連合赤軍 あさま山荘銃撃戦・山岳リンチ殺人 17ベース目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
時は1970年
ベトナム戦争真っただ中
アメリカはクラスター爆弾や枯葉剤など非人道的な兵器で蹂躙
当時まだ日本国ではなくアメリカの軍事基地の島だった沖縄から飛び立った戦闘機で蛮行が繰り返された
根底には日米安保条約（1960岸信介締結10年ごとに改定）があり日本はアメリカの犬と化していた
・ベトナム戦争反対
・沖縄返還
・日米安保闘争
・成田空港建設反対
など日本が抱える社会問題が４つも５つも重なった時代
権力を倒し資本家を潰し、格差のない平等な社会の実現を目指す共産主義国家の実現
学生運動から派生した過激セクトが大小合わせ３０個もあり
どこが先鋭的な革命を起こすか競い合っていた時代
1970年に日本中が震撼したよど号ハイジャックを皮切りに赤軍派を中心とした革命戦争が始まろうとしていた中、
赤軍派の残党と革命左派の残党が組んで"連合赤軍"と称し国家転覆を目論んでいた
このスレは、とりわけ連合赤軍に焦点を当てじっくり検証していきたいと思います・・
大学進学率15%だった時代、普通に過ごせば豊かな人生が約束されたであろう・・
しかし彼らは自分の学歴を捨て、自ら命まで擲って革命戦争を起こそうとした・・
前スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1681746392/ 連赤、あさまってTVネタとして面白くないんだよね 鉄球シーンとか画チカラあるし視聴率当時高かったってのはあるけど犯人の謎とか新たな情報とか様々な専門家がコメントする多様性もないし 世間的にもカルト集団の立てこもり大量殺人で終わってるし 同じ系統だとオウムはもっとキャラ立ちしてるし新情報もある まあまだお年寄りが上にいるから時々扱うけど コピペうんこクン
自ら失笑される自分が言ったことすら証明出来ないスカスカの人間と認めるレスを。 そりゃ「共産革命、共産主義を声高に叫んでいた学生運動の中で～」ってナレ入った時点で
「共産主義？中国や北朝鮮や昔のソ連みたいなの目指す？バカじゃね」で今の視聴者そっぽだもん 植垣は大丈夫なのか？
例の山越えの時に爆弾をいくつか谷底に落としたが爆発しなかった。作動しない不良品も多々あった
との青砥のコメントを店に前行った時に切り出したら思いっきり笑われた。
当たり前だよ。作った事ない奴が言うからそう言うんだよ。
信管がないと爆発しないの。爆弾って。抜いた（本体？）のと信管に当たるやつは別にしてたから。
そうなんだよな。だから連絡役とかの証言で色々差が出ちゃうんだよ。面白いけどね。と。
植垣のこの時の代償として足が凍傷になった。医者の話だとあと少し逮捕が遅れてたら切断しなきゃいけない
事になっていたと。そういうのを聞くと壮絶な事をして来たのだなとその行き着く先があまりにも残念すぎる。 植垣大丈夫か？
は病状が回復したのかどうか？という意味。
かつて若松監督映画のイベントで塩見と植垣が他の人と同席しての対談を見たが
足立か何かが連赤事件の根っこの責任は塩見だ。
といきなり戦闘モード。言うやマイクを投げ
塩見が反撃。植垣持って来た発泡酒イッキ飲み
塩見の理論攻撃を受けながら イヤイヤあたしは
所詮下っ端ですから。。へへへ。
意見言えるワケ無いですよ。
プライドを刺激されたか
更に塩見が反撃。足立や金が反撃。植垣ゆでダコ
みたいになってオブザーバー。 いやぁ皆さん
年取ってもお元気。お若い。と。
それらを客席で見てあぁめんどくさいな。と。
隣の同世代らしき人はヤジるし。
ギャグなのか上手い言い回しを聞くや
異議なーーっし！と相槌の掛け声。
失笑と当時の空気を懐かしむ おぉ！という
リアクション。この世代の雰囲気って一部こんな
もんか。と思った。
パワーと自己主張が著しい。圧倒されるようなものを。何が言いたいのかというと植垣はガチガチ
の塩見に代表される運動家と違って世間慣れして
いる、良い意味で世渡りの術を知っている
遊びもして上手く人をあしらい付き合える。
その様が対象的に見えて興味深かった。
専門的な知識は凄いが視野が狭く社会性に乏しい
逆に知識はそれほどでは無いが色々な経験を
しながら運動にも参加。社会性はある程度ある
というもの。
全く一連の運動の理論など深掘りするほど興味
無い自分らにとって植垣みたいな存在は
わかりやすく知りたいという欲求をある程度
達成することが出来る触媒みたいな存在である
もっとぶっちゃけて言えば難解な学生運動用語
を何とか腑に落ちる表現に変換してくれる翻訳機
のような存在だな。と思った。
