぶん取り組み方がわからないから他人から見るとダラダラしてる様にしかみえないんだろうな
本人たちはいたって真面目にやってるつもりなのかもしれない 俺、病院に運ばれるスレスレまで描きまくったことないんだよなぁ
みんなはそのくらい今詰めてやってるの？ 自分の実力や才能の無さを理解してないのだと思う
漫画家志望者のほぼ全員そうだろうけど 漫画家のレベル
レベル10 世界中にファンがいる有名漫画家
レベル9 漫画通じゃない人も知ってる有名漫画家
レベル8 漫画通には知られた漫画家
レベル7 デビューして10年、たくさん単行本が出た
レベル6 全1巻や全3巻の単行本が5つくらいある
レベル5 連載して打ち切りになったが単行本が出た（全2巻）
レベル4 読みきりが数回載って短編集の単行本が1冊出た
レベル3 入賞して全頁が雑誌の載った（漫画家デビュー）
レベル2 入賞して担当がついた
レベル1 努力賞をゲット
レベル10
永井豪 鳥山明 小林よしのり >>702
小林よしのりにツッコミ入れて欲しかったのにw
意義はきみが自分の頭で考えなさい
それがきみにとっての答だから
いぎ【意義】
1.その言葉によって表される内容。
2.行為・表現・物事の、それが行われ、また、存在するにふさわしい積極的な（すぐれた）価値。 >>682
２次審査突破だぞ
それで原稿用紙とトーンセットみたいやなつも貰った
講評にアイデア力・台詞回しにセンスあると書かれてたし
やはり自分には才能が（まだ活かせてないだけで）あるのだと思う。
疑う人は疑ってくれてもいいけど、自分はそう思う。
>>676
正直、デビューの興味はなくなってきた
いや、あるにはあるけどそこは通過点で
今は世界一の漫画家を目指して頑張っている。
目標高く設定しないと
自分のポテンシャルをフルに発揮できない気がするんでね。
>>671
僕は関おじ好きですよ。
そうして、たぶん、関おじも
ツンデレなだけで
僕のことを嫌ってはいないと思います。
小さな諍いは気にしない、あまり根に持たない
プロレスしながら打ち解けるタイプの人間なのですよ、我々は。
>>667
私は元気ですよ
ただ５ちゃんには飽きてしまったので
何か用があるときはTwitterから
連絡くれるとありがたいです……。
>>664
当然、モテたことは一度もないです。
そうして、それを誇りに思っています。 モテなくて良かった。
女を幸せにする力は、自分にない。
応えられない期待を背負わされても不幸しか生まない。
これからも誰も俺を好きになるな。
そうすれば、誰も傷つけずに済む。 そのアイデア力とやらの自惚れから目覚めない限り何も変わらないと思うがな
約束の漫画で面白いと思ったアイデアなど一つもない
飽きたならもう来なくていいよ
バイバーイ
働けや穀潰し 約束ぅ～ おまはん大器晩成の可能性あると思うで～
うまく立ち渡りや～ >>705
その二次通過って10年前なんだよ？
1 0 年 前
ちなみにお前今何歳だ？
よく考えてみ？
ヒキだから時間止まってるからわかんないだろうけどな 仮にお前の中では昨日のことのように思えてもそれはお前の中でだけだ
現実にはお前も30歳を過ぎたいい大人のオッサンで「中年」なんだ
漫画？あぁいいよ好きに描けばいいだが最低限社会人としての責任は果たせ
働けよ
言っとくが労働なんてのは最低限の責務なんだよ
それすらしないで漫画とかふざけんのも大概にしろカス中年
漫画より先にハロワ行くのが筋なんだよ
馬鹿めが そのくせなんだあのスッカスカの手抜き原稿は
乾いた笑いもでねーんだわ アイデア力とか台詞まわしにセンスあると言われたとしても、あくまで初心者にしてはって話だからね
稚拙な内容でも編集者は作者が初心者であることを見抜いて評価してる
ジャンプルーキーのイイジャン3が真実 約束ぅ～ ワシはやられた事は良い事も悪い事も全て覚えとるわ～
根に持たんタイプとは言えへんわな～
未だに中学の時や10年前の事思い出して腹立ったりする品～ まあ人生うまくいってたら忘れるんやろうけどな～
そんなもんやろ～
おまはんが根に持たないのは
生きる事に必死さが足りないからやと思うわ～
ワシにもそんな時があったからのう～ 約束～ おまえ鏡で自分の顔見てみなはれ～
30代やのにシマリの無い顔しとるんちゃうか～？
その顔つきじゃあ漫画家はなれへんで～ なんや？ ぐうの音も出ぇへんようやな
・・・
論破完了(笑) 20代の内に小さいでも賞取ってないとなれないってのは嘘
ソースは聖おまさん >>718
正確に言うと20代にずっと漫画家志望してて何の結果も出せなかったら絶望的、でしょ
聖おまさんは漫画家目指したのここ最近らしいから才能あるんだよ ジャンプルーキーで一週間ちょっと前の日付で約束の新作漫画が上がっていたから読もうと思ったが読むに耐えず1ページ目でギブアップした
さすがにあれは過去作の再掲載だよな？なんでそんなことするん？ >>720
それがあれだろ
漫画賞で2次通過したってやつ 話題なっとるからワシも見てみたわ
確かに読み辛いし ちょっとキツいのぅ～
色々ギミックも考えてるしセンスは感じられると思う
まあ昔のやからね、成長しとるよね
最近のは読みやすい品 >>719
まあ、絶望的でもやり続けてたら急に芽が出る人もいるからね
定石だの定義だの気にして諦めたらもったいない >>704
>>701は漫画家スレで荒らしおじさんが貼っていた内容で、要は「お前ら漫画家ぶっててもどうせ下位レベルだろpgr」っていいたいんだと思う
関西弁おじさんなのかまた別人なのかは知らんけど
>>705
好意を抱いてる相手の態度がそれって、酷いな
そして相変わらず根拠ない自信
消えろゴミクズ >>708
新陳代謝してない卵は孵化することなく腐るよ チンコまんこプリ～ん～♪
～(^_^*)～ ～ ～ ～ ～ ～ >>701
レベル3に到達できた後は必ずレベル7とか行けると思うか
デビューできても残念ながら9割がレベル5までで終了や
だからレベル7で終了した人でも大したもんやろな
レベル6や7は凄い思うやろ
しかしレベル7でも漫画通から完全無視されとる漫画家は多いぞ
そんなの常識やから君ら全員知っとるわなw >>727
漫画業界ある程度見てたらそうなるわな
だからこれは漫画かいてない荒らしおじさんの判定表なんだよ
普段漫画描かない読まない奴ほど、ドラゴンボールやワンピースレベル以外はスルーっていう 今の時代だと9＝10くらい
2と3と4に大きな壁があってほとんどはそこで脱落する
5〜7が8に行くには運によって左右されたりして
結果は大きく違いもののこの辺はちょっとした差しかない >>701
レベル3やなくてレベル4からプロってイメージやけどな。 まあでも漫画家の定義やけど 今やっと分かったわ
芸人に例えると分かりやすいわ。
出版社と繋がりあって僅かでも稼いでたら漫画家って事になるわな
会社に所属しバイトしながら生活しとる芸人も「芸人」よばれてる品 今気づいたけど
4の読み切りが数回載るのはよくあるけど
短編集がでる作家ってヒット作家じゃないとでないぞ
ほとんどはそのままお蔵入りか
連載してるなら単行本ラストに1話だけおまけ的に載せるくらい せやから同人作家は「もぐり」またはインディーズやな
商業誌で稼いだ経験ある同人作家なら「漫画家」と言ってええやろな
賞の賞金も同じ事や
商業誌で稼いだ経験あるる奴は漫画家
賞に受かっただけのはそれ未満・・・やな
やっと仕分け でけたわ(笑) >>731
その辺の定義はいつも揉めるけどプロの定義で揉めるんだわ
日頃は別の仕事しててたまの舞台でおひねりをもらうのは芸人と言われても
プロではないだろうと言う話
ここで言う漫画家ってのは専業プロの漫画家だから
金銭が発生した漫画を書いた約束が俺は漫画家と自称してるけど
それで漫画家と言えるのかってのが問題 描いてる途中で送信された
約束はインディーズでいい >>733
それはあんたの中の定義なんだよ
例えば以前、国が漫画家として調査そた時の定義だと
年一印税収入。商業媒体に定期連載。このどちらか、もしくは両方だった
この定義だと読み切りだけだと漫画家にならないし
十年前に漫画家を廃業した漫画家は印税が入らないので（今は電子があるので別）
漫画家に当てはまらない
けどあんたの定義だと漫画家になってしまうだろ ジャンル、肩書き、としての漫画家は商業媒体に載ったら
プロや専業、度合いとして漫画家を名乗るなら頻度や額も大事
まあこのあたりは数年ごとに少しずつ変わるし、本人ではなく周りが決めることだからなあ
そもそも荒らしおじさんのだし >>736
まあ答えは複数あってええんやけど
ワシのさっき言った定義は
一般の人や漫画家同士が見る感覚やろな。
国が見る定義はその時その時で変わるから
一般的な定義には当て嵌め辛いわな。 そういや今は同人は商業として認められてきてるから
同人作家も漫画家としてもええんやけど
そこはししっかり同人OKのルールとか守ってる人だけが漫画家と言えるやろな
