三十路で漫画家志望者が雑談するスレ64

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/17(日) 17:57:25.15

30代の漫画家志望達で進捗報告したりマッタリ語り合おう！

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※生活保護の話題は荒しの切っ掛けとなるので厳禁。  
※sage進行
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。   

前スレ  
三十路で漫画家志望者が雑談するスレ63
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1655122101/

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/17(日) 17:58:43.23

『漫画とは、ポエジーの具象化である。』

**大人の名無しさん** · 2022/07/17(日) 18:07:38.72

約束（宿命）
■略歴
10年ほど働いていたニート歴10年の30代の自称漫画家。
昨年3月に神からのギフトをもらったと30代漫画家志望者スレに降臨。
名作を発表し漫画家になる。年内に結果が出なかったら自殺すると宣言。
しかし自分の設定した締切に間に合わず、作品もミスがあったなど不運が重なり結果が出ず。
秋ごろ漫画家はやめてミュージシャンになると敗北宣言。
遺作として音なき脱線（ttps://rookie.shonenjump.com/users/11844546810160877266）を発表。
1月、全てなかったことにして復活。3月、某連載作家と勝負し勝利をあげる。

■作風
４p漫画は1～2ヶ月。20ページほどの漫画を描くと数ヶ月は休養を取らざる得ないほど魂を込めた創作をするのが特徴。
描けば大ヒット間違いなしのネタを多数抱えているが現在はエロ同人でマネタイズしようと創作中。

自称　嘘をつかない男、約束は守る男
バトルは今のメイウェザーになら勝てる、ダンスは米津レベル
尊敬する芸能人はキングコング西野

**大人の名無しさん** · 2022/07/17(日) 18:09:50.60

初登場時の伝説のポエム

732 名前：大人の名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-QMcO)[sage] 投稿日：2021/03/04(木) 05:34:52.32 ID:PhIbVNNNM
なんだか最近、なんの前触れもなく、唐突に天才になった気がする。
成長というよりは、スピリチュアルな漫画力を神から与えられた感じ。
根拠はないけど「描けば売れる」という絶対的な確信がある。
漫画の描き方や創作理論の勉強はしてないのに、こうすればいいって道が自然とみえる。
自分が歩きたい方向が正解なんだっていう確信と自信に満ちてる。
たぶんこれが大ヒットをうみだす天才漫画家の感覚なんだと思う。
理論に従えば、その理論を超える作品は生み出せないからね。
規格外のヒットを出すには、まず敷かれたレールを破壊しないと、それから新しい道をつくるエネルギーを神から貰わないと。
センスって、学ぶものじゃなく降ってくるもんなんだよ。
だからセンスを自分の努力で獲得したものだと自惚れるのって、神への冒涜なんだよ。
神から賜ったギフトを「とったどー！」と騒ぐ滑稽さよ。
まずは感謝だろ！ありがとうだろ！
神様！！ありがとうございます！！！

**大人の名無しさん** · 2022/07/17(日) 20:16:21.43

旧垢（ちょっぷ名義、元失禁ちょっぷ）
https://rookie.shonenjump.com/users/6871307331122978744

過去の発言の一部

603 約束 sage 2021/04/27(火) 13:10:27.96 ID:JZm3nhLn.net
私は、覚醒パワーで１年以内に傑作を描きます。
もし受賞できなかったら、なんでもします。
どんな罰も受け入れます。
必ず一年以内です。
そもそも今の私に、三年も悠長に志望してる時間なんてないんです。

613 約束 sage 2021/04/27(火) 13:20:47.54 ID:JZm3nhLn.net
>>607
今度の宣言は、罰ゲーム付きだから重みが違う。
もし結果を出せなかったら
SNSも投稿サイトのアカウントも全て消すし
他のどんな罰も受け入れるつもりよ

617 約束 sage 2021/04/27(火) 13:25:22.80 ID:JZm3nhLn.net
１年以内は長すぎる…？
なら今年中でいいですよ。
今年中に必ず結果を出します。
言い訳はしません。
必ず今年中です。

621 約束 sage 2021/04/27(火) 13:29:51.68 ID:JZm3nhLn.net
>>619
ルーキーTOP３か。
何かの賞を受賞します。

625 約束 sage 2021/04/27(火) 13:35:36.64 ID:JZm3nhLn.net
>>623

つ>>621
もしこれが達成できないようなら
アカウント削除＆ハラキリでいいです

まあどんな重い罰があろうが関係ありませんが
必ず結果を出すんで

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/17(日) 20:49:09.27

宿命を受け取った人間は、
どんなに恥をかこうが
どれだけ罵倒されようが
宿命に生きねばならない。
つらく、くるしい宿命に生きねばならない。

楽はないが
そこには確かな充実がある。

だからけして不幸だと思ってはならない。

喜びをもってこの宿命を
現実を
受け入れねばならない。

**大人の名無しさん** · 2022/07/17(日) 21:04:27.68

がぜん宗教味を帯びてきたな

**大人の名無しさん** · 2022/07/17(日) 21:13:52.41

こいつ安倍と統一肯定してたしネタじゃなくほんとにそういう人だよ
面白がってつついてる人はつられてのめり込まないように注意な

**大人の名無しさん** · 2022/07/17(日) 21:19:23.44

マジでポエムモードに入ったこいつのレスは読まないほうが良い
ドブを覗き込んだら飛沫を食らうよ

**大人の名無しさん** · 2022/07/18(月) 00:11:24.45

随時IDNGするしかないね。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/18(月) 10:53:52.54

自分のエロ漫画が売れない理由がわかった。
尊厳破壊不足だ。
次からはそこを意識して描こう。
僕ならやれる。

**大人の名無しさん** · 2022/07/18(月) 11:00:50.95

読めないからわからんがエロで売れないんならだいたい理由は一つ
リビドーもないしヌケないんだよ

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/18(月) 17:14:18.37

ネーム作業が一番苦痛だわ。

コマの線一本ひくだけで、うああああ～もういやああってなる。

コマ割りだけ誰か他の人にやってほしい。

でもそんなことはできんし
もう開き直ってやるしかない。

コマ割りクソでも
ストーリー悪くないし、なんとかなるだろ。

**大人の名無しさん** · 2022/07/18(月) 18:19:36.63

昨日ネーム10p終わらせて載せるって言ってたよね？

**大人の名無しさん** · 2022/07/18(月) 18:43:59.51

ツイッターで呟いていればいいのに

**大人の名無しさん** · 2022/07/18(月) 19:08:59.66

約束のツイッターは宗教上のグルテンフリーがどうのと呟きインターネット上の全員に無視される場所だから

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/18(月) 19:48:40.01

>>14
ネームが苦手なのと
脚本の修整とかがあってできてない。

これから描く。

**大人の名無しさん** · 2022/07/18(月) 22:22:06.81

ぶっちゃけエロ漫画で稼ぐのに画力は必要ないよマジで
ただ音なき脱線とか言う漫画を見た感じだと人に読ませるための画面構成力がないから
これだとリビドーが読者に伝わらないから難しいかな

