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連合赤軍 あさま山荘銃撃戦・山岳リンチ殺人 17ベース目
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/08(金) 20:54:41.34ID:???
時は1970年
ベトナム戦争真っただ中
アメリカはクラスター爆弾や枯葉剤など非人道的な兵器で蹂躙
当時まだ日本国ではなくアメリカの軍事基地の島だった沖縄から飛び立った戦闘機で蛮行が繰り返された
根底には日米安保条約(1960岸信介締結10年ごとに改定)があり日本はアメリカの犬と化していた

・ベトナム戦争反対
・沖縄返還
・日米安保闘争
・成田空港建設反対
など日本が抱える社会問題が4つも5つも重なった時代
権力を倒し資本家を潰し、格差のない平等な社会の実現を目指す共産主義国家の実現
学生運動から派生した過激セクトが大小合わせ30個もあり
どこが先鋭的な革命を起こすか競い合っていた時代
1970年に日本中が震撼したよど号ハイジャックを皮切りに赤軍派を中心とした革命戦争が始まろうとしていた中、
赤軍派の残党と革命左派の残党が組んで"連合赤軍"と称し国家転覆を目論んでいた
このスレは、とりわけ連合赤軍に焦点を当てじっくり検証していきたいと思います・・

大学進学率15%だった時代、普通に過ごせば豊かな人生が約束されたであろう・・
しかし彼らは自分の学歴を捨て、自ら命まで擲って革命戦争を起こそうとした・・


前スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1681746392/
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/27(水) 21:47:13.90ID:cG2KUcRx
バカレス連発。
読解力の無さを証明
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/28(木) 08:16:30.56ID:XyqkEzN/
雪野が言っていたが
当時理性でダメと分かっていても感情で乗り越えるしかない(猟銃略奪事件前の心境)と
この辺でもう破綻していたかと。
この二つの相反するものを繋げたものが彼らの社会性の無さであった。と。そこで詰んだ
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/28(木) 10:46:36.83ID:enn2rLdi
>>103

まるで幕末の白虎隊や
太平洋戦争末期の特攻隊みたいですなあ!

ここで一句。

若鷲の
たとえその身は滅ぶとも
赤き心を
千代に語らん
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/28(木) 12:25:03.69ID:pe8GhkUU
雪野のその言葉が当時の武装闘争にかじを切った人らの本質だと思いますよ。
あとは温度差。
頭だけか?上から言われてただ実行してしまったか?現実味がないと離れていったか?
その選択肢が分岐点だったと
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/29(金) 13:12:01.09ID:BFUFeKUB
多分雪野は全部分かっていた。【外部からも内部からもどう見られているかも】
一度理屈を乗り越えて実行に移したが命令出すだけの上の温度差にさらに大きな葛藤
逃亡生活の疲弊とその後に降りかかる理不尽な命令。
今度は感情がコントロールできなくなって自ら逮捕されるように持って行っている。
そこで悟ったのだと思う。組織の腐敗を
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/29(金) 13:57:21.87ID:???
これね 学生運動の時代評価 残酷だけど

1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラス無し
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
 思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
 偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
4維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす
 それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡者おり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
5海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
6学生運動の本質はファッション『反権力
 の自分クールでしょ』当然一部イキリの
 暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きが残って自己弁護しながら暴走 
7各種世論調査等により『当時の国民や大半の
  学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
 →そんなデータは捏造だと今に至っても
  都合の悪いものはすべて否定 カルト化
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/29(金) 14:55:28.43ID:BFUFeKUB
>107
なんだソレ
笑うんだけど。。。。バカなんじゃない恥の上塗り。他スレでスルーされまくりのものを。
アンタの事ば借りて
ワロタ
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/30(土) 04:19:57.97ID:???
>107 う、う、ご、五臓六腑をえぐるような的確な分析。。。時代のあだ花って奴だった。。ところで同じ時代のあだ花だったヒッピーってどんな風に評価されてるんだ? お花畑だったシールズとか環境テロリストの原子型かいな
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/09/30(土) 14:37:53.27ID:tOnobFcK
ミエミエの猿芝居以下の自演やって恥ずかしいと思わないか?
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/05(木) 09:31:29.16ID:BXQEP/JM
先日の映像の世紀 中国の近代史観た感想だけど
情報を統制、偏っている国が発信しているという客観的な視点があるかないかを嗅ぎ取る
能力があるかどうかが生きる上で大事だと教訓になった。
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/05(木) 15:55:03.57ID:???
時代評価コピペ、貼られると毎度反論できず発狂
して罵るだけ
よほどその通りなんだろうなって思う

