室蘭の美少女失踪事件97
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事件を風化させないように立てましたが、心無い 誹謗・中傷はお控えください。
室蘭女子高生失踪事件は、2001年3月6日(火)、
北海道室蘭市で室蘭栄高校に通う高校一年生の女子生徒 千田麻未さん（当時16歳）が失踪した事件。
2001(平成13年)年3月6日(火)『失踪当日の麻未さんの足取り』
その日は学年末のテストの翌日で高校入試試験のため休校日（北海道内全公立高校）
・11：30頃 自宅から「今日13：00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか？」とアルバイト先の本店に電話をする
・12：25 自宅近く（白鳥台）のバス停（白鳥台中央）からアルバイト先であるパン屋の本店へ向かうためバスに乗車する
・12：56 なぜかパン屋本店があるバス停（東通）には降りず、13：03 室蘭サティ（現室蘭イオン）近くのバス停（東町2丁目）で下車する
・13：04および13：26に室蘭サティ（現イオン室蘭）で防犯カメラが麻未さんの姿を撮らえている（映像が公開されたのは5年後）
・13：30頃 サティ前を歩いているところを同級生二人が目撃、挨拶程度の会話をし、これが最後の目撃情報となる（時間については頃である）
・13：31 バス停（東町2丁目）から広大行きのバスにてパン屋（東通）に向ったと警察は推定している（東通バス停にて通学定期券を使用していた人物がいたことより）
・13：42頃 交際中のA君に「今、下に着いた」と通話 ※「下」は繁華街の通名（当初報道では「バイト先に向かう」とある）
パン屋、バス停（東通）付近（停留所からパン屋まで20ｍ）で麻未さんのPHSの電波が受信されていた事が判明
・13：46頃 再びA君との通話で「今、話せないから後でかけ直すね」と告げ電話を切る
※「この時、背後から物音がしなかった」とA君が証言
以後、PHSの使用記録もなくその姿の目撃情報もないまま今日を迎えている。
このPHSはこの日の夕刻から電源が切れた状態になっている。
【スレタイ&テンプレの変更はスレ内で協議し変更することとします。】
過去スレ
室蘭の美少女失踪事件82
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室蘭の美少女失踪事件91
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室蘭の美少女失踪事件92
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室蘭の美少女失踪事件93
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室蘭の美少女失踪事件94
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室蘭の美少女失踪事件95
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室蘭の美少女失踪事件96
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1682678966/ 31分のバスがなかったことはテンプレに入れるべきでは？ >>2
んなくだらないことレスする前にスレ立てしてくれた人に礼を言うのが2ちゃんの礼儀だよ
>>1
スレ立て乙です 31分のバスが無かったという話は、ガチ考察で知られたYouTuberに、当時の時刻表が情報提供されて、そこには31分のバスが載っていなかった。
そこで警察に問い合わせたところ、その後に実はもう一枚改正時刻表が存在するという回答だった。でもその時刻表は誰も見たことがない…
って流れでよかった？ >>3
どう考えても定期だから千田さんだってのは無理あるよな
高校生も大学生も通学定期持ってるのに
高校が6つ、大学が1つ、短大が1つ、専門学校が4つ
こんだけあって通学定期だから千田さんだってのは乱暴過ぎ >>6
問い合わせたのは確認取れてないのでは
リスナーがそう言ってるだけで バスの乗客に通学定期がひとりいただけで麻未さんと断定するなんて警察はやっちゃいかんでしょう
まあ「降りたとみられる」という表現で逃げ道作ってるけどさ >>7
バスがないんだから
それ私ってのが出てくる事もないね まあ仮にパン屋の近くに行ったとしてもバスで移動したかどうかはわからないわけだからな
それを事実のように発表した警察には疑問しかない 他に定期使ってバスに乗った学生が見つからなかったからでしょ ようやく建ったか...
ワタクシ、古橋エンデューがこのスレで核心に迫ろうと思う 学生だからといって通学定期を必ず使用するとも限らないけどね。 見つからないって
定期を使ったと見られるって報道は事件後直ぐにじゃなかった？ JKが通学定期使っていたかくらいはK札も確認してるんでねーの。
3月6日の使用者がだれかは別としても 警察もバスがないのは分かってんじゃね？
犯人しか知らない情報って事で
車に乗ったというのを自白させたかったとか バスが無いにしても午後1時42分と46分にはバス停の近くまで来てるんだよね。室蘭サティ防犯カメラ午後1時26分と建物北側での午後1時30分頃の目撃情報も堅いとすると、バス停付近まで徒歩でかなり急いだ事になる。
目的はやっぱりバイト先の講習なのでは？ >>21
ビデオで見るだけなら大体のオッサンは好きだろう。 >>23
監禁した女子高生を荒縄で複雑に縛りあげるとか好きな奴ってそんなにいる？ >>24
女子高生役の演技と縄師の腕次第だが、なかなかそそるぞ。いっぺん見てみな。 》被害者死亡時刻 午後3時頃
》さ◯害現場 P屋の本店2F
》犯人 ◯◯ナー
》さ◯害動機 被害者に汚く罵られて逆ギレし絞冊
》遺体遺棄役 反社の闇業者
》依頼人 ◯◯ナーの親
》遺棄現場 道外 バランス取れてる考察だねー
現実的にあのひと以外は考えるに値しないレベルの確率だよねー^_^
共通点が多いけど一応僕の考察も書いとくねー^_^
》被害者死亡時刻 午後3時から4時頃
マスコミに事件の年に配った文書に3時には家に戻っていたと書いており
犯人の心理として犯行時刻には帰宅していたとしたかった
》さ◯害現場 P屋の本店2F
当時契約者はいたがおそらく引き払っており２Ｆはすべて空き部屋状態だった
》犯人 ◯◯ナー
パン屋付近で13時46分に平穏な状態で室内の用な静かな場所に招じ入れることのできる人物は
あの人以外考えにくい
》さ◯害動機 被害者に警察に通報されることを恐れて絞殺
コレクションしているビデオでは最初は抵抗するが徐々に快楽に目覚め以降
は男のとりことなり性奴隷となるのでそういった展開を期待していたが
現実は厳しく抵抗はやまず金で口止めなど懐柔を試みるが同意せず、
開放すれば警察にしらされ人生詰みを恐れひも状のもので絞殺
》遺体遺棄役 本人か近親者かその両方
帰宅後母親に帰宅時間の口裏合わせは依頼したが犯行まで打ち明けたかどうか
打ち明けてなければ本人が単独で家族の車を借りて深夜に現場より移動
打ち明けていれば絶対に口を割らない信頼できる近親者に遺棄の協力を依頼
》依頼人 いないか◯◯ナーの親
》遺棄現場 市内の山中に遺棄か近親者宅を含めた物件にまずは隠す、その後はバラバラ
にして遺棄か埋めれる季節になったら山に埋めるかなどいくつもの可能性が考えられる だからそういうのはオーナーを犯人に仕立てるための捏造ストーリーで
最新の研究でバスの時刻が出鱈目と判明した以上当日の話は捏造と考えるのが自然
逆説的に言えば濡れ衣を着せようとする勢力の存在が
オーナーが潔白ということを物語っている いまだにオーナー説の奴はただのアホだよ
時代に取り残されてる 26と27みたいなアホの存在の為に真相から遠ざかる一方になってんだろ
このすれの最先端の考察でオーナーは無実と確定してんのにな
自分に都合の良い話しか弱い頭にははいらんだろうな 考察の邪魔なので26、27は出入り禁止にできないかな オーナー犯人説だと都合の悪いヤツなんだろ
時代に取り残されてるってもねぇ2001年に起きた事件だからね
その時代を知らないミステリー同好会は黙ってな ついでに、キーフも出禁にしましょうか
アレがいるだけで考察の質が下がる では２６と２７とキーフの3名は以後出禁ということで >>34
3月5日に失踪した説だったか？
6日の目撃情報や証言は親や店員、室蘭サティや警察や友人やオーナーも含めて全て共犯で口裏合わせによるものなんでしたっけ。 警察関係者犯人説をたまわってたロンギアヌスとか最近見ないなww >>30 アホでなく本人じゃね？
逃げ得しようという必死さが半端ねぇもの >>27 親戚宅は流石に無いんじゃないかな〜
「親バカ」という言葉はあっても
「親族バカ」という言葉は聞いた試しが無い
確かに上級国民は一般庶民よりも世間様への配慮よりも身内の結束を重んじる傾向はあるけど
流石にこの件では一族総スカンされる..,いや、待てよ
宮崎勤の一族も上級国民だったが
カミングアウトして被害者遺族に賠償金を払って依願退職し自害までしたのに世間から許されなかった
ならば「我々一族はその轍を踏むまい」と◯◯ナ一一族総出で隠蔽工作を施した可能性はあるな、なるほど でもさ〜さすがに警察もオーナーの知人宅は調べると思うよ
それなのに全員で口裏合わせなんて出来るかねぇ >>43
案外調べてないかもね。7日以降の任意取り調べと24時間監視体制で何か出たならともかく出なかったわけで。 キーフって自分でスレ建てしないくせに、いざ新しいスレが建ったら我が物顔でやたらめったらに書き込むよな
こういうところも皆から嫌われる理由の一つなんだろうね >>44
さすがに調べてるかとw
オーナー犯人で決め打ちして本人の車調べて何も出ないんだから「じゃあ誰かの車使ったんだろう」って普通は思うでしょw
それすらしてないならパン屋の空き部屋なんか絶対調べてないわなw >>46
警察の見立てって、多分オーナーが衝動的に麻未さんを襲って、2時から3時までの1時間程度間に車で往復できる範囲に隠したって所だよね。その範囲に住んでる知人のアリバイ位は調べただろうけどさ。事前に共謀して車を借りておくでもしない限りは車を借りに行くにも時間の浪費と目撃されるリスクがあるわけだし。 >>47
ごめん、君の言いたいことが理解できないんだけど
つまり君は遠くの親戚に車を借りたと言いたいわけ？ >>48
文才がなくて申し訳ない。
計画性のない犯行で、当日は平日の昼間なのだから、車を借りるあてなんてないだろうという事。
すぐに車を借りて遺体？を隠して、一応は15時までに返却して自宅に戻った事にしないといけないのだから、そんな親戚が都合良く存在して、しかも世間体くらいしかその親戚には利益がないのに協力なんてしてくれるんだろうか。 >>49
なるほど、つまり君も「親戚から借りた」説はないだろう、ってことね？
なら私と同じだ >>50
そうです。
仮に事情を知らずに貸した誰かが居たとしても、
後で遺体を運んだのかも知れないと気づけば、気味が悪くなって警察にタレ込みそう。 あいかわらず、
オーナー犯人説を否定したがってる者が、
必死の印象操作とネット工作中のようで？ 本人なんだろ
もっとも、遺体はおろか何一つ遺留品が出て来ないんじゃ、如何に説得力ある推論を書き込もうとも、これ以上どうしようもない ついに、オーナー御本人が登場されたか
ワタクシ、古橋エンデューが問い詰めてやろう 31分のバスがないいじょう
パン屋であるなら、予めサティに迎えに行く事になってたのか(途中変更含)
サティ付近へ行ったらたまたまあったのかしかないんじゃね？
歩いていくってのはちょっとないかなって気がする
なら41分のバスに乗ると思う。銀行前には行けるし、定期範囲内だし 13時頃バスでパン屋の前を通り過ぎたというのも事実ではないんだろうな 行きがバスに乗ってないとすると
後部座席の辺りから同級生に手を振ったという証言と矛盾してしまう
直ぐにバス降りて車に乗ったとも思えないし >>60
手を振ったのは白鳥台〜室蘭サティ方面のバスじゃなかったか。 >>60
サティの方の同級生は怪しいし
デマの可能性もあるんじゃないかな？ >>62
その通り
サティ方面に行くとした方が分かりやすかったかな 矛盾無い推論が出たは良いか、
新たな疑問がまた一つ出て来た
◯◯ナーは何故再犯をしなくなったのかな？
この手の犯人は警察の手を逃れた事で自信が付き、元からの性癖に更に拍車が掛かって、もう一度同じ事をするはずなんだがな
何故以後の動きが全く無い？
そんな理性を持ち合わせてる人間は、そもそも初犯自体犯さないはずなのに >>65
性的暴行じゃなくて半ば事故みたいな状況と憶測。
オーナーも「女には不自由していないし、女好きじゃないし、変態でもないし」って不自然な位強調してる。 >>63
２車線道路の反対側から女子高生が声かけるとも思えないしね
周りに人がいなかったのかもしれないけど
確かに世の中目立ちたいって人はいるにはいるんだよね
このスレにも自意識過剰なのいるしさ 片っ端からこれまで報道された内容否定しまくるヤツって
結局パン屋のオーナー擁護派。 女好き変態オーナーは早口で特徴的な声と話し方してるなー 陵辱はしたけど頃す気は無くて、
密室から逃げ出そうともがくアサミさんを必死で押さえ付けてたら、いつの間にか窒息師してた。
それ以降、性に関する事を考える毎にアサミさんを頃してしまった事がフラッシュバックして、性的不能者になり、以後再犯も出来なくなった....て事かな？ >>73
結婚にも色々あるからな。
浮気されるよりインポの方がマシって嫁かもしれん。 >>58
サティ北側通路出口からバス停まで80メートルくらいだからな
その区間でたまたま会うってどんだけの確率なのって感じ
もっともバス停でバスを待ってた可能性もあるけど
ただ、3月で寒いしサティから近いしでそんなに待ち時間が多いとも思えないけど
>>67
普通は恥ずかしくしないだろうな
手を振る程度はするけど
しかも、女から男へだろ >>67
あの通りサティに入るのに車も結構通るんだよな
そんなとこで大声とかアホの子しかしないだろ しかしなかなかいないよね
女子高生監禁、縛り、宙吊りが好きなパン屋なんてさ >>75
80メートルとバス待ち時間か
本当に数分だね
偶然ってのは厳しいかな、バス停に他の人が居たら記憶されてしまうから >>75
警察発表だと乗った人は千田さん以外にはこのバス停からは2人だね
もっともバスが無いみたいだからどうなんだって根本的な問題がある 初めからサティで落ち合う事になってたのでは？
そう考えた方が辻褄は合う
あとはどのタイミングで落ち合う事になってたか サテイとかどうでもいいんだけどさ
普通に考えて、女子高生監禁・緊縛・荒縄宙吊り・レイプビデオ愛好者が怪しいのでは？ だからさー
サテイとかどうでもいいんだけどさ
普通に考えて、女子高生監禁・緊縛・荒縄宙吊り・レイプビデオ愛好者が怪しいのでは？ パン屋だよ普通に
そもそもマンツーマンコーヒー講習講習計画してたんでしょ
真っ黒クロスケ まあ普通に２６と２７の仮説が真相に近いんだろうな。
オーナー関係者らしいのも必死に否定してたし。 >>85
それはまず無い。
新千歳空港なら、2001年3月当時でも
セキュリティ厳しいから
防犯カメラに映ってるはず。 >>88
でも、28～31みたいなの（パン屋関係者？）が、
必死にオーナー説を否定し打ち消していた。 女子高生荒縄ガチ縛り願望あるパン屋とか普通に怪しいのでは？ その・・・・
あらなわがちしばりがんぼう
という部分は抜きにして語りましょうね！ ＞あらなわがちしばりがんぼう
という部分は抜きにして語りましょうね！
そういわれてもな！そここそが主動機である以上は
その最重要部分を抜きにしてはこの事件の本質には迫れないでしょうね！ 女子高生ガチ縛り願望って、自称警察関係者のブログ情報がネタ元じゃなかった？怪しくない？
まあオッサンならだいたいJK好きだろうけどさ。 オーナーは機械にはそんなに強くないし、5ちゃんは見てないのでありえないね オーナーに近しい人物が書き込んでるよ
