【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 150【JAL123便】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/20(水) 04:36:40.16

1985年(昭和60年)8月12日に発生した羽田発大阪伊丹行日本航空123便墜落事件について語っていくスレです

隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます　犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します

前スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 149【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1710038607/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/26(火) 22:57:25.15

NHK大分追い込まれたな(笑)
これ原口議員とかに働かけたら面白いだろうなあ🤣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/26(火) 23:02:31.07

大分流れが良くなったなあ
工作員瀕死なんじゃね？
また夜中に暴れそうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/26(火) 23:07:18.70

働かけたらwwwwwwwwwwwwwwwww
働かけたらwwwwwwwwwwwwwwwww
働かけたらwwwwwwwwwwwwwwwww
働かけたらwwwwwwwwwwwwwwwww
ドンだけ頭悪いんだよaoiwwwwwwwwwwwwww
働かけたらwwwwwwwwwwwwwwwww
働かけたらwwwwwwwwwwwwwwwww
働かけたらwwwwwwwwwwwwwwwww
働かけたらwwwwwwwwwwwwwwwww
働かけたらwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/26(火) 23:08:59.13

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
🤣🤣🤣　働かけたら　🤣🤣🤣
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/26(火) 23:11:25.80

なんかワロタｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/26(火) 23:14:35.96

スマホ新しくしたからIME違うんだわ
弘法も筆の誤りいうやつやなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/26(火) 23:33:03.41

>>627
原口議員に期待する人間などいないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/26(火) 23:33:37.51

>>603 >>605
油温、圧力、油量の3つだね
自動車よりもいろいろ表示される

中央右寄りにあるHYD SYS1～4 (同じものが4つ)
https://www.flickr.com/photos/drecht/8596316971
HYD TEMP　…油温
HYD PRESS　…圧力
HYD QTY　…油量

しかしそもそもF/Eがするはずの本来の読み上げがされていないんじゃないのか？というか流出物からは消されてるんじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/26(火) 23:48:41.85

これ見てくださいよ発言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/26(火) 23:53:51.95

>>634
これは素晴らしい。

> HYD SYS1～4 (同じものが4つ)
4系統に分散された油圧系に対応しているのであろう。

「ハイドロオールロス」というのは、具体的にどういう意味なのだろうか。
オールというのは、完全に0になった、という意味なのか。4系統全てという意味なのか。
ロスというのは、完全に失われて0になったという意味なのか。それとも、数値の低下をロスと言ったのか。
油圧のことなのか、油量のことなのか、両方を意味しているのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 00:25:29.41

圧が抜ければ機械は作動しないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 00:30:59.86

>>615

とんでもございません

サーボドライブの件が無ければ

思い出していなかったです

これも

サーボドライブニキのおかげだと思っております

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 01:03:01.36

>>632
行尸走肉

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/03/27(水) 04:00:10.02

>>636

オールというのは、4系統全て　という意味で良いのでは？

ロスは油圧だとは思うけれど、あの読み上げからだとそれ以上はわからないないかと　
規定値割り込みか、ゼロ近くだったのか、完全にゼロになっていたのか

あの口径とレンジのメーターだと、ゼロを指していても、実際の圧力もゼロとは限らないかと

>>638
サーボドライブニキw
いっそコテにすればいいのに
って、もうここに現れることもないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 06:12:32.10

>>636
どこの業界にも特有の言い回しというのはあり、特定の状況に対して特定の言い回しというのがある
だけど「ハイドロオールロス」に関しては、JAL123便の文脈でしか見たことがない

パイロットは油圧故障時の訓練というのをやっているはず
4つ全部故障した場合の訓練、というのは無いにしても、一部が故障した場合の訓練はあるはずで、機種ごとに決められた手順を、読み上げながら実行する
その内容が https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1029823006 のような非常時の手順書に書かれているはずなんだが、この内容がそうそうそこらに載っていない
見かけるのは通常時の手順書ばかり

いや、この本には載っているとか、このサイトには載っているというのがあったら、ぜひ教えてほしい
果たしてそこでどういう言い回しをしているのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 10:36:36.82