的外れの自己陶酔って意味ではイ○コとかに通じる
精神構造
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/05(木) 17:33:31.22ID:mwXhtX5L
何回も反論してるよ

よく見ろよ。鳥目????
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/06(金) 16:51:03.95ID:DuysS0fv
>時代評価コピペ、貼られると毎度反論できず発狂
して罵るだけ
よほどその通りなんだろうなって思う

ほう
何か他の方からそのようなレスあったのかね?
是非ここに貼り付けてほしい。
それとこちらや他の方からの問いかけを全くスルーは何故?その時点で社会では終了。
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/11(水) 17:04:26.96ID:???
一昨年の2月にバロンで植垣さんと話せたのが最期となってしまったか…。
長年気になっていた連行時にチャックが全開だった件について、植垣さんが上機嫌の折に勢いで尋ねてみた。
「あれは…調べで黙秘を貫いていた折に刑事がトイレに行かせてくれなかったから、ここでするぞ!とチャックを下ろした時になだめられたんだよ。そのまま興奮状態で開けっ放しで忘れちゃってたものだから"あの写真"が出回ったわけ」
真相を本人の口から聞けたことは幸いだった。
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/11(水) 18:41:48.02ID:B2zflKdU
>>117

で、バロンこと植垣さんは
今はどこで
どうなされているのですか?!

無事に高齢者施設に入居されて
密かに権力と
戦い続けておられたりするのですか?!
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/12(木) 07:41:04.28ID:4HpYgkDM
逮捕時凄い抵抗したのは「旭の友」特別号に詳細に載っていた。
何しろ手錠をひん曲げた位。凍傷になりかけだったのに。
噛みつこうとしたり青砥とは対照的だったらしい。

足の凍傷は酷かったというのは自分も店で直接聞いた。当時の逃避行の凄まじさを感じた。
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/12(木) 07:41:32.29ID:4HpYgkDM
逮捕時凄い抵抗したのは「旭の友」特別号に詳細に載っていた。
何しろ手錠をひん曲げた位。凍傷になりかけだったのに。
噛みつこうとしたり青砥とは対照的だったらしい。

足の凍傷は酷かったというのは自分も店で直接聞いた。当時の逃避行の凄まじさを感じた。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/12(木) 13:44:49.39ID:???
何人も、それも女性、妊婦まで嬲り殺しておいて自分はのうのうと天寿まっとうしようって図々しいな 偉そうに国家に楯突いておきながら税金で何度も手術受け生にしがみついてる重信といいこれじゃ日本人は呆れて軽蔑するだけだよ お仲間しか共鳴しないのも当然
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/12(木) 14:27:11.11ID:4HpYgkDM
そんな人らに共鳴しているのは【ほんの一握りだけだよ】

そして毎度ここに来るアナタも相当おかしいよ。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 02:04:08.59ID:???
久しぶりによど号のTwitter見たらいつの間にか終了してた
書き込み出来る時に色々返信してみれば良かったと思ったが、いざ書こうとすると、どういう立ち位置で生きてるのかわからないから、お互い変なことにならないかと怖かった
もう同世代も高齢だし、忘れられてるという印象で、外交手段にも使えなそうだし、オワコン扱いなんだろね
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 08:30:47.23ID:j6wGK+ip
その前によど号犯人が今どこに住んでいるかを認識せよ。
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/13(金) 08:55:05.44ID:hjOA7KGi
>>124

そりゃあーた
今でも閑静な
「日本人革命村」に済んでいて
悠々自適な
老後の生活を営んでいるんでしょ!