ほら、いるじゃない？ >>97
店でPCを弄る姿をよく目撃されているので言うほど弱くないよw
匿名掲示板ぐらいみることは出来るね バスがなかったなら目撃者がひとりもいないのは当たり前 「ない」ってのはバス会社も認めてないからなんとも言えないね 本店2階で殺した後に必死の形相で髪の毛や指紋などの痕跡を消したんだろオーナーよぉ 家出した後17歳くらいで子供生んでたらもう孫がいてもおかしくないな >>98
もしオーナーが犯人だったとしても
５ちゃん探偵どもなんか眼中にないだろうなw ・6日の午前中にパン屋に千田さんを名乗る女性から電話があったこと
・オーナーが13:30頃に店から外出してそのまま戻らなかったこと
事実と思われるのはこの二点だけ そう、そこから逆算して存在しないバス、目撃証言、別人監視カメラ
Ａ君電話などのフレームアップにより
オーナー犯人説のための捏造ストーリーが形成された >>110
自説に都合が良い証言はその二点しか無かったって事ですね分かります。 疑わしいヤツが女子高生監禁&荒縄ガチ縛り愛好家って偶然かね？ >>114
そういや足利事件の容疑者もロリコンビデオ愛好家だったな。 事件の時間のバスの時刻表は存在せず防犯カメラの映像は別人ときた
20年以上にわたる推理は何だったのか >>117
別に何も。
君の推理で彼女が見つかるなら別に構わないんですよ。
見つからないのなら君もこれから20年以上グダグタ新推理し続けるだけの話。 ピアスと指輪のヤンキー少女じゃ警察も本気で探さんからなあ
それが初動のいい加減さにつながったのはあるかもね >>117
そうそこにとどめとして投入したのがあの探偵ブログ
本当はとっくに調べ済みで何の証拠も出なかった隠し部屋を現場として設定し
警察が見落としちゃったてへということにして、捜査ミスを警察がリークする筈ない
という心理お利用して隠し部屋に信憑性を持たせた。
それとセットにして監禁ビデオコレクターの情報も出せば
ビデを模倣しての星島型の変態オーナーの犯行と決定的に思わせることができる
それにまんまと乗せられたのが26 >>27 114のような間抜けたち
いわばババカ丸出しってやつだ >>111
5日犯行なら6日朝以降の目撃者は当然ゼロ >>119
初動がクソだったのは事実だな。
刑事には0点か100点しか無いって平塚八兵衛も言ってる。何の手がかりも得られなかったんだから初動がいい加減どころの話じゃない。 平塚八平衛の時代は拷問取り調べだったからな
オーナーは大丈夫だっただろうか >>124
そもそも令状が出なかったからね。1日せいぜい3時間程度の任意取り調べ3日間では睡眠時間削る事すら出来んだろう。 オーナーが監禁ビデオ愛好家というのはガセだろ
そんな事実はない 単なる失踪事件なら目撃者は顔出しでメディアに出て当然なのに誰一人出てこず
見立て通り6日はフェイクなんでしょう
20年以上情報を募ってたった250件ってのが全てを物語ってると思いますよ >>126
監禁ビデオの情報ソースってブログだよね。
リアルタイムでは読めなかったんだけど、オーナーの自宅の部屋から出たって話と、ファウンダースビルの空き部屋に届いた小包開封したら出たって二通りの話を聞くんだけどどちらなの？ >>127
その見立てを警察とマスコミに情報提供して来たらいいよ。 >>129
知らんけどS探偵社のブログか、元刑事探偵のブログなんじゃない？ >>132
顔と名前を出して市民として情報提供した方が真剣さを理解して貰えるよ。5ちゃんだけで終わらせるなんて勿体無いよ新しい視点なんだから。 ここ警察見てるからな
警察批判はほどほどにしとけよ 関係ブログが消えてるってことは虚偽情報でもあったの？ 嫁がーがブログの虚偽に対する名誉棄損の訴訟を起こし
勝ち目なしと判断したのか、示談にして終戦
引責辞任か執筆者は事務所退所、該当ブログ削除という流れ つまり空き部屋の存在とSMびでおマニアというのは出鱈目か
オーナー犯人説はすでに完全に崩壊したな 嫁ガーさんだけだな
この事件を本気で解決しようとしたのは オーナがぬれぎぬを着せられたということに今頃気が付いたのか・・・相当鈍いな いえいえわたくしたちはあくまでも事件の真相を究明したいだけで
決してオーナ側の人間などでは パン屋本店のビル2階と3階にそれぞれ一部屋空き部屋があったらしいというのは本当。ただゼンリン住宅地図を図書館とかで調べれば誰にでも分かる情報なので、警察関係者だった証しにはならない。
あとゼンリン住宅地図も精度100%の情報じゃないから入居者が当時は居たかもしれない。 >>128
オーナーが女子高生の監禁緊縛レイプ系のビデオマニアってのは週刊新潮じゃなかったかな >>147
新潮はパートとの不倫云々だよ。
監禁ビデオは載せている雑誌もあるかもしれないけど、
発信元は探偵のブログで、そこからの引用だよ。 まあ監禁緊縛レイプ系のビデオマニアって言っても、オーナーの「縛り」の実力は未知数だよね？いきなりできるもんなのかな？ >>149
2010年頃初出で削除は2018年頃みたい。 探偵ブログって何がしたかったんだ
誰かから依頼されてたの？ >>150
通常？は恋人とかお金で言う事を聞く人に頼んで試すか、SMサークルに参加して楽しむと思う。その間に自分の反社会的欲求に気づいて…って経緯を辿るんじゃないかな。
そういうマニアなら、まず取材でバラすプレイ相手が出てくるし、店の従業員をいやらしい目で見るなんて軽いセクハラの噂よりそっちの噂の方を週刊誌も書きたがるんじゃないかな。 >>152
自分の探偵社はこんな情報をもらえる程警察からも信頼されてるんですよー！情報収集力高いですよー！って言いたかったんじゃね？事実だったとしてもブログにこんな事書いたの知られたら警察からも疎遠にされるかもしれないとは容易に想像できるんだから、単なる阿呆である可能性も結構高いけど。
実は警察とは何のパイプもなくて、悪名でも良いから名前を売りたかったという可能性もあるか。 >>153
なるほどね。
つまり、社会性が乏しいゆえに、女子高生を荒縄で縛りあげたい欲望はあってもなかなか実戦を経験できずにウズウズしていてついに爆発しちゃったのかな？ >>155
そういう欲望があって、特に親しいわけでもないJK相手にうっかり爆発するような自制心の低い奴だったら、その後20年の間にも何度か辛抱たまらなくなってやっちまってそうだけどね。 >>137、>>138
単に探偵社の代表が変わったからそれに伴いホームページリニューアルしたから消えただけだよ
ちなみに嫁ガーが主張する裁判説については、現S探偵社の代表が「そんな事実はない」と現ホームページ上で否定してるよ
よく調べてみたら >>154
彼が警察官だったのは本当
だからそのツテを利用し、警官退官後も情報を得ていたから情報漏洩で逮捕されてる
そのことにより、皮肉にも彼が得ていた情報は本物だということが明らかになってしまった
つまり空き部屋は本当
これは不動産情報だけどそもそも当時は家賃がまわりよりかなり高めでなかなか埋まりにくいビルだったようだ >>158
逮捕されたのなら新聞に載ったの見たんだと思うけど、いつの記事？ >>158
>だからそのツテを利用し、警官退官後も情報を得ていたから情報漏洩で逮捕されてる
ないないw
だてレビでも間抜けなことを言ってたが、捜査関係者が連中に情報リークしてるのは日常茶飯事だろ、そんなことを言ったら、探偵社も週刊誌も成り立たない 空き部屋というか自分が使ってて事件当時に捜査はされてたろ
それを警察が見落として捜査してないとか書いてたんでしょ？ >>162
そういう問題じゃないよw
バレなければOK、バレたからアウトでしょ いい加減偽のコーヒー講習を企画、空き部屋に連れ込んでレイプとかいう童貞くさい発想から抜けろよ >>163
空き部屋は捜査なんかされてないw
地元民なら知ってる >>165
じゃあなんでその童貞くさい「美少女JKとマンツーマンコーヒー講習」を企画したの？ 空き部屋は何日も捜査されてるよ
地元民なら知っている >>169
何号室が捜査されたの？
地元民なら知ってるよね？ >>168
>美少女JKとマンツーマンコーヒー講習
それは童貞の脳内にしかない妄想、夢
オーナー説の根源はここにある ツベのコメント欄にも空き部屋は捜査されてないって地元民からのリークあるね >>172
だから「何で？」って聞いてるんだけど？
日本語理解出来ないのかな 警察が計算ずくで、探偵やマスコミに情報をリークして犯人を泳がせたり、市民からの情報提供を誘導したり、人手不足を探偵で補ったりというのはありそうな話だなと思うけど、
捜査漏れがあったとか、犯罪者でもない市民の部屋から出たアダルトビデオのジャンルを吹聴しても、この警察大丈夫なのかと思われるだけで警察には損しか無いような。
と思われるだけで >>174
だてレビ観たんでしょ？ならそこにソースあったでしょ >>180
事実関係で嘘ついて楽しいか？
俺はソースを求められるようなことは書かない >>176
ブラッディマンデイことヨモギってヤツの方が童貞臭いけどな
ヨモギ暴言吐きまくりで青い鳥に叱られてた >>181
だてレビはあなたと違って顔出しでやっているのだから、嘘はつかないでしょ
訴えられたら困るわけだし >>183
探偵はあんまり敵にまわしたくないなぁ〜とか言いながらやってたなw ソースが必要ない話しかしないというのは空想で話をしているという宣言に等しいな。
あと、ある程度信頼できるソースから出た情報を無視する時には何故その情報が信頼できないかの根拠を示す必要がある。自説が成り立たないからウソだって言うのは循環論法だからね？ 同じバス停が4つもあったら混乱してしまう。キリッ
室蘭市内には公立高校は1つしかない
これを言ってるバカが又妄想で荒らしてるか ひょっとして、オーナーの親がいろいろ始末したんじゃない？ 後始末に父親はいないし女親が体力のいることにというのは無理があるな。
手配するとか便宜を図るとか口裏を合わせるというサポートは充分ありうるが
むしろ後始末となると男性の協力者の存在が考えられる
候補者としての資格は母親が信頼を寄せ室蘭在住、電話連絡をしても不思議のない人物
などが考えられるだろうか。 >>189
オーナーがやった説の弱点は後始末の時間があまり無い事なんだよね。翌朝には警察が来てるし、その間に本人や家族が連絡を取った相手も調べられてるだろう。
一応一晩あるとは言え、朝に来ると分かってる訳じゃないのだから、人手が多少増えたとしても髪の毛一本出ない位慎重に後始末をしながら、人ひとり始末する余裕があるとは思われない。 >>183
だてれびでは逮捕されたと言ってないだろアホか
息するように嘘をつくなお前 158 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/05/13(土) 10:05:28.84 ID:???
>>154
彼が警察官だったのは本当
だからそのツテを利用し、警官退官後も情報を得ていたから情報漏洩で逮捕されてる
そのことにより、皮肉にも彼が得ていた情報は本物だということが明らかになってしまった
つまり空き部屋は本当
これは不動産情報だけどそもそも当時は家賃がまわりよりかなり高めでなかなか埋まりにくいビルだったようだ
↑こいつは犯罪者の素養がある >>189
オーナー単独説の場合奇跡的な幸運か警察の超怠慢が必要になるそこで共犯者の存在が語られるがそれらしい人物がいない オーナーは有名な変わり者って聞くけど、具体的にどう変わってるの？ >>193
そんなこと言ってるとヤクザ厨が喜んで出てくるぞw >>190
ただ、室蘭市内に
不動産の物件を複数所有していたようだったし、
他にも、出入り自由の部屋が有れば、
そういう場所に隠しておけなくもない。 >>197
登記簿上他人の持ち物にしておく等で、警察の目を逃れられる不動産を用意する事ができない訳じゃないだろうけど、移動は車だから髪の毛くらいは残りそうだし、その後1週間は警察の監視で身動きできない状態が続いたから、その不動産には人間が入るくらいの冷凍庫が常備されていました位のご都合主義が必要になるし、固定資産税とか水道光熱費もかかるのだから、お金の動きを調べられたら気づかれてしまう。 だからそこで中島の暴力団との共犯説が出てくるでしょ
アホなのかな >>200
そうなんだよ。こういうアホなご都合主義を導入しないと事後処理の説明が出来ないんだよね。
もしくは、室蘭署は6日夜にサクッと捨ててきただけの遺体も、車の痕跡も見逃すほどのマヌケだと言い張るかになるからやっぱり無理が出て来る。 >>200
説はもうお腹いっぱいなんだよ。
説じゃなくて証拠もセットで出せよ！
アホなのかな 証拠があったら逮捕されてるでしょ
アホしかいないな >>201
なんでヤクザがご都合主義なの？
ヤクザはそんなことしない！キリッ
とでも？ 即遺体処理に動き出してくれるヤクザと一介のパン屋がアポ取りできるご都合主義。
ヤクザに無期懲役を肩代わりさせたレベルの恩を受けておいて、その後たかられもせず呑気にカレー屋を経営できてるご都合主義。 遺体と思うからそんな発想になるんだよ
生きたまま何らかのビジネスに利用したと思うよ
それこそ北朝鮮行きの船に乗せたとか
これだとむしろオーナーはヤクザ相手に恩を売ってる
まだ室蘭にいて呑気に商売してるのも頷けるでしょ ただの「一介のパン屋」じゃないしねぇ
地元有力者の息子で金持ちなんだから
30そこらで銀行が2億融資してくれるんだから 随分と良心的な８９３やさんだな、電話一本で闇バイトのような
危ない橋を渡ってくれて、その後たかりも脅迫もせず依頼人の秘密はもらさないのか
ゴルゴ１３か恨み屋のようなプロ中のプロなのか またそういう貧相な発想w
どちらかというと危ない橋を渡ってくれたのはオーナーの方でしょうよ
なんでヤクザ優位な考え方なんだろ
講習持ちかけた時点で計画していただろうし時々密会していたかもね、ビデオの売買なんかで
このオーナー好奇心強そうだし >>206
その場合新潟の失踪事件みたいに唆して自分から家出するように仕向けた方が、パン屋みたいな余計な関係者を介在させずに済むし、サティに寄り道される、PHSの電波を拾われるみたいな予測のつかない動きもされないしで都合が良いと思う。オーナーが土台人だとか、元ヤクザだって噂レベルでもあれば別だけど。 >>207
あの頃は土地の価値が異常だったからねぇ。
別にオーナー自身の信用じゃない。
根抵当だから全額借りた訳じゃ無いだろうけど、銀行も大して回収できず涙を呑んだろう。 >>203
犯行の証拠までは無くても、
せめてオーナーとヤクザの交友関係を示す証拠ぐらいは無いと…ね >>210
それはあなたのやり方でしょ
自分のやり方＝他人のやり方じゃないと思うよ
自分から失踪するように仕向ける方が至難の技じゃないの？
例えばどうやるの？ >>211
オーナー自身の信用なんて一言も言ってないけど
あの土地2億もしないんだし父親の信用が入ってただろうね >>214
北海道のちょっとした繁華街の土地だけで、その位の金を貸してくれた時代が日本にはあったんだなコレが。 >>213
麻未さんだったら看護学校の学費と生活費を出してくれる外国の団体があって最先端の看護技術を現地で学べるとかそんな感じで口説くんじゃねーの？ご両親には心配かけるといけないから現地に到着してからの事後報告にしようとか口止めしておいて。 >>215
恐い人がお店に来たってやつでしょ？
でも、それだけで交友関係の証明にはならないでしょ。
そもそもヤクザとは書いてないし、全く交友のない飲食客のカスハラだったかもしれないし、
保健所の抜き打ち検査だったかもしれないし、
NHKの集金だったかもしれないし、どれも恐いと言えば恐いよ。
だからヤクザとは断定できないよ。 いい加減暴力団説はブログか動画で同じ思想のやつ募ってろよ
うざ過ぎ >>216
他にも室蘭で30そこそこの若者に2億融資するつもりだった例がある？あるなら教えて >>217
ヤクザがそんな話を麻未さんにする？
どんなキッカケで？
しかもされた方が信じるとでも？
そもそも「何で私が看護師志望だって知ってるのコワイ」ってなって話する前にバイバイだろ >>218
