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【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 150【JAL123便】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 04:36:40.16ID:o2LH7Byf
1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事件について語っていくスレです

隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます　犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します

前スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 149【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1710038607/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 04:37:47.50ID:o2LH7Byf
●真相究明に向けて

航空事故調査報告書付録
P.116「異常外力の着力点」
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-huroku.pdf
P.2
(5)操縦室用音声記録装置の音声分析等
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室長　藤原治
(昭和61年1月1日まで)
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室　宇津木成介
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-01.pdf

青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相
https://tenku123.hateblo.jp/
日航123便墜落の真相を明らかにする会
https://jalflight123.wixsite.com/mysite
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 04:49:32.95ID:o2LH7Byf
●乗員からの指摘
JL123便(JA8119)事故調査報告書の問題点　生存者証言と実験によって否定された虚構の報告書
「日本航空 123 便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説」についての考え方

●考察動画
rainbo6003
わくてか ちゃんねる
ナベケン動画
その他多数

リンク先は
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1708894675/3
を参照
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 04:51:26.56ID:o2LH7Byf
●墜落直後の初期報道

https://isfweb.org/post-32490/
https://isfweb.org/post-32774/
時事通信・共同通信・NHK・日航の4社が「米軍横田基地に緊急着陸すると日航123便から無線連絡があった」旨を海外メディアに発信している
このうち時事通信は「運輸省によると」としている

https://www.youtube.com/watch?v=Mq1MAjlzk6w
運輸省元事故調査官の平栗元喜氏が手元の原稿を確認しながら次のように述べている (11:15)

「注目すべき点は、ひとつは、飛行機が引き返すと言っていること。もうひとつは、後部ドア故障だと言っているのがポイントだと思われます。続いて、緊急降下をすると言っているというらしいですが、これは重大なトラブルがあったということは間違いないのではないでしょうか。
　飛行機はいずれにしても、15000ft、5000mに達していることからみますと、既に上昇し終わったとみてよいと思います」

高度の他にも、緊急事態の発信時間や緊急降下の有無など (14:25) 、重要な点で、後の事故調発表とは異なる点が多い
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 05:07:33.33ID:o2LH7Byf
●123便の骨まで完全炭化した「二度焼き」遺体の問題を考える

・ナパーム弾被害・その他戦争被害・航空事故被害との比較検証画像 (閲覧注意)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1708894675/5

・火炎放射は地面の側まで焼けることが判明
火炎放射の後、砂利しかない地面から小さく炎が上がっている
模型をショベルでひっくり返すと地面から炎が上がり、人体模型の裏側が燻られ続けていたことがわかる
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1708894675/13

・上記動画と123便事件現場の比較
当時あった写真週刊誌・エンマが掲載した写真 (閲覧注意)
左ページ側に、地面から小さな炎が複数立ち上っている
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1708894675/13
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 05:10:17.00ID:o2LH7Byf
元日航社員告発への直リンク
https://www.youtube.com/watch?v=t7gOyj1dEw0&lc=UgwMwjmpP-cE8FVI_hR4AaABAg

元日航社員です。1985年当時は航務での勤務で、係る事態をよく記憶しています。

　　当日のあの時間帯は123便の出発後、次に出る札幌523便のRC（ランプコーディネーター）から急遽、可搬（トランシーバー）で少々ディレイとの連絡がありました。KT（旅客課）がG/Show（予約無しや後便からの変更客）を取るためチェックインをリオープンしましたが、747SRのバランス許容は13人のため、W&B（ウエイトバランス）が変わると考えて、ジャルダックス（コンピューター）のカラー画面を注意していました。この日はこれの調子が悪く、都合なら手書きもあるかと準備していました。

523出発後、突然の管制からの連絡で「123が帰って来る」とのこと。スピーカーに音を出して担当が123をC/R（カンパニーラジオ）で呼ぶと、暫くして繋がりました。交信レコーダーの状態を確認して、念のため個人で持っていた英会話用のパールコーダーもオンにしました。