彼らは
将軍様の元に行って
幸せ幸せ
本当によかったですね!
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 09:34:29.30ID:j6wGK+ip
ま、ま、洗脳されての人ならそうですけど。
そもそもその国から発信したTwitter(エックス)何かアクセスしたらそりゃ危険でしょ。
どこから鼻緒になって情報が色々漏れだすか。そういう事ですよ。
独裁国家ですから。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 11:40:36.83ID:???
航空機事故音声によど号事件の犯人声明載ってるね まるでお笑い、つうかピエロ 暴力革命続けるとか 時代評価コピペ通りあれじゃ鼻つまみ者にもなるよ 「残念な人」たちだわ
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 12:26:00.96ID:j6wGK+ip
赤軍派 連合赤軍 日本赤軍 しっかり分けて理解しよう。同じようで全く違うから。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 14:56:03.51ID:j6wGK+ip
よく分からない括り方。人それぞれ。ただ打っている内容には共通したものが存在。
ただの屁理屈だよ。
0132歴史の勉強
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2023/10/13(金) 15:23:27.92ID:???
>>128
中身がそっくり同じ同志ほど、客観的には枝葉末節としか言えない些細な違いで激しくいがみ合うという典型例。
何のこともない、どれもこれも「新興宗教・世直し教」の原理主義分派で、思い込み決め付けと自己肥大と攻撃性が極限的に激しい異常がある同志だから当たり前ではある。
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 16:53:56.94ID:T/5E7cOL
あた〜〜らしいア〜〜カがきた〜〜🎵🎵
ソウカツの〜〜アカ〜〜🎵🎵
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 17:58:28.66ID:???
犯罪者がその犯罪を「けしからん」と主張する団体のトップだったことはある。
社会に対して自分は「逆」の存在だと見せかけようとするためこの様な例は珍しくない。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 18:22:40.30ID:C+xjtwEz
>些細な違いで激しくいがみ合うという
これは実際上映会後のトークショーで目にしたことあるからもう40年以上も経ってまだやるか?と
世代の違いと彼らの行動にドン引きした。

>思い込み決め付けと自己肥大と攻撃性が極限的に激しい異常がある同志
ここがアナタの本質ね。悪いことした奴らというは分かるが自分の思い込みを全てに
当てはめている。酷い事件の事を言うようにしてアナタの主観を言っているだけ。
酷い事件、酷い人間はみな分かっているの。
でもアナタの主観を毎度聞かされてるの。それはどうなの?という事。
0137観察
垢版 |
2023/10/13(金) 20:00:32.78ID:???
>>135
思い込み決めつけが激しい者ほど、自分の思い込みに反する事実を指摘する相手のほうが思い込み決めつけが激しいと思いこむ習癖がある。
そういう性格で凝り固まってるから何十年経とうが永久に改善の余地は一切ない。
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 20:10:02.80ID:/hDhj4lD
話がかみ合わない頭の悪い世間を知らない人間の思考回路を自身で延々と。
周りは分かっているんだよ。だから絶対関わらない。
0139観察
垢版 |
2023/10/13(金) 20:16:42.58ID:???
>>138
自分自身の欠点をあたかも相手の欠点であるかのようにすり替えて自分を誤魔化し続ける。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 23:25:48.59ID:???
重信メイがテレビに出て炎上しているようだ
我々から見たら仲間だからなんとか助けてやりたいがね…
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/13(金) 23:47:37.34ID:we4N1NH5
>>140

重信メイ
懐かしいよね!

いったん、帰国した後
確か今は
ベイルートにいるんじゃなかったんだっけ?!

それとも密かに
日本に舞い戻っていたのですか?!
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/14(土) 10:56:19.17ID:gEFZ8G6r
アンミカみたいに見える。

>139
人とまともに付き合う事が出来ないし社会からつまはじきにされているのをここで八つ当たりするなよ。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/14(土) 10:56:27.07ID:gEFZ8G6r
アンミカみたいに見える。

>139
人とまともに付き合う事が出来ないし社会からつまはじきにされているのをここで八つ当たりするなよ。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/14(土) 12:44:26.98ID:???
時代評価のコピペって実に正確だったと思わざるを得ないここの{学生運動成れの果て老人}のたわごとの数々 時は流れた
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/14(土) 15:00:56.56ID:MjzAIKOD
>>145

うんうん
君は何でも正しいよ

あんたが大将

人の話とかも
きちんと聞いているし
時代にも乗り遅れずにいるし
そして何より
決して間違ったことは
1つも言っていないし

とにかく世界で一番偉い存在だよ
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/14(土) 15:56:16.79ID:???
そろそろスレの有志らで赤軍系の本を5段階評価でリスト化していきましょうよ
入手しやすさは価格、プレミア度、希少性などから評価
内容は正確性、暴露度などから評価
補足 要点など