ヤクザだなんて書ける訳ないでしょ
仕事関係者や保健所やNHKだったら後で分かるでしょ、隠す理由もないじゃん
聞いても教えてくれなかったんでしょ？隠す理由があったってことじゃないの >>219
キーフ南相馬に言ってね
根拠のない妄想話しかしてないんだから >>220
年齢も性別も職業も関係なくファウンダースビルの土地に根抵当権を設定したんだってば。ちなみに土地の持ち主はオーナーのオカンで、債務者もオーナー個人じゃなくてオーナーが取締役を務める有限会社。
土地だけで2億の価値があると認めて融資しているんだよ。
現に返済が滞っても差押えと競売だけで終わってる。
その辺の土地の登記簿とってみたら？同様の融資が見つかると思う。 >>222
だから身内ブログはヤクザとの交友関係の証拠にはならないんだよ。 >>221
いや私、家出説でもヤクザ説でも謎の団体説でもありませんので…例を挙げろと言われて挙げたら脊髄反射ですか。 きれいな女子高生とヤリたい！っていう欲望はまあわかるけどさ、女子高生を荒縄やロープで縛り上げて監禁したいっていうのは異常者だよね？ >>224
債務者は実質オーナーになると思うけど
会社名義で金借りて、そこのオーナーなんだから
母親名義云々は関係ないかな
あの土地で2億の価値はないと思う、人口も衰退してるのに >>225
誰も証拠とは言ってないよ
ただ根拠にはなると思うけどね
正体不明の得体の知れないガラの悪い輩たち
そもそもアンタ証拠証拠言うけどそんなのあったらさすがに警察が動くでしょっての
奥さんも誰にも言えないからあえてブログに書いたと思われ >>230
仮に麻未さんに目を付けたとしたら、同級生だの教師だの誰でも使って接近するでしょうよ。その為に普段他人の弱みを握ったり利益を与えて恩を売って仲間に引き込んでるんだから。 >>228
そのへんは融資した室蘭商工組合に聞いて。 >>231
ヤクザが？
しないと思うw
高校生(しかも進学校)やその教師のまわりをウロついて脅したりするヤクザなんか怖すぎて警察に通報されると思うけど >>233
ヤクザがみんな悪役商会みたいな顔してるとでもw >>229
いや、そもそも根拠なんて聞いてないよ
ヤクザとの交友関係の証拠は？という問いに対して
アナタが身内のブログ参照と言ってきたんでしょ。
それを証拠とは言ってないけ根拠になると思う…なんて言われてもねぇ
支離滅裂だよ。
そして、根拠になると思う。も奥さんも言えないからブログに書いたと思う。も両方とも
そ れ っ て ア ナ タ の 感 想 で す よ ね ？ >>201
＞室蘭署は6日夜にサクッと捨ててきただけの遺体も、車の痕跡も見逃すほどのマヌケだと言い張るか
だが、
”警察の捏造”とか、警察発表は信用できない”、”初動捜査にミスがあった”
などと散々指摘されているし、
それと同じ警察署による捜査だからなぁ！
＞遺体も、車の痕跡を見逃すほどマヌケ
と言われてもありえるかもよ？
それとも、（捏造するような警察）でもそこの部分だけは信じるのか？ >>234
20年以上前、しかも室蘭みたいな田舎のヤクザなんかそんなもん >>235
そもそもこのスレじたい誰かの感想で成り立ってるでしょうよ
何言ってんだか 少女はなぜバイト先の目と鼻の先で消えたのか
この根本的なところを考えれば自ずと答えはそれしかないんだけどね >>236
一番ありそうだと思ってるのは、
オーナー単独犯で殺害場所は車内、帰宅までの15時までか、母親が寝た後の夜間に起き出して遺体を隠匿した。警察はオーナーに目を付けたまでは良かったが、車内やビルの空室、自宅、本店支店に麻未さん周りと調べる場所が多すぎて一つ一つが疎かになってしまい痕跡を見逃した…って所だと思うよ。
でも、それだと遺体の隠匿にそんなに時間をかけられた訳じゃないから、未だに発見されてないのはおかしいって所に行き着く。当日の気温は氷点下で、深い穴なんて掘れないだろうし。 >>238
詰んできたなw
スレの成り立ち？？そんなこと聞いてもないし気にしてもない。
苦しい苦しい論点のすり替えだなw
自己顕示欲と承認欲求を抑えきれずに妄想でヤクザ説を語るから行き詰るんだよ
少しは自重したほうがいいよ。
まぁヤクザが大好きなヤクザ厨だということは伝わったよ。
だけどな、俺程度の５ちゃん民も論破できないようでは世間では通用しないよ。
ヤクザ説専門の個人ブログの開設をおススメするよw だから中島の暴力団とオーナーの共謀による人身売買だとすれば全てが丸くおさまるじゃん
何の矛盾もないよ >>242
別にアンタを説得するためにここにいないから大丈夫
3流小説以下脳では理解出来ないのも無理はないしね >>244
反論できないからって憎まれ口はやめなよ >>243
丸くない。失踪者が見つかるまでが失踪事件ですよ。
人身売買だったら麻未さんが逃げ帰るかして私は売られたとか回顧録を出版して貰うまでは終わらんのよ。 ヤクザ説に触れたとたんに、
猛然と反発し、執拗に食い下がり、証拠云々と開き直り
敵意剥き出しにするヤツは一体何なんだ？ >>248
メタ的な話をすると、
ここはそもそも証拠がどうのアリバイがどうのと安楽椅子探偵的な雑談を楽しみたい連中が多数派を占めていて、事件を説明できる便利なひみつ道具みたいな言葉(例「ヤクザの仕業」)を欲している訳ではないんだな。
だから、そういうパラダイムシフトが起きそうな次元の綻びを感知すると、つい検閲したくなってしまうんだよ。 >>250
でもそれは所詮、余計な勘繰り・詮索では？
20以上過ぎてるし、
今さら個人レベルでギャング・マフィア・犯罪集団の関与云々について
証拠集めやその提示なんて！
出来る可能性は限りなく低いのに。
それなのになおも
ムキになって詰めよってもな！ ヤクザは利がないと何もせんでしょ
変態は利がなくとも女子高生を監禁して縛り弄ぶ >>251
うん。だからそういう余計なことに価値を見出せないのであれば、ここで認められようとして無駄な努力を繰り返すよりも、新世界に旅立つべきなんじゃないかな。思考節約と未来思考を志すニュータイプ達にふさわしい場所が外宇宙にはあると思うのだけど。 >>250
つまり暴力団黒幕説が1番説得力があるってことね >>252
利ならありまくりじゃん
美少女JKが簡単に手に入るんだから >>255
そうそう。銀魂に出て来る万屋みたいな有能なヤクザを想定すると、どんな完全犯罪も成立してしまうから。 >>256
田舎ヤクザが女子高生拉致してどう金にすんの？ 室蘭にヤクザの事務所がなければ根拠のない妄想話で流せるけど実際あったわけで
しかもパン屋からすぐ近くときた
これで無関係とするのはちょっと無理があるかも
悪いことしかしない連中の巣窟なわけだし >>259
その田舎ヤクザは北朝鮮と交流があったし
北朝鮮じゃなくても日本にだってロリコン変態はゴロゴロいるでしょ
金にする手段なんかいくらでもあるでしょ 暴力団説と決まってるならもうこのスレ来なくてもいいじゃん
ここは失踪事件を考察するスレだから
決まってると考えてるやつは必要ないんだよ 単なるJKとやりたいだけのヤクザで良いでしょ。
ヤクザの息のかかった街金から借りた金の返済を猶予するのと引換えに、オーナーに麻未さんを呼び出させた。ヤクザは全裸写真でも撮って脅せば言う事を聞くと思ったが激しい抵抗に遭い殺害してしまう。
警察の疑いがオーナーに向いている間にヤクザルートで遺体を処分。
なるほどヤクザは万能だ。 >>264
それはそうなんだけど、ヤクザ説は特に議論の余地がないからおもんないんだわ。 おもしろいおもしろくないじゃないんだよ
事件をオモチャにすんなっての 嫁菓子のいたころは真実を真摯純粋に究明しあさみさんを救済しようという
悲願に燃える善良な人達による美しきスレだったが、彼が去ってからはモラルというものが
全く失われ地に落ちてるからね。 ＞事件をオモチャに
という言い回しを定期的かつ頻繁に使うヤツも
その真意はどこにある？じゃぁ一体どうしろと？
黙ってて一切語るな、とでも言いたいのか？！ >>269
お世辞とおべっか、媚へつらい、ゴマ摩り、ヨイショも
たいがいにせい！ >>269
嫁ガーってS探偵事務所のブログで晒されてる人？
裁判も嘘だったなんてね どう考えても理性を失って暴走したパン屋の犯行でしょ？ ヤクザが関与するなら、島荒らしの見せしめ、落とし前以外の動機はあり得ない 暴力団って具体的な組織名は？
当時から室蘭はほぼ全部山口組系の組織だとは思うけど 妄想でも想像でもいいけど、ここ何年も説得力のある仮説すら１つもないのが草
犯人がここ見てたら的外れな考察だらけに大爆笑してるだろうな。 それは、どんな仮説を立てても何処かが破綻するのがこの事件の魅力だからね。仕方ないね。 >>283
暴力団の事務所はあるよ。
だがそれは室蘭に限ったことではなく、ある程度の規模の街にはだいたいあるよ。
問題は暴力団と事件を…いや、オーナーとを結ぶ線すら確認できないことだよ。
それが存在するのは一部の暴力団厨の脳内だけで。 ウエストビレッジ・アソシエーションだろ？
ストビューで見たけど、あれ大丈夫か？
事務所というより建設会社の資材倉庫みたいなボロさだぜ！
隣のハイツの方がよっぽど事務所っぽいぞ。一瞬そっちかと思ったぐらいだぜ！ オーナーが女子高生監禁・縛り・レイプ趣味だけでなく、それに加えて監視、飼育系の志向を持つ変質マニアであったら生存の可能性もかなり期待できるんだが >>284
警察とヤクザが組んだら足跡残すわけがない
そこは補助線を引くことでそれなりの仮説が成立すればそれが答え >>284
「確認できない」っていうけど君がどうやって確認するわけ？ 冊害or事故死、までは◯◯ナーの単独犯行
遺体遺棄、は闇業者
手引きしたのは◯◯ナーまたはその親 違うよ
黒幕がヤクザ
オーナーは呼び出し役
殺してないよ、人身売買に利用しただけ >>289
計画的でなく突発的に手にかけて殺害であれば、その後に闇業者に依頼したということ
だよねー^_^
連絡先知ってるってことは元々信頼関係を構築してあるってことかな
警察は携帯や家電話の通話記録は全部チェックしてるだろうし
闇業者に殺害したことを話さないといけないよねーリスキーすぎると思うけど^_^ 俺の見立てはオーナーが美人女子高生の監禁監視飼育目的で今も飼育してる ですよね、どういった形であれ生きてるとしか思いたくないですね。 >>291
その点>>290の考察ならオーナーが麻未さんに怪しいコーヒー講習を持ちかけた時点ですでに計画が始まっているので、事前に飛ばしの携帯をヤクザからもらうことが出来る
用が済んだら捨てればいい
連絡はそれを使えば痕跡は残らない オーナーはコーヒー講習を企画していない
千田さんから呼び出された形で店に行ったがなぜか千田さんは現れず
そのまま帰宅してこたつで寝ていただけ >>296
>千田さんから呼び出された形で店に行ったがなぜか千田さんは現れず
>そのまま帰宅してこたつで寝ていただけ
という行動を強要された >>291 本格捜査は事件発生から10日後だったはずだから通話のチェックは出来てないんじゃないかなー？あるいは
金儲けの臭いを嗅ぎ付けた業者が
電話•メールでは無く、途方に暮れながらも買い出しに出掛けてた母親に接近し懐に伝言メモを渡して遺体の処理役を提案して来てた、とか
これなら証拠は残らないし
息子にマークが集中していた反面、母親へのチェックは甘かったはずだよ 公開捜査が14日頃で
捜査自体は翌朝から家宅捜索してるだろ パン屋が実際どうやってお目当て女子高生を荒縄でたっぷり蹂躙したのか興味ある >>303
知恵遅れ中卒メタボブリーフ角田修乙！www いい加減基地外はスルーしろよ
荒らしは相手するから居座るんだよ 不可解な点が多すぎなんだよ
・13時31分のバスはなかったのに警察はその架空のバスに乗ったと認定したのは何でだろうな？
・サティの画像を５年後にたった３枚だけ公開、他の画像はなんで公開しないんだよ？
警察が犯人を庇うために隠蔽工作してるように感じるな おまえらまだやってたのかw
考察する時間をもっと有意義なことに使ったらいいのに >>284
＞問題は暴力団と事件を…いや、オーナーとを結ぶ線すら確認できないこと
そりゃぁ！
そういう犯罪集団は、
可能な限り証拠を残さずに「こと」を成し遂げようとする。
だから
暴力団とパン屋を結ぶ線にしても、
関わりを示す書類・書面の類いなんかまず無いだろう。
そうなるとあとは、
組員とオーナーとの会合その他の目撃情報が頼りだろうが、
巷の人々はイチイチ撮影・録画なんかしないだろう。
したがってそれも今のところ無さそう。
＞・・・存在するのは一部の暴力団厨の脳内だけ
いや、
それはまだ断言はできないだろう。
思わぬところでボロを出すかも知れないし。 >>308
まず警察はバス会社に問い合わせて、午後1時40分前後に東通りバス停に停車するバスと、そこから降車した乗客の記録を提出を依頼した。
バス会社は該当する系統のバスにアタリをつけて、その中から学生定期で降りた記録があった一本を発見。時刻表から31分だと判断して報告したがその時刻表は古いものだった。
5年後というのは遅いような気もするけど、顔が分かる画質じゃないし情報としての価値があまり無いという判断だったんじゃないか？当日の服装と体格を知って思い出してもらうのが目的なのだろうから、3枚で十分だと思うが。 >>277
この事件は暴力団説厨が多いんだろ？
福島県の増元ひとみさんの事件の様に
暴力団の仕業だ！って粘着してるやつが
多すぎるんだろな。意外と正解なのかも
知れないが。 >>313
正解だとしたらもう詰みだね。
別件で捕まった暴力団員がポロリしてくれるのを期待するしか。 >>311
そいつは困ったなw
他の人に認めてほしくてたまらない暴力団説が
いつまでたっても仮説のままで証明できないな。
唯一の希望が相手のボロ出し待ちとはなw さぁ、ソリ、引用マンに続き次に俺に論破されるのは誰だ？w
ヤクザ厨共いつでも相手してやるぞw ヤクザとオーナーが共謀して人身売買はあり得ない
あり得るのは、オーナーがヤクザの島荒らしで見せしめ、落とし前説 >>317
落とし前ならバイトに過ぎない麻未さんじゃなくて、オカンか本人をやる方が筋が通りそうなもんだけど。 >>316
論破マンなのは別にいいけれど、アナタ自身はどんな説なのよ >>315 >>316
＞他の人に認めてほしくてたまらない暴力団説
それは・・・
貴方が勝手にそう言ってる。
こちらはあくまで
もし、本当に暴力団が関与したのなら、
という仮定・仮説で語ってるつもりだか？
＞いつまでたっても仮説のまま
唯一の希望が相手のボロ出し待ちとはなw
いや、
そりゃ仕方ないよ。
犯罪組織・職業的犯罪者集団が
関与したなら、
素人の突発的・場当たり的な犯行とは訳が違うはず。
うかつに証拠なんか残しゃしないよ。
そういう状況を
20年以上たって冷笑的かつせせら笑ってもな！ 随分暴力団の能力を買っているようだが、
実働部隊の末端構成員になると練度が低い奴が大半だろうし、室蘭で女子高生を拐かすようなヤマに有能が出張って来るとも考えにくい。
それでも一切暴力団関与の証拠どころか噂すらないのは、暴力団は無関係か、警察が初動を誤って情報収集に失敗したかどちらかかその両方なわけで、
これから証拠が出るわけもないし元々の材料もないんだから掲示板で話が広がりようもない。
暴力団というチート魔法見つけたのに異世界転生した主人公みたいに周りがチヤホヤしてくれない！もっと褒めろ！って言ってるようにしか聞こえないんだから、せせら笑うしかないんだが。 千田さんの人間関係はバイト先だけじゃなくて学校や近所もあるのにそこを一切疑わないでパン屋オーナーを疑い続けるから論理的じゃないんだよ >>323
ではその説を開示して頂けるとありがたい。 千田さんは猫が好きで、近所の野良猫を飼い慣らしていたという情報が、ワタクシ古橋エンデューのもとに入ってきた 自分は安全圏において人を叩きたいだけのような気が
つまり自説などないんだろうよ 女子高生の拉致ぐらい有能じゃなくてもヤレるだろ
大学生にだって出来るんだからw
Vシネかなんかの見過ぎじゃない？暴力団に夢見過ぎw いまだ古臭いオーナー説を捨てきれない頭のからっぽというか生来弱い輩は