まあネームが苦手な人はそもそも漫画というジャンルに向いていないから
CG集にして文章での濃厚なエロ描写を頑張った方がすぐ金になると思うぞ

**大人の名無しさん** · 2022/07/18(月) 22:27:48.52

>>17
エロ漫画描くなら童貞捨てた方がいいぞ

**大人の名無しさん** · 2022/07/18(月) 22:51:12.64

約束もうチンポ立たんやろ

**大人の名無しさん** · 2022/07/18(月) 23:04:37.20

・文脈や、間接的な表現を読み取ることが苦手で、相手の発言を文字通りに受け取る
・ユーモアやお世辞、皮肉や比喩を理解することが難しい

発達障害の特徴です

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 05:49:05.41

>>18
画力も必要だよ…
エロ漫画について全然知らんのに
よく適当なこと自信満々に言えるな…

>>19
その逆
か

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 07:45:33.23

はやくネーム見せてよ

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 08:23:40.41

約束ってインポだろ？

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 09:06:46.16

なんかあぼ－ん多いけど約束のしわざ？

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 15:31:47.42

>>23
ttps://i.gyazo.com/27050b10884993d8a058f742de290e45.png

ネーム１０p

大幅に変更する可能性あるが、一応。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 15:33:30.24

本当は見開きとか作りたいけど
スマホで読む人が多くなってるから
スマホで読んだ時の読みやすさを意識して
見開きなしで１P当たりのコマとセリフを少なめにしてる。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 16:41:22.97

ttps://i.gyazo.com/c061dc8c399b23bdbd44ee1566a05b76.png
とりあえず１３pまでできた。

一区切りついたので、いったん休憩。

ここからが勝負。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 16:43:51.51

>>22
30代の頃このスレにいた事があって
卒業してエロ漫画で10年近く食い繋いでたけどマジよ

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 17:24:52.18

>>29
30の頃このスレに居て卒業した人間がなんでこのスレに居るのかも謎だし…
仮に十年近く食いつないでたというのが事実でも昔の話でしょ…
少なくとも今はエロでも最低限の画力求められるし、そんな甘い世界じゃないっす…。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 17:50:59.97

今はエロなし描いててエロは同人でしか出してないが

確かにエロは甘い世界じゃないが必要なスキルに順位をつけるなら
ニーズに合ったプロット＞ネーム＞仕上げ＞画力
こんなもんだ

もちろん画力はあるに越したことはないが
素人がデッサンとコンテをプロの標準レベルまで上げるには数年じゃまずムリよ
だったら学習時間をもっと売れるスキルにフォーカスした方がいいという話

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 18:04:41.71

>>31
一般漫画に必要なスキルの序列がだいたいそんな感じで
むしろエロの方が画力大事だよ。

ただ、画力がある、といっても君が言うようなデッサン云々じゃなく
癖に刺さる絵を描くスキルが何よりも重要。

ストーリーのほとんどない、一枚絵に台詞つけただけのようなエロ同人でも
絵がうまかったら売れたりしてるからな。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 18:05:32.76

それ感想ですよね？

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 18:07:50.53

一般漫画だと、ONE先生のように
ほとんどネームのような絵でも
ストーリーさえ良ければ大ヒットすることもあるが
エロの世界においてそんなことはまずない…。

って最低限の漫画の知識があれば
「エロに画力は必要ない」などと
頓珍漢なことは言い出さないとは思うんだがな…

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 18:11:36.43

あと王様ランキングなんかも
アニメ化までしたが
正直、そこまで画力が高いわけではないよね…

逆に最近のエロ同人で
画力は低いが大ヒットした作品って
どんなものがある？って話…

売れてる作品みれば…
エロと一般漫画で
どちらがより画力必要とされるか
わかりそうなもんだが…

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 18:14:18.68

偉そうにアドバイスしてくるやつのアドバイスに耳を傾けちゃならんという知見を得た

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 18:18:23.67

両者のいう画力のないという基準が曖昧な上に
「エロ漫画で稼ぐ」というラインを約束は「大ヒット」に置き換えてるから話がズレる
少なくとも食い繋いでと言ってるから大ヒットは基準にしてなくて
約束の実力で稼ごうとするなら今は画力を上げるより企画優先という意味だろう

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 18:20:57.38

その辺は以前にもエロならニッチ市場を狙えば
画力がなくても売れるという話があったけどたぶん同じような内容と思う
その時も約束はそう言ってた人を煽ってた記憶がある

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 18:21:05.69

せっかくネーム書いたのにアホみたいな自分のレスで流すなよ
やっぱ約束漫画は描けるやつだな

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 18:28:40.12

すごい…約命先生の漫画初めて見ました…

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 18:30:56.96

>>37
大ヒットって基準を出したのは
エロ漫画と一般漫画のどちらが
より画力が必要とされるか知るのに手っ取り早いからだよ……

最低限食える小ヒット？の作品沢山引いて比較するのって大変でしょ……

>>38
エロはニッチを狙えば売れやすいというのはあると思う。
ただ、いずれにせよ癖に刺さる絵を描かないといけないので
付け焼刃では厳しいかなと思う。
ああいうのも下手そうにみえて隠れた技術があるからね。

>>39
そうかな？
正直、ネームのできはイマイチな気がするが
ストーリーはいい感じだし結果は出ると思う。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 18:40:29.30

前に模写の重要性について話した時にも説明したけど
漫画の技術ってぱっとみて確認できる技術と隠れた技術があるんだよね……

デッサンの狂いとか、描きこみの量なんかはパッとみてわかるんだけど
コマ割りのテンポ感とか、癖に刺さる絵なんかは
なっかなか、わかる人にしかわからないんだよね……。

だから、そういう隠れた技術を盗むためには
本当に妥協せずに丁寧に、模写しまくる必要があると僕は思ってる……。

時々志望者が
「デッサンの狂いもないし…
しっかり創作論に則って描いてるのに…
うまく描けてるはずなのにそれでも結果がでない…」
と嘆いてたりするけど
そういう人は特に
そこらへんの隠れた技術を取りこぼしてないかどうか
気にした方がいいと思う。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 18:49:36.85

エロ漫画家同士なんだからエロ画力対決でけりをつけろよ

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 18:49:56.07

>>41
何でネームは公開していくらか収益が発生したエロ漫画は公開しないのですか？

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 18:58:23.32

エロ漫画に画力がそれほど必須でないのはファンザで売れてる順に200サークルくらい見れば簡単に分かるけどな
商業でも最大手の快楽天ですら画力低くても話がエロいか独自のエロ個性があれば載ってる
エロ漫画で画力高くないと駄目って言うやつは大体エロ漫画あんま読んでないよな
もしくは画力高いエロ漫画しか読んでない
売れてるのバンバン見てれば分かることなのに

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 19:01:55.27

自分にとって都合の悪い現実は受け入れない奴だから

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 19:03:04.31

>>43
誰がどうやって判断するんだよ？
エロの技術は、隠れた技術が多いから
癖を知ってる人にしか測れないし
フェアなジャッジはほぼ不可能。

売り上げで勝負すれば
フェアな勝負となりそうではあるが……
僕はエロ漫画を公開するつもりないから
それもできないかな。

ただ次の漫画でエロ漫画で鍛えた部分も
少し活かせると思うから
その成長は確認できる人には確認できると思う。

>>44
か

>>45
その中に、one先生が描くようなネームに近い作品はないでしょ？
だから結局、下手糞にみえても、実は手を抜かず癖を極めていて
そういう隠れた技術があなたに見えてないだけの話なんだよな……。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 19:06:33.22