森恒夫 銃撃戦と粛清
入手しやすさ ★☆☆☆☆
内容 ★★★☆☆

永田洋子 十六の墓標
入手しやすさ ★★☆☆☆
内容 ★★☆☆☆

坂口弘 坂口弘歌稿
 あさま山荘1972上下
 あさま山荘1972続
 続あさま山荘1972
 歌集常しへの道

坂東國男 永田洋子さんへの手紙
入手しやすさ ★☆☆☆☆
内容 ★★★☆☆

植垣康博 兵士たちの連合赤軍
入手しやすさ ★★☆☆☆
内容 ★★★★☆

加藤倫教 連合赤軍少年A
入手しやすさ ★★☆☆☆
内容 ★★★★☆

吉野雅邦 氷の城
入手しやすさ ★★☆☆☆
内容 ★★★☆☆
補足 著者はジャーナリストの大泉康雄。

こんな感じかな?
他にもある?
0149引導
垢版 |
2023/10/14(土) 16:36:37.59ID:???
>>143-144
過激派の類いは最初からそういうのがなるものだし、ヤクザと同じく足抜けは永久に不可能だろう。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/14(土) 20:11:59.23ID:gEFZ8G6r
そもそも
ここに来てる人が学生運動上がりとか過激派とか団塊の世代とか決めつける根拠は何かね?
一人盛り上がりまとめクン。

さぁ根拠つけてちゃんと答えてくれ。そこからだ。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/15(日) 13:48:39.81ID:???
そのコピペってのになぜか絶対反論しない不思議 出来ないんだろうね で、「まずはお前が・・」 お笑いTHANKS
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/15(日) 16:30:29.02ID:yjBOmYdY
答えになってない。

自分の答えには反応してほしい。でも自分に向けられた質問には全部スルー。
信用ゼロ。都合の悪いレスはスルー。社会で生きていない断固たる証拠。

反論は何度も打っている。
過度の一過性だ。以上。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/15(日) 16:59:12.14ID:yjBOmYdY
過度の一過性

過度の一般化

修正
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/15(日) 17:55:11.99ID:yjBOmYdY
事件を一般の人にも分かりやすくという意味なら坂口本が一番。その次が吉野友人本、植垣、加藤A 
大分下がって坂東  ずっと下で永田・森という順位。

白眉なのは加藤弟Bの手記。(87年月刊現代掲載)控訴審の中で出所直後に出されたもの。素直に書かれた面が多く
幹部、特に永田に対しての気持ちが痛烈だった。

関連本で面白いのは
高橋壇なる人の 語られざる連合赤軍
一貫して森に対する疑念。坂口への女性目線のなさで考察されているのが興味深い。
結局理解できない組織を知ろうとするキーワードでもあるが。。。
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/15(日) 18:05:56.70ID:PSoDMNFP
赤い雪と
神曲地獄編と
小説連合赤軍
ってのはNGですかねえ!

とりあえず読み物としてはおもしろいというか……
素人にもとっつきやすいというか……

あと、入門編としては
ハラハラドキドキ抱腹絶倒の
あの名作!
植垣さんが書いた
兵士たちの連合赤軍が
課題図書としては最適なのではないかと……
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/15(日) 21:05:01.31ID:gB40wN2p
当事者関連、報道関連の本を読んだ後に赤い雪とか小説連合赤軍とか読んだらよいと思います。
要は順番ですね。
自分は時代で赤い雪が永田本より先に出たので子供ながら買って読んで小さい頃の事件で全く内容知らず
永田とかのキャラに心底震えあがり森の見掛け倒しにびっくりしたり。。。その後永田本読んで赤い雪は違う
と冒頭で書いてあって読んで違和感大きかったし。。。という経緯
とにかく80年代は特に連合赤軍のテーマ自体タブーのような空気がありましたね。触れてわいけないような
頑なに黙っているような。。。だから真相は意外と出てこず多くの人は当時の報道のままのイメージを刷り込まれ
ずっとそれを持っているというような空気。まだ冷戦時代でもあったし。語るにはまだ早いという空気もあったかも
それ以上にその世代が黙り通していた(都合よく・自己保身のため)というのが自分は強く思えます。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/16(月) 14:06:29.40ID:???
メキシコギャングのグロ動画とかでも女性、それも妊婦さんナブリゴロシってあまり見ないよね  苦しめて十何人も殺して自分たちは逃げまどって未だ生きてる人いるとかまじクソ 北に逃げてヨボヨボになったら日本帰りたいとか言ってるのもいるんでしょ そりゃ日本人から総スカンだよ
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/16(月) 14:43:26.22ID:I48S7mG7
>158
何を?誰の事?言っているのか意味不明
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/16(月) 15:36:47.64ID:???
https://youtu.be/3ePOLu3y9NM