色々植垣に対する思いはあるけど彼でこの事件
の分かりにくい深部に少し光が当たるように
人には見えたのではないか？と。 久しぶりにレスします・・
月刊誌「創」吉野が手記連載が復活してるとか？
もう7回目なのですね・・
1回目から読みたいです・・
そして今日20日地上波で「あさま山荘事件」が放送されるみたいですが、内容は薄そう・・
この番組すべてあさま山荘事件をやるわけではなさそうですし
関東圏では3時間？関西圏では2時間ですし・・ 私は大阪ではわりと有名な”えべっさん祭り”へ行きました（1月10日）・・
そして近くの西成区のあいりん地区へ立ち寄った時、ある人物に話しかけました・・
その人物は元赤軍派で森恒夫の部下だった人物です・・
現在でもあいりん地区労働組合副委員長なる肩書があるみたいで活動家でもあります・・
私は当時の森恒夫の人となりを詳しく聞くことができました・・
森さんは至って真面目で普通の人だったということでした・・
まぁ、20分くらい話した所で他用があるからと去って行きましたが
名残り惜しそうにしてる私へその方が自費出版した『追想にあらず １９６９年からのメッセージ』という本をくれました・・
重信房子など元赤軍派のメンバーらが当時を振り返った本でした・・
ちなみにこの人物はヨーロッパで日本人拉致にも関与してる噂があります
その他、西成区女医殺人事件の重要参考人としても有名です・・
しかし、私の印象ですがこれらの事件を起こした犯人なら
桐嶋さとし容疑者や坂東国男みたいに逃亡はすれど
毎日西成区あいりん地区で労働者の尊厳保護賃金ＵＰ狭山事件冤罪など
表立って活動するでしょうか・・？ ふふふ・・ｗ
初めその人物は私のことを記者か公安かと警戒してたみたいですが・・ｗ
まぁ西成区あいりん地区へ行けばその人物といつもで接触できるので
また森恒夫含め遠山美枝子や植垣のことも聞きたいと思います・・
とても気さくで小さい（160㎝未満）おじいちゃんですが・・ >>858 関東学院大学の全共闘議長だったという人ですな 私の母も学生運動に参加してました
誰でも気軽に参加してたそうです・・
しかしバリケードを張ったり火炎瓶を投げたり
過激さを追求していくにつれ学生たちは離れていったそうです・・
舛添要一や猪瀬直樹などはとても過激でしたが卒業とともに活動してませんね・・
しかし上記の人物や中核派のトップなどは
いまだに激しく闘争しています・・
もうおじぃちゃんなのに、この原動力は何なのでしょうか・・ 学生運動も大学卒業までなら青春群像劇と言えるでしょう・・
革命左派が2人を処刑した印旛沼事件・・
これは殺害することを目的にした確信的な殺人事件です・・
こっから青春群像劇とはとても言えない狂った共産主義者の道筋を辿る・・ いや～人間って面白いですよ・・
この連合赤軍を語るに、当時の視点で考えるより
今の視点で考えてみるととても面白いです・・
国立大学の学生が交番を襲撃し拳銃を奪おうとするか？とか・・ｗ
人民に迷惑はかけない、でも金融機関は権力と繋がってるから奪ってもイイと強盗するとか
真冬の極寒に山奥へ拠点を置きエイサーホイサーと軍事訓練とか・・ｗ
面白すぎます・・ さて、話を少し戻しますが
今日のテレビ放映であさま山荘事件立てこもり犯1人に独占インタビューするみたいですが
加藤次男で決まりですよね・・？
まぁ、彼の話は理路整然としていて非常にわかりやすいですし新しい話が聞けると嬉しいですが・・ >>864 浅間立てこもり犯人限定なら、坂口と坂東と吉野は出られるわけないので、加藤兄弟のどちらかしか候補がいない
三男がでてきたらすごくレアだけど、露出の多い次男さんでしょうな いや～、なんかすみません・・
私のレスは一方的に大連投してますが
皆さんのレスはすべて（コピペバカ以外は）読んでます・・
タイミングが合えば共有しませう・・ 加藤次男・・
彼は逮捕された時もジタバタせず真っ直ぐ前を向いて目を見据えていました・・
おそらく5人の中で一番しっかりしてたのは彼じゃないでしょうか・・
それほど坂口や坂東や吉野はポンコツだったのでしょうねｗ 坂口は不器用な傍観者
坂東は森が居ないと機能しないロボット
吉野は悩める二重人格者
まともなのは加藤兄弟だけ・・ｗ 前貼ってあったこの通りじゃん
1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
非共産化こそ国益。
→当時の政府、自民、保守は的確に将来
見据え、学生運動は見る目全く無かった
２学生運動がその後にもたらしたプラス無し
→運動に伴う経済損失、人的被害、
社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
３脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
→誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
連合赤軍世代の言うことは的外れ
４維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
者も時勢の読み違い認め口閉ざす
それが日本人の感性に訴え同情を得る
→学生運動では海外逃亡者おり残った者も
自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
５海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
→甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
６学生運動の本質はファッション『反権力
の自分クールでしょ』当然一部イキリの
暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
→引っ込みつかなくなった者とマウント
好きが残って自己弁護しながら暴走
７各種世論調査等により『当時の国民や大半の
学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
→そんなデータは捏造だと今に至っても
都合の悪いものはすべて否定 カルト化 >>854-855
植垣って不思議な男ですよね・・
彼には連合赤軍として一番残酷な立ち回りをしていたのにもかかわらず悲壮感がありません・・
飄々として掴みどころのない人間ですよね・・
糖尿病でしたよね・・？
それでも酒タバコに興じてましたから死んでいてもおかしくないです・・
でもその界隈で亡くなったと広まってない限りはまだ生存しているのでしょう・・ 私が連投すると同時にコピペバカも登場しますが
同一人物ではありませんから・・
彼の投稿は読めませんし（コピペは極小に文字化けする）
第一、彼はこの事件のことをまるで知らない様子で
ただただ左翼をバカにしたいだけに思いますから・・ 植垣
そうですよね。飄々として単純に見えながら平然と事件の関りを話す。
多分拘置所にいた時に自分らの想像を超えるくらいこの事件について思い出し、考察、反芻してのものだと
思いますがそこに行きつく精神の強さと同時に一種のサイコパスのようなものも感じてしまうのです。
バロンに行って面向かって話した時も表情や話の口調は穏やかなのですが目が鋭いんですね。
目こそモノを言うという事を当時強く感じました。
興味本位で聞いているのか？本当に興味があってきたのか？その辺を探るように。
例の青砥の発言の是非や最後の洞穴アジトでのふるまいとかを出して植垣の本に記述ありますから
そこから少しずつ深い話などしてもらったと思います。
彼が言うに自分の周りには（組織）国公立大出身、労働者の人が多かった。
何が言いたいかというと言われるほど裕福ではなかった。でも恵まれていた。そこは自覚しながら
世の中を憂いていた。頭がいいから国立大というのもあるが大学行きたいなら学費の安い（今と比べ物にならない位）
国公立大しか選択肢がなかった。私立大のメンバーは意外と連赤でも少なかったはず。
私立大の人らは裕福な家庭出身が多かった。自分らとも動機が違ってたりする。
でも他州を見ているようで見えてなかったな。でも一般の人に危害や殺人は絶対しないようにしてた。
など。ま、今でも色々勉強はしているよ。と冊子をくれたりした。
植垣と一般の自分らが事件に対してズレているのは「反省」をしないという事。
でも罪悪感が無いというのと同一にして欲しくない。その考え方は自分なりのものがある。というのが
すべて一本筋が通っていた。
犯罪者なんですけどね。そこで革命左派との違いも語ってましたが。。。それは機会あれば。
大衆と乖離しながら頑なに自ら決めたルールの中で狭い集団でチマチマしてたというイメージが自分の頭に
浮かんでその時目の前の植垣に重なった。 そうなんですよね・・
植垣氏に悲壮感がないのは反省や罪悪感がないのでしょう
そこは永田洋子にも感じます・・
だからこそ裁判で共闘できたのでしょうか・・
実に面白い、ありがとうございます・・ >>871
確かもう老人ホームにいるって言ってたよな
糖尿で網膜やられてメガネしてもほとんど見えないし
もうインタビューに耐えうる状態でもないっぽいし
加藤兄弟は大学行く前に参加したのがかえってまともな感覚が残ってたんだろうなぁ 殺したい人がいる人は「現代の万事屋（よろずや＝なんでも屋）」