別に約束の言いたいこともわかるのに煽りで返すから嫌われんだよな
何時までもレスしてねーで続き描いてくれよ
完成少し楽しみになってきたぞ

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 19:11:29.09

エロに関して言うと（まあエロに限らずだが）、
デッサンは狂ってた方がむしろ良いすらある。

そこらへんを下手と勘違いすると
エロに画力は必要ないという勘違いに陥ってしまう。

>>48
僕は礼儀正しい人には礼儀正しく振舞ってるよ。
偉そうな相手には相応の態度で報いるようにはしているが…。

確かにレスに時間割き過ぎたので、今から描きます。では。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 19:19:25.04

18に対して煽りだしたのが22の約束でしょ
礼儀というけど18は匿名掲示板なら普通の会話だし
それが煽りに見えるなら相当病んでるよ

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 19:21:13.62

>>47
ネームやラフみたいなので売れてる作品いっぱいあるよ
例えば今は大分ましになったがフリーハンド魂やはいとく先生がへなちょこ絵の頃から売れてるのお前知らないだろ
青水庵とかも初期の下手っくそな頃からちゃんと売れてるしな
お前いつも何も知らないでしったかぶるよな

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 19:25:37.87

王様ランキングはむしろ画力高いしあれを画力高くないって言ってる時点でどうなんだよ
王様ランキング以下の画力で売れてるエロ漫画腐るほどあるんだが

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 19:36:34.26

批評されたのがムカついたんだろ
評価されるの嫌いだもんなw

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 19:44:20.52

約束は相手の礼儀は無関係に反論してくるよ
自分と反対の意見を言われると頭にきて長文で返してくる
とにかく自分の考えを否定されるのが我慢ならないw

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 19:54:14.98

だよね
それに約束って昔は画力はいらない派で画力は必要派とレスバトルしてたのに
その総括もせずにいつの間にか画力が必要派になってるしな

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 19:57:38.80

>>53
僕のように漫画の本質を捉えた人間からすると
ズレたことを偉そうに言われると
つい突っ込みたくなるというのはある……。

そして思う……
だからお前は売れないんだよ、と。
本質を捉えろよ、と。

>>51
昔じゃなく今のエロ同人はって話をしていたんだけど……
昔から人気の作家の話しだしてお話にならないよ……
レスしたいなら話の筋抑えてからにしてくれないか……？

>>54
当然、間違っていれば反論はするよ。
反論することと、礼儀正しく振舞うことは両立できることだよ。

>>55
それは多少ある。
画力が最低限必要なことはわかってたが
エロの画力の必要性に関して、甘く見ていた時期はあった。
でも模写などをして技術を習得する中で
自分の見方が甘かったと気付いた。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 20:01:09.12

特に吉村さんとか
「売れてるエロ漫画のなかでは下手な方」
と、かつては誤って認識していたが
練習と思考錯誤を繰り返す中で漫画の本質を掴み
「むしろかなりうまい方だ」ということに気付いて
お手本にすべき模写リストTOP３の中に入った。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 20:04:59.64

今と昔で言ってることが違うということで叩く人が時々居るけど
人が成長するなら成長する過程で意見が変わるのは当然な話で
本質を掴んでからの僕と本質を掴む前の僕とで
意見が違うのもまた当然のお話なんだよな。

一貫性を持つことはかっこよく思えるけど
柔軟性を持たないと成長することは難しい。

だから成長したいなら過去の自分をも否定する勇気を持たなければならない。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 20:13:27.45

意見を変えるのはいいけど
これまで馬鹿にして煽ってた人に対する謝罪や反省がなく
一方的に自分は変わったとする姿勢があかんのだって
そういう自己中な性格が嫌われる一因なんだよ

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 20:14:22.23

結果も出してない人が「わかる人にしかわからない」とか言ってるのを見ると乾いた笑いしかでないな

わからない人にもわかるように描くのがプロなんだが
まあ少なくとも今のレベルじゃ手元しか見えないだろうし自分のやりたいように頑張ればいいよ

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 20:14:23.31

>>58
いや、お前初登場時から大して考え方変わってないよw
結果を出す前から、いかにも自分の意見は正しいというようにレスしてるとことかw
いいから早くルーキーの勝負漫画描けよw
結果で証明してくれw

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 20:19:38.40

こいつは言われたことに後だしジャンケンの屁理屈しか言ってこないし話するだけ無駄だな
他人の意見まともに聞けないしそれで今まで失敗してきたし今後も失敗し続けるんだろうが自業自得だな

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 20:57:18.52

>>58
10年以上子供部屋に引き篭ってるニートに成長はないな

子供部屋の扉を開けて自立しろよ

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 21:12:35.58

>>59
でも僕ってそもそも
エロ漫画に画力が必要でないなんて思ったことなくて
必要な画力水準が思ってたより高かったというだけなんだよね……。
だから「エロ漫画に画力なんていらねえよ」と煽ったりバカにしてたなら
謝るけど、そんなこと言うわけないし……ね。

>>60
本質を掴んでない意見だね。
気づかずに受け取ってる技術の多さに気付いてない。
面白さは誰でも感じることができるけど
その面白さが何で成り立ってるか知ってる読者は少ないんだよ。
>>52
王様ランキングをなぜ「画力が高い方ではない」と評価したか……
知りたいならアニメを見てみるといいと思う…
キャラの表情とか躍動感とかドン引きするレベルで凄いから。

>>61
結果出したら文句つけるなよ？

>>62
本質を掴んだ結果、アンチのアドバイスはほとんど的外れだったとわかったからな。
正しい意見は取り入れるけど、アンチの意見はこれからも……。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 21:20:25.33

>>64
じゃあその本質とやらが詰まった技術を見せてくれよｗ

俺の描いたバニーちゃんより可愛いヤツを頼むぜ
https://i.imgur.com/rfjmJ6Z.jpg

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 21:26:42.78

>>65
目指すかわいいのベクトルが違うと思うから
その動物のデッサンみたいなやつと
僕の描くキャラの可愛さを比較する意味は全然ないかな……

あと本質を掴んだとて、すぐに本質通りの絵を描けるわけではないよ。
本質にそった絵を描くには、当然修行が必要になる。
本質を掴むとそこらへんもわかるようになる。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 21:27:35.19

>>64
ジャンプルーキー受賞という結果を出したら誰も文句つけねぇよ
だけど今年中に受賞出来なかったら、大口叩いたペナルティーとしてスレ引退くらいは当然だよね？
受賞出来なくても100イイジャン貰って「ボクは成長している！考え方に間違いはなかった！！間違ってるのは君たちだ！！」とか言って居座り続けるのは勘弁な

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 21:32:19.01

漫画の技術が誰にでもわかるなら
売れてる漫画をいくつか読めば
そのエッセンスを簡単に抽出できて
誰でも面白い漫画を描けるようになってしまう。

が、実際はほとんどの読者が
どれだけ凄いコマ割りの技術なんかを駆使した漫画をみても
「面白かった」としか思えない。
その面白さ、が何で成り立っているか
なかなか掴めない。