123からは「ポジションレポート（現在位置通報）。今しがた何かとコリジョン（衝突）した。羽田に帰る。」旨の報告がありました。私達は最初に鳥と当たったと受け取りましたが、その後の管制と123の交信モニターやC/Rで交信するうちに、危険飛来物が直撃したと分かりました。123は駿河湾の上では3000FT（900ｍ）ほどに降りていました。

JA8119にはその日伊丹から外変してサイパンまで先のフライトがあるので、シップ繰りのために直ぐに大阪やWFZ（スケジュール統制部）、運航本部など関係部署に123HNDリターンの連絡を入れました。インチャージやチーフがKKZ（空港支店長）等に連絡しましたが、通常は使用するTTY（SITA回線テレタイプ）使用は止められたようです。

その後123は自衛隊機と山梨上空でコンタクトし、横田に降りることになりましたが、傍まで行きそれを諦めて長野群馬方面に向かい、畑に不時着を試みていました。その間Fuel　dump（燃料放出）を行った後、一回目の後の再進入中に危険飛来物がまた第4エンジンに当たりそれを落下させ、出力と水平のバランスを失ったことで、方向と上下が180度変わる急速右転回から背面状態に入った状態で（FDR：飛行記録計より）数秒後に完全に消息を絶ちました。

即ちこれが事実です。圧力隔壁は全く関係ありません。米軍も出てきません。これからして現在CVR（操縦席録音）とされて巷に出ている物は、断片化され殆ど削除された上にノイズでマスキングされ編集加工されたいい加減な物です。手元に残る各通信の録音媒体とは内容が異なります。

　　日航の現在の対応や、会長以下、秘書部や広報部が中心に行っているのであろう誤魔化しと隠蔽工作は人として間違いであり、一人で良い恰好をすると言われようが、多くの失うものがあろうが、新旧の日航社員は「過ちを改めるに何時も遅いことは無い」という覚悟を以って真実に対峙する決断をするべきと考えます。

2022年8月15日
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 05:11:28.37ID:o2LH7Byf
元日航社員告発への直リンク　2
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU&lc=UgyxbUR3fBH-AwQRlUx4AaABAg




元日本航空社員です。事件後に広報部（BRZ）と秘書部（BSZ）に所属しました。
今回この場で８１１９号機固有の特性について、また藤原レポートで報告されていることに関連して、当時社内で機密とされた墜落の前提になる事がありますので、知る限りにおいて記述したいと思います。　「姓名」アドレスを拝借します。
（ワタナベ様へ：　貴殿読述中の「中溪（元エアドゥ社長）」は、日航での最終職責はジャルインフォテックで、「ナカタニ」と呼びます。因みに、以下の文は独立した動画ファイルとして一本立てて頂いても、結構です。）



　　本墜落事件については、当初米軍の仕業と思わされていた日航の経営トップさえ後から知ることになった重大事実があります。「それは自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していた果てに発生した事件」ということです。

具体的には、８０年代に入りこの手の訓練が再開し、万が一失敗した際に言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、選んで毎回使用されていた機材が事故歴のある８１１９号機でした。そしてこれについてはそれを日航社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長もこの事を知っている必要があり、本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも大きな嫌疑があります。

　　しかしこの事実が表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、「危険な結果が起こることを認識して許容」していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。その際、日航側の関係者は最低でも幇助の罪で共犯となります。世間的には会社ぐるみの共謀と見られるでしょう。会社としては何としても隠さなければなりませんでした。それゆえ、雫石の失敗以来、自衛隊内で練りに練られた隠蔽行動要領として、もとより設定のある「しりもち事故機の圧力隔壁の破損」というニセ原因に相乗りして処理を行う、隔壁破壊説を受け入れざるを得なかったのです。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 05:12:37.07ID:o2LH7Byf
更に日航に不都合なことは、実はこれより以前に全７４７ＳＲには事件前にボーイング社から隔壁の点検を通常のＬＲよりも頻度を上げて行うように、わざわざ指示が出ていました。その忠実な履行を強く主張する社員（藤原氏）もいましたが、技術部はコストの面からそれを無視してこれを行わず、行ったことにして虚偽の処理をしていたのです。これが実際に必要かどうかはさておき、こういう場合はメーカーに忠実に従うことが原則です。まして事故修理歴のある８１１９なら尚更です。ここに、もう一つの日航の弱みがあったのです。