報告書のCVR書き起こしでは、以下のような会話が見られる

27分47秒「(F/E) ハイドロプレッシャオールロス」
27分52秒「(CAP) オールロスね？　(F/E) はい」
...15分後...
42分53秒「(CAP) おもたい」
43分47秒「(CAP) おもたい」
44分05秒「(CAP) おもたい」
44分43秒「(CAP) あーおもたい」
45分46秒「(CAP) ジャパナ123　アンコントローラブル」
47分16秒「(F/E) ハイドロクオンティティがオールロスしてきちゃったですからなあ」
47分19秒「(CAP) アンコントローラブルです」
...6分後...
53分31秒「(CAP) えーアンコントロール　ジャパンエア123　アンコントロール」

油圧配管の損傷は、即時の完全なる操縦不能を引き起こさなかったものと思われる。
マヌーバーが悪いという発言が本当にあったのなら、異常発生前なのか後なのかを確認したい。
油には粘性もあり、上で話題にあがっていたように、油を補給することである程度の操縦可能性が持続できていた。
油量の残量が尽きてきて、42分以降のおもたい、アンコントローラブル、ハイドロクオンティティオールロス発言につながる。

報告書に墜落後の配管の写真がないのは致命的な問題。
仮に配管が木っ端微塵になっていたとしても、CVR記録から配管損傷の程度や、操縦性能がどのように低下していったのかが推測できたはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 11:47:14.92

18時26分
11秒　(CAP) 戻せ
12秒　(COP) 戻らない

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/03/27(水) 12:05:57.87

外調さん見た　へー　ってな感じ
次回にも期待

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 12:10:37.03

18時38分
32秒 (F/E) ギャダウンしたらどうですか？ギヤダウン
34秒 (COP) ギヤダウンでしょうか？
　・
　・
　・
45秒 (CAP) 出せないギヤ降りない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 12:14:24.61

199: [sage] 2024/01/23(火) 19:48:57.78 ID:???

外調さんってただのギアの映像を、写ってはいけないものが映ってしまうっていう動画の奴だろ　笑わしよんの〜w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 12:16:05.53

>>643
戻すべきもの、戻らないものとは、どのようなものが具体的に考えられるのだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 12:20:51.92

https://www.faa.gov/sites/faa.gov/files/JAL123_Acc_Report.pdf

若干の油の残りはあるようですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 12:22:38.18

>>645
油圧低下の程度は、ギアを降ろす操作にどのように影響するのか。
一定以下まで油圧が下がったら、ギアはぴくりとも動かなくなるのか。
油圧の低下に従って、ギアの動きがのろくなるのか。

10数秒後の「出せない　ギヤ降りない」は、何を確認して発した言葉なのか。
ギアの動作について、コックピットで確認できことは何なのか。
ギアがどの程度動いたのか、細かく確認できる計器があるのか。
ギアが動いている最中であることが確認できるのか。
それは、油圧系に異常があっても、正しい結果を表示するのか。
ギアが正常な位置に降りたかどうかが、YES/NOで確認できるだけなのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 12:22:47.26

https://i.imgur.com/DrRXLRS.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 14:13:14.43

18時27分
31秒 (CAP) ハイドロは？
32秒 (F/E) はい
　・
　・
　・
47秒 (F/E) ハイドロプレッシャオールロス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 17:02:17.51

この事件以降ずっと安定してた円がめちゃくちゃになったってんだから
やはり脅しでおとされたでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 18:21:54.72

犯人とするものや動機が陰謀論者によって様々
各々が好き勝手に妄想を垂れ流してるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 18:23:21.76

>>652
プラザ合意があるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 19:03:24.68

19時前テロップがあると何がどうなるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 19:16:00.41

>>653
クソの役にも立たんアホは出ていけ

**河津低空飛行説** · 2024/03/27(水) 19:26:39.12

第4エンジン+水平尾翼

これらが戦闘機に爆撃されたなら
川上村から目撃ないのがオカしい

戦闘機、爆撃って単語、
川上村の目撃者は誰も言わない

よって内部破壊

それなら垂直尾翼も
内部破壊ってことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 19:42:03.17