ここでの新情報に基づく最新研究や最新考察はもともと少ない脳のキャパに情報量が
これ以上入らないので受け付けないんだろうな。
無理に入れようとすると弱い脳髄が破壊されるんだろう。 必死に暴力団関与を否定したいヤツがいる。
暴力団組員でも無いのに！ >>330
うん、だからアナタの説を聞かせて、って言ってるんだけど >>330
そのままだと、
いかにも印象操作臭がプンプンするぞ。 バスそのものがなくて少女がバスに乗ってないことは確定だから初期のオーナー説は完全に的外れとなった >>334
二子玉爺のオタクが自説をきちんと書いたらこっちも書いてやるよ >>335
PHS電波が東通りバス停付近で拾われて、通話相手も麻未さんが「下に着いた」と話したと証言したという状況証拠が未だ崩されていない以上は、バスが無かったとしても何らかの手段で本店付近に移動してきたと考えざるを得ないのだから、完全に的外れとするのは早計。 >>337
バスがなかったか証明できてない
スーパーJチャンネルで、1人学生定期で
パン屋前でバスを降りた人物がいたと
道南バスの車掌が語っていた。
その人が千田さんだったと推理されていた。 パン屋オーナーを逮捕出来なかったのは初動捜査をミスった警察が無能だったからと豪語するくせに警察が公表してる情報は鵜呑みしてるんだね >>339
鑑識能力と聞き込みの能力は別物だからね。 >>339
横だけど自分は警察と暴力団の癒着だとみてるよ
最初はオーナー一択で強気に捜査してたけどそのうち黒幕に中島の暴力団が絡んでいることに気付いたが証拠が出ない
だから捜査も行き詰まり なんかさ最新研究とやらでバスなかった殊になってるけど
素朴な疑問としてバスの料金箱とか定期券読み取り機、整理券発行機などには
現在地とか時刻とか記録されてんだよね
警察は当然そういったものと時刻票の付き合せとかもしてるだろうし
そのうえで乗ったとと思われるバスはこれだと特定してるんだから
あさみさんが乗ってたかはべつとして、バス自体はあったんでは？？ >>342
10年後の取材だと磁気定期なんだけど、2001年当時だとどうなんだろう？紙定期と運転士の記憶頼みの可能性とかある？ そもそも室工大の路線で麻未さんの通学定期は使えないはずだからね 乗車したバス停は分からなくても
磁気定期は降りたバス停の記録は
確認できるのでは？定期番号と降りた場所を
総合すれば白鳥台で毎日降りたことが確認できれば、事件当日パン屋前でバスを降りた人物は、
千田さんだったと推理できそうなものだが。 >>344
道南バス定期の設定というのがどういう感じなのか分からないのだが、白鳥台から栄高校までの通学定期なら、道中の東通りバス停で降りるのは問題なさそうなんだがどうなんだろう。会社は同じ道南バスなんだし。 「東通りバス停」は２ヶ所あるわけでしょう
同じバス停通るなら系統違いでも通学定期使えるかもだけど
白鳥台から栄高校行きの路線はパン屋そばの「東通りバス停」は通らないからね
麻未さんの通学定期が使えたという話は事実に反するだろうね >>347
確かに東通りバス停は銀行前と本店付近の2カ所にあるね。定期が系統で管理されていたかは分からないけど。 スーパーJチャンネルで道南バスの車掌が証言してた学生定期でパン屋前でバス降りた人物。
学生定期の番号で簡単に特定できそうなものだが。生徒手帳とか必要なわけだろうし。千田さんだったのでは？もし別人ならばその人物は事件と無関係と言いきれるのだろうか。 >>350
その時点でもう10年前の話なんだよね。
運転士なり車掌なりが同じ人物かどうか分からないし、TVに調子合わせてるだけかもしれない。
バスの設備も磁気定期ここに入れるんですよみたいな動作をしてるけど、当時は紙定期と手書きの業務日報でしたなんて話だったら信憑性が一気に下がる。 >>351
学生定期は、生徒手帳見せないと購入できない。
1人学生定期で下車したことが分かってますと、
スーパーJで車掌が語っていた。仮に千田さんじゃなくても、事件当日、その時間帯に、パン屋前で降りた学生の正体は誰なのか、気になる所。
基地局での通話も近辺だったと説明されてるし、
千田さん以外に考えられないが。
バスは存在しなかったという最新情報てのは、本当なのだろうか？ >>352
事件考察系YouTuberが（だてレビ）、当時のバス時刻表の情報提供を受けてバスが無いという話題になったんだけど、情報提供者が警察に問い合わせたらもう一枚時刻表があって、そこには31分のバスがあるんですよと言われたそう。
だてレビ側もこれまでの考察がムダになるのを嫌気したのか、じゃあバスはあったんでしょうと軽く流してしまい検証はしていない。
現時点ではあったとも無かったとも…って所なんじゃないか。 >>353
だてレビか。パブロしょうこ好きだったなあ。 >>353
「検証もしてない」って言うけどどうやって「検証」するの？ >>343
道南バスは北海道で1番最初に磁気定期を導入したバス会社
2001年はすでに磁気定期だよ A君なる同級生はいない
バスはなかった
一体なにが真実なんだ？ >>356
警察の言うもう一枚の時刻表を探し出せば良いのでは。
当時の室蘭日報とか、道南バスの会誌とか、地域で出してる会報でもあれば載ってる可能性がある。地元の図書館をあたれば見つかるかも。 三億円事件やグリコ森永事件でも警察の嘘の報告が混ざってるんでしょ
この事件も同じでは >>359
室蘭日報って何？そんなのあった？
道南バスの会誌とか地域で出してる会誌なんてのもないよ >>360
意図的に嘘情報を撒いてるかどうかはさておき、関係者が嘘を言ってる可能性や記憶違いを述べてる可能性は普通にあるでしょうね。
あと、犯人に秘密の暴露をさせる為に、犯人しか知らない筈の情報は伏せておいたり。 >>361
そうか
室蘭民報にも時刻表は載ってないよ >>365
2001年からじゃないが5年くらい購読してたけどそんなの載ってるの見たことないから
室蘭民報社に問い合わせれば分かるけど室蘭民報はプライバシーの観点からバックナンバーを出さない(公開しない)主義らしい
だから図書館に行っても置いてないよ
図書館に置いてない件は、嫁ガーも言ってたでしょ？ >>366
そうなのか。
じゃあ、バスがなかった事もあった事も永遠に証明できない可能性が高いのかな。 >>367
おそらく
そもそも出来るなら函南氏がやってると思うよ
登記簿や住宅地図まで取って調べてるんだから >>366
なんか国会図書館で閲覧できるっぽいわ。 >>368
登記簿や住宅地図は住所が分かれば調べられるけど、
過去の時刻表はそうもいかないから。 そういや2001年3月21日改正のバス時刻表は北海道国立図書館に所蔵されてるんだけど、その前のが見つからない的な事をだてレビさんも言ってたわ。 >>369
もうやってるんだな
「フィルム」って分かる？ >>370
そこまで分かってるんなら自分が行ったらいいのに >>376
できるだけ楽したいから聞いてるんじゃないか。
それ以外に楽な方法があったらそっちに流れたい。
マイクロフィルムで何年か分閲覧するのがどんなに骨か… >>373
そうだろうなと思ったから大丈夫
>>377
そうめちゃくちゃ大変だった
だから2006年頃までしか観てない
でも時刻表が載ってた記憶はないよ
信用出来ないなら自分で行ってみて 警察が当時のもう１つの時刻表は残っていないと言えば
その時刻表が存在したことを一般人が証明することは難しい
それが国家権力というものだ >>379
そうか止めておくよ。自分の目もそんなに信用できないしな。
ところで北海道の方？
北海道道立図書館所蔵の道南バス時刻表2000年4月1日
改正分て室蘭分も載ってるんだろうか？ 道南バスか室蘭市役所に聞けば昔の時刻表教えてもらえるのでは。 >>383
それで分かるんだったら、だてレビの中の人がもう調べてそうな気がしてw >>382
北海道出身だけど今は関西
図書館で調べられることも、だてレビなら調べてると思うよ
函南氏も確か北海道だったはずだから >>385
そっか私も実家が北海道だから盆暮れには調べに行けるかもしれないんだが… >>386
まあ、室蘭分載ってたとしても、そこから2001年3月21日改正の間の一年間に改正が絶対ないと証明できる訳でも無いのだが。 横だけど盆暮れってそういうとこやってないんじゃないか >>388
うん。だから「かもしれない」
巡り合わせが良ければ… 内々には解決済みだよ
断言する
北◯鮮で生きている パン屋さんが三億円別件逮捕事件みたいにならなくて良かった >>391
そうなってたら飯塚事件みたいに寄ってたかって無実の証明をしてくれたかもね。手遅れになってから。 攫うにも隙が必要だろうが？
北朝鮮にせよ反社にせよ
あの時間に狙うのはおかしいだろうが。
それとも発見者•通報者まで攫うのか？
ある程度顔見知り且つソフトな強制力で麻未さんをコントロール出来る人じゃないと無理だよ。
そして持ち車から髪の毛が出なかったのは当然、
使って無いんだから。
使われたのは雇われた遺棄業者の車だからな。
尤も、推察では冷凍状態だから髪の毛なんか出なかったろう。 闇の始末屋かどうかは置いておいて、オーナーが手引きして共犯者の車に誘導、共犯者が連れ去りってのは普通にありそうだけど、その場合別にコーヒー講習やってからの方がいいよなあ。 上のほうで、国立国会図書館や北海道立図書館について触れられてたが、
そういえば、2001年3月1日付けの朝日新聞・北海道版の記事はどうなった？ >>397
麻未さんがコーヒー講習の件を誰かに話してるかもしれない（実際親に話してる）んだからやった方が良いでしょう。
オーナーのアリバイが結構自然になる。
講習後、途中まで送ってあげようとかなんとか言って共犯者の車に誘導。共犯者が車内で麻未さんを襲ってる間に自分は市内をドライブして目撃されれば良い。 >>400
甘いな
質問、どこでコーヒー講習をする？ >>399
課金しない主義だから途中までしかできないんだよ。
そっちこそ５ちゃんへの貼り方を調べて貼ってよ。
みんな待ってると思うよ。 >>398
縮刷版か記事のコピーじゃないと納得してくれないんだろうなぁ。マイクロ資料が国会図書館にあるのは確認済みだよ。
朝日新聞クロスサーチでも文面だけなら検索できるけど、それだけ5chに書き込んでも信憑性がねぇ… 教頭が警察の作文読んでるだけだからな
親とか同級生の直接の証言はゼロ >>401
店内でやって車で送るつもりなら別に本店まで来てもらう必要ないのでは？ そもそもそんな大掛かりな拉致できるなら自分に疑惑の目が向くシチュでやらんだろう >>406
本店の駐車場に停めた共犯者の車を自分の車と偽って麻未さんを誘導する作戦。
自分は最初から自分の車に乗ってアリバイ工作する。 >>407
ムラっと来て麻未さんをウッカリやっちまった後に、闇の始末屋に連絡して片付けてもらうってのよりはマシかと思って。 >>408
本店店内でやることにより第三者を介入させてしまうと予想外の出来事が起こりやすくなるよ
例えば送るといって車に乗せるといっても「迎えがくるので大丈夫です」などと言われたら終わりだし、パートのおばちゃんが「アラ千田さん○○(この場合はA君の家方向か)に行くの？私と同じ方向だから送って行ってあげる」などと言われる可能性もある
拉致はスピードが命なのだよ >>409
衝動的なものとして現在はともかく当時オーナーには闇の始末屋どころかそんな事に手を貸す知人すらいたのかどうか
無理やり捻りだすとすればパン屋従業員なら容易に協力できた >>413
年頃の娘さんが35のオッサンとマンツーマン研修なんて受けてくれるのかなあ？受けたとしても店員も研修なのは知ってる訳だし、後からオーナーが麻未さんを連れ出して二人きりで研修してましたとか店員に証言されても結局詰みじゃ？ >>415
わざわざ「俺とマンツーマンで」とは言わないよ
「本店スタッフも参加するから」などと声を掛けたかと
当日現れた麻未さんに駐車場で声を掛けて空き部屋に誘導
当時店にいた本店スタッフは講習のことは知らなかったんじゃないの？だからメディアの取材で「コーヒー講習？何それ、誰も受けたことないけど」ってなったのでは
そもそも嘘のコーヒー講習なんだし >>416
13時過ぎに行くって電話を受けたのは本店の店員な訳で、そこで研修だからって話はしたんじゃないのかな。少なくとも本店に電話して研修のアポを取れと麻未さんに言ったのはオーナーなのだから、研修の話を本店の店員が知ってしまうだろう事は念頭にあるはず。 >>416
講習のことを知っていたのかはわからんが
少なくとも千田さんが１時過ぎに来るということは知っていただろう。
午前中に電話を受けているのだから >>417
本店の店員とそんな話してないと思うけど
「1時過ぎに行きたいんですけど〜っていうふうに千田さんの方から」ってインタビューで言ってたから、それ以上のことはないと思う
講習の話をしたなら電話受けた店員がインタビューでそういうニュアンスを出さないのは不自然
研修のアポを取れなんて言ってないと思うけど
午後はいなくなるオーナーだから行く前に確認しただけだと思うけどな >>410
本当は、5日の日曜日に、
コーヒー講習があったてことか？ でも、それを加味しても
やはりあなたの憶測ですよね？ >>422
試験で早かったのでは
学校は更に入試試験の準備もあるし 6日に白鳥台の自宅からパン屋に電話したと
スーパーJチャンネルで放送してた。
あれは偽装てことになるのか？ >>421
6日に白鳥台の自宅からパン屋に電話したと
スーパーJチャンネルで放送してた。
じゃあ、あれは偽装てことになるのか？ 週末のコーヒー講習を疑うけどね
さすがにJK産地直送はヤクザの目に止まる 仮に、偽名使ってたら、
本州で普通にスーパーやコンビニで
すれ違っても分からないよな 警察に情報提供殆どないってことは、あの20年後の想像写真も効果なかったね
かえってあの想像写真に似ている別人の目撃情報が通報されると思ってたが 旭川の子みたいに家出なら目撃情報出てくるからやはり家出のセンは低いかな >>434
YouTube(だてレビ等)の影響で
オーナーと反社の共謀説しか
考えられなくなったよ
YouTubeの力はすごいな だてレビは反社説には否定的じゃなかった？
他に彼氏がいたんじゃないの〜？って流れだったような >>439
それはパブロとザビ説だろ？
パイセンアリーノ、家出アリーノとか
言ってなかった？でもパン屋で待ち合わせる
必要ないよな？講習あるんだから店にそれなら
一言言わねえと >>439
だてレビのYouTube下 コメント欄か？
南相馬がオーナープラスアルファじゃないと
単独では無理とか言ってたような。
コメント欄が毎回オーナーと反社説だったか？
そんな記憶があるような 犯人は有名政治家か警察関係者の子息というパターンじゃないの 確かにオーナー単独は難しそうではあるが警察はオーナー単独でも可能と見て動いてたように思える >>442
ヤ「お前の店でバイトしてるかわいいJKの家出を手伝いたい、力貸せ」
オ「わかりました、コーヒー講習を企画して呼び出します」
ねーよ >>445
安っぽい3流小説か漫画しか読んでないからそういう発想になるんだよw ここまで行動が不可解だと千田さんがサティからバスに乗ってないのは揺るぎない事実だろう 時刻表にないんだから31分には乗りたくでも乗れんだろ >>450
>>332名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/05/15(月) 13:34:01.86 ID:???
なんかさ最新研究とやらでバスなかった殊になってるけど
素朴な疑問としてバスの料金箱とか定期券読み取り機、整理券発行機などには
現在地とか時刻とか記録されてんだよね
警察は当然そういったものと時刻票の付き合せとかもしてるだろうし
そのうえで乗ったとと思われるバスはこれだと特定してるんだから
あさみさんが乗ってたかはべつとして、バス自体はあったんでは？？ サティ31分の時刻表がないから警察が嘘をついているがいまのところ優勢かな いくら美少女とはいえ、北朝鮮の前では無力...