重信房子さん最新スピーチ・・
最近パレスチナ問題が激化して戦争状態にあると
娘のメイさんにも言及しております
さらにジャニーズ問題にも少し・・w

重信房子が山岳メンバーなら
永田洋子とどう対峙してたか見ものですね・・
その前に森恒夫とは水と油の関係性でしたから
こことの対決も見ものでした・・
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/16(月) 15:36:58.34ID:???
https://youtu.be/3ePOLu3y9NM

重信房子さん最新スピーチ・・
最近パレスチナ問題が激化して戦争状態にあると
娘のメイさんにも言及しております
さらにジャニーズ問題にも少し・・w

重信房子が山岳メンバーなら
永田洋子とどう対峙してたか見ものですね・・
その前に森恒夫とは水と油の関係性でしたから
こことの対決も見ものでした・・
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/16(月) 18:10:48.77ID:jWRMukuV
重信の集金力は半端なかったらしいから森みたいに強盗なんて論外だろ。
そこからもう合う事が無いし永田なんかちんちくりんレベルで相手にもしないだろう。

山岳アジトは革命左派いや永田の本拠地
そこに行くのでなく重信の本拠地に来させて論破、ロンパールーム状態ですよ。
打ち破れ発狂してヒス全開の永田。寺岡や吉野や雪野とかはオルグして寝返るかも。
勿論森は村八状態。坂口はどうするか。。。。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/16(月) 19:12:19.90ID:???
山岳ベースにしてもあさまにしても、上尾事件も
どこかで佐っ々が緩くして、わざとやらせた可能性が無くはない。
アメリカが世界の警察だというトンでもの片棒を担いだ茶番の道化者。
アメリカは日本の一般の人々を虐殺したんだよ‼これどうなの???何が世界の警察。
前橋空襲は絶対に許さない。私の叔母さんが死んだ。何が世界の警察。
後藤田くんや佐々は怪しすぎ。今はイスラエルが人を虐殺している。アメリカと岸と佐々はオウムにそっくり。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/17(火) 08:05:10.11ID:gQjdNxLw
警察側からの書籍も一読した方が客観的な視点が持てる。
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/17(火) 15:38:39.36ID:???
当寺の世論調査でも学内調査でも学生運動否定8割
選挙でも自民大勝
そして今、共産党ももう老人しかおらずこのままでは
潰れると自ら発言、赤旗も購読者減で潰れそうと悲嘆
外国記者からはデモすれば老人だけなのは何故?
と言われ現代の若者ほど自民支持高い現実
これが客観的事実 つまり当時の学生運動なんて
お笑い沙汰の哀れな意味無し茶番ってのが今の時代
の評価
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/17(火) 16:57:08.03ID:wF9kEsP6
>>165

で、なんで君はいつも
そんなに必死になって
こんなところに書き込むんだい?!

その理由について
こっそり教えてよ!ww
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 07:40:57.30ID:8PRM263M
周りも世の中も自分が変わって行かないと変わらないよ。
傍観だけのまとめレスじゃ誰も聞く耳持たない。
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 09:34:38.16ID:???
ちょっと賢いお友達たちは学生運動なんてバカじゃんって言って普通に就職して家庭もって人生楽しんだのに
こじらせたごくごく一部が時代錯誤のまま固まって老境って ある意味被害者かもだけど自己責任も大きいよなぁ
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 13:00:50.56ID:QeRenaeY
キミもここに毎度居座らないでもっと違うとこ行って違うことしなよ。
もっと良い人生送ろうと思わないの?????
>169
自分に向けたブーメランだよ
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 13:01:42.08ID:NWENUJlH
と、あまり賢くはなさそうなお友達が
一人でブツブツ
今日もつぶやいておりますww
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 13:04:47.12ID:NWENUJlH
あ!⬆は
>>169に向けたコメントね
0173引導
垢版 |
2023/10/18(水) 15:39:25.19ID:???
>>150
口答えの仕方がまんま全盛期の学生運動部員のパターン丸出しだからな。
中身が同じなら個体差の有無は何の価値もない。
といっても自覚はあるまいが。
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 15:54:49.56ID:???
嫉妬と恐怖だろうな 
裏切って幸せになりやがって
自分の人生否定されたくない
仲間集まっては自分ら正しいよなって