　　しかし、隔壁破壊説に乗っても、事件が起きたからには、日航は無傷では済みません。当局の行う見せかけの調査では「点検を行ったが見落とした」「そもそも点検を怠たった」のどちらかに焦点が当たる（当てる）ことになり、たとえ偽原因の筋書きであっても“業務上過失致死傷罪”となるのは免れません。ましてや点検をやっていなかったことが表に出る後者の方なら「怠らなければ不具合は見つかったはずで、事故は起きなかった可能性が高い」と推定されて（蓋然性から当局もそうせざるを得ない）、“重過失”で以って責任と非難がずっと重くなりますから、会社の選択は当然一番軽い前者になりました。

　　但し、隔壁破壊説に乗るにはこれだけでは足りず、根本的な原因を作出した者が必要となります。幾ら「しりもち事故」を起こしたのは日航であっても、その後の対応すなわち修理において不完全な事を行った者を仕立てなければなりませんでした。修理後７年しか経っておらず経年劣化だけでは事が成り立たたないので、どうしても最初に修理を行ったボーイングを、落ち度も無いのに引き込まざるを得なかったのです。最終的に、日航は上記二つの問題が絡み合う中で「隔壁の点検を行ったが脆弱性を見落とした」のみに罪を留めて、製造者であり修理者であるボーイングにより大きな修理ミスの責任があったこととして、その大部分を被ってもらいました。無論、ボーイングは補償金の類は一切払っていません。


（　結果、日本政府そのものがボーイングと米国政府に大きな借りをつくりました。これが、プラザ合意から円高バブルと時期的に重なり、崩壊そして日本売りと呼ばれるものです。その後借りを返すことは盛んに行ったものの、特段、陰謀があったとは思いません　）

　　結果として、日航はこの自衛隊訓練にて社内に協力者（共犯者）がいた件を完全に隠蔽し、隔壁点検を怠っていたという件を隠蔽して、関与度合いと責任と非難を最小限にとどめたのです。自衛隊は模擬ミサイル衝突を隠蔽、追尾撃墜も隠蔽、現場破壊も隠蔽、救助不作為を隠蔽しました。そして自衛隊と政府並びに首相は事実から完全に隠れて、最大の危機をかわすことができたわけです。ついては、誰も起訴さえされることなく、刑事責任を取りませんでした。


後記、
「本ワタナベ動画の日航機墜落事故１２６、１３４、１３５、１３９」で論題にされることは、事実であっても加害者側である日航や自衛隊にとっては、単に「整備の懈怠からの隔壁破壊」や「しりもち事故の後遺症」にのみ焦点が当たり、ある意味で日航、自衛隊などの加害者が意図するような方向となり、都合が良いということにもなりますので注意が必要です。よって今回、上記の裏の事実を表に出した次第です。

しりもち事故の後遺症で機体後半部ストラクチャーが歪んで飛行特性に影響が出ていたことは確かです。ログにも残っています。しかし、隔壁の損傷から破裂などの恐れは無く、事故原因とはまったく無関係です。


今も日航と経営者が顛末において、どれだけの真実を知っているのか、また冷静に理解できているのか疑問です。事故調査委員会の言う事故原因はすべて作り話であり、隔壁の修理ミスもありません。日航安全啓発センターで紹介されている説明と展示は虚偽であり、全て将来に亘る身分保障のためで、日航と政府の宣伝広報（プロパガンダ）です。