余りに無力...！ 犯人しかしらない話ってのを狙ってるのかもしれんしね 室蘭に高校5つ、大学1つ、短大1つ、専門学校4つあるのに
通学定期使ったから該当の女子高生だとか無理あり過ぎ
存在しないバスなら搭乗者も名乗り出ないのも当然の帰結 >>457
13時39分のバスなら48分にパン屋前バス停に
到着したんじゃね？ >>457
その中でも東町二丁目〜東通りバス停まで乗り降り出来る生徒に絞ったら限られるじゃん
あと>>332も言ってるけど読み取り機なんかに時刻は打刻されるんだからバスがなかったは無理があるかな >>458
サティから10分はかかる
41分発の銀行前経由はあるけど
14時にはパン屋に着くのは可能だろうけど
電話2本はバスの中 だてテレビもバスの時刻表にもう少し突っ込んでいれば話題のチャンネルになってただろうけどな
警察のコメント鵜呑みじゃ解決せんでしょうよ >>461
歩いて1分だ サティの目の前のバス停
13時49分に停車するやろ？
ただし、そちらが言うように電話2本は
バスの中てことになるが 親が全然出て来ないんだから
こんだけみんなでビラ配りとかしてたらありがとうございますぐらい世間に向かって言うだろ普通 >>465
友人らと警察にはありがとうございますって言ってるでしょ
他に誰に言うの？ >>465
家出かなと思ってるのかも？
それなら生きてる可能性高い故ってのもあって >>465
出てきたら出てきたで、お前ら似てないから継子いじめで家から追い出したんだろとか言うくせに。 >>459
13時39分サティ前乗車
13時48分パン屋前バス停下車
A君 42分・46分電話(バスの中？)
やはりパン屋へ到着した？
それは14時10分前になってしまうが？
サティでバス以外の乗用車に乗った場合は
その車内でA君の電話を受信？
考察は、だてレビさん？に任せた サティでバスがしばらく来ない事に気づいて別系統のバスに乗ったか、別系統のバスが停まるバス停まで歩いたって線は無いのかな。
本店まで歩いて3分の中島町バス停に停まるバスの方が本数多そう。 >>474
39分のバスにサティ前で乗れば
45分に中島町で下車できるだろ？
誰だよ、バスは存在しないとか言ってるやつは？ 俺の推理
バスは存在しなかったと
言い続けてるやつが犯人 >>474
中島町のバス停から本店まではバスで3分だろ？
微妙に事実がすり替わってないか？ >>462
まるで
警察発表より俺のコメントのほうが正しい
と言わんばかり！ >>472
無事で幸せに真っ当な人生を暮らしてくれてたらそれだけでご両親は安心するんじゃないのか？
大事な娘だから。生きてて欲しいに決まってるやろ？ バスは存在しない (キリッ)
マジかよ？南相馬さん >>450
サティ前徒歩1分のバス停→39分のバス乗車
パン屋前バス停→48分下車
これが正解では？ >>481
それ日曜・祝日用の時刻表だよ
平日用は東町２丁目は13時41分
東通到着は13時50分 >>482
そう言うことだろうね。
最悪54分ころにパン屋前に到着できる
バスもあるみたいだ。
つまり、13時40分前後までにサティから歩いて1分のサティ前のバス停で立って待っていれば、
バスには乗車できないことはない。
14時前にはパン屋に到着できたんでないか？ >>483
それの問題はPHSがバスの中という事になること
そして、バスで移動中はPHSは繋がりにくい。切れる模様
更に静かな感じとかって証言とも矛盾する
もっとも初期のテレビ報道では1本目の電話はバスの中だった(バス停か信号待ちで繋がった？或いは誤報) くだらねえ議論いつまでやってんだ
警察は「捏造した証拠が残る証拠捏造」は絶対にやらないので、時刻表は警察の言う通りだ
つまり、警察が当該時刻表があるというならある
以上 >>485
それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？ >>484
切れ切れになるなら、一回で用件を伝えきれず数分後に電話相手がすぐ掛け直してくる理由は逆に強化されるけど、乗客の目を引きやすくなって目撃情報出そうなもんだがなあ。声も張るだろうし。 張らないだろw
ヒソヒソ喋るわw
ただ目立つは目立つな >>487
相手の声が聞こえないと何故か自分の声が大きくなっちゃう法則。
麻未さんはそんなDQNじゃないと信じたくはあるけど。 時刻表が改正される２週間前にすでに時刻表が改正されていたことが証明できない
せめて一般バス利用者の証言があるか時刻表そのものが残ってないとな でもさー、バスがなかったなら初期のこのスレにいた民たちが気付くと思うんだよね
地元民もいたし
コテハン地元民さんとかね 改正されたからといって全部のバスの時間が変わる訳でもないし
以前のままのものあるし、新しいのもある
あと、他の路線なぞ気にしないし、公開捜査になったのは17日くらい
21日には改正される 元々警察が公表した、バスの室蘭サティ出発時間が時刻表準拠じゃなくて、運転記録から来た実時間って線はないの？その位に出発しないと13時40分頃に東通りバス停には到着しないと思うし、市内循環バスなら遅れが蓄積していくものじゃない？ 目撃者の同級生とかA君とか全員架空の存在っぽいし
6日の目撃者は誰もいない
防犯カメラの映像は本人か微妙
行方不明なのになぜ公開が5年後？
約束の時間に約束の場所を通り過ぎる少女
ストーリーが破綻してるよね 5年経っても事件に進展がなかったから
「行方不明なのに」って言うけど殺人犯の映ってるビデオだって公開されないよw >>496
そうだね千田麻未さんは元々この世に存在しなかったのかもね。 １時にパン屋に来なかったのはオーナーと直接連絡取り合って事前に時間変更したとしかありえない
１２時頃に電話で「悪いけど２時にして」と言われたのかも
バスの本数が少ないから家を出るのは予定通りにしてサティで時間を潰したということかな >>499
それが一番自然だと思うんだけど、通話記録を残さずにそれができるのは最初に電話を受けた本店の店員くらいしかいない。あらかじめプリペイド携帯とポケベルなんかペアでオーナーと持ってたなら別だけど >>499
そうなると今度は「1時に来なかったので～」と言っているオーナーが嘘をついていることになる
結局、警察、千田さん家族、オーナーのうち誰かが嘘をついていないと成り立たない状態 >>497
行方不明だからこそすぐに公開されなくてはならない >>496
フェイクだからさ
5日、メークピース写真の後に消されてる 偶発なら2時に変更するのは不自然だし
計画なら順調に研修とかやってくるのに意味がない
そして、突然殺人して後処理を反社に頼むとか無理あり過ぎ 6日の目撃情報は
サティ傍の道路と白鳥台でバスから手を振ったの2箇所ある
プラスサティの防犯カメラの映像、下手したらコンビニの映像もある
いい加減6日に誰も目撃されてないとか無理あんだよ 防犯カメラは明らかに別人
行方不明なのに画像に写ってるカバンに触れてないのは不自然 防犯カメラの映像はそこから新たな目撃情報なんて期待してないんだろ
5年後で覚えてるなんて、余程奇妙な事でもしてないと覚えてない
バスの登場者不明は後何人まで迫りましたくらいの話題提供
捜査してる感を出してるだけ。世田谷の年末に何か言うのと一緒 >>506
別人かもしれないから5年後の公表になったんだろうね。ブレザーとかベージュに見えないし。
目撃者に先入観を与えたくないからあまり詳細な情報は出したくなかったけど、5年経ってそうも言ってられなくなったから公表した。
結果論的には遅すぎたと言えるかもしれないが。
警察HPの情報は家族から出た当日の服装でしょう。
画像からはバーバリーとか革靴なんて分からないんだし。カバンは親の記憶には無かったと。 これだけ騒ぎになったら有力情報には懸賞金くらい出ても良さそうなものだが 静かな感じの証言は知らない。
今、バスの中だからコーヒー講習終わったら
あとでかけるねと、
千田さんがA君に伝えれば済む話。
14時前が講習なら、12時56分に下車しないで
サティ発のバスを２本やり過ごしても、
逆に納得行くけどな。5分前に着けば充分てか、
その方が常識的行動だろうし。 >>484
静かな感じの証言は知らない。
今、バスの中だからコーヒー講習終わったら
あとでかけるねと、
千田さんがA君に伝えれば済む話。
14時前が講習なら、12時56分に下車しないで
サティ発のバスを２本やり過ごしても、
逆に納得行くけどな。5分前に着けば充分てか、
その方が常識的行動だろうし。 >>484
東町2丁目43分ごろに乗った場合1本目の電話は
バス停に立っていたとしても、東通までは9分かかるから、2回目の46分の電話は、静かなところどころか、バスの中しかありえないと思うが。
サティから乗用車か、31分のバスが存在していて二回目の電話は、パン屋ビルとかだったら話は変わって来る。 >>516
東町２丁目バス停で1回目の電話をしたとすると、
「今、下に着いた」という発言が不自然になる。
「これからバイト先に行く」なら自然だけど。
あと東通りバス停付近でPHS電波が拾われたって情報とも整合しない。 電話の内容については一定してないから警察の公式発表じゃないんだよな 静かなとこのように感じましたってのは報道されてると思うけど
警察の作文の臭いはするけどさ >>518
新聞に載ってる内容だから（新聞でも一定してないけど）、公式じゃなくても警察経由の可能性は高い気がするけどね。もっとも電話相手の記憶自体が確かじゃないのかも知れないが。 >>505
面と向かって込み入った会話をしたわけでもない
別人（なりすまし）でも成立するレベルの目撃具合
しかも証言者は出てこない >>509
5年後の理由
服装は同じだが中年女性だったという証言が出てくるから
防犯カメラに映っているレジ担当者の移動と記憶の風化 寄付は絶望的に詰まらんな、スレにとって百害あって一利なしの
心も脳も腐っている寄付、剃り、脳にカビの生えてる26､27の4名は出禁にしてくれよ。 >>526
キーフさんがいつも書いてるのってあなたの妄想ですよね？
あの、なんだろう？自分があたかも考察してるみたいな態度やめてもらっていいすか？ >>517
13時31分のバスは本当になかったんすか？
ないのに20年以上、あたかも31分のバスに乗ったと推定されてたとかあり得ないような。
31分に乗って、東通には着かないが、一つ前のバス停で降りてそこから歩いたとかはないのか。
或いは誰かが車で迎えに来た。 キーフのこと本気でウザがってる奴どれだけいるんだろうな >>531
考察はよ
オーナー一択なら来なくていいぞ 時刻表には31分発工大行きのバスは無い
41分発工大行きのバスは有る
41分発のに乗って、パン屋近くの東通バス停には50分(予定時刻)に着くので、14時には着く
但し、42分と46分のPHSはバスの中という事になるし、基地局も違うと思われる
26分にサティにいる事を考え且つ、42分と46分のPHSの基地局を考えるなら
車で移動したと考えるのが無難
歩いてもギリギリ基地局範囲内に着くかもしれないけど、定期あるし寒いしで歩きはないんじゃないかと 41分のバスが遅れていて
42分の電話はサティバス停で受けたとしても
46分の電話を受けるのに1つ前のバス停で降りたとしても間に合わない
それならいっその事、42分も46分もサティバス停で受けた方が可能性高い
もっとも、基地局が違うという問題が発生するが 30分頃同級生とサティ北側通路で挨拶しているので
サティ内部や駐車場で待ち合わせは無いと考えられる
その為、サティ北側通路入口からバス停の間で車に乗ったと思われる
サティ北側通路入口からバス停まで80メートルなので約1分及びバスの待ち合わせ時間が偶然乗せた場合のリミット時間
但しバス停で乗せた場合、他の乗客が居れば目撃情報が出る上に犯人は目撃された事を意識する事になる
なので偶然乗せる場合はバス停までの1分で間に同級生との会話有り
進行方向は西からだと反対側になる上に後ろ姿かバックミラー等で判別する必要性も出てくる
或いは可能性低いとは思うけどサティのバス停に乗客居なかったか
変更かあらかじめかは分からないけど、サティ北側通路で30分に待ち合わせしてたと考える方が無難か
その場合、30分過ぎるかもしれないと言ってた可能性もあるので
それなりに親しいか、過ぎになっても仕方ないと考える理由があったと思われる サティからバスに乗る前に同級生とすれ違ったというのが嘘だろう >>533
外回り工大循環線1 に31分に東町2丁目で
乗車し、同41分に東通に到着 学生定期下車1名
という報道はどうなる？下に着いたは42分
基地局20mで符合するが？ >>537
警察は犯人しか知りえない秘密の暴露とかを狙ってるのでは
バスが無いことは警察も分かってる
故に何年も経ってから搭乗者で判明してない数が減りましたとか虚報流してるんだと思う
もう専属捜査員なんていないはず >>538
普通に外回り工大循環線1が、ターミナル30分に出発した後の1分後に東町2丁目で停車すると言うことはないか？もしかして、下に着いたは、パン屋下の東通に着いたと言う意味では？静かな場所は空き部屋か吹き抜けの駐車場になるか？ 報道は定期は千田さんだと思われると言っただけで
断定はしてないからな
学校が10校くらいあるのに定期使ったから千田さんだとか厳し過ぎ 逆に目撃証言が出て、東通りバス停で降りたのが確実って事になれば、パン屋本店位しか行く所があり得ないんだから、パン屋関係者、もっと言えばその中でも駐車場なり関係者入り口に誘導しやすいオーナーへの嫌疑濃厚って事で令状とって取り調べができたって事なんじゃないかと。 公衆電話から迎えに来てと電話入れたか
携帯電話2つ持ってるかか。1つは親が料金払って、1つはプレゼントしてくれた人が料金払ってる >>544
キーフさんがいつも書いてるのってあなたの妄想ですよね？
あの、なんだろう？自分があたかも考察してるみたいな態度やめてもらっていいすか？ >>545
考察はよ
オーナー一択なら来なくていいぞ ｷｰﾌﾊﾅﾆｶｵｰﾅｰｶﾞﾊﾝﾆﾝﾀﾞﾄﾂｺﾞｳﾉﾜﾙｲｺﾄﾃﾞﾓｱﾙﾉｶ? 警官の自殺者はたくさんいるし
警察はまともな組織じゃないよ
正義の味方じゃないんだよ 進学校の生徒が指輪やピアスはしないだろ普通
尋常じゃない交友関係があったのでは？ >>534
そもそも31分のバスを完全否定してるようだが、 外回り工大循環線1 は 本当になかったのか？ 道南バスに確認取れば分かりそうだが。 41分に東通下車可能なら、42分、46分の電話は パン屋周辺で間違いないかも知れないんだが。 31分が嘘認定のソースは？ >>550
事件考察系YouTuberに当時のバス時刻表が情報提供されて、31分サティ発のバスがないのではないかという疑いが出た。但し問い合わせた所警察はその後もう一度改正があって31分のバスは存在したと回答したらしい。確定情報では無いのだけど、皆新情報に飢えてるのでね。
ただ、31分のバスがあってもなくても、その時間帯の目撃者がいる訳でもないので結局はシュレディンガーの猫状態なのは変わらない。 >>551
千田さんがバスに乗ったか乗らなかったは別に気にしていない。ただ、久しぶりにこのスレ見に来て、バス自体が31分に存在してない、警察もマスコミも嘘をついていると主張する方がいたので、
本当なのかよ？と不快感と言うか謎が深まり苦しくなっただけです。また、数年後に見に来ます。 >>552
あと一歩で解決しそうなところまできているよ 久し振りに着てここ数スレ見て今知ったんだが嫁がーもう来てないのか…凄い悲しいな
皆も悲しすぎて泣いたと思うわ 確かにガー復活を切望してる住民が大多数だが、その後登場したキーフという
くそ小手があまりにも酷いための反動という要素が強いので割引いて考えないとな。 >>547
オーナー一択でないと都合悪いやつの方が遥かに多いだろ >>559
キーフさんがいつも書いてるのってあなたの妄想ですよね？
あの、なんだろう？自分があたかも考察してるみたいな態度やめてもらっていいすか？ 失踪なんて警察に届けでても、「家出人名簿」に記載するだけで、「はい、もういいよ」って言われるのが普通
捜査なんてしてくれない。
警察が調べ出したのは、マスコミが騒ぎだしてから。失踪からかのり時間が経ってからだろう
この子が美人じゃなかったらマスコミも取り上げなかったから、未だ次元の存在感自体誰にも知られていなかった可能性すらある
日本って怖い世の中だねえ わざとデマを広めようと思ってるのか
翌朝には任意で家宅捜索してるし
公開捜査は17日から
この事件だけは警察の初動が早過ぎるくらい >>564