誤った愚かな人生だったって死ねる人は
少ないんだよ
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 20:25:21.39ID:4g9EfhaZ
相変わらず何言っているか分からんし答えもしてないし。

引きこもってここに来て何が楽しいんだか。
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 20:26:58.94ID:4g9EfhaZ
相変わらず何言っているか分からんし答えもしてないし。

引きこもってここに来て何が楽しいんだか。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 22:06:31.98ID:FxV0oXi0
で。
>口答えの仕方がまんま全盛期の学生運動部員のパターン丸出しだからな。
ほぉ知っているんだ。じゃ若い世代じゃないな。尻尾出したな。ついに。

>中身が同じなら個体差の有無は何の価値もない。
個体差って表現何?
使っている言葉おかしいよ。そもそも若者ぶって全然年寄り臭い言葉しか使わないし
真摯に回答しようという気持ちも見えない。社会からあぶれてここにか居場所がないんだ。
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 22:19:20.66ID:FxV0oXi0
で。
>口答えの仕方がまんま全盛期の学生運動部員のパターン丸出しだからな。
ほぉ知っているんだ。じゃ若い世代じゃないな。尻尾出したな。ついに。

>中身が同じなら個体差の有無は何の価値もない。
個体差って表現何?
使っている言葉おかしいよ。そもそも若者ぶって全然年寄り臭い言葉しか使わないし
真摯に回答しようという気持ちも見えない。社会からあぶれてここにか居場所がないんだ。
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 22:19:25.55ID:FxV0oXi0
で。
>口答えの仕方がまんま全盛期の学生運動部員のパターン丸出しだからな。
ほぉ知っているんだ。じゃ若い世代じゃないな。尻尾出したな。ついに。

>中身が同じなら個体差の有無は何の価値もない。
個体差って表現何?
使っている言葉おかしいよ。そもそも若者ぶって全然年寄り臭い言葉しか使わないし
真摯に回答しようという気持ちも見えない。社会からあぶれてここにか居場所がないんだ。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 11:59:45.08ID:tMRwvV2/
>>174

このスレにず〜〜〜〜〜〜〜〜っと常駐しながら
そういった発想しか持てないというのも
何だかなあ!

別にこのスレの人たちが
ここに集まって
昔を懐かしんだり
連赤を賛美したりしていることなんて
どこにもないんだけどなあ!

もしよかったら
君がそう感じたレスを
全て列記してくれろ!
0182180
垢版 |
2023/10/19(木) 21:53:12.06ID:WaG7kzgx
>>181

俺は久々に
ちょいと書き込んだだけだが……

君こそ
一人何役もやって
大変だな!w

まあ、何を言っても無駄だろうから
せいぜいこのスレで
おじいちゃん相手に
ブツブツつぶやき続けていなはれや!ww

で、⬆の質問への答は
まだかいな?
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 02:50:06.63ID:???
5ちゃん復活記念{お笑い打つジジイ}
◎当初は高齢者自認 
  「お前もやがて年寄り」「高齢者への敬意がない」
◎特有文体「〜と打った」
   ガルちゃんにも遠征しご高説「打つ」が時代遅れ、迷惑と袋叩き
◎正体ちょい見え? 
   一部から「お前山から下りるといったのにまだやってるのか」と指摘
◎正体見えに逆切れ 
   「お前が誰かわかってるんだ」
◎いつからか現役キャラにキャラ変
   反対意見言う人間をニート、ヒッキー呼ばわり「打つ」文体も封印
◎でも現代社会にトンチンカン
  「AI活用なんてコンビニだろう」「脳科学?ロボトミー知らないのか?」
   スクールカーストもカスケードも強い・弱いAIも知らず的外れ発言
◎そこつかれると
   「例として言ったまでだ」
◎反対意見には感情的反応
   「全部自演、社会に出てない」で罵詈雑言浴びせる以外何もできず
◎まとめけなしながらチョイ反応
   「全員がサイコパスとは言えないのでは」「経済損失そこまでない」
   「一部国民は応援していた」「せいぜい学生の2%がやってただけ」
   「学内で暴れてたのがほとんど」
◎昭和脳全開読書感想   
    顰蹙買う駄文長文読書感想文で自己陶酔 読書サロンしてろの声
    変異株さんたちは多視点分析・定量分析と現代風にしてるが目に入らず