守ってない奴漫画家と言ったらアカンと思うわ、やっぱりもぐりの漫画家となるわな。 いやいやいや 志望者や約束はw
稼いだといっても漫画でやないもん(笑)
先着順で稼いだだけやもん ちなみにユーチューブのみの漫画家さんは
インディーズ あ、会社に属してユーチューブで漫画かいとったら漫画家さんやね 一般人はそれでもいいかもしれないけど
個人的にはこういうスレで読み切りまでの志望者を漫画家扱いはやめた方がいいとは思う
連載持ちたい、単行本出したい、漫画家になりたいってあと少しの所まで来てる人だから
君はすでに漫画家だって言われるのはすごく嫌な気になると思う 結局まとめると
「ほぼ毎月、少額でもええから正しい方法で漫画描いて稼いでる人」
が漫画家さんやね 727＝701＝A＝9999 そーゆーこっちゃでえ ガハハ >>744
読み切りだけでも
ほぼ毎月だったら漫画家といってもええやろね
でもそんな人おらんやろねw
毎月読み切りが掲載される実力あるなら
すでに仕事貰ってるだめうからw 日本の今までの慣習では
映画監督を一度でもやれば
一生「映画監督の・・・さん」と呼ばれるんだぜ
でもな漫画家は描かなくなったら
数年後に「元漫画家の・・・さん」と呼ばれるのさ
明日からは知らないよw 〇 漫画家「ほぼ毎月、少額でもいいから正しい方法で漫画描いて稼いでる人」
〇 同人作家「ほぼ毎月、少額でもいいから正しい方法で同人描いて稼いでる人」
〇 インディーズ「ほぼ毎月、会社に属さず少額でもいいから漫画描いて稼いでる人」
〇 志望者
「上の3つの定義に当て嵌まらない人」
※年に数回投稿して賞に受かったりする人達や
読み切りは載った事あるけどほぼ毎月正しい方法で漫画描いて稼げてない人は
上の定義に当て嵌まらないので志望者となります。
※ちなみに、国の定めるプロ漫画家の定義は
「年一印税収入。商業媒体に定期連載。このどちらか、もしくは両方」ですが
時期によってコロコロ変わりますので一般的な定義としては推奨しません。 >>749
それは後世に残るヒット生み出した監督やないのんか？(笑)
1回監督やってスカって裏方やってたら
裏方さんやし
スカって作家やってたら作家さんやし
スカって無職やったら無職やろ(笑) >>748
ほぼおらんけど
水上悟志がそんな感じだったな
ちょっと前に漫画家になった経緯や心構えを描いた単行本がでてるから
読んでみると面白いよ そういえばその本にも
隔月12pの連載をもってるけどそれだけでは漫画家とは言えないってあったわ
>>750
その定義だと鳥山明とか？連載が終わって次の構想を練ってる途中の漫画家はどうなる？
ってなるから漫画による印税収入の定義は必要になる 〇 漫画家「ほぼ毎月、少額でもいいから正しい方法で漫画描いて稼いでる人」
〇 同人作家「ほぼ毎月、少額でもいいから正しい方法で同人描いて稼いでる人」
〇 インディーズ「ほぼ毎月、会社に属さず少額でもいいから漫画描いて稼いでる人」
〇 志望者
「上の3つの定義を経験した事ない人」
※よく議題に上がる
「年に数回投稿して賞に受かったりする人」
「読み切りは載った事あるけどほぼ毎月漫画で稼げてない人」 は
上の定義に当て嵌まらないので志望者となります。
〇元漫画家 元同人作家 元インディーズ
※上の3つの定義を経験した事があり現在そうでない人となります。
※ちなみに国の定めるプロ漫画家の定義は
「年一印税収入。商業媒体に定期連載。このどちらか、もしくは両方」となります。 >>754
構想期間は印税関係なく漫画家やろね
でも漫画描くのやめたら元漫画家やろね
追加しとくわいな 〇 漫画家「ほぼ毎月、少額でもいいから正しい方法で漫画描いて稼いでる人」
〇 同人作家「ほぼ毎月、少額でもいいから正しい方法で同人描いて稼いでる人」
〇 インディーズ「ほぼ毎月、会社に属さず少額でもいいから漫画描いて稼いでる人」
〇 志望者
「上の3つの定義を経験した事ない人」
※よく議題に上がる
「年に数回投稿して賞に受かったりする人」
「読み切りは載った事あるけどほぼ毎月漫画で稼げてない人」 は
上の定義に当て嵌まらないので志望者となります。
〇元漫画家 元同人作家 元インディーズ
※上の3つの定義を経験した事があり現在そうでない人となります。
※上の3つ定義を経験し休業中の人は「現状維持」の形となります。
※ちなみに国の定めるプロ漫画家の定義は
「年一印税収入。商業媒体に定期連載。このどちらか、もしくは両方」となります。 >>隔月12pの連載をもってるけどそれだけでは漫画家とは言えないってあったわ
それは意識高すぎやろ(笑)
それは「主観」やね(笑) 【一般人が思う客観的な漫画家の定義】
〇 漫画家「ほぼ毎月、少額でもいいから正しい方法で漫画描いて稼いでる人」
〇 同人作家「ほぼ毎月、少額でもいいから正しい方法で同人描いて稼いでる人」
〇 インディーズ「ほぼ毎月、会社に属さず少額でもいいから漫画描いて稼いでる人」
〇 志望者
「上の3つの定義を経験した事ない人」
※よく議題に上がる
「年に数回投稿して賞に受かったりする人」
「読み切りは載った事あるけどほぼ毎月漫画で稼げてない人」 は
上の定義に当て嵌まらないので志望者となります。
〇元漫画家 元同人作家 元インディーズ
※上の3つの定義を経験した事があり現在そうでない人となります。
※上の3つ定義を経験し休業中の人は「現状維持」の形となります。
※ちなみに国の定めるプロ漫画家の定義は
「年一印税収入。商業媒体に定期連載。このどちらか、もしくは両方」となります。 【一般人が思う客観的な漫画家の定義】
〇 漫画家「隔月以上、少額でもいいから正しい方法で漫画描いて稼いでる人」
※3ケ月に1度以下は年4回ですので副業漫画家となります。
〇 同人作家(漫画家)「隔月以上、少額でもいいから正しい方法で同人描いて稼いでる人」
※3ケ月に1度以下は年4回ですので副業同人作家となります。
〇 インディーズ「3ケ月に1度以上、会社に属さず少額でもいいから漫画描いて稼いでる人」
〇 志望者
「上の3つの定義を経験した事ない人」
※よく議題に上がる
「年に数回投稿して賞に受かったりする人」
「読み切りは載った事あるけどほぼ毎月漫画で稼げてない人」 は
上の定義に当て嵌まらないので志望者となります。
〇元漫画家 元同人作家 元インディーズ
※上の3つの定義を経験した事があり現在そうでない人となります。
※上の3つ定義を経験し休業中の人は「現状維持」の形となります。
※ちなみに国の定めるプロ漫画家の定義は
「年一印税収入。商業媒体に定期連載。このどちらか、もしくは両方」となります。 >>761
確かにそうやな(笑)
まあこの目安があれば
スレ立てに活用できるってだけで ほんま何にもならへんな(笑)
結果的に遊んでもうただけやったわ(笑)
ほなね(笑) >>763
あらら、素直やね
藤子・F・不二雄 1996年9月23日(62歳没)
「ドラえもん」は今もアニメが放送中
臼井 儀人 2009年9月21日(51歳没)
「クレヨンしんちゃん」は今も連載中
さいとう・たかを 2021年9月24日(84歳没)
「ゴルゴ13」は今も連載中
三浦 建太郎 2021年5月6日（54歳没）
「ベルセルク」は今も連載中
人気漫画家が死んでも人気キャラは生き続ける
宮崎駿監督が死んでも「機動戦士ガンダム」シリーズは続くぜ（と、ちょっとボケてみるw） >>764
つづき
冨樫 義博 1966年4月27日生れ (年齢 56歳)
存命だがジャンプ編集部が
『HUNTER×HUNTER』について
「週刊連載ではない掲載形態」で掲載することを発表
武内直子さん、これからもがんばってください さいとう・たかを先生亡くなっておったんやな・・・
丁度家の婆さんの亡くなった時期やから
忙しくてニュースみれなかったんやな・・・
84歳やったんや・・・ ワシ、絵はそこそこ描けるし(約束よりはずっと上手い)
ネタも豊富にもってまんのや
そやからメリットありまへんのや～ 約束の考えるセリフ付のブロットはええセンスやとは思うけとね 衛星～ なにがコイツやぁ～
ワシはおまはんみたいな中二病やないのんや～
5ちゃん見てみぃ～ 本当にうまい奴は誰もアップしとらんやろ～(笑)
おまはんだけでっせ～ プロレベルやのに5ちゃんで晒して墓穴掘っとるトンマのマヌケは～ 衛星～ おまはんの連載はワシが全身全霊賭けて阻止させて貰うわ～・・・
ヒヒヒ・・・
これから毎日全裸で氷水かぶって・
「衛星の連載無くなれ～ 無くなれ～ 」 言うて
祈祷したるでぇ～・・
きえぇぇぇぇぇぇぇ～いぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！！！！ チンコまんこプリ～ん～♪
～(^_^*)～ ～ ～ ～ ～ ～ 衛星はワシに威圧されてから5ちゃんに表だって出なくなってもうたな(笑)
最初は勢いよくとっかかって来てたのに(笑)