だから漫画を描く人は、
「超絶徹底模写」によって技術を取りこぼさないようにしないといけない。

デッサンを学んで、正しい絵を描くだけでは
読者をうならせるような絵は描けない。

が、本質を掴めず、なかなか売れない志望者は
もっと面白い漫画を描こう！と思って
写実的な正しさを志向してしまい
どれだけ努力を重ねても面白い漫画を描けないまま
漫画道を降りてしまいがち……。

方向の間違った努力は、成功を約束しない。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 21:33:06.87

これは約束に勝ち目ないわ
バニーガール対決にしよう

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 21:33:43.83

>>67
前も言ったけど、１０位以内ね。

事故が起こる可能性があるから
受賞を約束することはできない。

詳しくは「か」。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 21:37:03.45

>>69
バニー対決は謎だけど
ルーキーで漫画の面白さを競う勝負なら
全然乗るし絶対に勝てる自信があるよ。

話聞く限り、彼はまだ本質を掴んでないから
僕が負ける理由がない。

ただ、本質を掴むと化けるポテンシャルは持ってそうだから
僕の漫画を読んで本質を掴み覚醒してくれることを願う。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 21:40:24.04

俺と勝負したかったら最低でも単行本出してからにしろよｗ

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 21:41:42.18

>>70
いいよ、10位以内ね
だから11位以下だった場合はイイジャンの数に関係なく調子に乗ったレスするなよ
スレを引退してくれる宣言をしてもらえると嬉しい
万が一イイジャン100貰えた時のお前の発狂ぶりは想像が容易いんだよな

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 21:45:57.98

かわいそうに、頭がおかしいのね

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 21:50:57.72

>>72
どのくらい売れてるのか
そもそも本当かも知らないけど
仮に売り上げで勝負しても恥をかくだけだよ……。

すぐに追い越してみせるからペンネーム教えてよ。
本当に怖い存在はね、下から来るんだよ？

>>73
謝罪＆スレ引退ね。
オッケーだよ、このレス保存しといて。

本質を掴んだ僕の凄みをみせてあげるよ。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 21:55:00.80

こいつに何を約束させても無駄だよ、また適当な言い訳つけていとも簡単に反故にするから
前科がたくさんあるだろうw

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 21:55:02.13

マジで漫画の本質掴めてないやつには
たとえ相手がプロでも負ける気せんわ。

努力は認めるし、凄いとは思うけど…
漫画の面白さで僕にかなうはずがない。

本質を掴まないと本当の売れっ子にはなれないよ。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 21:55:12.06

約束って漫画読んでないじゃん
どれくらい漫画読んでるの？
どの漫画が好きなの？
最近買った単行本はなに？

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 21:56:18.98

ヒカルの碁は面白かったな
まあ頑張って自分を鼓舞して作品を完成させてくれ

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 21:59:05.23

藤子・F・不二雄ですらわからないと言っていたことがわかるんだってよw

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 22:03:05.08

今年中にルーキーの月間賞で10位以内に入れなかったら引退w
撤回は受け付けませんぞw
楽しみですなぁw

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 22:03:44.82

>>78
SAKAMOTO DAYS電子版５冊買いました。
ただまだ一冊も読み終わってない。

>>79
ペンネーム教えてくれないのかよ……。

>>80
全てがわかるわけではないよ。
漫画の本質の部分を掴んだだけで
ディティールの部分でまだわからない技術はいくらでもある。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 22:08:44.34

おまえ・・・マジで>>65の描いたバニーちゃん見て分かんないのかよ

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 22:09:18.86

>>81
それ以前に約束は9月末までに作品を完成させて10月に投稿
10月のルーキー賞で最終選考（月間ランキング10位以内）に
入らなかったら負けとして筆を折るって勝負してるよ

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 22:11:53.75

売れてる漫画家は、どれだけ売れてるかを自慢するけど
プロになるも売れなかった漫画家は
単行本を出したことを誇りにし志望者に対して自慢するんだよね……。

いや、まあ凄いことなんだけど
凄い努力して勝ち得たことなんだろうし尊敬もするけど
プロになってからは努力だけじゃダメで
プロになるもなかなか売れてない人は>>68で説明した
方向の間違った努力をやめて本質を掴みにいかないといけないんだよな……。

まあ今の僕に言われても何も響かないと思うけど……
だからこそ……
僕が結果を出して、本質を見せないといけないのだろうな……。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 22:16:36.80

SAKAMOTODAYSゼブラックで読んで
戦闘シーンの迫力とかに感動したんで
めちゃくちゃ模写するつもりだったのに
時間なくて全然できてない……。
落ち着いたら、たくさん模写ろう……。

あと、エロ漫画が売れたら
チェンソーマンも大人買いして模写るつもり。

超絶徹底模写、僕はこれで超絶スキルアップする。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 22:19:41.77

まだまだ荒削りの僕が
本質を掴んだ力でどれだけ面白い漫画を描けるのか…
どれだけ読者に評価されるのか…
僕自身めちゃくちゃ興味あるし楽しみすぎる。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 22:25:18.28

修行するぞ！
修行するぞ！
修行するぞ！
修行するぞ！
修行するぞ！
修行するぞ！
修行するぞ！
修行するぞ！
修行するぞ！
修行するぞ！
修行するぞ！
修行するぞ！

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/19(火) 22:36:38.34

>>88
おう、やったろうぜ
死ぬほど頑張って、成功掴むんだ

なんかやる気出てきた

今なら何でもできる気がする！

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 22:37:33.33

>>89
鬱転して自殺はするなよ

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 22:40:31.62

むしろ躁の時のがぽーんと飛んだりする
まあはよ原稿に戻れ

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 22:46:05.25

＞200約束 ◆aE3XPmPtoU 2022/06/18(土) 21:20:57.81ID:NRsdXYqJ
＞和風ファンタジーが得意とは言ったが
＞面白い洋風ファンタジーが思い浮かべば
＞そっちを描くかもしれない。
＞とにかくジャンルはファンタジー。
＞んで10月の賞までに間に合わせる。
＞もし締め切りが遅れたり、10位に入らないことがあったら
＞全面的に自分の非を認め謝罪、皆のことを先生と呼ぶ。

＞で、逆にお前らは受賞などありえないと僕をバカにしたんだから
＞もし僕が受賞することがあったら
＞自分の見る目のなさを認め、謝罪し、僕を先生と呼べ。

＞これでいいね？

これテンプレに入れてた方がいいかもね

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 23:18:00.24

10位以内に入らなかったらこの世から消え去るに変えてもいいんだよ

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 23:21:33.21

511大人の名無しさん2022/06/26(日) 20:42:05.99ID:V+hnoPg0>>513
>>509
今年中にって何度も言って去年失敗したじゃん
ファンタジー漫画の結果出るのって10月くらいでしょ？
落選した時に「次作は確実に受賞するけどね」なんて同じこと言えるか？
想像力が乏しいんじゃ…

513約束 ◆aE3XPmPtoU 2022/06/26(日) 20:59:45.14ID:aYUR7zRl
>>511
これでダメなら、もう自分の頭がおかしいと認める。
今年描いた漫画が10位にも入らなかったら
次作は、なんて甘いこと言えないよ。
終わり。
才能もないのに、漫画描き続ける意味ない。