創＊＊価＊＊学会と警＊＊察・生活安全課に
そいつに集ストをして自殺させてくれと頼むといい
集＊＊団＊ストーカーのプロだからね、創＊＊価と警＊＊察は！
imepic.jp/20240313/015930
imepic.jp/20240313/015931
imepic.jp/20240313/015940 反省や罪悪感がないってあれだけのことやって？コピペ、読めるけどまさに3の脳異常者じゃん 加藤次男はなぜよりによって自民党に鞍替えしたのだろう
今現在の自民党について何を考えておられるのだろう 昨日のTBSのあさま山荘特集に出たのは、やはり加藤次男でしたな
加藤三男は「少年」としか紹介されなかったから、番組を見ただけでは、インタビューに出た人と兄弟であることすらわからん >>878 土地改良区は補助金がないとやってけなくて、陳情に行く際に自民党員の方が有利だと頼まれたからという趣旨の発言を、加藤氏はしてますな
加藤氏は自民党のみならず、共産党の人とも会うんだとか コピペうんこクン
ただの承認欲求だけのレスなのに自らやってることは真逆。バ〇なの？
植垣の【反省】は一般人でいうところの意味。
自身は常人では考えられないような体験とそもそもの立ち位置からの考え方が違うという事で上記の引き合いを
だから本気で反省してないという事をしてたら多分ここまで取り上げられてなかったと思う。
裁判でもそれに（その反省に準じるようなモノ）反応してのあの懲役刑だったと思う。
仲間内での殺人という事では植垣の中で当時はいきなり放り込まれた。当時は分からない面が多かった。
何で？という疑問の声が逮捕後凄まじい数で襲ってきた。自身にも問いかけた。
やはりその何故？という部分を曖昧にしてよいのか？
はい。反省してます。という一言は外に対しては一定の効果はある。でも疑問を解決したことにはならない。
そう言うと必ず原因から簡単な言葉で逃げようとした。という人も出てくる。
罪を犯したら世間全員に納得させられる言葉って簡単に見つかるものでは無い。
だからそこを自分はずっと考えているんだ。ま、反省のニュアンスも込めた考察をずっと続けている
過去から目をそらさない。だから色々な人が来ても拒まない。という事ではないかな。と思ってる。
全然植垣の肩を持つこともないしやった事はとんでもないし間違ってますし悪い人ですよねと言える。
それでも植垣には限られているにせよ人が集まり、手を差し伸べ、発言の場を与えようとする。
今の時代でも残酷な事件だけれども疑問も残る点を探りたい、という人への触媒の存在である。と。
その結果などは少なくはないと感じる。 >>880
ある意味一番合理的かも
(敢えてセクト関係なく書くけど)
ああいうのって大森や困窮死した桐島みたいに転向通り越して反動化するか
重信房子や足立正生、宇賀神みたいに根本的には反省しないか、だからなぁ…
でもああいうやつのほうが印象に残りやすくて
元テロリストの典型例になってるから
加藤のおっちゃんも出るたびに叩かれるんだよなぁ…
このひとに関してはちょっと気の毒には思う
(坂口と植垣は微妙なとこあるけど吉野と加藤兄弟はしっかり反省してる感はあるんだよなぁ…) 上手く立ち回る術を掴んでと元から培った術・スキルを最大限発揮できたのでは？
そういう意味では加藤は賢いと言えるし、周りの人の関わり、アドバイスを素直に
聞いてのものだと思う。
坂口は反省している方ではないか？
短歌も継続的に投稿してるし、書籍も自分位不都合な点を沢山記述している。
それは永田との大きな違い。
僅かな打算があったにせよ超法規的処置の時も拒否してるし
ただ行動に一本筋が通っているようで結構周りによって揺らいでやらかしたりして
その点を植垣とかに笑われたりしてる。要は不器用なんですね。吉野も然り
吉野は本音はどうなんだ。という本当の深い所を未だに隠している気がする。
そこが一番モヤモヤしている。 >>879
加藤三男って本当に写真も出ないよね
現在も事件を語るなどしていないからプライバシー保護が優先されるのだろうけど
よど号グループの柴田泰弘も少年だったからモザイク処理される事が多かったが、逮捕時は成人で事件も大きかった事の考慮からか顔も出ているんだよな
加藤三男に至っては連行時にモザイク処理されたものしかみたことがない なんか植垣に会いに行ったとかあいりん地区ノなんやらに参加したとかあれは私だとか思い切りお仲間ちゃんスレだな しかも同年代老人バレバレやん お仲間示板欲しいから5ちゃんにこだわってるんか >>885
そういう言い方は辞めろよ
ギスギスせずにやってんだから >>884 最近、連続企業爆破事件を取り扱った番組が二つあったけど、出所している浴田由紀子は実名も顔写真も伏せられてた。