そう。警察になんらかの相談歴があったか、両親が最初からオーナーを怪しんでたのかとすら思えるくらい。 >>566
小市民は警察に言われたら任意でも断れん >>567
無駄だって
キーフは世間の常識なんて全く知らないから >>565
怪しいくらいじゃ警察は動かないから、何かあったんだろうね
やはり麻未さんはオーナーと合流したことをA君に伝えていたと思うな >>567
これからはその言い訳で行くんだw
あれほど令状なしの家宅捜索をアピールしてたのにww キーフが何を違和感感じてるのかが分からない
断るのは
上級、反社、サヨク、キチガイの4つだよ >>571
では、あなたの考察をどうぞ
何ならいいわけ？ >>574
あの、なんだろう？単なる妄想を考察と言い張るのやめてもらっていいすか？ >>573
自分の考察もないのに他人の考察は批判とか
そっちの方が分かんないけど >>578
それは考察じゃなくてお題目ですよね。
批判を恐れて長い文章を書かない人って、基本的にみんな頭悪いと思ってるんですよ。 >>579
考察も出来ない、お題目とやらすら出せない人に言われてもね >>580
残念ながらお互い様だと思います。はい。 私はどんな意見も否定しないけど
根拠さえあれば
キーフ南相馬みたいな妄想はさすがにお腹いっぱいだけど パン屋のすぐ近くに暴力団事務所があることかな
疑わしいよ それが理由になると思うのがアレなやつの成せるとこか え？
でもピアスしてるから不良だから家出だろうとか言ってなかった？ 自分で検索しなよ
5ちゃんやってるんだから出来るでしょ 同じ名前のバス停が4つもあったら混乱してしまうのでありえないと言ってみたり
室蘭市に公立高校は1つだけとか調べれば直ぐに分かるような嘘をついてしまう人だし
嘘をつく事に病的 キーフはね、自分が嘘つき嘘つき言われてるから言ってみたいだけなのよ
許してあげて 千田さんもかわいそうだよな
知らないところでこんな奴らに粘着されて。もはや事件どうこうではなく個人間の言い争いになってるがw >>26
>>27
こいつらのようないまだに夏蔵されたデマ情報に踊らされて
オーナー単独犯説を捨てきれない馬鹿どもがいちばんいらないだろ。 まあ最初にインプットされた情報が正しいと思い込み固定観念を捨てきれず
其の後に誤情報と判明しても更新してアップデートできないのは
バカの特徴だからな。
オーナ説のあほにぴったり当てはまるな。 そいつらは生まれつき知能が低いんだろう
まあ大目に見てやれ >>604、605
「サティの防犯カメラは千田さんの母親説」を強く主張する人に言ってあげて きーふはじめ何でオーナー単独犯説を目の敵にする奴が多いんだ？ 最新研究、考察の進展により既にオーナー犯人説は根拠ないことが証明されただろ。
周回遅れの説を唱えてる輩が叩かれるのは当然。 だよね、これからはオーナー＋反社黒幕説でいかないと
単独は無理 事件から20年経った熊取の女子小学生失踪事件
失踪直前まで一緒に帰ってた当時小学生がインタビューに顔出しで答えたね
母親にインタビューさせる何処かの高校生？とは大違い >>611
えーーっ？！？
ダウト！
印象操作ばかりしてきた"成果"では？
あたかも！ウソも百回つけば真実になる
ってなノリで。 >>601
専用スレを建ててそっちへ連れて行ってくれw >>614
佐久間奈々ちゃんの同級生たちは相変わらずだんまりだね
親すら出てこない 根拠：近所に組事務所があるから
↑どうすんだよこれ >>607
お前はあの顔なし画像のどこからJKだと判断したのか書いてみな >>620
何で？立派な根拠になると思うけど
そんなあなたも暴力団が関与してるって主張してるワケでしょ？ お前ら「両親が確認したからJKに間違いない！」
いやいや、その両親が犯行首謀者に強要されている可能性は？ >>622
少なくともそのランクの組じゃないと思いますよw >>624
どのランクの組なの？
室蘭のどこにいるの？ 俺は室蘭などと一言も言ってない
両親は一切表に出てこず、父親が異常に衰弱してた理由を考えろということ
相当な圧力がかかってるのは間違いない 近所のヤクザとオーナーがつるんでJKバイトを拉致とか
どうゆう思考回路してんだかw キーフ君てソース求められるとすぐ逃げるよね
自分はすぐ人に返答求めるクセに >>630
地元金持ちのボンボンと連んで人身売買しててもおかしくない連中だね >>629
ソースになってないけど
母親も異常に疲弊してるでしょ、娘がいなくなったんだから >>633
こいつらは警察の監視下にあるのでそういうことはやりませんよ
カタギがJK使ってこいつらの島を荒らしたらどうでしょう？ >>634
単なる行方不明なら両親は積極的に表に出て情報を集めるところ
それは目撃者も然り >>637
報道を挟んでは何度かコメント出してるよ
現在どうしてるかも報道されてる 佐久間さんはほぼ誘拐だから生存の可能性はないだろ
失踪原因もはっきりしてるしな
室蘭は家出か誘拐か自殺か拉致かさっぱりわからん >>640
事件後10年位は出てたと思うよ
事件後30年ではさすがにもう無理だろ >>638
それは記者が書いてるだけ
親が答えたわけじゃないだろ 証言者の親がインタビューは室蘭以外は記憶にないな
>>643
中1の10月くらいの事件だぞ >>641
「思う」じゃソースにはならないよ
あなたの記憶違いってこともあるし
何年何月何日のどの媒体かまで答えられないと >>644
中1が怖がりもせず夜中にコンビニに行って？
帰りにも同級生に会う
こんな偶然ある？ 佐久間さんの事件って2ch前だったのもあって
情報は少ないし
youtuberが事件を広めた感じはあるかな
事件動画が流行る前はもう忘れ去られてたような事件
室蘭と美人という意味では同じでも
2ch開始してるかどうかで情報や人の記憶が全然違う >>646
帰りには別段あってないよ
佐久間さんが居ないせいで家に入れなくて
1時間だか2時間だか深夜に家に入れないとこに同級生男子が通りかかったんであって
まぁ不自然さは感じるけど
中1だから限界がある でも2chが始まった頃すぐスレ立ってたよ
知名度は2chとあまり関係ないかと
2ch前でも有名な事件は多々あるでしょうに >>642以降のキーフ南相馬 ID:??? はなりすましです >>650
だからそこに男子同級生が偶然通りかかるのがおかしいでしょ
深夜からさらに1、2時間ってもう深夜の1時2時過ぎでしょ >>653
どうでもいい
いつも1人何役もしてるじゃん >>639 そうやって可能性を不必要に拡げ過ぎて
推理も捜査も迷走し未解決•時効を迎えてしまった事件は幾つもある事をお忘れなく >>658 可能性を無視して自論一択を押し付けて
推理も思考も停止し承認欲求だけが残ってしまったヤツがいる事をお忘れなく >>661
南相馬て誰？嘘つきすぎて怖すぎるな
このスレには近づかない方が良い
フランスは追放しとけよ エセ版画屋もどきを 同じ名前のバス停が4つもあったら混乱してしまうとか
室蘭に公立高校は1つしかないとか
即答で嘘をつくからどうしようもない 室蘭3/6の日没時間は5:31
A君と4時から会う予定にしては薄着かなという気がするかな
同級生なら当然車は持っていない
根本的に4時から会うというのはデマで、4時に電話した際に繋がらなかったというのから発生したデマなのかもしれないけど >>665
南相馬さん？
だから調べて見て下さいよ？
今年の2月、3月の報道を。
13時31分に外回り工大循環線1が出てますから！
車だけとは限りませんよ？ 若い子の服装なんてあんなもんだよ、体温高いから
道産子は3月にダウンなんか着ないよ 何の話してるんだろ？
日没時間とデートの約束の話をしてるのに
工大循環線がどうとか
そんなだから即嘘つくんだろうな
文章の理解力も全くない 問題は服じゃなく靴なんだわ
足元からガンガン冷えてく
くるぶしの出る革靴だし >>665
私が知ってるソース（新聞）だと午後から親友と、という話だった。多分講習がいつ終わるか明確じゃなくて、終わったらPHSで連絡する程度の約束だったのでは。
薄着なのはそれはそうなんだが、多分その頃、制服の時は丈短めのスカートに生足が北海道でも女子高生は基本だったので、本人はジーンズだから今日はあったかいわ〜位だったかもしれん。 帰りはA君母が車で送るつもりだったかもしれないしね
「麻未ちゃん」って親しげに呼んでたし >>669
北海道の高校生はくるぶしの出る革靴(ローファー)が基本だけど？ きもっ
母親に送ってもらうとか引き篭もりの想像はは本当にキモイ 北海道 女子高生 冬の靴で検索すればどんな靴履くか分かるだろうにな
本当に息をするように嘘をつく >>665
翌日は入試試験の採点で休み？だったなら
夕方から車を運転出来る人と会う予定だったもありそうだね 北海道の女子高生は生足でも防寒靴だけは履くのなw
生足もどうにかしないさい >>668
やつは、ずっとバスが存在しないと
ここ最近主張し続けてるからな。
まともじゃないよ、南相馬は。
話をすり替える癖は異常を超えてる。
よほど甘やかされて育ったんだろうか？ >>675
最低1日に1回は嘘をつかないといられないんだろ バスがないのは事実だろ
時刻表に載ってないんだから
あるというならその時刻表を出せばいいだけだよ >>680
今年もTVで報道されてるよ
41分に東通に着くバスがあると。
なぜ嘘をつく？ >>681
時刻表をだしなよ
1999/2/1改正の時刻表には載ってない
その次の改正は2001/3/21 >>682
道南バスに聞いたか？
時刻表の解読の仕方が間違っらてるんだろ >>680
グンマーではスカートの下にジャージ穿いてる
生足どうしたーーー！ >>682
暴力団説の人を相手にしても無駄だよ
壊れたスピーカーみたいに同じ事繰り返すだけ
彼がこのスレでも有名な嘘付きだから
同じ名前のバス停が4つもあったら混乱してしまうのでありえないとかさ 解読が必要な時刻表って本気で言ってんだろうな
社会性がないとそういう発想になるんだろうな >>687
道南バスに電話したか？
聞いたら教えてくれるだろ
時間が無駄だよ
そこまで疑う意味はない
千田さんが乗車したかは関係ない >>682
その間に改正がなかった根拠があるの？
99年、01年に改正してるのに、
00年度に改正しない理由は？ >>685
あるなら時刻表出すだけで済むのにね
なんか連投してて笑える 高校の時友達の家に遊びに行ったら帰りそこの親が車で送ってくれたりしたけど
引き篭もりはそういう経験すらないの？ >>690
暴力団説の人は頭があれで
すぐに嘘つくんだよね 何度も言われてるけどキーフとsoriは出禁な
嫁がぁーは早く戻ってきて このスレ最悪の嘘付き嫁ガーに戻ってきて欲しいとかどういう基準？w だてレビ勢？暴力団説の人？
バスはなかった？
なぜ嘘ばかりつく？ 勝ち負けなの？真相の追求が目的ではないわけ？
自分に都合の良い情報が出てきたらそこで思考停止なんだ？ 道南バスに聞いたら時刻表はないと言うはず
時刻表マニアのサイトにもないからな >>698
なぜ報道はあると？
バスの乗客の人数まで発表している。
存在してないものをメディアが存在していると
20年間言い続けるわけない。 事件から何年も経ってから判明してない搭乗者が分かりましたとか
普通に考えてありえない事くらい理解しろよ
専従捜査員なんてもういないよ ほぼ無関係の話題を
突然レスに盛り込むのはどういうわけ？ >>703
出禁のはずだけど、なぜ書き込んでるのかな？ >>703
南相馬さんは、
憶測と"言葉遊び"がしたいわけ？ >>705
散々スレを荒らしたニコタマ爺のお前が言えた義理か >>706
言える。
その「ニコタマ」では無いからだ。 黒い車の人と失踪数日前に校門前で会話してるのをタクシードライバーが覚えていて
黒い車の人は事情聴取受けてると地元放送局で流したらしいけど
何処まで本当なんだろうな 黒い車はずっと出待ちしてたわけでもなかろう
携帯で事前アポ取ってから対面した可能性がある
偶然ではなくそれまでにそういった関係性があったということだ
闇側の車と読むがどうだろう >>713
事実突きつけられてよっぽど悔しかったんだねえ…ｗ だな、あんたの言うとおりだと思うよ。俺はずっとオーナー犯人説だったが警察発の基本情報自体が
デタラメと分かった以上はいさぎよく撤回するほかないな。オーナーが潔白と分かった以上は
他の線を洗うしかないだろうな。 >>717
当時、室蘭サティで買い物をしていたという噂 キーフ=千田麻未さんて事でどうだ。
南相馬まで自分を迎えにきてほしいんじゃね？ でもいいんじゃないでしょうか。
たとえ嘘でも、嫁がーさんのようにみんなを幸せにするための優しい嘘なら。 幸せにするためのって書いたるじゃん
幸せにしたとは言っていない（キリッ）ということやろ いつのまにかガーのカルト信者が何匹か沸いてきてる(´・ω・)ｸﾝﾅﾖ というて嫁ちゃんはキーフ出現前からもうきてないしな
2大カリスマの夢の対決は実現しそうにないな 来てるやん、名無しで
嘘がバレた嫁ガーキャラをやめただけやで ウソ、というか
地元民を強調しながら肝心の地元の路線バスについて
間違いなコメント書いていち早く信頼失墜失ってた記憶が。
たぶん
最近このスレで頻繁に取り上げられてる
警察発表やマスコミの報道と当時の時刻表記載のバス時刻との食い違い
についても知らないんじゃないの？ 同じ名前のバス停が４つもあったら混乱してしまうのでありえないとか
このスレは嘘つくやつが多いんだな
自己顕示欲が病的だわ その日、イオンなどショッピングモールでの
ビラ配りの様子を誰１人撮影せず、アップもせず、
でもなぜか？
新千歳空港のターミナルの様子は複数アップする不可解さ。 嫁ガーの努力があるから事件が風化せず捜査が続けられている 本店行き予定変更なら11半頃(本店に電話)から12:25(バスに乗る)の間なのかな
あんまり11時半に近いと出発時間自体が遅れそう
昼時だけど昼食はその後に自宅ですませたのかな？
その後のバスだと12:56、13:04、14時過ぎ到着になりそうな13:40
そして、いずれのバスでも13時30分にサティには着かない
12:25は唯一13時頃にパン屋到着可能でサティに13時半前に着くのも可能なバスという事になる
家を出てからバスに乗る前にコンビニに寄ったという話もあるし
昼食、着替え等考えるとこの約1時間の間に予定時刻の変更というのは可能性低そう >>742
バイトに行く事を家族に伝えてる事から、家に誰かはいたんだろうけど
昼食は早目に済ませてないなら食べてないんじゃないかな？
12:25のバスでコンビニににも寄る事を考えると
コンビニで昼飯に成るような物を買ったのかな？ 買ってないんじゃない？
だってこれからパン屋に行くのに 休みの日なら朝ご飯を遅めに食べたということも考えられる
例えばだけど10時半頃朝食を取ったり、家にあるものを何かつまんでいたりしたのならしばらくお腹も空かないだろう 知恵遅れ中卒メタボブリーフ角田修がパン屋パン屋と泣いているなw w w そもそも事件当日のパン屋オーナーの行動はどこからの出てきた情報なの？
最後に話したA君は事件当日何してたの？ Aくんとは講習後にデートをする約束をしてたんだっけ
最早そのAくんが誰だったのかすら怪しくなってきてるが あんな薄着で夕方からデートはないだろ
でたらめ情報だよ >>751
マスコミがA君を突き止めてるのに怪しいはないでしょ
まだそんなこと言ってるの？ 4時からで車も持ってないなら
薄着ではある、靴も革靴で防寒靴ではないし >>751
真っ直ぐ帰ってコタツで寝てたというのなら
オーナー自身のインタビューかな？
A君と夕方から会うかどうかはどうも微妙
友人という話もあるし、たんに夕方電話して繋がらない話が変化したのかもしれない
A君と夕方会う事になってなら、なんか1日中暇してるんだなって感じはする
何度も電話してるしね >>755
ミニスカで通学してるんだから薄着ではないな
寒がりおっさんにとっては薄着なのかな？ >>756
オーナー発信でしょ
彼は自身の言い訳を書いたビラを事件後まいてるし
友人＝A君だと思うが
講習後会う約束してたは新聞報道って過去レスになかった？
暇ではないでしょ、美容院行きたかったり講習に行くことにしたりしてるなら
相手側の都合もあるだろうし、知らんけど >>755
夕方合うならたしかに防寒靴でもないしちょっと不自然だな
車に乗ってとかならまた別だけど デートは室蘭サティとか本店近くのデパートとかじゃないの？学生同士なら十分楽しめるよ。 サティはないだろうな
昼間に来て2時間後くらいに又行くとか soriは相変わらず時刻表出せずに
何処が嘘とか言ってるのか