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 23:22:54.35

>>93
筆を折るという意味なのか、人生の終わりかわからんけど
とにかく終わるらしいわ

**大人の名無しさん** · 2022/07/19(火) 23:24:47.77

これだけの罪を重ねたんだから死刑だろ

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 06:20:26.28

>>89
結婚しないの？

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 09:38:44.85

コイツって何か変な薬やっているんかね？
感情の起伏の激しさがまるでスイッチみたいだし、ただの病気と言うにはあまりに基地害じみている
グラフ化したらかなり面白い結果になりそう

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 10:10:24.29

こいつは躁鬱ではあるけどギリ健って言われてるように、そこまでひどい状態ではないよ
口では本気で漫画家になれると言ってるけど本当になれることを前提とした行動をとってないし
自分の貯金にはほとんど手をつけてないしツイ垢では暴れてないようにどこかで一線は引いてる
天才のような奇異な言動や行動を取ろうとしてる頭の悪い凡人でしかないよ

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 11:34:34.69

お腹痛い…下痢製造機になってる…
今日はネームあまりすすめられんかも…

>>97
僕は、人並みの幸せってやつ？は諦めてる
漫画に人生を捧げる
その人生の中で何が起こるかはまだわからんが
まあまず結婚どころか恋愛も無理やろな

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 11:37:41.95

>>99
僕は何度も言ってるように礼儀正しい人には礼儀正しく振る舞う…
相手の態度に合わせて対応変えてるだけで
TwitterだろうがDiscordだろうが
舐めた態度で絡んで来たら舐めた態度で報いる…。
勘違いするな、僕がここで横暴にみえるんは
ただ、あんたらの態度が悪いだけや。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 11:41:23.05

少しは自分を疑え…
それができんから
だからあんたの漫画はつまらんのだよ…

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 11:43:41.72

舐めた野郎みてるとほんま腹立つわ…
勝負することもできねえヘタレのクソ無能がよ…
一丁前に俺様に喧嘩打ってんじゃねえぞタコ

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 12:24:18.69

ナメられる原因は何だ？
少しは自分を疑え…
それができんから
だからあんたの漫画はつまらんのだよ…

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 12:27:45.88

>>104
なぜアンチは匿名掲示板でしか喧嘩を売れないのか…
少し考えて、すぐわかった…

ペンネームを明かして勝負すれば…
本質の刃で八つ裂きにされることを
本当は…理解しているんだ…

だからいつでも逃げれるように…
物陰から小石を投げる…それが精一杯…

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 12:28:44.47

>>103
じゃあ逃げずにバニーちゃん描いて勝負すればいいのに

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 12:30:07.55

そんな能がない弱虫に…
キレ散らかすのもみっともない…

強きものには戦いを挑み…
弱き者には、慈愛を注ぐ…。

そういう男に私はなる…。

私のライバルは、若い天才達…。

もう足を引っ張ってくるじじいの相手をしてる暇はねえ…。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 12:32:15.38

>>106
勝負はいつでも受付けております…。
謎の一枚絵ではなく、漫画の勝負ですがね…
ペンネームを明かし、私と戦う勇気のある方はどなたでも、どうぞ…。

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 12:36:01.21

ケンカを売られたらボクとは路線が違うのでゴメンナサイ
それがお前の本性だよ

癖が～とか
わかる人には～とか
能書き垂れる前に落書き一発で黙らせてみろっつーの

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 12:38:51.95

>>109
野球スレでサッカーの勝負しろと言われてもは？で終わる話でしょ…。

ここは漫画のスレで、僕は漫画家を目指してるんです…

無関係な勝負はよそでやっていただけますか…？

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 12:39:34.15

くだらん能書き垂れるより
漫画で勝負して、漫画で決着つけましょう。

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 12:41:22.22

あれ？
売れるために必要な画力の話をしていたんじゃなかったの？

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 12:42:42.80

約束なんて強くてニューゲームを３周くらいしてやっと担当つくレベルだろ

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 12:43:57.62

>>107
引き篭もりの中年ニートの時点でみっともないわ

お前は勇気を出して子供部屋から出て真っ当に生きろ

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 12:44:00.99

5ヶ月でエロ漫画20ページしか描いてないニートが初めてのファンタジーで10位以内は難しいと思います
スレ引退確定ですね
お疲れさまでした！

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 12:47:15.20

>>112
ええと、動物のデッサンを競って…
漫画で売れるために必要な画力がわかるようになるのですか…？

>>115
初めてではない
一回挑戦して挫折した
その経験が次に活きる。
てか…もう口でああだこうだ言いおうても
どうにもならんもんで
結果だけを見てください

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 12:47:59.39

>>114
だから漫画で稼いで出るって言ってるだろ…

何回同じこと言わせんだよ…

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 12:48:22.52

なんなんだこいつらまじで…めんどくせえな…

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 12:53:10.96

まあ一回ファンタジーに挑戦したことあるといっても
２Pしか描いてないけど…。
経験関係なくもう僕は本質を掴んじゃったんで…大丈夫です…
しっかり結果出しますんで期待しといてちょ。

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 12:55:25.72

絶対に勝てるなんて妄言吐いているけど無駄だよ
お前のことは関わってはいけない要注意人物として編集部に報告しておいたから、何を描いても絶対に受賞することもは無いし上位に入ることもない
嘘だと思うなら投稿してみるがいい、俺の言った通りの結末になるから

重ねて言う、絶対にだ

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 12:56:46.73

>>116
絵の本質が～って自分で言ってたんだから
それが口だけのハッタリじゃないと証明する責任はアナタにあるわけですが…
デッサンは苦手で落書きじゃボクの実力を証明できないと言うなら黙って漫画描いてればいいよ

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 13:13:54.59

約束／宿命さん。10位以内に入れなかったら漫画引退するでいいんですよね。
ログ保存するんで回答お願いします。

ケジメだもんね。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 13:14:33.03

>>120
君の忠告鵜呑みにする編集部があるとは思えないが……
まあ仮にあったとしても
そんな愚かな判断下すようなとこで仕事したくはないかな……。

>>121
絵の本質を語ってる時にも説明したけど…
そもそもフェアなジャッジは用意できないんだよ…。

ある人には奇乳としか見えない絵でも
別の人には刺ささったりするわけだし
結局漫画の売り上げとか、投稿サイトのランキングとかで
はかるしかないわけで……
それを自分の目でジャッジできると思うのは
ただの本質を捉えてない者のうぬぼれにすぎんのよ……。

って、いったい何回この説明させられるんだろう……
もう終わりでいいよね……

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 13:18:19.23

>>122
スレは引退するけど
漫画は引退しないかも…。

なんか妨害受けてるみたいだし
その妨害が影響して
１０位に入らない可能性が０とは言えなくなった…。

明らかに不評なら諦めるけど…
評価してくれる人が居るのにランキングが全然あがらないって状態で辞めるのは
宿命からの無責任な逃避だと感じる…。

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 13:21:15.27

>>120
妄言だろうけど約束と同じかそれ以上にアホだな
これのせいで受賞できなかったと言い訳する道与えてどうすんだよ
実際にやっても無理な状況で蜘蛛の糸垂らすような書き込みになってる事も気づかず煽りのつもりならマジでどうしようもない