当時少年だったかどうか関係なく、出所した人の実名と顔写真は伏せるというのが、今のテレビ基準らしい
加藤次男は自分から明かす意思を持っているから、伏せられなかったのでしょう >>885
あ、スンマセン
私左翼ヲチ好きのゆとりネトサポですw
保守・右派じゃないけど古い左派とパヨクが大嫌いですw
すみませんね、野次馬で 加藤次男→加藤三男の事でしょうか？
彼は一度だけ寄稿したことがあります（私の記憶では）
それは彼は出所したてに出稿した。87年現代3月号に掲載されてます。
連合赤軍の統一組の第一審が終わってようやく一区切りという時のようやく事件を客観的に振り返ろう
という空気が少し出てきた時のもの。
幹部以外の手記（植垣以外）という事で当時話題にも少しなりました。
あさま山荘から逮捕後の生活、交際やその後、永田などへの思いなど。かなりストレートな表現で
書かれてます。事件から15年後。統一組はまだ控訴審中の状況で知られざるあさま山荘の犯人視点での描写など
読む価値はあると思います。
ただ出所後昔の仲間と合わない、活動と離れるなど誓約書を書かされていたと思いますしその後兄と同じ大学
に入学したりしてます。逮捕後の精神鑑定では付和雷同の傾向と出てたらしい。その後色々悩んでもいたようで
そっとしておいてほしいという事かなと思います。
この87年の現代は是非上のレスの長野県警 旭の友と共に読む価値が非常にあると思います。
昨日の番組もその旭の友からのものもたくさん盛り込まれてますし植垣らの逮捕顛末。
彼らが所有していた爆弾の実証（押収した爆弾を警察が爆発させてみた実験）レポートなど。
現場にいた隊員たちの丸腰で撃ち放題の犯人に対する、人質を取っている彼らに対する包み隠さない
言葉（罵詈雑言な表現に近い）など。食料調達の苦労話、結構面白いです。
あとは公安記者日記という文庫も当時過激派を追っていた公安を取材した記者の書物。
これも面白いです。公安にマークされた瞬間その対象となった人は社会からも疎外されるようにしていく
その恐ろしさも垣間見えます。国家転覆や反逆を図ろうとする人間を国が一番悪く認定絶対許さないという
国民がやっちゃいけない一番重い罪であるという事を分からせてくれます。 TVerで見ました・・
なかなか良かったんではないでしょうか？
鉄球兄弟とかｗあと見取り図もしっかりしていて状況がわかりやすくなってましたよね・・
--5人が何も要求しなかったのはなぜか？
K：我々は銃で殲滅戦を、できるだけ機動隊を殺害することだけを考えていた・・
--これは間違っていたのか？
K：一般的には間違いでしょう。我々も山荘に立て籠もったことは間違いだったと思う・・
さすが加藤次男ですね、非常に正直です
これが植垣だったらまわりくどくチャラけた言い方をしてはぐらかしてましたよね・・ TVerといえど広告が鬼のようにありました・・
それと、ワイプ？よく知らない女性タレントたちを映してて
「えっー」とか空々しいリアクションをしてて
とにかくワイプ邪魔！あのワイプ気になり出したら集中できなかったですわ・・
どの番組でもそうですがワイプ要らないと思います・・
ワイプ芸人には悪いですが・・ｗ 87年現代3月号や旭の友は
国会図書館へ行かないと読めませんよね・・ｗ
あとAmazonで（高額で）購入するとか・・ 加藤次男については
『連合赤軍 少年A』新潮社
これで良いかなと思います・・
なぜなら彼の証言はyutubeなどで拾えますし
忌憚なく発言する姿勢は一貫してますから・・ まぁ正直、出尽くし感はありますよね・・
あとは女性兵士の証言が欲しい所ですが
これだけ経って出てこないのであれば期待薄ですね・・ 偲ぶ会とかに参加してディスカッションするとか
現在も活動してる元赤軍派の人物に聞くとか、介して聞くとか
当事者へ直接的に聞く道が残ってますが・・ それと吉野雅邦の手記連載が復活してるようですし
それが本になればと願ってます・・ >>889
加藤長男は23歳の能敬 リンチ死
加藤次男は19歳の倫教（少年A）懲役13年
加藤三男は16歳の元久（少年B）中等少年院 加藤三男は短髪だったんだな
この坂口の表情もかなり狂気じみてて怖い
https://i.imgur.com/Vqyt8fG.jpg >>892
現代というのは雑誌名ですか？
検索してもヒットしなかったので
ぜひとも国会図書館で読んでみたいです >>890 先日のTBSの放送は、（鉄球兄弟を含めて）警察側の視点が中心でしたな。警察側の作戦についてはかなり詳細に描かれていた反面、連合赤軍側の状況にはあまり触れられなかった