◎妄想現実非認識     
   「これは自分が建てたスレ 気に入らないなら出ていけ」
    匿名オープン掲示板 反対意見含めやり取りする5ちゃん理解せず。

でも幸せそう だって何やっても
「他人がいない 自分だけの世界に生きる無敵人」だもん 会員限定ブログの方がいいよ!
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 05:30:53.29ID:iitVBrfY
プププ

言っていることの半分以上は
俺には意味不明(というか、自分が言ったことがないこと)だったが、
とりあえず答えてくれてありがと!

これからも団塊じじいの生体観察と
学生運動の時代分析とやらを
がんばってくれたまえ!

そして、いつの日か、
それを本や論文として発表して、
多くの人たちに認められるようになればいいね。

別に応援はしていないけど、
まあ、せいぜい頑張ってくれたまえ!
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 06:39:01.53ID:iitVBrfY
まあ、確かに俺も
「山を下りる」とは言ったことがあるし、
「読書感想文なルもの」を何度か書き込んだことは認めよう!


それにしても
>>183
あまりにもステレオタイプな……というか、
的はずれな……というか、
被害妄想的な……といった
一連の発言は何だかなあ!

とりあえずここは
世にも恐ろしい山岳ベース!

その1つ1つの
言質をとられて、
森や永田たちの
総括の餌食になってしまいそうやな!

ってなことを書くと
またも「昔を懐かしんでいる」とかなんとか
すぐに言い出すんだろうなあ!

まあ、いいや!ww
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 11:57:59.66ID:???
当時の学生運動がかなり的外れだったのは正直そんな感じに思えるけど過去は過去
で今のイスラエルパレスティナ紛争とかって当時イキっていた皆さんはどう見てるのかなぁ
やっぱりイスラエル(&アメリカ)けしからんって感じなのかしら メディはパレスティナ寄り
っぽい報道多いように見えるけど これ下手したら第三次世界大戦になりそうだし過去の知見で
落としどころってあると皆さん思われます?
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 16:46:56.04ID:iitVBrfY
>>186

そりゃあ、ヒロシや永田たちも
反米愛国路線だったんだし、
重信たちも
最初はアラブ赤軍を名乗っていて
PFLPとともに闘っていたのだから
もちろん「パレスティナ指示」に決まっているでしょ!

そういえば、昨夜のNHKのニュースでも
都内で開催されていた
イスラエルに反対する反戦デモの模様が
ちらりとではあるが流れていたど!

ヘルメットをかぶった全学連の
じいさんばあさんたちの姿までは
ちょっと確認できなかったが……ww
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 18:24:46.78ID:???
ハマスはガザからイスラエル全面排除主張でしょ 仮に停戦したって同じことまた起きて根本的解決にならない気が イスラエルがここで決着ってのもちょっとだけ分からないでも、、、 ガザ市民がハマスから自治政府支持になって解決策探れれば、、領土問題難しいのどこまで遡るかもあるし ユダヤ人は2000年前はここににいたって言うだろうし 単純にどっち支持とかでなく長期目線で争い収める知恵教えて欲しいな
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 19:20:02.97ID:iitVBrfY
>>188

おぉ!
実はワスも
ちょうど同じようなことを
考えていたところじゃったわい!

うまく書けるかどうかは
わかんないんだけんどもよぉ!

旧約聖書とかを読むと……
そもそもカナンの地はアブラハムに約束された土地……
みたいな風に書いてあるんだけんどよぉ!

だからといって
モーセの後のヨシュアの時代に
「その地に住んでいたペリシテ人などを聖絶しなかったのは
彼らの罪」なんて言われてもよぉ!

人間(特に日本人の我々)としての感覚では
ちょいと理解しがたいしよぉ!