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 13:22:56.38

そんで約束はレスしてないで原稿に戻れよ
俺はお前の完成原稿が見たいの
ここで踊ってる場合か

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 13:23:52.76

そんな怪文書でいちいちレギュレーションを変更するはずないじゃん
何かの不正で10位以内に入っても受賞させなけりゃいいだけの話だし
連載グランプリですら今は怪しい票数の推移してる人がトップなのに放置してるくらいだぞ

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 13:28:25.24

>>125
たぶん嘘だろうし
そういう言い訳をするつもりはないです……

ただコメント欄で絶賛されてるのに
ランキングだけ全くがあがらないみたいな
”　明　ら　か　に　”　おかしな状態になったときのみ
漫画は続けようと思います…。

才能があるのに辞めるってのが
一番罪深い判断だと思うので…。

>>126
すみません。
本当にその通りなんだけど
なんかどうしてもムキになってしまう。
リスペクトを欠いた発言を許せなくなる。
見たらイラっとしちゃうんで
もう見ないようにします…
集中します。
では。

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 13:50:33.12

>>123
売り上げは別に絵の良し悪しだけで測れるものではないと思うけど

売れなかった漫画の絵は全部本質を外していて
売れた漫画の絵は全部本質を付いてるという事でいいのかな？

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 14:43:12.62

>>124
また約束破る。本当最低だな

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 14:57:25.63

しっかり効いちゃっているの草w

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 15:09:30.00

約束は破るし大した宿命も背負ってないし
身の丈に合わないコテ名やめろよ

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 15:21:52.48

約束は、他人に本質がわかってないくせに。礼儀がなってないくせに。っていうけど
「俺は天才だ！」と本質がわかってないど素人がリスペクトもなく煽ってきたのが元々の発端だろ
「俺を煽るなら漫画を見せてみろ！」ってのもスレ住民が約束にたいして最初から言ってるブーメランになってるしな
自分のやることは正しいって一貫してるから自分のおかしさに気づかないだろう

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 16:08:59.27

自分が相手を怒らせて敵作っているだけなのに礼儀ガーとか抜かすこと自体どうかしている
アンチは自分を映す鏡だということも理解しない
こいつはどこに行っても行った先々でアンチを作るよ、間違いなく

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 19:05:23.03

>>128
約束は漫画で当てて冨樫並に大金を稼ぎたいようだが無理だな

引き篭もりの中年ニートはそんな夢を抱いてる奴多いからな

そして漫画も大して描かないからな

終わってる

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 19:18:25.97

>>129
そんなの当たり前でしょ…
「フェアなジャッジは用意できない」が前提よ。

「売れた漫画の絵は全部本質をついているのか？」
↑
これは漫画の本質に迫るための重要な観点…

かなりはしょって簡潔に答えると
売れている作品は間違いなく本質を外してはいないが
本質を極めているかどうかまではわからない…だな。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 19:21:46.89

勘違いしている人が多いけど
漫画のおける絵は、読者に面白さを伝えるための道具なので
たとえデッサンが狂ってようがなんだろうが
面白さを伝えることができたら、それで本質的な目的を達成しているんだよ…。

だから売れているかどうかで
絵のレベルを正確にはかることはできないが
下限を上回ってるかどうかのチェックならできるし
それができれば十分というのが僕の立場だな…。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 19:30:49.74

>>130
約束破ったんじゃなくて
想定外の問題が起きたから
少し修正しただけ。

>>131
こうやって
人をムカつかせることを目的に煽ってんのに
その通りに僕が怒ったらクズだのお前が悪いだの言うの
マジで意味わからんわ。

>>135
大金稼ぐことに興味はない
漫画描けて
ぎりぎり自活できればそれでいい…。

自分が楽したいというよりは
漫画で誰かを幸せにしたいという気持ちの方が強い。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 19:32:09.29

ネームを右Pから描いてしまった

描きなおした方がいいのだろうか？

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 19:43:22.55

結局は嘘吐きね

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 19:46:20.12

>>139
>>28のネームなら左始まりで表紙が左Pになる方のが普通だぞ
そのままでいい

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 20:07:03.50

>>137
その辺の話は理解してる人が多いけど読者に伝わる所まで昇華できない所で悩むんだよ
だからもっとデッサンがいるとか、もっと個性的な絵にしようとか試行錯誤が始まるわけ
約束は描くのが遅くトライの数が少ないので、その悩むステージにまで上がってないのよ
やっと漫画の最終目標の概念が分かったくらいの地点でそこに至る道のりはこれからなんだよ
このまま漫画を描き続けた場合、何年後にあの頃の僕は甘く考えてたと振り返って
同じような事を言い出してる奴が現れたらお前は甘いってイラつくようになるよ

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 20:12:02.94

>>138
意味わからんとか抜かす意味がわからん、全ての禍はお前のレスから始まったのにな
全部お前がしてきたことの報いだから諦めな

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 20:23:02.56

>>142
何度も言ってるように
なかなか伝わる絵に昇華できないと言ってる人は
デッサンとか写実的な正しさを志向するばかりで
本当に漫画に必要なスキルを盗むことができてないんだよな。

だからこそ「超絶徹底模写（決して普通の模写ではない！）」
というソリューションが必要だと言ってる。

>>141
そのネームの３ｐ目が表紙なんだよ。
左からはじめないとまずそうだから
描きなおすわ。
描きなおすといってもデジタルだから
ずらしていけばいいだけだけど。

>>143>>133
天才だという自信の表明は煽りと＝で結べんよ。

そこがわからんから相手が悪いと思い込んで
何の罪悪感もいだかずに誹謗し続けることができるのだね…。

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 20:27:03.93

何ほざいてんだこいつ、自分が天才を名乗っているから叩かれているとか思い込んでいるわけ？
的はずれすぎて溜息も出ねーわ

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 20:29:49.63

嘘吐きの言うことは響かないんだよ

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 20:35:00.08

433 約束 ◆aE3XPmPtoU [sage] 2021/07/03(土) 19:18:03.27 ID:auHqhSW/0

まあまだなんの実績もないとはいえ
いずれは世界一になると確信してる漫画家志望だからな。
自分でも気付かんうにに、上から目線になっちゃうことはあるかもしれへん

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 20:35:41.70

漫画の絵って
デッサンやパースの狂いがないから＋何点みたいに
加点方式で評価されるものじゃなくて
内容をどれだけ伝えることができたか
感動させることができたかがすべてなんだけど…

なかなかうまくいかない人は
焦りからとにかく何か成長しようと思って
デッサンとか、パースとか
段階的に成長を実感できる加点的な学びに傾いてしまうんだよな…。

だから絵はうまくなっているはずだと
自信は深まるのに全然結果がついてこない…

そこらへん勘違いしてると
このスレにもいたけど
動物デッサンで漫画絵の勝負しかけたりしちゃう…

そして僕は思う……そうじゃないと。

絵に魅力をもたらすのは

「超絶徹底模写」

だと。

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 20:36:59.41

>>147
「うにに」がツボった

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 20:38:06.51

ポエムもそうだけど、実力の伴わないキチガイの漫画論も読む価値ないから読み飛ばしたほうが良いよ

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 20:40:16.73

>>146
今は何も響かないこと知ってるよ
これから証明していくから
それでいい。全然いい。

>>147
仮に気付かないうちに上から目線になったとしても
それって煽りではないし
誹謗していい言い訳にはならないけどな……

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/20(水) 20:42:16.52

>>150
うむ…
ロジックで考えるのではなくて
権威に流されていたいなら
ずっとそうしておればいい

では漫画描いてきます

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 20:47:35.37

自分の息子がこんな嘘吐きじゃ親も報われんな

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 20:54:50.74

>>151
そこじゃねぇよ
世界一になると確信してるのに自活出来るくらいに稼げればいいと言ってるのは何で？
今でも受賞は簡単とか調子に乗ってるから勘違いに気付いた訳ではなさそうだが