論破完了(笑) 誹謗中傷する人の心理・特徴6つ
心理と特徴① コンプレックスと嫉妬
心理と特徴② 日頃のストレスや鬱憤を晴らしている
心理と特徴③ ゆがんだ正義感を持っている
心理と特徴④ 自分の優位性を確保したい
心理と特徴⑤ 愉快犯
心理と特徴⑥ 匿名性と集団心理によるエスカレート作用
ネットで誹謗中傷をする人の心理と特徴 | 誹謗中傷弁護士相談Cafe A「スポーツ選手や格闘技選手に野次を飛ばす人たちをどう思う」
B「その人たちに勝てない人なんじゃないかな、それより君の番だよ」
A「飛車を動かそうかな」
B「あ・・・」 1 収入が少ない
2 容姿が劣っている
3 学歴が低い
4 結婚していない（彼氏彼女がいない）
5 能力が低い
ネット上で他人を誹謗中傷をする人は、
現実世界で上記のようなコンプレックスを抱えているケースが多数です。
ネットで誹謗中傷をする人の心理と特徴 | 誹謗中傷弁護士相談Cafe 1 会社ではうだつの上がらないサラリーマンで収入も少ない人
2 常日頃から上司や部下から馬鹿にされている人
3 家族関係や人間関係がうまくいっていない人
4 日常的に肩身の狭い思いをしている人
など、事情のある人は本人が意識しているかどうかにかかわらず
「ネットの世界だけでも偉そうにしよう」とするのが原因と言えるでしょう。
ネットで誹謗中傷をする人の心理と特徴 | 誹謗中傷弁護士相談Cafe な・・・なんやろか・・・
突然コピペ連投されとるけど
誰か約束以外に誹謗中傷されとる人おったんやろか・・・？ ワシは衛星を誹謗中傷しとる訳やなかったし・・・
なんでこのタイミングでコピペが・・・ワロタ(笑) 業界板にいた荒らしがこっちに来てるんだと思いますよ >>747は業界板の荒らしおじさんのトリだよ
0747 9999 ◆S3dFjMkMNs 2023/02/03(金) 11:33:13.49
727＝701＝A＝9999 そーゆーこっちゃでえ ガハハ
ID:++gLk0gF >>780
関西弁おじさんが会話していた相手が荒らしおじさん
荒らしおじさんは自分を肯定しない相手に誹謗中傷されてると被害者ぶるのがいつものパターンだから ただいまご紹介に与りました
そう、わたくしが変なおばさんです
あ、へんなおばさーん へんなおばさーん 漫画絵よりペン画を学んだ方がいいって
マール社の本読めば分かるよ >>786
へんなオバはんへ
スリーサイズは何ぼなんや？ >>770
やはり関おじは、僕のセンスに気付いていたか……やるな
>>738
漫画家の定義なんてものは
その都度、便宜的に定めるものだから
もともと正解があるとして議論すると
平行線たどるだけだろうな。
個人的には評論家みたいに名乗りたい人は名乗ればって感じ。
>>736
＞＞国が漫画家として調査そた時の定義
これ何の調査なん？興味ある
>>724
酷いかどうかは当人が決める問題じゃないすかね。
関西では相手をからかいながら打ち解けるのが普通だったりするし
コミュニケーションの文化にも正解なんてないわけだから
当人同士が気にしてないなら
第三者が酷いかどうかをジャッジする必要ないと思いますよ。 >>723
前例がないなら自分がそれになればいいだけだし
自分の人生なのだから、やりたいことやって
生きたいように生きた方がええよな
まあ身内とかなら、
前例に照らして止めたくなる気持ちもわかんるけど(苦笑)
>>716
私は、表情筋が死んでいるのでシマリも冴えもないです…
人とかかわることが少ないからでしょうね…
して、、、もしよかったらディスコに来てくれませんかね？
レスバ好きなんかもいるんで、気に入っていただけると思うのですが。 >>709
10年間何の結果も出せなかった
むしろ衰えた
けど、ブランクで鈍っただけなら
努力すれば取り返せる気がする……
未来は僕らの手の中
生きたいように生きまっせ
>>712
初心者だし、そもそも20代の話だしね。
可能性込みの評価であることは相違ないでしょう…。
ただ可能性があるって評価だけで十分かな。
まだ磨いてないし、光るかどうかは、これからっすね。
あと、いいじゃんがアイデアのクオリティを保証するとお考えなら…
私はつよ子のパンティをみせるまでです。 まあまあ
30過ぎてニートもどうかと思うけど約束がやっと普通の志望者っぽくなったんだから良いじゃん（躁鬱が安定してるだけかもだけど）
ただ親孝行だけはしとけよ
それよ次はエロまた描くのか？それとも一般投稿用？
ゲームばっかしてないで有り余る時間を有効に使うんだ >>795
まだ決めてない
ねらーのお絵描きチャットのルーム作るから
練習がてら参加しないか？ >>797
今の約束なら参加しても良いけど
すまん仕事中なんだw
個人的な意見なんだけどコミュ障だからエロ同人もう一作作ったらどう？
人妻系なら画力が低くてもシュチュさえ良ければ多少はいけるはず やっぱり漫画描いてないじゃん
実家寄生に罪悪感なんてもう無いんだろうな
一昨年結果出せなかったら切腹すると言った覚悟なんてもう無いんだろうな >>799
過去作リバイバルや練習に励んでるだけだよ
ウマも引退予定
>>798
了解
エロ同人はなあ、業界が先細りになる未来しか見えないからなあ
どうしようかしら
まあネタならいっぱいあるから、ネームだけ作っておくか >>801
過去作直しても意味ねーよ
受賞は簡単なんだからどんどん新作描けよアイデアの人 >>798
「今の約束」って、別に前と何にも変わってないが？
そして相変わらず一人で成し遂げることが出来ない根性無しなのな
荒らしおじさんもお絵かき掲示板ごっこやりたいらしいから仲良くしてやれよ
関西弁おじさんはまだこの中じゃかなりマジメに活動してる方だから
約束なんか構わずはよデビューしろ >>803
アイデアたくさんある人は過去作リメイクなんかしないよなw
リバイバルという表現ができる初作じゃねーし
結局いつもの約束だよ
なんも変わらん5年後10年後も変わらん >>805
人間はよくも悪くも変わる生き物だ……
代謝しない人間は居ないしな……
とまあ、そんな極端な話でなくとも
誰だって、少しくらいは、小さな変化が常に起きてて
でもその変化は、誰かにとっては気付けないほど小さかったり
また、嫌でも気づくほど大きかったりするだけの話だ。
認識の個人差、それを統一せんと言い争うことの不毛さよ……
と僕は思ったりもするわけだが
それを不毛と思うかどうかも、人によって違う。
楽しい、有意義な時間だと、感じる人も中にはいる。
だからなんだっていいじゃないか、人によるんだから……いや
でも、人によっては、人による違いを、何かしらの理由で、認められないわけだし
ああ、果てしない、終わりが見えない、どこに着地させる？
どこで離脱する？
瞑想してみ？
そこに解脱がある。
TAKE OFF！！
>>803
まあねえ、新作をつくることも大事なんだけど
過去作も大切にした方がいいと思うよ。
描き終えた作品読み返すと
まだまだこんなもんかと
ダメな自分と向き合わなくちゃならないから
しんどいものだけど
実はそれ、成長の糧
自分を伸ばすヒントの宝庫だからな。
リマスター作業しながら
拾ってくだけで才能は磨かれていくよ……。
あと副次的効果として
時間おいてから読み返すと
今ならもっとうまく描けるなと
成長を実感できることも稀にあるから
モチベも上がって一石二鳥？
まあ～、こういう問題は人によりけりなんで
一概にどうこうと語れるもんでもないが
少なくとも僕の場合はそうって話ですね。
Do you anderstand？www(藁) 不毛な言い争いを避けるもよし
楽しむもよし
それをみてバカにするもよし
それを見てバカにするものをバカにしてもよし
でもそれを見て
バカにするものをバカにするものをバカにするものは……
さすがにバカの極みじゃないか
逝ってよし……TAKE OFF!!! そろそろコテも変えるか？
ずっと同じじゃつまらないしな…
トリップだけは同じものにして
コテは定期的に変えて移行か 古き良きインターネット文化って、何があるかな？
と考えていきたいけど、連投すると
５ちゃんは、すぐ規制かかるからな
やはりディスコに限る
ただ、ディスコでも鯖主からBANされることはあるが
本気で、謝れば、何とかなる
実際、何度か復帰できた
そこに 人 を感じる
決められたルールをなぞるだけじゃなくて
人が感情をもって、柔軟に、対応する、その人間味こそ
僕が、ずっと、孤独の中で、求め続けていたものなのだと
最近になって、気づいたような、そうでもないような、ああ、やはり僕は人間だ。
どうしようもなく、人間だ。 >>807
リメイクを止めはしないが、そんなことしてたら今年も受賞出来ずに終わるね
断言するが、約束の過去作をちょっとイジって受賞出来る作品は無い >>807
会話が噛み合ってないんだよなあ
編集とのやりとりや読者の反応も理解できなさそう
>>811