現在起こされている裁判も、政府が裁判所に圧力をかけて抑え込む形になっています。倒産時に遡りますが、秘書部もそれまで扱いに困り嫌っていた、８．１２連絡会の責任者を完全に懐柔しました。今は手なずけて逆にスポークスマンとして利用する格好になっています。そして日航は真実の検証に犠牲者の遺族が再度団結して、必死で抑えているマスコミへの歯止めが利かなくなって報道が広がり、集団訴訟（損害賠償請求）と責任追及という決定的なダメージに繋がることを恐れているわけで、遺族やマスコミに働きかけてそうさせないよう妨害を続けています。

戦後最大の犯罪はこれでは決して済ませられません。
元社員としても、仲間と共に証拠を携えて何でも行う覚悟です。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 05:15:52.47ID:o2LH7Byf
以上です
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 05:26:26.33ID:o2LH7Byf
5chのNGワードへの対策を模索しつつ、極力これまでの内容も掲載しました
どうも特定の単語とURLの組み合わせによるNG判定というのもあるようです

以上です
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 20:34:08.14ID:NFXqV72Y
ワタナベは慰霊登山に行ったこと
あんのか？真相究明とかのたまう前に
まずは拝んで来いよ。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 23:21:52.65ID:???
一応公式と目されているもの

御巣鷹の真実　日航ジャンボ機墜落事故

2010年02月08日15時00分

すべての始まり

　ジャンボ機墜落をすべての報道機関に先駆けて報じたのは時事通信だった。１９８５年８月１２日午後７時１３分、「東京発大阪行きの日航１２３便がレーダーから消えた」の衝撃的なフラッシュ。
このフラッシュから、各報道機関の壮絶な取材が開始された。「御巣鷹の尾根」で何が起きたのか。羽田空港や墜落現場で取材に当たった記者、カメラマンが２５年前の真実を語った。（2010年2月8日掲載）

　本文中の登場人物の年齢は当時のものです。

　午後６時４０分ごろだった。羽田空港ビルの４階で全日空の担当者と会っていた社会部羽田担当・清水喜由（35）のポケットベルが３回鳴った。
札幌支社時代から航空専門記者を目指し、ネットワークを作ってきた清水は、羽田でも空港関係者との間で何かトラブルがあったら知らせてもらう約束をしていた。
ポケットベル３回はその符丁だった。それは１９８５年８月１２日。ポケベルの合図は、前例のない悲劇の始まりを知らせていた。
　「トラブルだろうか」。清水は全日空の担当者と別れ、すぐに記者室に戻った。そこに他社の記者の姿がないことを確認すると、その場から親しくしている管制官に電話を入れた。
「日航１２３便がフラフラしている。羽田に帰ると言っている」。レーダー室も「確かにこちらに戻りそうだ」と言う。
　「エアターンバックかな。長野方面から東京に戻るルートがあったはずだ。それに乗って羽田に戻るのだろうか」。
清水はビル２階の航務課（当時）に下りてみたが、「分からない」という。航務課はいざという時、「救難調整本部」（ＲＣＣ）となるセクションだが、課内は静かであわてた様子もない。
　しかし、午後６時５９分、衝撃的な情報で状況は一変した。「１２３便がレーダーから消えた」。清水は親しい課員に頼み込み、１２３便の行き先である大阪空港の管制部に電話をかけてもらったが、着いていない。東京航空交通管制部にも聞いたが、「レーダー上には写っていない」という。
　清水は「大変な事故になっている」と確信し、午後７時９分ごろ、航務課に来ていた空港長に「今からフラッシュを打ちます。ニュースが出ます」と通告。急いで電話がある記者室に戻った。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/20(水) 23:22:18.83ID:???
しばらくして夕食を注文し、ちょうど届いた時、受話器を取った天野が「なに、飛行機がいなくなった？」と短い声を上げた。
小型飛行機の遭難はそう珍しいものではないが、続いたのは「間違いないな、ジャンボだな」という緊迫した声だった。周りにいた社会部員は一斉に立ち上がった。