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 21:14:12.84

ちなみにルーキーの月間賞ってリアルな話をすると10位以内に入るには最低でも1週間でPV数4000以上は必要なんだよ。
でね？その10位以内に入ってる子たちってのは以前からルーキーで連載続けてて読者数沢山抱えてるわけ。
でないと1週間で4000PVオーバーなんて無理なんよ。勿論、ツイなんかでフォロアー1万以上いたりすれば不可能ではないかもだけどさ。
んでこの嘘吐きはそういう努力してきたわけ？準備してきたわけ？してないよねそういう努力さ。
つまりルーキーで10位以内に入るってのは前提として読者数500とか700抱えてないと「無理」です。
はっきり言いますね「無理」です。

で、
124宿命 ◆aE3XPmPtoU(58) 2022/07/20(水) 13:18:19.23ID:QT72gRGr(24) follower(1)
>>122
スレは引退するけど
漫画は引退しないかも…。

なんか妨害受けてるみたいだし
その妨害が影響して
１０位に入らない可能性が０とは言えなくなった…。

なのな。保存したぞ。

あとさ、

128宿命 ◆aE3XPmPtoU(58) 2022/07/20(水) 13:28:25.24ID:QT72gRGr(24) follower(1)
>>125
たぶん嘘だろうし
そういう言い訳をするつもりはないです……

ただコメント欄で絶賛されてるのに
ランキングだけ全くがあがらないみたいな
”　明　ら　か　に　”　おかしな状態になったときのみ
漫画は続けようと思います…。

陰謀論かな？スーパーハカーにでも狙われてるのか？
大概にしろよどアホめ。

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 21:14:38.20

>>152
そのロジックとやらも誤った解釈で自己満足しているだけだと容易に想像できる、真意を捏造するの得意だもんな
浜辺で水遊びしかしていないくせに海の底を知ったつもりになって浮かれている異常者がお前

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 21:23:39.77

しかもこの嘘吐きはまだネームすら終わってないんだぜ？笑うだろ？
もうすでに敗北してるんすよこの嘘吐きはさwww

現実甘くみんな馬鹿野郎

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 21:34:03.58

ちなみにルーキーの規定では１話／8p以上となているがそれは最低ラインであって読ませるには最低でもその倍の16p、本来なら24p以上は必要なんよ。
となると24p×3でトータル72pの完成原稿が必要になるわけな。72pの完成原稿だよ72p。
これね、アシスタント使わず単独で制作するとなるとネーム制作を含まない本原稿の制作だけでプロでも2ヶ月以上はかかる。
ね？もう敗北してるでしょ？腹いてーwwwwwwwww

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 22:04:05.72

鉛筆でずっとオリジナルとか二次とかの絵を描いてたんですが30後半で漫画家になりたいと思いました
背景の描き方とかまだわかりませんが頑張りたいと思います

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 22:08:12.39

>>159
こんな偽のスレに書いちゃだめ

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 22:12:26.46

>>155
＞でね？その10位以内に入ってる子たちってのは以前からルーキーで連載続けてて読者数沢山抱えてるわけ。

俺は初投稿で8位取ってるからそれはないよ
今月も現在2位4位6位8位の人は初投稿だし

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 22:28:16.00

>>161
ちな今4位の子は今回の集計分が73〜75話。
6位が6〜8話。
8位が58〜60話。
ちに2位の子は2.3.5話。で過去に別作で何十話もUpしてワォロアー確保してるよ？
これ初投稿ではないよね？
初投稿っていうのは過去にルーキー投稿なしで規定の3話Upでってことや。
それで10位以内に入るかってことや。

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 22:43:46.46

それは連載争奪ランキングだよ
約束がやると言ってるのはルーキー月間賞の方
ルーキー賞ってのをクリックしたら月間ランキングがでるからそっちの話

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 22:52:49.98

>>163
あぁなるほど今確認したわ。
でも無理だろうね。w

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 22:57:30.65

で、約束どうするの？
原稿間に合わないのは編集部への圧力関係ないからもう不戦敗確定ってことだからなw

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 23:03:14.59

>>164
そうなんよ
純粋に作品としての評価になるので
フォロワーが少ないから上位に来れなかったんだ
みたいな言い訳がきかないわけ

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 23:19:58.22

>>166
おほwええやん！俺なら腕が鳴りまくる！

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 23:38:03.21

ていうかこの嘘吐き>>166の条件で陰謀脳なわけ？？？
ならもうダメじゃん。編集の評価が信用できないなら話にならんよw
だったら同人でもやってればいいんじゃね？
5ヶ月で売上2万のさwww

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 23:50:52.55

所詮は妄想躁鬱野郎、妄想の世界では神にも等しい存在なんだろうが現実の世界に出てきちゃいけなかったんだよ
子供部屋に籠もって今までどおりの生活を続けていなさい

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 23:51:09.52

売り上げ2万のエロ漫画は嘘だからな

他のゴミ絵は見せるがそのエロ漫画だけは一部すら晒さないからな
存在しないのだろう

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 23:55:39.57

>>170
だったらもうホラッチョって呼ぶはwww

**大人の名無しさん** · 2022/07/20(水) 23:58:38.08

佐村河内やショーンKを思い出した

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 01:17:17.73

>>158
さすがにこの長文書いて間違えて煽ってたは恥ずかしいわ

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/21(木) 05:08:31.06

>>155
何かよくわからんけど
4コマ漫画でも
3本で1000pvくらい
いってたし連載ランキングでも大丈夫だと思うよ。

まあ、あれはトップページのバナーに乗せて貰えたのもでかいけど…。

>>170
エロ漫画とか嘘だろ
本当なら売上画面、idそえてみせろよ

↓

はい、どうぞ（見せる）

↓

エロ漫画とか嘘だろ

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/21(木) 05:12:37.46

エロを載せない理由も全て説明済みなのに
壊れたレコードみたいに同じ言葉繰り返すアンチやばいな…

ほぼ全てのレスが「か」の一言で済んでしまう…

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 05:14:31.41

漫画家なら72ページどころか数千ページ描くレベルだからな

ゴミのような4ページしか書けない約束には無理

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/21(木) 05:15:16.05

しばらく別スレにでも移住するか…

もはや治安が悪いとかいう次元じゃねえ…

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 05:19:46.02

どうぞどうぞ

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 07:20:12.91

何だこの反応は、既に逃げる気満々やん
まあ負けは負けだからこのまま消えろよ、お前らしく無責任にすべてを放り投げてな

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 08:13:59.64

>>177
あばよ
別の場所で永遠に嫌われ続けるといい

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 09:56:16.10

>>148
なるほど
つまり自分はデッサン力はないが
人を感動させる魅力のある絵を描く自信があるという主張なわけね
だったら

ニーズに合ったプロット＞ネーム＞仕上げ＞画力

結果的にこれと言ってる事は変わらんと思うけどな
感動させる内容をきっちりネームで表現できてたら絵なんてオマケだよ
所詮記号でしかないんだから

それを絵にばかりフォーカスして
画力がー本質がーなんて言ってるのは絵以外の漫画の本質をまだわかっていないから
まあ人に読んでもらうためのエチケットとして最低限のデッサン基礎技術くらい習得しておけよと
個人的には思うけど