受賞した作品を本掲載用にリメイクとはわけが違うからなあ
何もカスってないうちから省エネ気にしてる時点で本当に漫画描くのが苦痛な証
創作者に向いてないんだよなこいつ >>798
今も昔も約束は約束だと思うんだがw
このやりとり見て腐った性根は一緒だと確信したわ >>811
前にも言ったけど
リマスター作業はあくまで修行の一環で
過去作で受賞する気はさらさらないよ。
受賞用の作品は新しく別で描くよ。
ただ、アドバイス通り
先にエロを描くかもしれない。
どう描けばエロくなるか
どうすれば売れるか
だいぶ掴んできたから。 だいぶ掴んできたw
真理がどう本質がどうとか脳がどうとかずっと言ってるよな
自分は生まれ変わった！の繰り返し そうやで
基本的に理論武装と自己催眠の繰り返し
理論武装もその時の自分が納得できればいいだけのことだから皆からつっこまれまくり
結果みんなの言う方が正しかったとしてもそれはスルーして
自分の発言を変えてまた自己催眠のやり直し >>815
マジでそうだと思う
以前ニートの漫画家志望者が動画で主張してたのをみた事あるけど
ニートには時間が無限にあって無限に成長する。最終的には成功する人間である。
ってのが根底にあるから作業はゆっくりでいいし休憩も頻繁
誰かの苦言などは勝利した時のスパイス扱い
約束もたぶんこういうのが根底に流れてるんだと思う >>814
おい調子に乗るなよw
エロ同人そんな簡単じゃ無いからな
俺らみたいに基礎が出来てないレベルだと数描かないと売れる様にならない
こんな所でイキっても仕方ないだろどんどん描けよなニートなら２ヶ月で1本は出さないと 約束は努力して漫画家になるよりも、努力して出来る仕事見つかる確率の方が高いよ >>817
かなり的を射てる
「覚醒した！」「本質を掴んだ！」「受賞は簡単！」
全部自己評価
複数の人から同じ事を言われたらそれが真実なんだよ >>814
約束～ おまはんの絵の実力じゃ
エロは難しいやろ～
ストーリーが面白い同人の方がええやろな～ >>822
お前は絵もストーリーも約束以下だと皆思ってるよ
あ、1作も描いたことないのにストーリーも糞もないか コテつけて出てこいやぁぁぁぁぁ ! ! ! !
そしたら相手してやるわいな！ ギッタギタにしたるでぇぇぇぇ！
きえぇぇぇぇぇぇ！ 関おじの論破完了と
ザコシのでさーねはどこか似ている 自分を鼓舞するためのビックマウスなんだろうけどそう言うのは日本人には受けないし自分の為にもならないと思う
どんどん描けば良いし漫画晒してるだけで口だけの輩よりはマシだから頑張れよ
イキって漫画舐めた事さえ言わなけりゃいいんだよ >>830
漫画を舐めてるって自覚がないから終わってる
編集にも失礼なこと言って終了だよ
>>827
関西弁おじさんもコテつけてないじゃん >>827
俺は本スレで作品晒したことあるぞ
卑怯者は口だけのお前だろ
コテ付けるべきもお前 >>830
だから日本人はダメなんだよ！目標を公言することで自分を追い詰めていくんだ！
みたいなことを約束は言っていたよ
ま、アイツの思想は全部啓発書の受け売りだけど ワシはコテなくても分かるやろ(笑)
はい、真夜中の論破(笑)
ほなね(笑) ちなみに自分もうpしたことある
少なくとも描いてない口だけ志望者じゃないよ
デビュー済みだし
約束に腹たてるのってある程度はマジメにやってる人だよ
約束の味方や共感できるのこそ似たようなワナビーだろ 約束を肯定はして無いけど漫画舐めた発言しなければ叩く必要もないしね
正直言うとニートで漫画描きまくれる環境が少し羨ましいんだよw
だから親の為にも頑張れよって話し
どんな事でも真剣にやれば性根が入るしダメでもバイトできるくらいにはなるんじゃね？
口だけ志望者ってのは関おじの事言ってるだけだからw >>836
他の志望者やプロ漫画家、しいては全ての創作者に対して失礼で舐めた発言をするから嫌われてるだけで、それがなければここまで叩かれないんだよなあ
関西弁おじさんって全然描いてないのか？
口ぶりから同人くらいはやってるのかと うむ、先に進んでる奴はどれくらいのレベルなんかは口ぶりで分かるやろ？
それは何故か・・・その辺りまでは進んでる経験者やからや しかしデジタル駆使してうまい漫画絵描こうと思って長年やってきたんやけど
何百もの細かい技術が必要でんな
それを常に意識して描き進むんやから大変よね
30代スレで何度か出ていた「線を太くするには重ねる」とかも含めてやね・・・
まあそれを効率よくやるにもただ やればいいだけやないし
洗練された初動の作業があったりもする訳やしね
まあ そのひとつひとつの技術の殆どを自力で見つけてきたものやから
ワシはライバルには教える気分にならんわ こんなもんで分かるやろ
ああでも、イラレかと思われそうな内容やなw
ちゃんと漫画は描いとるで
人生賭けて 勝負しとるのやで～！ ちなみにピクシブのフォロワーさんは150人前後や
誰もネットに友達おらんから広がりが少ないんやろね(笑)
まあワシの漫画やイラストを気に入ってくれた人達や、ありがたいこっちゃで でもピクシブと5ちゃんだけは衛星ちゃんに勝ったなw
本筋は完敗やけど(笑) >>819
掴んできただけで
全てを掴んだとは思ってないですよ。
でもディスコとかで
読んでもらってアドバイスを貰うことで
自分の課題がはっきり具体的にみえてきました。
>>820
一応身体は鍛えている。
ホワイトカラーの仕事のほとんどは
AIにとって代わられるから
フィジカル強化で来るべき未来に
備えている。
>>821
ポテンシャルに関しては
他者からも認められたことあるよ
関おじも、部分的に認めてくれてる
>>822
すまん、一般エロじゃなく、エロ同人のこと。
でも画力を集中強化して
一般エロも挑戦してみたい気持ちがある。 >>830
私は、大したことないですよ
現時点では低レベル志望者。
それは認めます。
ただポテンシャルだけは
他者からも認められているので
そこは客観的な評価として
捉えて欲しいところです。
>>839
僕もデジタル移行したときに
最初につまづいたのが線の質
なかなかアナログ線を再現できず
太すぎたり、細すぎたりしちゃって
実際、そこを何度か指摘されてｍさう。
だから線からなおしていくつもりです。
>>842
関おじさん、実はピクシブのフォロワー数
僕も同じくらいです(笑)
ただ僕の場合は、ニッチ性癖垢の話なので
実力で獲得した数字ではないと思いますが。 何名前変えてんだよ
NG設定し直さなきゃならねーだろ 正直、約束レベルの漫画力の志望者なんていくらでもいる
じゃあ何で約束だけこんなに叩かれるのか
無論、人を怒らせる精神病書き込みが一番の原因
叩かれたくなかったら掲示板での身の振る舞いに気を付けろよ
最も、お前は叩かれることで性的興奮を覚える変態だろうがな >>846
話しが噛まねぇw
人に見てもらうってのは大事だと思うし感想貰って自分の改善点見つけるのもいいと思う
けどポテンシャルとか認められたとかは言わなくていいから
そんな物は何の意味もないし結果が全てだよエロ同人やってるならわかるだろ販売数が全て
一般なんてもっと残酷で編集者が気に入ってくれなきゃ誌面にも乗らない
要は驕らずただ描くのみだと思うんだけど分からないのかなぁ >>849
言わない方がいいと
あなたが認識されているのは
理解しましたが
ポテンシャルのくだりは
ただ事実を述べてるだけなので
ビッグマウスとは違いますよ。
またポテンシャルとは
まだ結果に繋がりうる潜在的な能力のことなので
今結果になっていなくても、あるに越したことはないし
ポテンシャルを信じる心がモチベーションに繋がるならば
結果を出すのに役立つので
無意味だと一概に言うこともできないでしょう。
もちろん個人差はあります、人によって違います。
ただ私の場合は、 意味 はあると思います。
>>848
正直なところを申し上げると
叩かれることに関しては
もう何を言っても叩かれると諦めています。
聖おまさんみたいに結果出してる人でも
叩かれるときは叩かれるし
関おじさんだってそうです。
結局、目立つものは叩かれるのが
掲示板の風土なんで
そういうものだと甘んじて受け入れて
いくしかないと自分なんかは思います。
もちろん、言葉遣いや、態度を変えることで
許す人も中にはいるでしょうが
その態度がまた別の人の癇に障ることも
起こり得るので…
本当に最低限の倫理観だけもって
最終的には、主観的な正しさを信じて
遊ぶのが良いと
私は主観的に考えます。 漫画家はかくあるべし
人間とはかくあるべし
無限に語れます
そこに正解はないので……
いや、正確を期して言うと
正解がないというよりも
正解を検証することができない
と言うべきでしょうか？
いずれにしても
「私はこう思う」
は無限に続けることができる
そこに意味はあるのか、否か
その答えは、君の中にある
というと、答えを示したことで
自家撞着が起こるので
沈黙、それが答えだ。