誰が爆弾仕掛けるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 19:53:40.88

>>654
日本になんの得もない合意らしいよな
この事件を受けてから日本政府の外国へのビビりっぷりは半端ないし、おそらくプラザを飲み
円高にしろと脅されたとみる

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/03/27(水) 20:08:30.75

あん時の事　覚えてるよな　ってか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 20:12:14.36

日本政府がダーティーフロートを止めただけやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 20:49:17.83

>>659
君は青山さんが嘘をついてると言いたいわけだな
通報しておく

**河津低空飛行説** · 2024/03/27(水) 20:51:04.72

>>658
テ⚪︎首謀者に使われた人
B社の服着て定期点検したとか

**河津低空飛行説** · 2024/03/27(水) 20:58:05.02

>>655
何もない

1840レーダー消失に対するテロップが19時前
1856レーダー消失に対するテロップが1914

テロップ作成に要した時間が
大体同じくらいで15分少々

1840レーダー消失理由が不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 21:01:20.39

日中の書き込みは、偽CVRの時刻と発言のコピペばかりか

少なくともその時刻は虚偽だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 21:03:19.38

偽CVRをもとに、ああでもないこうでもない、というのは20年前に散々やった
古いんだよ
今やもうそれが偽物であることがバレてるんだから
いくら貼っても無駄

**河津低空飛行説** · 2024/03/27(水) 21:04:24.57

>>659
『受益者首謀のテ⚪︎法則』

この法則に反する単純誤射説は
根本的に変だよ

何もしないのに莫大な利益が入るか？
俺の口座に誰かが100兆円、
勝手に振り込むか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 21:08:50.68

CVRの発言は、意図を持って入れ替えられたり消されたりしている
横田、自衛隊、操縦性
意図とはこのへんの絡みだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 21:10:37.33

外国軍が主犯だと言うなら、燃料を持ち込んでまでその隠蔽を行った自衛隊はもっと悪質だということになるが、それでもよろしいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 21:26:09.39

>>668
本来何を意味していたCVRが改変されたとして、横田、自衛隊、操縦性について、それぞれ何を意味するようになったと言うのだ？

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/03/27(水) 21:26:43.23

米軍機密に関わる事故なので
真相は合法的に公表しない

自衛隊はほぼほぼ無関係

犯罪でもなければ事件でもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 21:35:17.22

テロの目的がわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 21:47:57.15

>>669
>>670
日本語を正しく使わないと、何が言いたいのか日本人には伝わらんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 21:49:40.17

分断も工作の大きな目的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 21:50:55.11

>>673
by統一協会

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 22:24:41.20

>>662
青山さんが何言ってたか知らないよ
自衛隊が黒幕とか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 22:26:27.56

×　知らない
◯　認めたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 22:31:43.96

>>652
バブル景気を知らない無知

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 23:30:24.21

初期の報道で"41分まで10分間交信が途絶えた"とありました
ロストの40分頃は交信途絶えていたのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/27(水) 23:39:48.01

もうそうようちえん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 00:18:38.60

>>673
その程度の文の乱れで大意が読み取れないなら、お前の日本語能力に致命的な問題があるということだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 00:22:55.93

>>679
新聞か？
それともラジオやテレビか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 00:46:56.89

朝日新聞で務め上げた75歳のご隠居と出会えるきっかけが取れました勿論取材は隠してます

怒らせないようにしないと

**河津低空飛行説** · 2024/03/28(木) 01:18:19.34

>>679
1831-41の10分間レーダーロスト？
再三の呼び掛けに応じないため
1840に墜落したと思われテロップ発信

1831は
事故調航跡図だと焼津だが
私の航跡図（前スレの555）だと
駿河湾の三保付近、、、、、

駿河湾は3000ft=900m発言
JAL関係者からなかった？

その高度ならレーダーロストかも

**河津低空飛行説** · 2024/03/28(木) 01:34:12.53

>>684
1831に三保沖にいて
向きを大きく北へ変えて
由比蒲原富士宮方面へ、、、

レーダーで藤枝浜松方面を探しても
見つかるハズはない

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/03/28(木) 01:48:53.90

手っ取り早いのは、松平氏に、26分より前、7時のニュース中、モニタでテロップが2回出たの見てましたよね　ってのと、笹本氏に、射殺ニュース読みましたよね　ってのを聞いてみれば　ってとこ