　「日本航空１２３便大阪行きがレーダーから消え、管制官の間で大騒ぎになっています。フラッシュをお願いします」。清水の声には「ハーハー」という息の音が混じった。

　天野は「伊丹や周辺の空港に着いていないか確かめろ」と言って電話を切り、短冊形のフラッシュ用紙にフェルトペンで
「東京発大阪行きの日航１２３便がレーダーから消えた」と書き付け、清水の回答を待った。
直後に「どこにも着いていません」という連絡を受けると、「これで行くぞ」と言ってデスク補助に渡し、記事を配信する整理部に走らせた。

　日本航空１２３便ボーイング７４７ＳＲ型機の機影がレーダーから消えた時刻は午後６時５６分。
フェルトペンで大書きされた２行のフラッシュが流れたのは午後７時１３分だった。全国の報道機関は時事通信のフラッシュで大規模航空機事故の発生を知り、騒然となった。
ＮＨＫはフラッシュの１３分後、午後７時のニュースの最後に「ただいま入ったニュースです」と突っ込んだ。

https://www.jiji.com/sp/v4?id=ostakanoshinjitu201601130001
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 01:43:08.08ID:???
マスクをつけてるような声での管制交信を聞いていた他社便があった以上、123便はどこかしらで緊急降下を行ったのだろう
静岡県沿岸で低空飛行が複数目撃されているから、緊急降下はそのあたりまでに行われたとみるのが妥当だ

落合さんが目撃した富士山は、時系列的に見ると、予告なく着陸する場合があるというアナウンスの後にきている
「予告なく着陸」する先が横田だとすると、落合さんの見た富士山は東京多摩から群馬山梨方面に向かう(戻る)最中だった可能性も否定できない
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 02:03:17.73ID:???
881: [sage] 2023/04/29(土) 20:57:50.11 ID:???

人間の記憶のいい加減さは今や常識
30年以上前の記憶など証拠にはならないから録画を早く出してくれや
古い記憶よりは翌々日の新聞のほうが信憑性があるわ
https://i.imgur.com/asAlZJk.jpg
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 02:41:42.17ID:???
前スレ953
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1710038607/953
> フゴイド運動の証拠は、公式にはDFDRということになるのだろう。
> PITとAOAのグラフを見れば、まあフゴイドだよな、と。
> しかし、本当にこんな運動をしていたのであれば、乗員乗客にとっては、遊園地の乗り物に乗ってるような感じになるだろう？
> 生存者がもっと強調していたのではという気もするが、、

まさに自分も同じような疑問を持っているんですよ
特に落合さんは客室乗務員。通常の水平飛行時には、わずかに機首の上がった状態の通路で、カートを移動させている。https://trafficnews.jp/post/81981/2
特に前後方向(ピッチ方向)の傾斜については、角度が少しでも違えばカートの動きが変わってくるので、職業柄とても敏感なはず
その落合さんが、傾きは横方向しか証言してないというのは、縦の傾きが仮にあったとしても、それほどたいしたものではなかったのではないかと……
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 02:43:58.12ID:???
日本人の悪い癖なのか、フゴイドとかダッチロールとか横文字、しかも専門用語を言われると、そういうものなのかと思考停止してしまいがちなだけに、自分はなるべくそういう言葉は使わないでいきたい
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 04:01:43.39ID:???
>>19
993 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/03/20(水) 23:38:28.58 ID:uqYFoVeN
>> 976
8月13日の朝刊には、18時45分には羽田空港が緊急着陸態勢を開始とある。既に大騒ぎしてるはず。


そう19時くらいから羽田が大騒ぎになるとは考えづらい
すでに自衛隊機は飛び出してるしこれじゃマスコミもぼーっとしすぎ
0024河津低空飛行説
垢版 |
2024/03/21(木) 06:07:34.80ID:r8v0bIWM
>>18
静岡県で多数の
低空飛行の目撃情報、、、

DFDRだと24900ft だよ
DFDR通りの目撃情報なんか皆無

それでもDFDRを信じろってか？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 08:28:22.05ID:???
>>16
>>17
そもそも羽田空港にNHKのかの有名なY記者がいたという噂なのに
わざわざ時事通信のフラッシュを見てニュース速報をするわけないと思う
田中によれば清水記者と一緒に6時45分には羽田空港長の話を聞いていたたところなのに
0026河津低空飛行説
垢版 |
2024/03/21(木) 08:40:42.80ID:r8v0bIWM
>>24
DFDRには
国の安いお墨付きが
あるってだけ