と思っても、同上です
結局、青い森の中で、彷徨い続けるしかないのか？
真理の甘露よ、わが頭上に落ちよ。 実るほど頭が禿げる愚禿かな？
どれだけ禿げた頭に
椿油を塗りこんだところで
明鏡の輝きは放たない。
だから炭を塗るんだ
からからになった炭を
頭皮が削れるくらいにね？ 約束へ
おまはんにポテンシャルがあるように見えるのは
言葉選びのセンスがええからやろな
まあ何にしても抜け出るものがあるという事は頭は悪くないっちゅうことや
でもホンマそれくらいの人は沢山いるやろ
その中で必死に努力したものが上へ這いあがっていくのや コイツ…まだ嫌われてる理由を理解してないだと…！？ >>851
漫画家はかくあるべし
人間とはかくあるべし
それは大雑把なラインはあるからのう
つまり正解はあるのや
おまえが言うとるのは人それぞれの範囲での話や
おまはんは今のダラけた自分を正当化する為に
その人それぞれのラインで語っているのや
そうする事によって今の自分が許され
こんな志望者もいるから平気♪なんていうて逃げれるからのぅ・・・
甘えるな！ きぇぇぇ！ 完全に躁状態だけど三日後にはまた鬱状態になるねこれは >>850
すまんなお前さんがそう思うならそうなんだろう
可能性を否定してる訳ではなく現実逃避に思えてね
ポテンシャルと言う言葉に縋ってゲームしたりダラダラして漫画描いてない様に見受けられたからもっと描けって言いたかっただけ 個性、才能、センス、ポテンシャル0の人間なんていないからな
約束はそこが試される位置まで勉強や努力してないからその位置に来るまで頑張れって意味で
「センスはある」「ポテンシャルはある」みたいな曖昧な褒め言葉を言われてるだけなんだよ 非常に言いづらいんだけど具体的な評価でなければそれはほぼほぼ特に意味も価値もない評価だぞー
編集は概ねリアリストで見込みや才能が見られないなら適当に流す
そんな評価を後生大事に10年もの間しがみついてアホかな？
現実見ろ鏡見ろ
なぁ中年のおっさん そもそもねーそんな直向きな努力できる人間だったらニートなんかしてねーんだわ
普通に就職して漫画描いて持ち込みなりしてとっくに担当つくなり掲載されたりしてるんだわ
それができない人間だからニートやってんだし努力は自分自身の否定になるんだわ
だからニートは決して直向きに努力しない
これは断言できるね 約束が現れてから丸２年くらいか？
たしか漫画家目指すことを親に宣言したよね？
親にどういう進捗報告してるの？
エロ漫画の売り上げを親に渡してるの？ 紙の講評なんてテンプレを繋いでるだけだからなあ
本当にポテンシャルを感じる作品だったら担当についてるよ
一度直で持ち込みに行って編集の態度を肌で実感してきた方がいいと思うわ 初心者に「伸び代がある」と言うやつだな
本人は金の卵のつもりでも、実際はもう腐ってる孵化しない卵 約束は奈落の底から俺たちに助けを求めて必死に叫んでいるんだ
だから5chが辞められない >>865
なら回線切って明日にでもハロワ行ってビル清掃のバイトにでも就けばいい
そうして例え小さな一歩でも社会に出なきゃ漫画はおろか人生が破綻する
話はそれからだよね 描き手が成長するのに最小限必要なもの
努力
挑戦
行動
失敗
挫折
自己分析
反省
素直さ
折れない心 明日から仕事かー
俺もネットとゲームしながら漫画描きてーなー ビル清掃の求人検索したけど時給いいのな！
[Ａ]オープニング募集★綺麗な新築オフィスビルの清掃
給与
時給1400円(一律早朝手当含む)/9時迄、1250円/9時以降
これなら週三日／3時間としても月5万は稼げるぞ！
さらに6時間働いたら10万！ 月10万稼いで半分の5万を家に入れ残りの5万は小遣いにしつつ漫画描けばいいんじゃね？
無論これが最低限の義務だけどさ 労働はいいぞーなにより飯が美味い！労働は最高の調味料だ！ オーストラリアは日本よりも残業少なくて最低賃金が2000円らしいで
そやから日本人も出稼ぎにいってる人多いらしいわ 労働いうても漫画家志望のかたわらデスクワークは嫌やな
ストレスと運動不足で病気なるわいな
イラストやアシスタントやったら身になるからええけど >>874
だから肉体労働オススメなんよ
運動不足の解消にもなるし超オススメ 掃除とか介護ぐらいならええけどな～
土方とかの肉体労働だと疲れすぎて家で漫画描けへんイメージやね まあ掃除が無難だろ
基本おばちゃんばっかだから若いだけで可愛がられるぞw 掃除で一人作業のとこなら約束でも出来そう
肉体作業はものによっては手がだめになるぞ
ばね指になりそうになったわ
それに気を抜いたら怪我する危険性もある
車にひかれて骨折(笑)してるのに、病院にも警察にもいかず我慢してる俺（キリッ）やってる約束だぞ
作業中に怪我しても何も申告せず、漫画を描かない言い訳に使うだけだろ お前らス○ローにイタズラしたクソガキ共より約束の方が嫌いだろw 肉体労働ほどほど経験してきたけど(採石場のハッパとかも)問題なく漫画家になったよ？ AV男優のモブのバイトで雇ってくれるかどうか問い合わせてみな
AV女優にチンポ握ってもらえるかもしれんし少しはマシなエロ漫画が描けるようになるかもしれん スタジオでバイトしてた時にAVとかエログラビアの撮影もあったけどスゲー淡々とした現場だぞ？
女優もロケ弁頬張ってニコニコしてるし普通の撮影現場だったなー >>882
作業によるんだよなあ
自分は土嚢運びとかは平気だったけど、鋤簾で石が多い場所を穴掘りが続いた時はその現場の時は原稿作業は中断してた >>885
あーそれは辛そうだわー幾らコツがあるといっても石ころゴロゴロはねー >>853
特に漫画は努力次第やね…
がんばります
>>855
でも、その「大雑把なライン」が正しいかどうか
どうやって検証しますか？
漫画家にアンケートでもとりますか？
でもそれなら漫画家の定義を決めなきゃならないけど
その漫画家の定義は誰がどうやって決めますか？
と深堀りしていくと
必ずどこかで恣意性が見つかるんですよね。
要するに誰かが一方的に正解を定めることはできても
それは論理的帰結として導き出せるようなものではないんです……。
でもあえて、正解をあるものと認識し生きる選択を
咎める気はありません、が
私は仏教徒なので、これからも空の中を生きていきます。
>>858
ポテンシャルがある＝結果が出ないのは努力不足
と言う認識だから、自分のケツに火をつけるための言葉でもある
>>875
肉体労働も種類にもよっては腰痛めるね
昔短期バイトで
ライン工やってたときに、いじめみたいに
しんどい仕事（重いものを延々と運ばされる）ばかり押し付けられて
でもラインを止めるわけにもいかず
死にかけたことがある
ちな、そのあと懲りずに
もっと条件よいライン工のバイトの面接いったら
落とされた。
俺はたぶん、ブラックバイトとかじゃないと
雇ってもらえないんだろうな……。 お前ら、バイトの話になると、やけに具体的だな
本物の経験を感じる
そうして、わずかに生々しい悲壮感が
文章からも漂ってくる……
ここにいる誰も
漫画家なれなかったとき
俺たちの残りの人生は
どんなものになるのだろうな？
わずかな希望さえいだけぬ地獄なのか
夢の束縛から解き放たれた安らかな幸福なのか
本気で考える勇気はあるか？ 潰しの効かない夢に打ち込んだ者の
夢に破れたときの絶望を
深いところまで想像したことがあるか？
↑
ヒカルの碁ってエンタメ性を損なわず
こういう悲惨さまで
リアルに描写してるから凄いよな
世界一の漫画は、俺はヒカルの碁だと思ってる。 皆んなごめんこいつ何も変わって無かったわ
ちょっと期待した俺が間違ってたw >>887
約束ぅ～ まだわからんのかぁ～
例えばこれ
>>868
世の中に沢山ある正解のひとつやぁ～ >>891
「努力」を例に考えてみましょう
努力とはなんでしょう？
好きなものを好きなだけ描くことは
努力に入りますか？
嫌いなものまで練習しなくては
努力とは言えませんか？
一日、何時間くらい取り組めば
努力したと言えますか？
可処分時間による？
と、実は我々が便宜的に使っている
「努力」といいう言葉すら
明確に定義できない
恣意性の介在があるのです。 ↑
すみません
「便宜的に」を抜いて読んでください でも僕は
全てを疑う哲学者よりも
何か確からしいものを
信じる力のある人の方が
面白いものを描けると
個人的には思っているので
僕は
もう一人の僕
イデアを信じる力のある僕を
心のうちにつくり
漫画を描くときは
そっちの人格を
引っ張ってきて作業している 無我ではなく
多我の境地で
創作を行う
少なくとも群像劇を描くなら
そこは避けては通れないはず
だから己を分裂し、遍在させる
僕が面白い漫画を描くのに
必要なこと 真理を認識しながらも
あえて
真理から軸足を外す
その勇気が、僕を
僕の理想的な漫画家へと
近づける 約束のいう理想的な漫画家とか
面白い漫画ってのは具体的にはどんなの？ >>893