理屈ではそうなんだろうけど、どっちも実際やるとなるとハードルが高い
できるとなれば青山氏くらいのネームバリューのある人か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 01:55:52.28

お前らが録画テープを探せばいいんじゃね？

**河津低空飛行説** · 2024/03/28(木) 02:11:31.51

前スレ555の手書き航跡図の通り、
123便は1830くらいに駿河湾上空にいて、
JAL関係者の発言の通り3000ftレベルの
超低空飛行中にてレーダーロストした

レーダーロスト中に北へ大きく旋回した
ことと、レーダーの所管が変わる
境界付近でもあったことにより、
レーダー復活を確認することが
なかなかできなかった

音声が途絶えていた？ことにより
再三の呼び掛けにも反応がなかったため
1840頃、墜落と判断、、、、
自動的にJAL社内ぬ対策本部設置、、、、

テロップ手配し19時前にテロップを
一部流した、、、、ものの
その頃にレーダー復活情報入ったため
テロップ発信を急遽ストップ、、、

1856再度レーダーロスト
テロップ1914、、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 02:14:44.96

https://youtu.be/AKu3Yay6Xu0?si=kk6ifcUQRw_NDL9j&t=10m40s

**河津低空飛行説** · 2024/03/28(木) 02:18:45.35

CVRなんか巨大な空白あったかもな

1840レーダーロストで墜落判断だから
CVRは繋がってなかった

再三の呼び掛けに反応なかったから、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 02:25:53.60

管制官も巻き込まないと、CVR改竄は成功しないのね。→>>689

**河津低空飛行説** · 2024/03/28(木) 02:33:47.05

駿河湾3000ft情報をJAL社内で
確認してたくらいだから
社内無線は繋がっていた、、、

しかしながら、3000ft低空飛行なら
レーダーロストはレーダーロストだから、
バカみたいだが無線が繋がっていても
墜落判断となる

現場の声を軽く扱うお役所的な
杓子定規な判断により墜落判断、、、
まだ飛行中なのに、、、

そんなアベコベな状況だったとも
考えられる

**河津低空飛行説** · 2024/03/28(木) 02:34:47.18

>>691
落合さん巻き込まれてるから
管制も巻き込まれてたんじゃね？

**河津低空飛行説** · 2024/03/28(木) 02:41:03.53

右旋回して羽田に戻りたい、、、

ラジャー、大島まで誘導する、、、

その後の会話が抜けてるよなー
文脈が合わないし、、、

1831以降レーダーロスト+CVR不通
10分くらい呼び掛けるが応答なし

1840墜落判断
1回目のテロップ手配
テロップ19時前に放送、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 04:19:59.83

ソースはやらせ陰謀論チャンネルのコメント欄　wwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 04:24:48.84

>>7

https://ameblo.jp/b18c3773/entry-12833564217.html

笑わしよんの〜w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 05:20:22.81

>>678
バブルなんかなんの恩恵もなかったよ
平均から上の金持ちだけじゃないの
とにかくプラザ合意は日本経済のターニングポイントってんだから
なんか良くないことは仕組まれただろ

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/03/28(木) 05:37:28.91

対カンパニーで会話してるとこのCVR聴きたいなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 05:46:05.92

123便がスコーク7700を送出したからといって、所沢の東京ACCや羽田の東京APCは
JALのカンパニー無線までワッチする余裕など無いだろうなというのは分かるけど、
自社無線のカンパニーで交信する羽田日航は、念のためEMG機と管制との交信を聞くような仕組み、
機材や人員やマニュアルは無かったのかな？

JAL羽田と123便の交信は18:35過ぎのR5ブロークンが最後だったとするなら、それ以後はカンパニーで
いくら呼んでも応答がないから123便に重大なトラブル？もしかして遭難？と判断する前に、
管制との交信ワッチや管制への問い合わせにより18:35以後も何とか飛んでることが分かるはず。