もっとも、連赤側の状況に触れようとすると、山岳ベース事件への言及は回避できない
先日の放送では、連赤が山岳ベースを転々としていたという以上の言及がなくて、焦点をあさま山荘事件に絞ろうとしていたようでした
あさま山荘事件限定の番組だと、警察中心の視点になりやすいかなという気がしますね やるなら大量リンチを詳しくすべきですね 連赤側なんて今時誰も興味示さないし警察側だってもう十分情報出てる 妊婦まで含め大量に嬲り殺しにする人間たちがいてそんなことしたのに今でも呪縛から抜けない人間とは何かを深堀りすべきかと オームと同じ根っこのカルトの分析を >903
は>885と同じくコピペくん？？？
自分に向けられている質問（宿題）をいつまで放っていく気なんだい？？？
リンチ云々は過去TVでやっていたではないですか？4年位前にTV朝日だったかな？泉ピン子とかゲストで
つべにも上がっていたから見てみては？そういう事を一切せずにあれやこれや。
レスの前に一度自分で色々調べてみる。見てから考え等をアップデートしていくというを都度していかないと。
植垣に店で会った件だけど当日自分より若い客の二人いたよ。
言いだしにくかったらしく自分が切り出して参加しだした。結構盛り上がったな。
現代は講談社刊行のものです。
貴重な点はそれまで（この87年まで）こういう当事者の手記を一般の出版社のものに掲載というのは異例の
ことだった。よくある左翼寄りの出版社のものはあったけど例の小難しい専門用語連発で途中から何を言いたい
のか暗号を読み解くようなモノばかり。
でもこの現代のものは当時少年だった加藤三男が書いたもの。
一般のひとにも読みやすい文体になっている。（編集者も極力そういう風に編纂したと思います）
一般の人にも分かりやすい当時の少年の年代の目線で事件を語る。
そういう意味では事件を理解しやすい、別の視点から考えるキッカケにもなりうるものではないかな？
と意味で今回打ちました。
実際お会いできればお貸しすることも出来ますが中々コピペくんとか居るから困難ですよね。
一人の為にそういう考察の深堀も順調に進めない。人間のめんど臭さを最も強く表現してるのかもですね。 >>903 「連赤側なんて今時誰も興味を示さない」と言いながら、「大量リンチを詳しくすべき」とか「カルトの分析を深堀りすべき」とか、言ってることが支離滅裂
メール欄に何かを書いてる人は、左翼にイチャモンが付けられれば、それだけで満足なんだろうけど そもそもというか元からずっと支離滅裂ですよ。
コピペうんこクンは。 せっかく休日前で特番拡大したのに視聴率５%ちょい、前４週平均より２割以上落としてテレ東並はきつい
オール（個人）でも2割以上減、M1はゼロ%台だし
テレビ的には前の魔術師ネタの流れでコンプラ的に
許される範囲で殺人にもって行ったほうが良かった
まあＴＢＳだし上がまだアレの人多いからしょうが
ないけどもう視聴者引っ張れるネタじゃないよ 赤軍とか 特番拡大で数字落とすってのは珍しいしアチャー、、だな。 オール3％台もだけどコア視聴壊滅ってのがなんとも。
GT,PTは無理っしょ 切り口替えて深夜や土日縦、あるいはBSとかでないと コピペうんこクン
必死だな。
そんな番組の事なんかキミに聞いてないから早く連赤メンバー脳異常のエビデンス回答してよ。
周りの人皆待っているから。
キミへの皆の希望はソレだから。 ＞せっかく休日前で特番拡大したのに視聴率５%ちょい、前４週平均より２割以上落としてテレ東並はきつい
オール（個人）でも2割以上減、M1はゼロ%台だし
えらく早いね視聴率知るの。
どこからのソース？リンク先もお願いネ。 コピペうんこクン 坂東の緊急出演でもあれば盛り上がったんだろうけど…。 坂東だけは消息あまり伝わってこないね。
公安は物凄い執念で今でも追いかけてるみたいね。親族が海外旅行した時に公安の車がビッタリ
四六時中付いてまわったらしいし。
多分生きてるなら当たるも薄くなって手配写真とまるで違う面相で街の中に紛れ込んでいるのかも
しれない。田舎なら余計怪しまれる。
そういう学習は痛いほどして分かってるから。
もし捕まれば今でも一面で報じられるかと。 >>911 先日のワールド極限ミステリーの視聴率、ググっても出てこないね。ビデオリサーチのサイトではまだ未発表だし
まぁ、視聴率の話題をこのスレでやっても仕方ないとは思うが >>913 そりゃ、消息がはっきり伝わるようなら、もう逮捕されとるだろ あのさぁ、本当に今の社会に出てるの？それともボケ？
ビデオリサーチは次の日には契約会社に対し前日の視聴率データ分析提供してくるの
毎分の動き、流入流出、期間視聴、タイムシフト、３２地区BSも含めた総合、もちろん全国のを