無駄に難しくしすぎやろ(笑)
努力(どりょく)
目標の実現のため、心身を労してつとめること。ほねをおること。
はい、2秒で 論破(笑) >>899
心身を労してつとめること
の定義は？
好きなものを好きなだけ描くことは
その定義に入りますか？
嫌いなものまで練習しなくては
入りませんか？
一日、何時間くらい取り組めば
どうです？
可処分時間による？
と、実は普段からよく使う言葉も
実は明確に定義できない
恣意性の介在があるのです。 >>898
具体的に語ろうとすればするほど嘘になる
だって僕たちは言葉の意味を
本当の意味で理解せぬまま
使っているんだから
だからストーリーで見せるんだよ
表情で説明するんだよ
漫画ってのは、そういうもんだ 相変わらず病気でワロタ
社会に出ても迷惑と不快を撒き散らすだけだからそのまま引きこもっててくれ頼む 僕は今、まさに今、ちょうど今
猛烈に心を病んでいる
芯でしまいたいくらい
この世界の終焉を望んでしまうくらい
本当に病んでいる
つらい
つらいことがあったからつらい
ずっと心がぞわぞわしている
だから病気という指摘は
ある意味、当たっている
苦しい、たえられない >>900
めんどうくせーやつ(笑)
>好きなものを好きなだけ描くことは
>その定義に入りますか？
当然入るけど本人は努力してると思いたくない場合もある。
>>嫌いなものまで練習しなくては
>>入りませんか？
目的の為必用ならば当然
>>一日、何時間くらい取り組めば
>>どうです？
目的達成なる時間。慣れるまで。
>>可処分時間による？
当然、目的達成の為に まああれやな
約束は計画的に努力する事できないもんやから
そんな自分を正当化するための理論思いつくんやろな
はい、論破(笑) >>886
現場や作業内容によって変わるから運なんだよなあ
とはいえ、体力作りや運動にはなるから体動かす仕事じたいはアリだとは思うわ
ちゃんと労災申請できる最低限の能力がある志望者ならね
>>888
資格あるし非常勤でならお堅い仕事いつでも復帰できるから、約束ほど路頭に迷う可能性は高くない
>>890
だろ？w
その時読んだ自己啓発本で仕入れた単語やフレーズを意味も理解せず使ってみてるだけだ
約束の本質は変わっていないよ 勉強してる！読書してる！って言ってる癖に、簡単な単語やその組み合わせでこんなに悶々としてたら勉強の意味ないよな
編集になにか指示されたり指摘されても、
「その定義は？それは誰が決めるんですか？
みんなの心の中で各々あるべきものだと思う
だから僕はあらがいつづける、その答を探すために・・・」
とか訳わからんポエム発動して漫画修正しないんだろ >>907
「意味も理解せず使っている」
という認識には
言葉の意味に正解があって
その正解に照らして
正否の判断をしている
という前提が含まれているわけだが
その前提、そもそも間違ってはいないか？
言葉の解釈は、人の数だけあり
一つの正解はないのではないか？
あなたの方こそ
己惚れによって
わからないものをわかっていると
思い込んでいるんじゃないか？
>>905
そのあなたの解釈に異を唱える人が
現れたらどうします？
好きなものを好きなだけ描くことは断じて努力でないとか
何があっても毎日～時間取り組まないと努力してるとは言えない
という意見が出た時に
正しさをどちらに、置きます？
漫画家の多数決で決めますか？
漫画家の多数決で決めるとして
漫画家の定義をどう定めますか？
と、結局
人間の恣意的な判断が
どうしたって介在する。
人は言葉を使う以上
この恣意性から逃げられないのですよ……
それでも、少しでも正確に
伝えられるように
ストーリーと絵で
補強したオモイを
私たちは漫画に載せようとしているのではないか
と考えたりしますね、私は。 >>908
その問題は（>>895）で
創作は
二重の人格を作り
イデアを信じる心を持って
行っていると
既に説明しているのに
それを読み飛ばし
訳知り顔して
バカにするとは……
やはり
わかってないのに
わかっている気になっているのは
むしろ、あなたの方ではないかと
あらためて思いましたね。 良い子の諸君！
小綺麗だったり立派な物言いをする奴は100%中身空っぽの嘘吐きだから気をつけてな！ その証拠がこいつのスッカスカで無味乾燥な魅力のない漫画だ
そりゃそうさなんてったって「イデア」だからな！ >>911
そういう人達が
嘘つきであるかどうか
どうやって検証しましたか？
というか
小奇麗
や
立派な物言い
の定義は？
ね？
結局、僕たちの語る正しさは
自分の偏りの中にある
本当の正しさとはナニ？
もし正しさがあるとしたら…
あえて言葉にするならば…
それは「空」だ
でも言葉だけでは説明が足りない
座禅を組んで、掴むしかない すみません…
冷静になりました…
そして気付きました…
やっぱり私が間違えてました…
まだ何もなし得てないのに
一丁前に、あまりに大層な
この世の真理のようなものを
偉そうに語ってすみません…
私は何も知りません…
だからなんの結果も出せていません…
修行しなおします…
急に発狂して
ポエムを連投して
皆を不快にしてしまったこと
謝ります
すみませんでした… 言い訳になりますが
リアルで本当に嫌なことがあって
つらくて、抽象的なことを語って
現実逃避しようとしていたんだと思います
リアルのストレス
ここに持ち込んで
発散して
すみませんでした
これからストレスは
自分一人で解決します
本当にすみませんでした
失礼します >>909
ワシ何回も言っとるやろ
使いこなせんやつやな～
そこで主観と客観やねん >>915
なんやと？リアネで嫌な事やと？
わかった！ 親に「働け」言われたんやろ？(笑)
はい、論破完了(笑) 自己啓発の本は読まない方がいいぞ
漫画家になりたいなら漫画の技術書とかシナリオ論とか読み漁った方が身につくし
読んだら実践したくなって創作意欲もあがるもんだよ
それらを読んで創作意欲があがらないならクリエイターの資質がない >>909
仕事を他人と共に進めていくために言語でコミュニケーションをしていくわけで
その単語や定義そのものを深掘りするのが目的ではない
共同作業の擦り合わせのために、言葉を使ってるわけ
わかる？この意味
お前はやりたくないことから逃げるために解釈逃げをしてるだけ >>918
自己啓発本たくさん読んでるやつに頭良い奴となにかを成し遂げてる人はいないからなw
自分にあう1冊や尊敬してる人など特定のものを読むぶんには、発奮にはなるかもしれないが
たくさんいろいろ手を出してる奴ってお手軽即効性のあるものを期待して乱読してるポンコツが多いよ
漫画の技術本は、漫画の本質を捉えて無敵状態の約束さんには不要なんだろうよ >>909
どうせ>>919じゃ意味通じないだろうから>>909の例に答えると
解釈が違う人があらわれたら別の表現で代替するか似た表現で意志の疎通をはかるよ
「好きなものを好きなだけ描くことは断じて努力でない」とか
「何があっても毎日〜時間取り組まないと努力してるとは言えない」という意見が出た時に、
なんで正しいのはどちらかっていう流れになるかがわからんわw
じゃあ好きじゃないものも描くか時間はどれくらいが適正かを話すだけだよ
お前は自分が努力してるのにそれを否定された！解釈のちがいだ！ってなってるんだよ
どこからどこまでが努力かそうじゃないかは、作業内容でも苦痛でもない
ちゃんと意図があって効果があって継続できる漫画の力があがる行動について話ができれば、努力かどうかかなんて定義はどうでもいいんだわ
努力という単語の定義や解釈に拘ってる時点で、お前は他人に努力しているように見られているかを意識している
つまり、漫画の向上より、自分の体裁を優先している
努力の定義は関西弁おじさんが解説してただろ
あの文章について自分の体験と照らし合わせて腑に落ちない時点で、お前はまともな努力の経験がないんだなとよくわかったよ
未経験だからよくわからないし、無学だから単語の組み合わせで理解もできないんだよな >>910
>>895のイデア人格とやらがどういう人格か説明もないまま
>>908はその人格で解決対応できる！とか言われても・・・
ろくにキャラの描写もせず伏線もはらないまま、後半都合良く問題解決してドヤって、それを指摘した読者や編集に「よく読め！」ってきれる漫画家志望者の典型
イデア人格とやらになると、理解力があがるの？それとも編集に異論を唱えなくなるの？
前者なら今すぐイデア人格使えよって思うし、後者なら頭悪いのは変わらないから事実じゃんwイデア人格関係ないw 約束を始めみんな頭でっかちなんだよ
自分が読みたい漫画を描くことだけ考えればいい >>919
まず勘違いされているようなので
一つ断っておくと
私は、哲学的な議論に発展したため
哲学的な回答をしただけで
普通に人とコミュニケーションを取りたいときに
便宜的に言葉の意味を定めることを
否定しておりません…。