他は何もない

これを信じろとは
宗教じみてるわ
0030河津低空飛行説
垢版 |
2024/03/21(木) 10:26:00.24ID:r8v0bIWM
>>27
いや
DFDRこそ妄想だわ
0031河津低空飛行説
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2024/03/21(木) 10:44:08.17ID:r8v0bIWM
>>27
そういう考え方を俺に言わずに
目撃者全員を前にして貫けるか？

貫かないといけないよ

相手によって言えたり
言えなかったりは
意見とは言えないな
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 11:56:41.03ID:???
海外の2、3社の横田報道が正しい　情報統制が行き届いてなかったからだ
　
　
　

一般の良識人が信じると思ってるの？
0035河津低空飛行説
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2024/03/21(木) 12:09:25.71ID:r8v0bIWM
>>32
否定してるよ
事故調は聴く耳を持たずに
威張ってるから
目撃者は黙っちゃうんよ
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 12:24:32.78ID:???
>>15
これ清水の文章はやっぱりマスコミだけでなく羽田の様子がのんびりしすぎてると思う
ナベケンや他の動画も18時台ですでに羽田だけでなく横田も受け入れ体制が明らかになってるし
所沢や百里もてんやわんやしててもおかしくない
なんなら伊丹も
現にスコーク77で19時4分に百里から自衛隊機が出発してるし
内閣府もジャンボがふらついてるのがわかってたのも今回の動画で明らかになったし
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 12:44:01.14ID:r8v0bIWM
>>36
123便が羽田に帰ってきたら
返金処理とかホテル手配で
JALの人は大変そう

墜落より100億倍いいけど
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 15:28:19.59ID:???
>>33
The Timesを含めた複数の新聞が報道していることから、共同と時事の両方が同じように横田についてニュース配信したというところまで解明されたからな。。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 17:04:59.05ID:r8v0bIWM
>>31
DFDRデータと目撃情報が
全く合わないのは
世界広しと言え123便だけ

それでいいんだと押し通すのも
事故調派だけ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 17:23:52.38ID:???
>>43
何を言っているんだ？
報告書DFDRで高高度となっているあたりで低空飛行をしていたという証言は、目撃者による報告書の否定だよ。
地上から見て低く見えただけで実際のDFDR高度と一致しているという意見もあろうが、流石に河津駅の目撃証言に対しては無理筋。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 17:53:45.46ID:l0GlTfTZ
官邸などに早く情報が届いたことは確実だろう　上位機関に報告するより記者に話すほうが早いなんてことはない　それを個人的なコネクションで教えてもらってたとしてもそれは書けないのでテレビを見てとか言ってるんじゃないか（あくまで推測）　
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 17:57:01.14ID:???
はあ？バカなの？
目撃証言は事故調査報告書より前でしょ　報告書ができてから 目撃証言者がそれに違和感を覚えたり 否定したという事実があるかどうかの話をしているんだけど理解できないのかな
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 18:07:22.65ID:???
>>48
理解できないな。
目撃証言というのは報告書とは独立に存在するものであり、整合性があるかどうか、また、報告書を否定するものかどうかは、客観的に判断できる性質のものだ。
目撃者が報告書を読んでいようがいまいが、本質的には関係がない。
0051河津低空飛行説
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2024/03/21(木) 18:34:16.66ID:xy5gUM0x
>>45
最も無理筋かつ
目撃者が多いのは
静岡だね
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 18:48:59.07ID:???
>>46
神崎って、事故当時は高校生だったと言ってる
それが本当なら、現年齢は50代半ばなんだけど、とてもそうは見えない
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 19:16:32.12ID:xy5gUM0x
>>52
イヤー
御殿場にいた
0062河津低空飛行説
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2024/03/21(木) 19:31:02.06ID:xy5gUM0x
>>57
偉そうに
逃げるしかないよな
事故調派
0063河津低空飛行説
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2024/03/21(木) 19:35:10.85ID:xy5gUM0x
>>57
DFDRと目撃情報が
何ヶ所もズレていい理由は何？
子供でも分かるように説明せよ