実際のところ、東京ACCや東京APCから見れば123便の墜落直前まで一次レーダー・二次レーダーとも
シグナルのエラーやロストの形跡は無く、航路から逸脱してふらふら飛んでる様子を把握していた。
時々刻々と自機のステイタスを伝えるトランスポンダが応答していたなら、多忙過ぎて無線音声交信の
応答が無くても、酸欠でクルーが失神していてもEMG機の様子はある程度わかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 05:52:34.61

>>694
>その後の会話が抜けてるよなー　文脈が合わないし、、、

そういう箇所がいくつもあるよね
会話の順序がおかしいところもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 05:55:09.61

>>512で
>当時のテレビ報道で、「自衛隊数人が射殺された模様です」とテロップが流れました。その５分ぐらいあとに「先ほどの自衛隊員の射殺報道は誤報でした」とテロップが流れて社会部の記者が再度読み上げた映像も見ました。３９年前の報道に携わった人からも証言を得ています。裁判でも提出できます。

と吉備さんが言っているなかにある「社会部の記者」って情報は新しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 06:06:36.64

>>698

>>6に
> その後の管制と123の交信モニターやC/Rで交信するうちに、危険飛来物が直撃したと分かりました
とあって、どうもカンパニー無線担当者は、徐々に察することが出来たようなニュアンスになっている

あと無線交信全般に言えることだけど、エリアマイクで録音されてる音源に交信が全然入ってないのが不自然すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 06:13:07.84

> その後の管制と123の交信モニターやC/Rで交信するうちに、危険飛来物が直撃したと分かりました
は >>6じゃなかった、>>7だ

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/03/28(木) 06:34:55.66

羽田のレーダーからは一旦レンジ外で見えなくなっているだろう
これは当然の話なのだが、問題は、再び画面にあらわれたのがいつなのか　というところ

朝日新聞の24時に軽く書かれてはいるが、それだともう山の方に向かうようになってからのように読める

対カンパニー会話　これは何故か時間がブレブレ
ドカンからここまで途中ぶった斬りなしの録音聴けなきゃ改竄言われても仕方ないだろう
一部ピー音までは許す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 07:43:12.13

>>697
おいおい
何も知らんのなら書かない方がいいぞ、恥をかくだけだからな
当時の金融機関の定期利率くらい調べたらどうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 07:46:20.18

噛み合ってないように思える会話があるのは昔からの疑問点の一つだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 10:29:27.99

録画ひとつ探す気にもならずにソースは仮名の書き込みってか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 12:58:36.86

工作員出禁も読めないバカ工作員(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 13:08:57.00

>>708
工作員って何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 13:14:51.77

>>705

バブルなんかなんの恩恵もなかったよ（ﾄﾞﾔｧ

バカすぎるわなｗ
銀行の普通定期ですら６％～8％、ゆうちょは8％～10%あったからなバブルの時は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 14:25:45.33

>>710
あんた政府関係者か警察か官僚か自衛隊だろ
もみけし必死だね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 15:07:49.34

預金金利の推移を調べればわかるが、バブル以前の70年代と比べれば、1986年から1989年ってのはむしろ「低かった」
預金金利をバブルの恩恵というのは誤り

**河津低空飛行説** · 2024/03/28(木) 15:54:45.96

1830レーダーロスト+
管制との無線に応答なし
=1840に墜落の判断

ということなら、
ホントの墜落は1856以前に
レーダーロスト？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 15:56:41.90

>>709
おまえのことだよ
よく覚えておけ
このスレで工作員と言ったらおまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 16:10:06.84

>>713 えと…違うと思います
１８:３０〜１８:４１は管制と音信不通
レーダー消失は１８:４０
この２つが揃ったことで遭難と判断→TVテロップ
41分レーダー現れるとともに管制とのやり取りが再開
"R5のドア、ブローク"と応答が復活…だと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 16:37:08.34

レーダー、やりとり復活後、56分に両方途絶えて、19:1３頃の
テロップだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 16:51:36.52