ただ逆に
言葉に対応する概念が云々と
哲学的な話をしているときに
「そんなめんどくさいことを考えていると会話にならない」などと
日常のレイヤーに合わせて話に参加すると
全くかみ合わないので
こういうのは単純にTPOの問題だと思われます……。
また>>922で言及されているイデアを信じる人格についてですが
それはあなたがレスをつけている>>895の文中に通り
簡単に言うと「確からしいものを信じる力を持つ人」です……。 結局何が言いたいか
責任をもって
もっとわかりやすく説明しますと
誰もを納得させるような
完璧な 最 高 の表現
というものが論理的に考えると
存在し得ないとしても
それを ある と信じて
極めんと努力するのが
創作における正しい姿勢なのだと
”信じて”頑張りたい。と私は思っている。ってことです。
普遍的な正解はない
と頭で理解していても
それを信じたくないじゃないですか？
あると信じて
究極の作品を生み出してみたいじゃないですか？
皆さんはどうだかわからないですが
少なくとも私はそう思ってます。
だから、この矛盾を呑み込むために
もう一つの人格が、私には必要だったわけです。
誤解を招く、わかりにくい説明をして、、すみません。 >>924
哲学的な話とやらをしてるのお前だけだしw
それと哲学と言葉の定義や解釈の話はまた別物だぞ
哲学学んでないくせに哲学ってフレーズ使うな低学歴
それでさ
「確からしいものを信じる力を持つ人」になると、
>>908の
編集になにか指示されたり指摘された時に言葉の解釈でうだうだポエム発動して打ち合わせ不全になる、の何が解決するんですかあ？？？？
それを一切説明も関連付けた話もしていないのに
「既に説明しているのにそれを読み飛ばした！」「バカにしてきた！」ってなるの
最高に頭悪くて素敵だよ バカな奴が一生懸命頭よく見せようとしてるのは分かった
本当に頭のいい奴は誰でも分かりやすい文章を書くもんだし漫画家になるには重要な能力だと思ってる
お前さんが致命的に足りて無い能力だけどな >>898で具体的な質問しても
>>901で具体的な話から逃げて答えてないじゃん
これを編集とのやりとりでやるだろって指摘なんだけどなw
人格変えたら何がどう変わるわけw >>901も漫画の本質(笑)とやらを掴んだにしては、意味不明な内容だよなあ
表情を描くには、感情を作らなきゃいけない
その時の感情を描くには、状況や流れを作らなきゃいけない
その時の状況や流れを描くには、ストーリーを作らなきゃいけない
ストーリーってのは、読者に届けたい感情なりメッセージなり情報なりを、具体例に落とし込んで想像や理解がしやすいように整える必要があるんじゃないの
エピソードや対人の会話とかを盛り込んで感情移入させなきゃならない
具体的も具体的に示していく必要がある作業じゃん
努力という言葉の定義ひとつでこんなにぐちゃぐちゃうだうだやるんじゃなくて、
自分の思う努力というのはこういうものだ、！ってのを具体的な描写に変換して漫画にすりゃいいじゃん
商業漫画作るってそういうことだよ
まずは編集を納得させなきゃいけない
というか、これくらいわからないって本気で漫画家志望者として終わってると思うわ >>927
関おじさんと一時的に、そういう話になっておりました。
「確からしいものを信じる人格」を使うのは
創作を行う際の話でして
もともと編集との事務的なやり取りや一般的な日常会話においては
TPOを弁え、いちいち哲学的な解釈を挟むつもりはないので
特に問題はないと思われます。
>>929
編集との会話では
究極的な理想みたいな抽象的な話ではなく
普通に描きたい漫画のジャンルや
基本的な物語の方向性の話をすると思うので
特に問題はないと思われます。
>>930
そのレスは
具体そのものの否定ではなく
言葉だけで具体的に語るよりも
ストーリーや絵で伝えたいことを
補強した方が
伝わりやすいみたいな意味です。
ある対象に
ペタペタと言葉のラベルを貼り付けるよりも
飾りのない対象自体を見せた方が
対象が何なのか正しく伝わりやすい
みたいなイメージです。
わかりにくい表現を使ってすみません。 （>>934）はあくまで
自分が言いたかったことの補足であって
「自分が正しい」という主張ではないことを
付け加えておきます。 こいつは5chでレスしてる時間の方が漫画描いてる時間より長いよね遥かにさ >>933
約束とまともに相手しても時間の無駄だって学習してない時点でアホだろ
誰も読みたくないつまらん長文書いてるから、約束と同じレベルのつまらん漫画描いてると推測できる いや、これじゃ伝わらないし
矛盾をはらんだ 嘘 になるな
でも 嘘 をつかないと
結局、納得させるのは難しいんだよね
言葉に、一つの意味はない
という前提を呑んでくれるなら
説明できないこともない気もするが >>937
前にも説明しましたが
時間の無駄かどうかも
それは本人が決めることですよ？
他人のひねり出したウンコを眺めることが
至高のひと時だって人もいるんですから
有意義であるかどうかは、人によって違います。
ですので、自分の尺度、あるいは常識という尺度でもって
人の言動を、無駄かどうかを判断するのは、愚かです。 >>939
お前とレスバして有意義だったと言った人間がいたのか？ ただ、僕に限っては
だらだらつらつらくどくどと長文を連投しているのは
無駄 だと思います。
完全な時間の空費。
でも、人間って、時間をすべて
効率的に使えるようになってないような気がするというか
そもそも効率的に、有意義に使わなければならない
という思いに囚われたら
常に時間におわれ
かえって不幸になってしまうのではないかと思うことがあります。 >>940
僕とレスバして有意義だと感じた人間が
仮に今までいなかったとしても
これからも現れないとは言い切れませんし
人間の嗜好というのは、さきほどのウンコの例で示したように
常識を超えてくることがしばしばあります。
ですので、常識の尺度で、無駄だと言い切るのは間違っている
と言い切れるでしょう。 >>944
僕が
「黙れ」と言って黙る人間だと思っていますか？
先ほど、あなたはこうおっしゃったじゃないですか？
「約束とまともに相手しても時間の無駄だって学習してない時点でアホだ」と
でも、相手しちゃうんです
人間って、そういう生き物なんです
有意義かどうかをいちいち判断して
生きていけるほど賢くないし、愚かでもないんです。
いいんですよ、無駄でも
無駄に走る愚かさを、笑う人間は
いつか自分も笑われる側に回ります。
無駄を楽しみましょう
もういいでしょう
効率の呪いから、解き放たれましょう
最近の人間、疲れすぎだよ >>945
もしかして
意味がわかることと情報量の多さに
相関があると思っている口か？
そうかもしれないし、そうでないかもしれないが
僕は疑っている
なぜなら僕が難しい論文を読んでもなんにもわからないが
そこに情報量がないとも思えないから。
何が言いたいか、わかりますか？ >>946
無駄だよ
親に漫画家なる宣言してからお前が生み出した物はウンコだけ
金も稼げずウンコしてただけ
お前の言葉も漫画も全部ウンコ
お前はウンコ製造機だ >>934
関西弁おじさんからのレスではないのでその前提で話すな
編集とはジャンルや物語の方向性の話だけではなく、画力の話やそれに伴う工夫や努力の話もそれ以外にも色々な話をする
その時にどうせ理解が追いつかずモダモダするだろどうせ
>>898の具体的なたいして>>901で具体的に答えることを否定して答えないのは何故？
ここで出来ないことは編集相手にもできないだろ
それと、「言葉だけで具体的に語るよりも、
ストーリーや絵で伝えたいことを補強した方が伝わりやすいみたいな意味です」もおかしい
ストーリーや絵で具体的に説明して、言葉で補強するんだよ馬鹿か
>>908の内容を汲み取れず
勝手に他の人との会話と混同して自分のしたい話だけ話し、説明したのに話きいてない馬鹿にされたってw話きいてないのはお前じゃんw
わかりにくい表現じゃなくて、論点がズレてるんだ
お前が論文を理解できないのは、その論文が今何について解説してるか理解できてないってこと
ああ、自分は約束とのやりとりに多少は異意義は感じているよ
論文を書いていた経験がある人間としては、、論文を読めない人間の思考回路がキャラ作りの役にたってるw
あと、自分の考えはそんなに間違ってないなって確信にもなってるね
一応、絵や漫画の書き方を教えてる立場何でねw
漫画一本でまだ食えない身分だけど、少なくとも講師の依頼がくる程度には活動してますんで >>951
具体的（にみえる）問いに具体的に返さないのは
問われている「僕にとっての理想的な漫画家」が
そもそも抽象的な概念で
言葉で説明するのが難しいからですよ。
また、基本的な画力の話などは
哲学的なレイヤーまで下げなければ
別にそこまで抽象的でもないので
語ることはできますよ。