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/21(木) 10:36:19.98

>>181
え、そのレスで説明してるのは上達方法の本質だよ…。
僕の画力は下限を上回ってはいるが、まだまだ未熟だよ…。
だから絵の本質を極めようとして、超絶徹底模写で修行しようとしているのだよ…。

ストーリーが大事なのは最初から認めてて…
君がエロに画力はいらないとか言い始めたから
むしろエロのが下限の水準が高いって否定しただけのお話ですよ…

絵ばかりにフォーカスって…
絵の話になったから絵の本質について語っただけじゃん…

あと絵は単なる記号である、という主張には全くもって賛同できんし…
本質掴めてないなあもと思うが…
これ以上話す気にはならんのでスルーさせてもらいます…。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/21(木) 10:37:35.15

>>179
勝負からは逃げねえよ…

酷い荒れ方してるから
一時的に活動場所を移すことを検討してるだけ…。

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/21(木) 10:50:00.41

てか人によっては、デッサンの勉強はむしろしないほうがいいんじゃないかと思えてきた…

大して魅力的な絵も描けないのにデッサンの勉強をすると
売れてる魅力的な絵を見たときに
あ、ここデッサンが狂ってるな、と下にみてしまって
「デッサンは狂ってるが魅力的な絵」から魅力部分を学び取る謙虚さを失ってしまう…。

で、一般読者は気にしないようなデッサンの狂いにフォーカスし
エチケットがなってないなどと抜かすようにもなる…。

謙虚さを持ちつづけることができるなら何でも学べばいいけど
実際それはかなり難しい…

かくいう僕も、一般読者が気にしないであろう
デッサンの狂いが目についてしまった経験が
ないわけではない…。

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 10:52:55.79

>>182
絵が上手い人の目線に立って魅力の源泉を抽出しようって事だろ？
そんな上澄みをペロペロ舐めるような事を偉そうに語らなくてもいいよｗ

まあ頑張って作品完成させて結果を出してくれ

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/21(木) 10:54:00.32

写実的な正しさを外している売れっ子の絵を
嫉妬の感情にも流されることなく
すべてのバイアスを拭い去って
冷静に、謙虚に、魅力を学び取ろうとするのって
多くの人が思っている以上に
めちゃクソに難しいことだと思う…。

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 10:55:33.88

デフォルメ効かせてる絵だってパースは大体正確だろｗ
構図の話だよ

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 10:57:06.89

たぶん約束の言ってる本質ってのは原点であり頂点の話で今更それをドヤって語ってるんだと思うよ
ほとんどの創作家はそれを目標にしてやっていてそこに至るルートを話をしてるのに
約束はゴールの話をしてルートを甘く考えてたりすっ飛ばしてるから
イマイチ噛み合ってないのだと思うわ

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/21(木) 10:58:20.66

>>185
上澄みをペロペロ舐めるってよりは
プライドを捨てて、一心不乱に齧り取るって表現のが
しっくりくるけど…
まあ好きなように解釈すればいいんじゃないかな…
そういう感覚でも、超絶徹底模写をできるなら…ば…

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/21(木) 10:59:27.71

>>187
デフォルメ？
何の話をしている…？

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 11:01:03.44

他人の目線を盗むなんて今時は学生の頃にみんな終わらせてるだろ
もうSNSで魅力的な絵が蔓延しきってるんだから
その上でオリジナリティをどう編み出すかって勝負をしてるわけで

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/21(木) 11:02:31.86

>>188
そうだよ、頂きにたどり着くための最短ルートの話なんだが
多くの人がそのルートを間違ってるから…
色々と語りたくなってな…

まあ頂きっていっても、そこにイデアはなく
あくまでフィクション、信仰に近いものだが…
創作者たるもの、そのフィクションを信じぬかなければならない…

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/21(木) 11:07:18.14

>>191
その魅力的なオリジナリティを出すのになぜ苦労するのか…

努力して習得した『写実的正しさ』が
足枷になってるケース、かなり多いと思う…

そこで超絶徹底模写を行えば…
魅力の本質を極めることができるので
魅力的なオリジナリティを出すのにも苦労しなくなると思う…。

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 11:14:20.74

自分が信じる道を行けばいいよ
頑張ってその方法論の行く先がどうなったかを結果で見せればいい

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 11:17:00.40

>>192
創作してる人はみんなそのルートを模索してるんだよ
おそらくトッププロですら模索してる
人によっても時代によってもそのルートは違う
みんなこれが正解だ。ってのと見つけてチャレンジして間違ってた。ってのを繰り返してるんだわ
そして壁にぶち当たってきて次のステージの話をしてるのに
まだ素人の考えるような原理原則、理想論、空想論を語ってるから漫画家志望者ごっこと言われるんだよ

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 11:20:53.00

約束の考えてるルートは最短ルートではなく間違ってた結果になるだろう
言い訳ない作品を作ってそれでぶちのめされないと理解できないだろう

だから本気の漫画を描け、言い訳するなって言ってんのよな
おそらくアンチでも応援してる人らでも
約束が次の作品を本気で描いてぶちのめされてその次の行動を待ってんだよ

宿命 ◆aE3XPmPtoU · 2022/07/21(木) 11:23:46.99

>>194
うむ、僕は結果で証明していくよ。

漫画の本質ってやつを。

結果で語るのが一番楽。

ただこの話はあまりにも漫画をかくうえで重要なので
つい長々と熱意をもって語ってしまった…。

>>195
多くの人が模索してるのは知ってる。
でも僕は見つけてしまったんだよ。ただしいルートを。

あとは結果で証明するだけ。

>>196
もう言葉で会話するのやめましょう。
結果で会話しましょう。
それが一番早いしわかりやすいでしょ？

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 11:37:51.64

それなら今後は結果を出す前から本質を〜みたいな大きな事言うなよ
創作論なんてプロ同士でもアシ同士でも議論して時には言い争いになるくらいなのに
結果も出してない奴が偉そうに語り出したら反発されるに決まってるじゃん
お前だって結局のところ他人の言う創作論が気に入らないから喧嘩ふっかけてたわけだろう

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 12:36:46.91

>>198
そうだよ
約束は創作について気付いたことがあると絶対に正しいと断言して、それを否定されると「まぁ結果で証明するんで」と登場時から全くスタンスが変わらない
思い付いたアイデアも全部「受賞確実」と言い張ってバカにされる
ナメられて当然なのに原因が自分にあると気づかない
つまり学習能力が全く無い

**大人の名無しさん** · 2022/07/21(木) 12:37:53.14

>>197
あの〜もう嘘つくのやめてもらっていいですか？
数万稼いでるエロ漫画は嘘ですよね