同じバス停が4つあったら混乱してしまうんだからどうしようもないだろ >>766
いい加減バスが無いと認めるか
時刻表を出せばいいのにな
理由は警察がそう発表してないとかしかない >>765
サティは栄高生の溜まり場だからなくもないかな >>766
それを言ってるのがsoriだっていう証拠でもあるの？
この質問すると君すぐ逃げるけど 彼氏がサティ行こうって言ったら「私も行きたいと思ってたの〜」とか言わざるを得ないだろう。昼行ったばかりでも。 あの服は４月初旬の格好だね
本当に３月初旬なのかな 今ごろ麻未さん何してるんだろうな
夕飯作って旦那さんの帰りを待ってたりしてな >>772
夢見たいのは分かるが、その場合保険証なし無年金セーフティネット無しだからな。旦那さんとやらもロクデナシだぞ。 北朝鮮でVIP待遇だろ
じゃないと警察がここまで情報撹乱しないわな 37歳の写真はどうみても本人じゃない
サティの防犯カメラもあやしいもんだ そんなこと言い出したらどんな防犯カメラでも映り悪いし 四日市ジャスコ誤認逮捕の防犯カメラなんて他人どころか異星人みたいだよ 親御さんも一家の為に人生尾捧げている世メガ氏も今となっては生存は諦めてるが、
せめて真相解明や遺体、骨の一片だけでもと頑張ってるの切ない！
犯人！見てたら！匿名でも遺体の場所警察に通報しろ！
もしくは親御さんに手紙おくれ！ 13時過ぎに行くと伝えるって事は
時給ではなく講習を受ける事により賃金が発生する約束だったんだろうな
報酬無の講習を受けるとも思えないし
時給でもないうえにオーナー兼店長だから好きに報酬設定出来る
1～2時間で5千円か1万円ってとこかな？ >>781
いつ約束したんだろうな
混同しやすいんだけど、本来は本店の店長(兼オーナー)と支店のバイトだから
指揮系統が違うんだよね
支店長がいるわけだし
なのにオーナー居ますかとか電話もかけてるんだけど 普通に支店長経由じゃないの。支店長は単なる雇われで店舗自分持ちではないから系統的にはオーナーの完全下位。
麻未さんが本店勤務を支店長に相談。支店長は今度オーナーが来た時にオーナーにお願いしなさいと助言。
オーナーは本店勤務ならコーヒー研修をするよ。でも自分はいつでも店にいる訳じゃないから当日自分が店にいるか電話で確認してから来なさいと返答。 白昼の繁華街にある店で店員や客がいるのに犯行に及ぶなんて無理でしょー
それよりかA君が失踪前後に千田さんのPHSに何度も連絡してた事の方が気になる 坂本弁護士一家なんかまわりに気付かれずにマンションから拉致されてるから関係ないねw >>16
パン屋本店もサティも彼女の通学定期で通るバスルートで途中下車する位置にあるのだろうか？ >>784
普通に想定したらそうなると思うがオーナーのコーヒー講習は信頼性ゼロ(他の店員にはしてないし聞いたことない)だから店側は詳しく説明して欲しくなるよね。 あと本店勤務を希望した理由。ストーカーにあってたって話もソース不明で本当か怪しい。明るいうちに帰宅したいから早い時間で勤務したいというそんな話かもしれない。 店に来ていたのなら店員が目撃してたりするんじゃないの？ 自分の店にオーナーが様子見に来るなんて普通過ぎてわざわざ来てましたなんて言うまでも無いんじゃ？
学校帰りに本店勤務だと、平日も働けるので収入が増やせる説。ただ、21時閉店なので、それをやると白鳥台への帰宅が最寄りバス停着で22時近くになりそれから15分程度夜の住宅街を歩く事になるのでストーカーの話がガセであっても親が許すのかどうか微妙。 >>789
辞めるつもりだったよりは可能性高いと思うよ
辞めるつもりとか言ってるやつは無職だけだろ
何で辞めるのに自分の上司(支店長)に言わないで本店の店長に言うんだよと >>789
当時は週1バイトで日曜(or土曜)だけみたいだよ
まぁ金にはならんだろうね
春休み前だし、慣れたし(12月or1月バイト開始)で状況的には時間を増やす可能性はあるんだよね >>791
閉店までやらなくてもいいのでは
パン屋って閉店近くって混むのかな？
15時半くらいに授業が終わるとして、部活動してないなら
16時半から出来るのでは？バスの時間は見てない
もっともバスに乗るいじょう支店勤務でも30分くらいしから変わらん気もするな
どのみち系統は違うとはいえバスに乗るんだろうし
工大行きのバスのが多いかもしれうえに白鳥台行きでも銀行前で降りればいいだけだから本数は圧倒的か 予想の範囲内とはいえかなり優遇されてるな
もう3月始まってるのにシフトとかどうしてんだろう
オーナーはバイトの小間使いかよとネタを見掛けるけど
本当に小間使いのようにバイト様ぁーってやってそう
バイト様ぁーされるのは1人だけなんだろうけど >>794
パンとコーヒーだけじゃ、夜間の接客自体は大した事ないだろうけど、売り上げの集計とかパンの廃棄とか清掃なんかの閉店作業があって、親が心配するからぁ〜とそこだけブッチして早上がりするJKは早晩居心地悪くなる気がする。麻未さんやオーナーがそこまで気が回ったとも思えないが… >>795
パワーバランス的に直接バイトを叱るのは支店長とか支店長格のベテランで、オーナーは安西先生風の、おうやっとるか〜？的な癒しポジションに就いてるつもりだったのかもしれない。セクハラや焼肉も、案外昭和男って相手が本当は喜んでると心底勘違いしてる所があるし。 >>792
「辞めるつもりだった」
うんぬんは、何も個人の思いつきでそう言ってるのではない。
キチンと大手出版社が発行した週刊誌の記事に基づいてそう言ってるんだけど？ >>798
それ読んだよ。既に本店付近でのコンビニバイトが決まってて、16日から働くって日にちまで決まってて、麻未さんの手帳にもそう書いてあったってやつ。このコンビニ店長の話だけ妙に具体的で一見信憑性ありそうなんだけど、それだったらわざわざデートの日にコーヒー研修入れるとも思えないし、元の店に退職申し入れすらしていないのもおかしい。JKだからそういう一般常識はまだないと言えばかろうじて辻褄は合うのか？ >>791
親は麻美さんのバイト変更の経緯やストーカーの有無など証言して欲しいな。
>>799
それ具体的だけどなんで週刊誌でしか取り扱わなかった情報なんだろ？ >>798
2ch情報を元に書いただけじゃね？
辞めるのを支店長じゃなく本店まで行ってオーナーに言うとか
給料を貰いに支店ではなく本店まで行くとかありえないもん
仮にありえるとするば支店長が嫌で辞める場合オーナーに言うって感じかな？ >>800
警察には知ってる事は話してると思うし、
確かに横山ゆかりちゃんの所みたいに親がグイグイ情報開示くれる事件もある事はあるけど、それで解決した事件なんてあまり聞かないから無理には言えんな…
コンビニ店長の話が事実だったとしても、警察からしたら元々怪しんでるオーナー説を補強する程度の価値しかないので公表して新聞に書かせるまでもなかったとか？ 結局麻未さんは東通りの店には来なかったんでしょ？
もし来てたのなら他の従業員と接点はあるだろ >>803
客と同じ店舗入り口から入る事になってたならそう。
回り込むとビル自体の入り口があって、そこから入る事になってたなら店のある建物までは来ていてもパン屋従業員に会う前に誰かに会って連れ去られた可能性がある。 >>804
麻未さんは叫び声すら上げないで連れ去られたの？
車で連れ去ったならその車には証拠が残ってるんじゃないの？
オーナーの車からは証拠が出なかったんでしょ？ >>805
そこがオーナー説の弱点と言って良い所。
遅刻を責めるとか常識が欠けているとか威圧して、何らかの恐怖か弱みを持たせて神妙に車に誘導する事はまあ何とか可能としても、車の中で暴力行為に及べば痕跡が残る。そこを空白の1時間半とか翌朝警察が来るまでの時間で解決するか、別の車を使ったとかで説明するのがオーナー説では一般的かと。 >>801
今で言えば
同じ名前のバス停が4つもあったら混乱してしまうのでありえないとか
室蘭に公立高校は1つだけとかを信じて記事にしてしまっただけだろうな
本店勤務と思い込んで辞めるつもりで本店に行きましたと嘘ついたら
それを週刊誌が信じ込んだだけ >>808
それならコンビニの店長も「うちには面接に来てません」って言うんじゃないの？ >>791
なんでパン屋が21時閉店ってことになってんの？
19時閉店のはずだけど
9時と19時で間違えた？ これが黒幕やくざとおーなーのコラボだったら、証拠にならない近親者の証言ではなく
おーなーにもう少しまともなアリバイ用意するか
引きわたし程度の関与だけなら、シンプルに店に戻ればよかったと思うけど
なんでそうしてないんだろ？
オーナがしょっ引かれて白状したら893も困るのにお粗末すぎないか？ >>809
コンビニの店長自体がネタなんだろ
取材なんかしてないよ >>811
普通に考えればそうなんだけど
その説を主張する人は本人が満足ならそれでいいだろって主張なんでは >>811
店に戻ったらオーナーが楽しめないじゃん
「家で寝てました」完璧なアリバイじゃん
実際、崩されてないんだし >>813
犯罪犯す輩なんてそもそも普通の頭じゃないんだよ
だから普通の人が考察したって答えに辿り着けないわけ >>812
何でそんな息を吐くように嘘をつくの？
取材してない証拠でもあるの？ >>810
昔のこのスレ情報だと9時から20時になってるみたいだ。
我ながら21時がどこから来たのかわからん。夜の9時までには帰宅したいと麻未さんが面接で言ってたという情報があったので21時閉店じゃ帰れないよな〜って思った記憶はある。
だが19時とか20時閉店だと、閉店時間まで働いても21時台に帰宅できそうだな。 >>816
人の行動として、支店のバイトが本店のオーナー兼店長に辞めますとというのはありえないからだよ
それが理解出来ないと嘘かどうかも分からない事になる >>802
面接受けて勤務日時まで決まっていたとのコンビニ店長の話が本当ならコーヒー講習口実に呼びだして引き留めようとした疑いが出てくるもんな。 引き止めとか本気で言ってるのかな？
そもそも支店のバイトだから本店に行く用事はないんだよ コンビニの面接受けたからといって、パン屋を辞めるつもりだったかは分からないけどね
掛け持ちするつもりだったかもしれないし
3月後半〜4月前半にかけては春休みだしね 当時の白鳥台線だと
東室蘭西口基準(+3分くらい？)
19時：7,21,53
20時：6,26
21時：6,36
20時までやっても20:26には乗れそうだな >>817
19時上がり、20時上がりだと白鳥台行きのバスはないんじゃない？ >>822
でもわざわざ本店で働く理由もないよね
家の近くの支店で働いても良さそうだ
歩いて帰れるし 正直、オーナーが送っていっても驚かないわ
支店に用があるついでとかいってさ >>825
給料が良いほうで働きたいのでは
オーナーがその辺用意してんだろ
講習会とか設定してんだから 支店と本店で給料違うとかあるの？
支店のアルバイトから不満が出そうだ
それにそういう条件なら最初から本店にしない？
麻未さんは最初は本店勤務で、夜道が怖いからとの理由で支店で早番勤務に変えてもらったと週刊誌だか2ちゃんの書き込みで見たことあるんだけど >>826
昔よくスレに貼られてた週刊誌情報によるとオーナーは午後から店にいないし、従業員がオーナー宅に電話すると母親が出て「息子は寝てます」って言って、連絡取れなかったらしいじゃん？
それが送りだけいそいそと店に現れたらそりゃ気持ち悪いわな 支店の店長だと雇われ店長だし
バイト初めて2～3ヶ月、しかも週1(週末？)では上げようがないだろうな
本店店長兼オーナーでも本来は厳しいけど
それ故の講習会でもあるのだろうな
あと、時給なんて他人に言わなくても不思議はないよ
トラブルの元だしね >>825
学校帰りに寄ると、家に寄ってから行くより1時間くらいは労働時間増やせてその分給料も増えるんじゃない？ 事務はどうしてんだろうね
この規模のレベルだと店長がやってるのかな？
本店の場合はオーナーか >>835
そうだとしたら本店勤務を希望したという現行情報とは真逆だもんな。 >>817
支店の方はスーパーの中にあるから早くも遅くもしにくそうだけど
本店の方は9時始まりなんだ
パン屋って早いのかと思ってた
あの辺りだとあまり早い需要はないのかな？ >>830
募集の紙が店内に張られるから時給いくらか分かるじゃん 近所の人が来るだろうし=知り合いが来る
支店は嫌ってのも分からんでもない
初めてのバイトならバイトし始めて気付いたってのもあるかと >>831
それなら普段から学校帰りに本店で勤務しない？
3月なってから急になんて変 >>836
何で知り合いが来るのが嫌なの？
風俗じゃあるまいし
だいたいバイトって家から近いとこでやると思うんだけど >>835
時給って店の利益が多ければ何年か後には上がってるもん
仲良くなればバイト同士時給は今いくらとか話す場合もあるけど
トラブルになる元だからあまり言わない方が良いってのは割と聞く >>834
9時開店なら普通だと思うけど
たいていパン屋はどこも9時10時開店じゃない？
君の住んでる街のパン屋は何時開店なの？ >>840
それなら支店勤務でも同じでは
わざわざ本店まで手間暇かけて行かなくてもいい気がする >>843
だから普通は上げにくいけど
オーナーのお気に入りなら別って話でしょ
ましてや本店の店長も兼務してるしね
上げられるとしたら本店だけだよ >>837
人生初バイトだろうしし、まずは日曜日週一昼間で通い慣れた近所のショッピングセンターから始めようってのはそこまでおかしいとは思わない。高校生活にもバイトにも慣れてきて欲が出てきたんじゃないか。
4月になったら学生特有の理由で欠員とか出そうな気がするし、3月から研修したり人員配置を準備しておこうというのもそんなに変でもないような気も。 >>845
面接は本店だし最初はそこで勤務してたんだと思うけど
早番で勤務したいから支店にしたという説もあるよ
4月で欠員が〜って言うなら支店でも同じじゃないの >>844
だったら最初から本店で働くんじゃないの？
オーナーも最初から高時給を持ちかけるのでは？ そういや嫁ガーが「栄高校は進学校で放課後まで補習があるから帰りは18時ぐらいになる、だから必ず嫁が迎えに行っている」って言ってたな >>847
初めてのバイトだし週1だしで近いとこで始めたいって話だったのでは
慣れてきたからもう少しバイトしようと思って
本来なら支店長か支店のシフト作ってる人に言うべきところだけど
オーナーと繋がっててオーナーと話したのでは
それで本店勤務&講習会&時給アップという話をオーナーとしたのでは？
いずれにしろオーナーと繋がりないと講習の為とはいえ本店に電話してオーナー居ますかは不自然なんだよ
バイト初めて2～3ヶ月でおまけに週1勤務
店への貢献なんてありはしない >>846
最初は本店勤務だったとか面接が本店だったという話は聞いた事ないな。ストーカーやら不審者がいるので早番を希望したという話は聞いた事があるけどその辺は信憑性が怪しい。
地理的に本店の方が学生のバイト多いだろうから4月の問題は深刻かと…支店長のOKが出れば問題ないんじゃない？ >>848
週に2日は7時間授業になる。長いHRを入れたら週に3日
ただ、週に2日の方は進学組だけみたい。就職組は関係なさそう >>852
新聞情報だと看護師希望らしいぞ。厳密には看護大学に進学する進路もありうるけど、普通に考えて看護学校だろうから普通の進学組ではないな。 >>849
オーナーと麻未さんは繋がってる(面識があるという点でなら)でしょ
だってオーナーは麻未さんの研修をやってるんだから(オーナー談)
最初から支店で働きたかったなら、なぜわざわざ麻未さんは本店に面接へ行き、研修をオーナーから受けてるわけ？ >>807
風営法下で警察の利害共同体であるヤクザがJKを使って違法な商売をする必要があるのか説明してくれ >>853
それはあなたの憶測、及び希望でしょ
麻未さんは成績も良かったし大学への進学も視野に入れていても不思議はないし、
看護学校進学希望だからって勉強しないわけじゃないよ >>856
新聞情報だと言ってるじゃないか。実際は知らんよ。
卒業できなきゃどんな進学校出ても中卒なんだから勉強くらいするだろうさ。ただバイトを増やしたがっていた状況証拠がある以上進学ガチ勢ではないだろうなと推測できるというだけ。 >>854
ふむ
確かにオーナーはインタビューで「ストーカーの相談を受けた」と発言した際「それはいつ？」と記者に聞かれ「研修か何かの時」と答えてるな
最初の研修でいきなりストーカーの相談まではしないだろうから、オーナーと麻未さんは一時期一緒に働いていた時期もあるかも >>859