>>712
論題は70年代と比べてどうかではなく、【バブル景気の恩恵があったか否か】だ
バブル期に預貯金利率が上がったのは紛れもない事実
利率が上がったんだからバブル景気の恩恵はあった

**河津低空飛行説** · 2024/03/28(木) 16:57:04.51

>>717
若者が住宅を建てられない
大きなあったけどね

金利高すぎてローンが、、、

**河津低空飛行説** · 2024/03/28(木) 17:01:07.62

>>715
駿河湾3000ft=900mなら
レーダーロストだな
1500m以下がレーダーロストだよね

管制との無線もロストかは
分からないが

社内無線だけ繋がるか？

駿河湾3000ftは
管制は知ってたと思うよ

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/03/28(木) 17:33:43.05

航跡再生業務やった人が、山影に入ってレーダーの電波の照射から一瞬外れるくらいの低空まで高度が下がった時もあったようだ　と書いてんだから、そんなこともあったんだろう

123便は　レーダーから二度消える…

**河津低空飛行説** · 2024/03/28(木) 17:38:07.86

>>715
前スレ555の手書き航跡図を
見てほしいけど、
1830は駿河湾で低空飛行中

JAL関係者の発言だと駿河湾で
3000ft=900m

レーダーロストは
5000ft=1500m以下

この辺でレーダーロストして
その間に北へ大きく右旋回だから
レーダーロスト中に予想外の方向へ飛行

所管するレーダーの管理境界でもあり
野球のポテンヒットのようになり
レーダーロストが長引いた、、、、

管制との無線が切れてたら
墜落扱いの報道になる

**河津低空飛行説** · 2024/03/28(木) 17:42:25.32

1840墜落扱いテロップを
どうして隠蔽したいのか？

河津高度だけ23900ftで
他は低空飛行になってしまうと
河津の目撃情報だけが
DFDRと合わなくなるから？

河津低空だけは、
何が何でも隠蔽しないと
圧力隔壁説がフッ飛ぶからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 17:49:29.11

>>717
＞バブル期に預貯金利率が上がったのは紛れもない事実
デマ

繰り返しになるが、86年から89年の間に金利は「低下した」

＞1973年に日本は第一次石油ショックが勃発し、それまでの高度経済成長が終わり強烈なインフレ社会に陥ったのですが、
＞この当時の定額貯金金利はバブル期を上回る8％を付けていたのです。

**河津低空飛行説** · 2024/03/28(木) 18:12:33.17

>>722
単に誤報だってだけでも
テロップ隠蔽理由には十分だが、
わざわざCVRを改竄してまで
隠蔽したい理由がねー

改竄順にDFDR-->CVR-->その他
だろうから、DFDR先にありきって
ことにしかならないわな

**河津低空飛行説** · 2024/03/28(木) 18:27:31.58

>>722
河津低空飛行の隠蔽強度を高めるため
航跡全体的に高度を高くして
河津高度改竄を分かりにくくした、、、、

それはまた、偽DFDRを得るための
偽123便の飛行計画、すなわち
山岳地帯ギリギリの低空飛行が
危険かつ目撃されやすいことから、
どうしても高度を高く計画せざるを
得ないことと密接に繋がる

この偽123便の飛行計画を小出しに
世間に公開しながら、決定的な目撃情報や
写真が報道されないか、注視していた、、、

うーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/28(木) 19:32:20.89

機長が事前に自衛隊の試射を知っていたとすれば、あえて会社にも事態の詳細を最初は言わなかったのか？
自衛隊機との交信が出てきた辺りでようやく、ああそういうことか、となったのか？

**河津低空飛行説** · 2024/03/28(木) 19:33:12.50

>>724
事故調査報告書に、この墜落扱いの件を
記載できない理由があるってことだよね

レーダーロストしつつ管制との連絡が
途絶えた状態が10分間継続、、、
このため墜落したと判断、、、
しかしながら、1845分くらい？に
再度レーダー復活するとともに、
管制との連絡が可能となったので
墜落情報は直ちに取り消した、、、

ここだけなら恥ずかしいことが
全くないから隠蔽する必要ない

隠蔽したいのは、駿河湾で
レーダーロストするくらい
低空飛行したことだろうか？