今後、ハルマゲドンとかやらが
いつ起こるのかもわからないし……
キリストに属する14万4000人が
千年王国を支配するなんてえのも
エホバの証人みたいな発想だしよぉ!

んで、何の話だっけ?!

あ、そうそう
アッラーでもヤッハウェーでも
信仰そのものは尊いし
素晴らしいとは思うんだけど……

時には日本人的な
仏式の葬式と
正月の初詣と
12月のクリスマスが同居しているような方が
「世界平和のためにはなる」
なんてえことを昨夜から
実はワスもず〜〜〜〜〜〜っと
考え続けているだ〜〜〜〜〜〜よ!ww

だから、唯物論者やマルクス主義者は
宗教を全否定したがるんだろうけんど、
まあ、それはそれで
人間が傲慢になりすぎて
その結果としての連赤や
文革やポルポトみたいなことが起きてしまったのではないかとも思ってしまうずらよ!

何だか支離滅裂の
長文になってしまいごめんm(_ _)m
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 09:35:45.90ID:u6QvDoZC
【宝塚歌劇団】新興宗教、イジメ裁判、美人局…「美しくも清くなかった」黒歴史を元週刊誌記者が証言
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/10211106/
自分の駄目ぶりを徹底的に表に晒す事で、上部に従順になる…これは昔の連合赤軍が用いた“自己批判”手法そのものです
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 09:57:50.56ID:QwiVtWmw
ね。だから連合赤軍の事も根っこに同じようなものが潜んでいて時代は変わってもそれは消えていかない。
そういうところをメインに語ろうとしている。

一部の身体の器官異常とか特性だけでは片づけられない決めつけられないようなものが
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 12:49:32.52ID:???
学生運動の頃は遙かに単純な国際・社会関係形態でしたよね。 資本主義対共産主義、資本家対労働者、
東西対立、その後南北問題起きるけどあくまで超大国の核の傘の中で吸収、そして交流最小、島宇宙化。

今は共産(社会)国家も自由主義経済導入し格差膨大、ソ連は崩壊、キューバも米に接近、
共産国家なんてないに等しいし一方資本主義国も格差対策で社会主義政策取り入れてる。
しかも経済グローバル化で社会体制超えて相互依存さらに歴史見直しで原住民や過去の歴史
清算も進んでいる。原住民居住区、文化遺産返還とか。それに医療発達で半ば人工人間みたいなのも
すぐそこに来てるし人間性解析に脳機能分析入って性向の科学分析も主流に。
こういう時代に起きる紛争って解決あるのかなって。ないとなればエスカレートして壊滅的な結果しか。。

話題になるコピペもこうした時代変化の視点で見れば全くその通りだけど当時はこんな世界になるとは
思わなかったんだろうし。 でも今の単純などっち支持とかのデモや議論って昔のままの気がするんですよね。
この辺の次代変化体感してきたここの方とかってどう思うんだろう。 でも答えないですよね。 
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:24:47.40ID:wK2mVvDB
>>194

答えないというか
答えられないというか
答えようがないというか
答が見つからないというか

皆さん、そんな感じなのではないでしょうか?!

ちなみに自分は
団塊ジュニアの50代半ばになります。
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 20:53:24.26ID:???
もしも永田洋子が存在しなかったら
日本社会党が今でも存在して
一億人総中流が続いてたのだろうか?
永田の連合赤軍事件が左ジャブで、村山が総理になったのが右ストレートのとどめだった。
昭和の日本社会党があってこその経済成長と自動車産業の発達と一億総中流だったと思う。金丸と田辺誠は良好な関係だったと聞く。
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 12:42:18.56ID:2sdVFRX1
細川とか村山とかで違和感感じて自民に戻し時が経って民主党に鞍替えしようとしたが
もっと違和感感じ仕方なく自民に。
そういう感覚だよ。民主党になびくことはもう無いよ。
元左翼の人たちの本当の政治での本性と能力を国民は肌で知ったから。
でも自民を絶対支持しているわけでも無い。こういうとこだな。
0200引導
垢版 |
2023/10/23(月) 15:57:36.99ID:???
>>177
とうじから、「循環論法だらけで論理もへったくれもないことを延々と論議してるつもりでいるなど、馬鹿か?こいつら?」と冷めた目で見てたんでね。
当たってるだけにキツイかね?
安心しなさい。今更何をやっても遅すぎるから、何もする必要はないぞ。
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