どうせ偉そうな捨てセリフ言って
逃げるだけだと思うけど
0064文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
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2024/03/21(木) 19:44:24.26ID:???
富士山　雲が掛かってたってな話になってなかったか？

通過時に3000mより高いところにいた人なら見ることは可能だった？
0065河津低空飛行説
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2024/03/21(木) 19:44:34.19ID:xy5gUM0x
>>61
犯人が差し出すモノは
証拠にならん
0066河津低空飛行説
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2024/03/21(木) 19:50:38.23ID:xy5gUM0x
DFDRと目撃情報が
ズレていいの理由は？

そんなこと言うの、世界中探したって
日本の事故調派だけなんじゃね？
0067河津低空飛行説
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2024/03/21(木) 19:59:42.97ID:xy5gUM0x
そんな簡単な質問で
レスが止まるのが事故調派
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 20:00:42.80ID:???
>>44
バカは論破されてるのに気づかない、も追加だな
それで頓珍漢な返しをして呆れられて返答が無いことを、論破したと勘違いするんだよね
0069河津低空飛行説
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2024/03/21(木) 20:03:40.38ID:xy5gUM0x
DFDRデータと目撃情報が
合わない事故の出現率
= DFDRデータを
改竄した事故の出現率

ピッタリというか全く同じ
0072文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
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2024/03/21(木) 20:15:06.82ID:???
ま、考えるべきは、どうして19時になる前からテロップが出るに至ったか　というところに話が移るか？
0073河津低空飛行説
垢版 |
2024/03/21(木) 20:16:10.66ID:xy5gUM0x
与縄なんか
河津から降下するDFDRにしたら
DFDR高度と目撃情報とがズレるのが
河津だけになって改竄がバレるから、
全航跡の高度を高く改竄して
河津の高度の改竄を分かりにくくし
ウヤムヤにした

与縄橋、静岡、川上村の高度改竄は
河津の高度改竄をバレにくく
分かりにくくするため
0074河津低空飛行説
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2024/03/21(木) 20:24:21.22ID:xy5gUM0x
河津の高度改竄が
バレにくくすることを
とにかく最優先にしてる
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 20:39:08.48ID:???
>>64
雲の高さが高度の目安にはなる
といっても雲の上と下で幅はあるわけだが
雨雲なら低くて雲底3000ftくらいだろうが、当日そんな低く雲が垂れ込める天気でもない
低く見積もって5000ftから8000ftくらいか？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/21(木) 20:45:10.35ID:???
静岡から横田に至る過程で富士山を見たのか、横田から御巣鷹に至る過程で富士山を見たのかにもよるが
横田から御巣鷹に至る過程だとすれば、途中の山を越えなくてはならないから、10000ftくらいとってて雲の上でもおかしくはない
6000ft以下だと途中の山に激突する
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/21(木) 20:49:26.53ID:???
忘れてはならないのは海抜だ
気圧高度計は海抜は考慮しない数値だから、高地ではそのぶん地表までの高度は縮まる
0078文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
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2024/03/21(木) 21:02:00.00ID:???
>>75

空の上から見て、富士山の8合目から上は視認できたようだ
雲があったのは10000ft以下となるか？

地上側からなら、そこそこは山登ってないと見えないような…
0081河津低空飛行説
垢版 |
2024/03/21(木) 23:20:14.47ID:xy5gUM0x
DFDRと目撃情報がズレていいと
普段から主張する事故調派は、
そのズレていい理由を説明できず
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 00:23:22.39ID:4etQwfJH
>>72
記者魂と他社を出し抜きたい精神が、フジテレビに速報一番乗りの結果に。18時45分に羽田空港が緊急着陸準備開始した事実とセットで消したかった。横田着陸含め隠したいことがいくつかある。
0088文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
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2024/03/22(金) 05:26:13.01ID:???
18時台のテロップ