何十って言うリサーチダイアログがあってそれをもとにTV局も代理店も分析活用してるですよ
ネットに出るなんてのは日報レポートからの単純数字のみ 本当に時代に遅れてるねｗ はいはい
だからその視聴率データを貼るか何かして出してよ。そこまでキレるなら。
別に興味ないよ数字自体。
問いかけてるのは別の意味
今の時代に追いついて無い？いつもそれでマウント取ってディスるパターンだけど全く根拠のもの出さないよね？
答えないのを連発してよく平気でいられる。
普通の人間では無いよ。いつの時代も。
令和世代も迷惑してるよ。 ビデオリサーチ視聴率詳細データが翌日に局や代理店等に提供されるのは異業種企業でも常識かと 局、代理店等はクライアントに速報報告、分析レポ、これTVだけでなくネット広告も同じで翌日にはすぐにデータ、インプレやユニークの反応、アクションとか挙がってきてクライアントはすぐに販売データと参照 今の時代はKPIしっかり設定してるのでターゲット効率、単なるリーチでなくもっと深い投下効果分析求められますから 局制作も次の日にはデータどうだったかビクビク 数字悪いけど内容は、なんて一切許されませんから いまはコアですから >>918 そんな視聴率の裏話なんて、このスレ的には何の関係もない話。
このスレと多少なりとも関係してるのは番組の視聴率の数字だけ、>>907の数字の根拠になるデータを示してくれと言われとるんだけど、通じませんかね？ 通じたらこんなに長くたくさんの人と拗れることもなかったですよ。
また毎度の
時流に乗れない、時代にアップデート出来ないお年寄りたちが寄ってたかって集団リンチですか？
とかぶっとんだ被害者目線のレスをぶち込んでくるとが目に見えてます。
ただ絡んでいちゃもん付けたいという【だけ】のどうしようもない幼児性の精神持った引きこもりの輩ですよ。 止めた方がいいですよ 恥ずかしいから 煽りと思いこみ「まだ視聴率出てないのに！」とかおよそビジネス
シーン知らず発言して「そんなの次の日に出るよ」と声挙がると「裏話は聞きたくないんだ！」
’その人VR契約してる企業に居てＩＮＥＸ見たんでしょって’のが｛普通｝の感覚なんだけど
数字合ってますよ、データ見れる人も数多くいるし で、その通りだったらどうするんですか？ >>921 どうするんですかではなく、ソースがあるなら、さっさと出せ
出せんのなら、お前がウソつき認定されるだけだし、出したらああそうなのというまで ＞およそビジネスシーン知らず発言して
腹筋つってしまった。
あのね。どのシーンを言うか知らんけどあなたのやり取りスタート時点でアウトなの。
まず人の問いを全く聞いてない。答えようとしない。不真面目不誠実。
ビジネス以前に人間的にアウトなの。
ま、バーチャルファンタジーな脳内空間でビジネスをやっているだけなんだろう。
情報たって本当のものかどうかさえ判断できる教養すら身に着けてない。鵜呑みにしてコントロールされて
社会の最下層で飼いならされいつの間にか朽ちていく可哀想な人生しか見えてこないなぁ。
誰もキミと絡みたくないし嫌われて孤立してカン違いしながら一生を終えていくんだよ。 坂東も死んでなきゃとっとと表に出て
堂々と法廷闘争して
黙って死刑になれよと
あ、文系的素養が無くて理論スッカラカンだから無理かw ってか加藤次男の事、自民党員だという理由で叩いてる奴がいたのには驚いたよ
テメーみたいな安眠を貪れるところから机上の空論こねくりまわしてるだけの奴がイキってんじゃねーよ、とついつい味方しちまった…
俺多分それ書いたやつの方に年齢が近いんだけど
さすがにテロやって大きな失敗を経験したことを踏まえて
やってる倫教さんを軽く叩くような阿呆には
イラッときたわ https://imgur.com/iF8aDml
日報 著作考慮で他局、他番組全部消去 その他毎分、世代、流入流出等詳細翌朝にはアップされます で、数字幾つなの？
それをただ答える為にどんだけレス消費してるの
ビジネスだったら得意先の問いかけにすぐ対処しない、挙げ句に答えにもなって無い返信する。
へぇーキミのビジネスはそういう寛大な人に囲まれて幾らキミが失礼極まり無い対応OKな環境なんだ。何処にそんなパラダイスみたいなビジネスあるんだ。教えてよ。 坂東は理論すっからかんなのかなぁ？
左翼系雑誌に寄稿していたりしたけど。 >>926 乙。
ソースを最初からそのように出してれば、無駄にツッコまれることもなかったろうに >>927
ソース貼られてますよ もうおやめになったほうが 非難に夢中で他に耳も目も向けずというのはなんとも、、データ情報も秘匿、著作権あるのでまんま書式で外部に出せないので見え方加工は今の時代当然でしょうし ドヤ顔するなら他の人の問いかけの答えも出してみては？ 「ビデオリサーチページにまだ視聴率出てない、分かるはずない！お前は嘘ついてる！」