それから、漫画が
言葉をストーリーや絵で補強するのか
ストーリーや絵の説明を、言葉で補強するのか
みたいな話は、結局人による流儀の話になってしまうので
言い争うのは無駄かと思います。
最後に、理解と情報量についての話ですが
あなたの卒論がどうかはおいておいて
僕が「難しい論文」を理解できないという話を出したのは
あなたのおっしゃる通り
理解できるどうかはその人の教養レベルなどによって変わってしまうので
そもそもその尺度はあてにならんよ、と言いたかったからです。
もっとも全知全能の神がいれば、その限りではありませんが。 これはいい反面教師ではあるな
漫画家志望の諸君はこれの反対をすればいいんだよ 僕は皆さんの言ってることを
否定する気は全然ないんです
どれも皆さんにとっての正解だと思うんです
誰もが「漫画とはこういうものだ」という究極的な理想を持っていて
それを極めようとしている
素晴らしい
誰にでも当てはまる正解がないと僕は思うだけで
皆の正しさは、とても素晴らしい価値のあるものだと信じています。
ただ……本音を話すと
すべてが正しくもなく間違ってもいない
あらゆる価値観や認識は空である
と思っていますが
また仏教の話をすると怒られますからね……
自重します。 >>957
そんな単純なものかな？
例えば
杖をつきながら歩く人が
杖を側溝に入れ転倒してしまった場合…
杖を使わなければ転ばない
という結論が得られますか？
そんなことはないでしょう？
失敗には、確かに沢山の成功のヒントが隠されています。
しかし、ただ反転するだけで拾えるほど単純でないので
慎重に、しっかりと、因果を見極めねばなりません。 因果見極めるんならもう投了しないと
今から漫画家になったところで何も変わらないだろ >>956
小学校行くの！？
10年後の約束が！？w
>>957
それな
悪い見本として有用
独りで自己陶酔モードより他の人のマジレス応酬で問題が浮き彫りになる >>960
今からでも漫画家になれたら大成功でしょう。
めちゃくちゃ変わりますよ。
ただ現実的には、厳しい道のりです。
ですから、どうしてもうまくいかなかった場合は
禁じ手というと大げさですが
賛否両論の起こるような攻めた内容の漫画を
描いてやろうかと画策しています。
投了は、すべてを尽くした後でいい。 このあぼーん数の多さw
つくづく約束のレスなんて読むのは時間の無駄だということがよくわかるわw 善と悪にもグラデーションがあるし
本質的な悪は、どこにあるのか
見極めるのも難しいので
悪い見本をただ反転させるだけで
善い言動をできる、とは言えない気もしますが
この手の善悪二元論が最近の流行りのようで
辟易します。
単純なものを好み、複雑なものを避ける。
本当に、これでいいのでしょうか？ >>963
でも、無駄の多いこのスレに
来てしまうのが面白いですよね……
虫が殺虫光に群がるように
人は、自覚なく、愚に近づいてしまう。
それが人間にあった、本当の、生き方だ。と言わんばかりに。
実際にそうなのかもしれません。 >>963
ちなみに、全レスで返してるんだが相手と会話は繋がってないからなw
目に付いた単語で滔々と好きな話を語ってるだけ 10年後の約束は就労支援施設のB型に通ってると予想 ムカつかれたら終わりですよ
誰も、自分の言葉を理解しようとしませんから
でもそういう環境に身を置くことって大事ですよ
色々な力が鍛えられる。
たぶん仏陀の話がわかりやすいのは
鹿野苑に向かう途中、バカにされたからですよ。 貴重な創作の時間をレスパで消費お疲れさん
お前がそうしてる間に俺は今日だけで7p書いたわ 働けるなら、どんな形でもいい
障碍者向けの就労支援施設の厄介になっても
それは成功だ、幸福なことだ
でも実際、僕に10年後の未来は
ほぼ、ないといっていい
かなり絶望的な状況だ >>817が端的に示してるわ
自分が自分で納得できればいいだけなので曖昧であるほど都合がいいんだよ
それが神のギフトでも、運命でも、本質でも、今はイデアなんだろうけど
そうした存在は完全に100％否定できる物ではないから無敵だよ >>969
素晴らしいですね
ただ私との比較で満足しないように
これからもっと頑張ってください。
私は責任をもって、このスレを埋めます。 >>971
曖昧さを都合よく利用していない人間はいないよ
言葉を使う限り、それは避けられないから
その自覚があるかどうかの差があるだけだ 僕からすると君たちの方が
よっぽど曖昧さを愛している
盲目になって、曖昧さに気付けないほどにね… 其れはまだ人々が「愚」と云う貴い徳を持って居て、世の中が今のように激しく軋み合わない時分であった >>969
一日7ページは良いペース
>>971
なるほど
理論武装も穴だらけだが、他者を説得するものじゃなくて自分用だもんな
暗示もあるからテキトーでいいのか 僕は、善も悪もない世界に行きたいね
力あるものに定められた定規を
何の疑いもなく受け入れ
それをもとに気高い闘争をはじめる……
バカげている
ここで自分の愚かさを自覚しながら
延々と皮肉垂れ流しているやつらのほうがよっぽどマシだよ >>976
でも正直一日７Pは
聖おまさんか
アシスタント居る人以外には
無理な芸当だ
僕も一日６P描いたことがあるが
普通に一人で描くと
ページがスカスカになる >>971
自己催眠が処世術になってるんだよ
何も生み出さない処世術だけどな
>>976
生活費に直結するからがんばらないとね 穴がある
バカだ
こういう具体性のかけらもない
レッテルを貼って満足する人が
人の抽象的な話をバカにするんだから
呆れる……
こともない
人間、そんなもんだ
怒りっぽい人ってのは、人間に期待し過ぎなのですよ こいつバカだよね～
そうだよね～
自己催眠かけておろかだね～
をやってるやつらは
集団催眠にでもかかっているのかな？
と小学生みたいな陰口で盛り上がってる人たちをみていて
小学校でいじめられるという予言のくだりの伏線回収みたいだな、と思った。 漫画家っていうかおプロで漫画家やるなら常に客観視する能力が絶対必須条件なんよ
これは某最大手の編集長さんが言ってたことで俺も同感
んで自己催眠とか暗示なんてのはその対極で話にならんのですわ
要は自己弁護であり甘えだからねー >>982
僕が自己催眠をやってるかどうかはおいておいて
自己催眠なんてやるようなやつは
「人と比べ自分に自信がなく、意欲的に物事に取り組めない」
みたいな問題意識を持って取り組むわけだから
むしろ、自分を客観視する能力が高い部類に入ると思うし
甘えだとも思わないけどな…… 自己催眠は甘えなどと表面的に物事を捉えて
そこに至る経緯が見えないのも
漫画家やっていくうえで欠かせない
想像力が足りない気がするよ 筋トレはすべてを解決するソリューションじゃないな…
たまには有酸素運動で
体力が底をつくまで身体うごかさないと
心身ともに強くはならん 小学校でイジめられてるってのは生まれ変わっての話ね 明らかに精神疾患があるから病院行ったほうがいいけど行かないからなー
掲示板でこんな状態じゃ他の人が言うように編集者とやり取り無理だから漫画家は無理だね
あとエロ同人もあの有様じゃねぇ 約束ぅ～ おまはんの漫画家志望者としての物語りを見守る次スレ はよ立ててや～ 約束は同レベルの仲間作って褒め合うのがいいと思う
ファッションセンス無い奴にファッションを褒められるようなものだけど 約束登場時はワッチョイ付きの時で
その時は一緒に漫画の感想描いたりしてたんやで
それが突然俺は神からのギフトをもらったってみんなの上段に上がってこうなった経緯がある
同じレベルの仲間を集めても常に自分が上に行くからうまくやっていけないだろう
カルトの教祖みたいな立場までなれば別なんだろうけどさ >>995
いや、私が来たときは
「30代のおっさんには漫画家になれない」と
しつこく主張する荒らしと
それに対する反論で大荒れでしたよ……苦笑
だから呆れて
だったら僕が結果でみせてやるよ
って流れで僕が登場したんすよ……
めちゃくちゃ遡れば
治安が良かった時もあったのかもしれませんけど
少なくとも僕が来たときは
そんな綺麗な場所じゃなかったですよ…… >>993
そういうの好きなのはあなたじゃないの？
僕はディスコでも酷評されまくってるけど
あなたは作品さらして叩かれる勇気ないんでしょ？ エロ漫画なんて
ディスコで評価お願いしたら
10段階評価で２貰いましたからね。
でもそれでもムキになることなく
もらったアドバイスを感謝して受け取りましたよ
きちんと作品を読んで下された評価なら
（たとえ喧嘩ばかりしてる相手からでも）
歓迎できる器が、僕にはあるんです。 僕のポテンシャルが評価されるのは
その辺が理由じゃないですかね
あくなき向上心と器があるんです。 このスレッドは１０００を超えました。
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