実際のところまだ墜落はしていなかった頃に対してのものだから、言わば誤報
よって限られた紙面ではその事に対して特に触れてないのは特段おかしなことではないだろう

詰めていけば、NHKでは19時を挟んで2回ずつ、その後の松平26分
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 06:47:03.68ID:Qnm72Yaw
この事件を機に経済はどんどんおかしくなるどころかどん底になった日本
どこぞの国とかは言わないが絶対うちおとされたと思うわ
0090河津低空飛行説
垢版 |
2024/03/22(金) 07:44:12.10ID:wMfIZLiJ
>>89
123便を30分も迷走させ単独事故を演出、
また、ありもしない誤射を演出し、、、
『爆破テ⚪︎』の隠蔽は二重になった

その誤射を隠蔽したい日本を守り
中曽根政権をも守ったことで、
引き換えに得たもがデカかった
0091河津低空飛行説
垢版 |
2024/03/22(金) 07:47:48.67ID:wMfIZLiJ
>>90
事故原因の演出が二重なら
隠蔽も二重になるってこと
0093河津低空飛行説
垢版 |
2024/03/22(金) 08:05:07.23ID:wMfIZLiJ
誤射はないよ
正確に言うと飛翔体はない

簡単だよ
低空飛行だから今井浜か稲取漁港で
飛翔体あれば目撃あるハズ

飛翔体の目撃なかったから
飛翔体はなかった

だけど自ら誤射を演出し
それを隠蔽したい国を守る、、、
それで莫大な利益を、、、

『受益者首謀のテ⚪︎法則』
何もしないのに莫大な利益が
偶然に転がり込んで来ないわな
0094文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
垢版 |
2024/03/22(金) 08:13:45.32ID:???
モリタク本　売れてるみたいだなぁ　
何やら入手困難が続いてるよう

書評も悪くない感じか？
やらかしの責任を引き受けて貰った見返りとしてのいい条件での合意飲み込みが今の日本の墜落状態の原因だといったところか…
説の一つとしてなるほどではある
0095河津低空飛行説
垢版 |
2024/03/22(金) 08:26:17.74ID:wMfIZLiJ
誤射+単独事故 ダブル演出型 爆破テ⚪︎
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 08:27:53.01ID:???
>>86
いくらでも言うが
一つだけなら確かに弱いかもしれないが

①今回出てきた公文書
②当時秘書官だった平沢勝栄の発言
③木村太郎やNHK塚田ディレクターの著書
④遺族Sさんの塾の始まる時間
⑤当日官邸にいた元開成町長や元時事通信加藤記者のブログやX
⑥元日航機長小林宏之氏が天気予報の時に見たテロップ

これだけあればもう18時台速報は確実だろう
0097河津低空飛行説
垢版 |
2024/03/22(金) 08:35:38.54ID:wMfIZLiJ
単純な誤射説は浅はかだよ

何もしないで莫大な利益が
転がり込んだことに
なっちゃうじゃん
0098河津低空飛行説
垢版 |
2024/03/22(金) 08:47:29.80ID:wMfIZLiJ
>>97
受益者首謀のテ⚪︎法則に反する
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/22(金) 08:56:20.68ID:???
>>96
他にも神崎氏やすわっちのダーティペアでのテロップ確認
小平カメラマンが聞いた19時頃のラジオニュース
19時に一斉にパーティに出ていた日航幹部のポケベルが鳴ったこと
19時10分には全員本社に戻ったこと
その他にもネットでの最初の速報はまだ空が明るかったと証言多数
少なくとも8月12日19時26分は東日本では空は真っ暗
0100文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
垢版 |
2024/03/22(金) 09:40:44.00ID:???
空の明るさは、チェッカーズの画像で変化の具合が克明に確認できるな

19時より前の、ロンリーソルジャーの頃で既にもうほぼ真っ暗だ
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