「ビデオリサーチ契約してると翌朝には毎分、流入流出とかもっと詳細なデータ来ますが」
「嘘つくな！数字が本当だというならソース出せ！お前は煽りだ」
「横ですがその通りですよ それをもとにクライアントに分析レポ出しますが」
「裏話なんて興味ない！本当ならソース出せ！出せないんだろ！脳内で言ってるんだろ」
「ソース」
「・・・」
「く、くやし、外の問いかけのソースも出せ！」 ← 今ここ 何故そこまで時間かかる？
というか人の問いに対して散々無視している答えになってない。
本当の〇カ？ 別に視聴率の事なんか誰も気にしてないって。
コピペうんこクンのレスの仕方、人間性をずっと皆指摘してる。
というとまた悔しいから爺さんたちは論点を外して指摘してくる？
そもそもそういうやり方自体でもう破綻してるの。
皆から【嘘つき】【人間性に問題あり】と認定されてるの。
不快なんだよ。存在自体が。だから皆関わろうとしない。 あの、自分は働いてる、コンプラ研修なんかしてると言ってたのと同一の方か分かりませんがその発言、コンプラ的にアウトですよ今の時代では データ、結果、仮説、プロセス検証議論でなく人間性がどうとか一番まずい例として上げられますが、パワハラの ここは職場でもないし。
何を言っているんだ。場違いも甚だしい。
というかその前に相手にされないよ。社会人として。
要求する前に何を自分がしたか？というのが問われる。それが社会だ。
キミはそういうのが一切ない。日本語もおかしいし。 コンプラなどをやるべき事する前に言ってくる人は自然とメインから外されていきます。
何故ならやるべきことを、基本的な約束事をする事など人間性に欠けているからです
（言わないですが相手ありき。失礼という事で拒否されます）
約束を守らない、期限を守らない、答えようとしない、人の話を聞かない。社会人としてアウトです。
当たり前の大前提。それはいつの時代も一緒。
あ、キミはそれに【嘘つき】も加わるね。しかも何の付き合いも無いのにコンプラとか持ち出して。
大丈夫？ >>928
あ、それ読んでなかった
すんません
とは言え、東アジア反日武装戦線の奴らと一緒に日本赤軍をやってると思うと
深い理論に裏打ちされてるとは思えんのよね
言葉で取り繕ってるだけなんじゃないか、と思えてしまって… 坂東のその辺の立ち回りは和光の著書にも記述あります。
なんかねぇ。当初思ってたイメージと違うんじゃない？という行動が色々と。
国外に出る前の永田坂口の裁判ではとりなし役を務めていたというし。。。
ま、実体は無責任というか臆病で卑怯な人間だよね。 >>935 ここ一ヶ月の間でも、メール欄を使って、
「年を取った汚い男たちゴロゴロ死にな（>>669）」
「ゴロゴロ無学ジジイ（>>717）」
「ハゲ死ね（>>768）」
などの悪口雑言を繰り返してる人間が、他人に向かってコンプラ的にアウトだのよく言えたもんだわ
┐(´д｀)┌
コンプラ研修を他人に対するマウント材料にしかしてない貴方自身が、コンプラ研修が全く無駄なものでしかないことを証明してるじゃないの ぼろくそ言われてる人の方がどう見ても頭いいし知識豊富と思える件 自分から外に向かって自分頭いいとか恥ずかしげもなくハッキリ言い放つ。
どうかしてる。 咳をしてもひとり 尾崎放哉
アンチするのは絶対ひとり スレ古参 我思う故に我あり デカルト
我ひたすら思い込む 故に我なり スレ古参 他人を卑下罵倒しながら他人に対して自分に見返りを常に求めているレスを繰り返す。
そんなの社会で通用しないし生きていけない。
考えが甘ちゃん過ぎる。 同じ人かわからないけど一般に出回らない契約企業でしか見れないビデオリサーチデータ、速報とかクラスター視聴率すぐ言及するってことはそういうところで働いてるってことだからニートとかっていうのは的外れ思い込みと言われても仕方ないと思うの それでも認めないとかだとチョット引いちゃう 連赤メンバーと同じあいつは総括足りない！なぁ、みんなみたいな >>948 連合赤軍事件と関係ない話がしたいなら、他板に行って下さい >946
戯言いいから早く人からの質問に回答したら？
論点すり替えばっか。逃げまくって見苦しい。
山荘で逮捕直前の犯人みたいな様をここでお披露目して。。。みっともない。 森も永田も都合が悪くなると「そんなことよりお前はどうなんだ！？」と論点をすり替えるのが得意だったらしいけど……。なるほど。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