いつからバスに乗ったのが確定情報だと錯覚していた…？ >>857
バイトを増やしたがっていたから進学ガチ勢ではないとは限らないでしょって話
そこにあなたの価値観が入ってるんだよ
麻未さんは成績が良かったんだから自分なりに余った時間でバイトを増やそうと思っていても不思議はないよ
バイトか進学か、どっちも出来る人はいるよ で。おまえらに聞きたいんだけど、麻未さんは今でも生存してると思ってるの？ >>857
本店は夜9時まで営業とか麻未さんは就職組とか、ちょいちょいいい加減なレスするのヤメテ >>861
麻未さんは進学希望じゃないと言うのが、彼女の名誉を傷つける事になるから許されないというご意見なんだろうか？私の意見を変える事で何の利益があるのか分からないけどトーンダウンさせておくよ。
麻未さんは進学の事も考えてなかったわけじゃないだろうね。まだ16歳なんだしいくらでも悩む時間はあるはずだよ！ >>865
そうじゃなくて「進学希望じゃないとは決まってないでしょ」って話をしてるんだけど
自分の価値観で物事を決定付けるのではなく視野をもっと広く持とうって話
自分の希望的観測を決定事項のように話しちゃダメ
新聞報道だって「大学に進学する気はなかった」なんて報道してない
あくまで看護師志望だったというだけでしょ さっきから黙って見ていると、
ある人物による言葉遊びが先行しているようだし、ほぼ完全に憶測で語ってる
そんな印象だな。
千田麻未さんとはまず間違い無く面識なんか無いのに、
さも知ってるかのように、まるで見てきたかのように
彼女の日常について語ってる。 >>864
ごめんね。でも看護師志望なのが朝日新聞2001年4月13日に記名記事で書かれたのは本当。 でも看護師は看護学校に数年間通って修了し、国家試験受けないと
なれないでしょ？
単に労働者として無資格・無試験ではなれないよ。 誰も確かな事実を知らない以上、ここのレス全てが憶測だろうよ
本当に美容院に予約を断られたのか、本当にパン屋を通り過ぎてサティに立ち寄ったのか、本当に友人二人に対して道路越しに挨拶をしたのか、、、
PHSの周波数(このときPHSを持っていたのは誰なのか)以外は全部が全部疑わしいじゃんこの事件 >>868
うん、だからね
麻未さんが「看護師志望」だったのを疑ってるんじゃないのよ
そこに君が「麻未さんは就職組」だとか「ガチ進学勢ではなかった」とか、まるで真実のように語ってることに意見してるわけよ
分からないかなぁ？他の人は分かってるみたいだけど >>870
個人の憶測を決定事項かのごとくレスする人がいるから注意してるだけ >>870
それを言い出したらPHSの周波数だって疑わしいじゃん
なんでそこだけ信じるのかなぞ PHSだって本当に交際相手だったのか、会話の記憶はどのくらい確かなのか、2回とも同じ人物だったのか、東通りバス停付近の基地局で受けたのは100%確実なのかとか疑えない事はないからね。
自分に都合の良い情報を採用して憶測混じりの話をするのはある程度仕方がないでしょ。
憶測する必要のない物証だけで語れる話ならもう解決してるよ。 >>872
自分の憶測をしっかりと持っておけば、そんな雑念に惑わされる事はないよ！ >>874
あなたのは「ある程度」の範囲を超えてるからみんな難色を示してるんだけどね >>874
憶測混じりで語るのがある程度仕方ないというのなら、
じゃぁ、パン屋を辞めてコンビニで新しいバイト始める・・・うんぬんや
隣の建物に自宅として使える部屋があった・・・うんぬんも、
可能性としてはあり得るのでは？ >>876
惑わされてないよ、訂正してあげてるだけだよ >>878
あり得るんじゃない？私の憶測にはないだけで。
別に私がここのスレ主でもないのだから、皆も憶測で語れば良いのに？ ここはオカルトスレでも小説家志望スレでもないから警察発表くらいは信じて、それに沿って憶測を広げていくのがいいと思うけどね
もちろん警察発表に明らかな嘘があって、その根拠を示せるなら示せばいいけど >>880
君が皆と違うところは「憶測」を「決定事項」かのように語るところ そう言えばオーナーは千田さんの携帯に電話してなかったんだね
オーナーは千田さんの携帯電話番号を知らなかったのかな？
この時代ってバイト先に携帯電話番号を教えなくても良かった時代なの？
当時のニュースで白鳥台の店長が千田さんがストーカーからイタズラ電話されていたと聞かされてたみたいな内容があったけど、それもしかしてオーナーの事だったんじゃないの？ >>880
ほう！そうなんだ？
だけど、最近のこのスレには
警察発表やマスコミの報道の説を片っ端から否定しまくり、
疑いをさしはさんでるヤツがいるから。
でも、
その代わりに唱えてる説が
どうみても個人的な憶測としか思えないシロモノなんだよねぇ！ >>882
どの辺？
後、ある程度予備知識を自力で集めておけばどの辺から憶測なのか位分かりそうなもんだけど… >>885
「パン屋は9時開店」
「麻未さんは就職組」
「ガチ進学勢ではない」
ってところかな
あとね、このスレにいるのは私だけじゃないから
私があなたのレスを見て憶測だと分かっても、そうじゃない誰かがそれを見て憶測だと気付かない場合もあるんだよ
そういう輩が「2ちゃんで集めた最新情報！」という動画を作ったりコメント欄に書き込みしたりするんだよ
「パン屋は9時開店だった！」「麻未さんは進学する気はなく就職志望だった！」ってな具合にね >>887
麻未さんを就職組にした所で誰かの気に触ったらしい記憶しかないでござる。 >>887
思い込みの激しい人っぽいね
職場にもそういうおばちゃんいる >>883
イタズラ電話はオーナー達に携帯電話番号を教えないためとかの方便かもしれない >>883
それより気になったのが、オーナーって携帯電話持ってないのかね？
新潮の記事でも従業員はわざわざオーナーの自宅に電話をしてるし(まぁこれはオーナーが携帯に出ないので業を煮やしてかもしれないけど)、麻未さんも当日のアポはオーナーの携帯電話の方にすれば良かったと思うんだけど >>889
大学へ行くのか行かないのかって話しだろうしな
何がそんなに面白くないのか不思議だよな どうしてA君が事件当日に何度も麻未さんと連絡を取っていたのか理解できたよ
麻未さんはバイトを辞めようとしていたんだ
辞めるとオーナーに言うのは勇気が必要だったから交際相手のA君に頻繁に連絡をしてたと
A君側の関係者はその経緯を知っていたからオーナーが犯人だと言いふらしているのか！ >>895
看護学校も受験はあるし、就職ではないけどね
看護師資格の取れる大学もあるし看護学校＝大学じゃないと決定付けるのは短絡的すぎ >>888
そうか。看護師希望という比較的オフィシャルなはずの新聞情報（警察から得た情報である可能性が高い）
から大学進学は考えてないだろうという論理を展開する事も許されないんだな。
あとパン屋の閉店時間をテキトーに覚えていた事は申し訳ないが、9時開店は過去スレ情報だと断っているし、まとめサイト作者の倫理観まで私のせいにされてもなあ… >>896
何度もって...公表されてるのは2回じゃない？
ピッチの電波が切れたら掛け直すのはアリかと >>897
世の中は通常その場合は進学というんだよ 大学に行かないのが何がそんなに面白くないのか謎
しかも他人の進学についてなのに >>898
すまんね、「9時開店」ではなく「9時閉店」の間違い
あなたが「〜だろう」って書いていたなら追求してないよ
あなた、断定形で書いてたでしょ？
そこが問題だって言ってるんだけど、まだ理解できない？
898みたいな書き方が出来るんだから、そう出来るはずだけどね
なんかわざと誤情報を流そうとしているように見えるんだよねぇ >>896
オーナーは本店の人なので支店の人が辞める場合は
支店長に言う
これは社会の常識 >>901
麻未さんが大学へ行かないと決めていたという証拠でもあるの？ >>904
看護師希望って流れてるじゃん
すなくとも4大行くよりは看護師学校行く方が可能性たかいだろ >>900
進学校じゃないから分からないんだけど、
大学進学組と専門学校行く組は同じ枠じゃなくなかった？
全く別の種類の勉強が必要になるし、進学希望者対象の補習なんかには出なかった記憶ある。 学校もアホじゃないので大学へ進学する意思のない生徒を
進学する意思があるとは考えんよ
看護師志望なのはマスコミから流れてる事
それが虚報の可能性もありはするけど
何がそんなに不満なのか分からん
事実から出た推測なのに、大学行くつもりだったとか意味不明過ぎ
現状はどう考えても看護師志望で看護学校へって流れだろ 高校に入ってグレたのかね？
付き合ってる連中が悪かったのか？ >>902
そうかごめん。理解した。気をつけます。
ただ気をつけてても自説に酔ってアガってきたら時々忘れるかもしれんからそん時はごめん。 >>908
普通は違うだろうね
栄の場合、大学落ちた人が専門学校へ行くイメージじゃね？
千田さんは看護師志望で初めから専門学校だろうけど
栄は20年前は不明だけどほぼ100%大学希望なんだってさ(もちろん落ちる人は居るだろう) >>903
だが、支店長との退職の話し合いではラチがあかなく、
本店でオーナーに直接直談判を・・・
となる場合も決して皆無とは言えないはず。 今の栄は大学進学を前提とした授業らしいよ
看護師志望は疎外感半端ないだろうな
当時も現在と同様だったかは不明だけど >>913
皆無に決まってんだろ
バイトなんだよ
ある日こなくなっても何も不思議ない >>909
看護学校だとしても受験はあるけどね
それに高1ならまだ専門か大学か検討していても不思議はないよ バイト初めて2～3ヶ月、しかも週1
それで辞めるの揉めるって社会人経験ありませんと同義だろw >>915
どっかのYouTuberがあなたと同じことを言って、コメント欄で栄OBの女性に猛反論されてたよ
栄から看護師は別に珍しくないってさ >>912
私の高校受験の時（北海道で室蘭よりちょい人口大目で20年以上前）は、就職だろうが進学だろうがとりあえず自分が入れる限りの高いレベルの高校に入る流れだった。高卒で地元で就職するにも、レベル高い高校だと一目置かれる風潮があったから。栄高校にもそういう意図で入学する就職希望者がいたかどうかまでは言えないが。進学校でもハイレベル校でも最初から就職希望の人間がいないとは限らないって事で。 >>919
学校配布のPDFに普通科はほぼ100%大学進学希望で
それに沿った大学進学を考慮した授業をしていますと書かれてもか？
多分本当だとしてもその人が独特な考えなのか
実際は大学進学組なのに分かったような事を言ってるだけだろ 大学落ちて専門学校へ行く人はいるんじゃない
落ちた人全員が浪人するとも思えんし 進学校は校門のとことかに、東大何人とか京大何人とか書かれてるのをよく見かけるけど
就職何人とか書いてあるの見た事ないもんな
どんなに装っても、それが社会の現実 >>922
看護師資格の取れる大学に進学してるんだろうよ 暴力団がぁーって人が居るって事は
また、あいつが荒らしてんのか
同じ名前のバス停が4つもあったら混乱してしまうとか
室蘭に公立高校は1つしかないとか言ってるやつ >>926
暴力団説の人なんか腐るほどいるじゃん
ツベのコメント欄見てみなよ >>923
たいてい滑り止め用意してるもんだけどね >>916
キミはそういう荒んだデタラメな世界に生きてるんだろう？！ 田舎の進学校の真面目な生徒がバックレはないわな
狭い田舎街で、オーナーや従業員らにまた会う可能性も高いのに気まずくてしょうがないわ >>929
年度によってまちまちだけど
20～50名は専門学校へ行く人はいる
就職も20名くらいはいる ようは美化して
進学希望で真面目だとしたいのか？
気持ち悪っ
マスコミから流れてるのは看護師志望だ >>933
仮に看護学校でも受験はあるんだけどね
世間ではそれを「進学」というよ
看護師目指してるなら真面目じゃん >>924
栄高校では大学進学を前提とした授業なんだよ
専門学校を前提としてない 一部の連中は、看護師志望という部分を見下してるかね？ >>931
だから退職のための交渉に本店へ出向いたかも知れないじゃないか？ >>938
それだと「コーヒーの淹れ方を習う講習に参加する」というのが解せぬ 室蘭は専門学校6つあるけど
内2つが看護学校なんだな
多過ぎね？
人口9万弱なのに。1970年でも人口は16万強 看護師に成りたいなら成りたいでいいじゃん
何で4大に行かないのがそんなに不満なんだよ
あと学校の方針が4大行くのを中心としてますってだけだろ 大学進学希望でないなら、学校の大学進学希望者対象のイベントに出る理由が無くなるので、バイトを増やす理由が説明できるね、というだけの話。
仮に、親が麻未さんの大学進学を激推ししていたとすると、最悪の場合学費を出してくれない恐れもあるのだし。 >>943
結局のところ、バイトしてんのが面白くないんじゃね？
意味不明ではあるけど
自分の理想とかけ離れるから？ >>940
そもそも、
コーヒー講習なんて聞いた事が無い。
コーヒー講習なんて無かった。
という指摘はこれまで何度も有った。 >>942
それを言うなら看護大学への進学も十分にあり得るのになんでそんなに専門学校にしたいのかって話
しかも専門学校なら就職同然で試験もいらないみたいな考えのようだし
看護の専門学校だって試験はあるしなんなら良い成績で入りたいだろうに >>944
そんなの！千田さん本人しか本当の事はわからんでしょうが！？ >>941
日鋼が影響してるのかな？
内1つは日鋼の名があるけど >>945
それは分かってるよ
でも実際、オーナーも麻未さん側の関係者も、6日にコーヒー講習をすることは証言してるじゃん >>941
その2つの看護学校って2001年からあるの？ まだ高1なんだからそこまで明確に目標決めてないかもね
麻未さんは成績もトップクラスだったみたいだし看護大学もあり得るかもね >>950
前からあるよ
名前が変わったり学科の改廃はあるけど >>949
千田さん側の関係者って、高校の教頭だろ？ >>953
教頭は親から聞いてるんだから親もでしょ
A君のお友達の関係者君も講習のことは少なくともA君とそのまわりは知っていたと言ってたし Aも熊取みたいに取材に答えればいいのにな
顔は隠してもいいから
母親をインタビューに出すとか他に類を見ない事してないで >>956
インタビューは10年後なんだから本人もう居地元になくて、
母親が無断でやらかした可能性もなくはないよ。
類を見ない事を良い絵が撮れればという一心でTV番組がやってしまうのはよくある話だし。 >>956
なぜ、A君がマスコミの取材に応じないのは、
たぶん、失踪に繋がる重要な鍵となる証言をしたからだろうな。
重大な証言をした者や、内部告発者は保護しないと。 >>959
最近のこのスレの傾向としては、
警察発表やマスコミの報道内容を片っ端から疑ってかかったり、否定しようと試みている。
そんな言動がまかり通っている。
だったら、
そのコーヒー研修なるものに関するマスコミ報道だって、疑っても構わないはず。
でもその部分は相変わらず信じるわけ？
その他にも、
警察が捏造した、とか警察がデッチ上げた、
などとしきりに言い放つ者が最近このスレにいる。
では、その同じ警察がオーナーの車や2階の空き部屋を捜索したが、
何の証拠も得られなかった
という部分だけは無邪気に信じるのか？
ということ。 時刻表を元にしてるのに何言ってんだろ？
面白くないなら時刻表出せばいいのに >>961
13時31分のバスが無かったという件は、時刻表が提示されてしまった以上は疑いを挟む余地が出てきた訳で仕方がない。
ただ、それをもって警察がこれまで出してきた情報が全て間違いだと言い張るのは傍目から見たらスレの総意に見えるかも知れないが、一部が面白がってやっているだけだと思う。
もちろん警察や新聞、週刊誌がいつも真実を言う訳ではないだろうが、時刻表みたいに物証があるとか、互いに矛盾するとか、物理的にあり得ない事でもない限りは信用するしかないように思う。 バスの時刻表がない
防犯カメラ画像公開が５年後
K察の怪しさ満点だね バス捏造判明で長年信じてきたことが崩壊したことが悔しいのですねわかります。
ただ警察発のバス情報が偽りだった以上、同じ警察発のほかの情報も虚偽の可能性が高いと
考えるのが論理的思考というものでしょう。
あなたの論法は歴史上で例を挙げれば、こんな感じです。
多くの化石発見のゴットハンド→証拠写真は出たが全部が嘘とは言えないだろう
ネッシーの写真は偽りだと関係者が告白→あの写真は偽りでもほかに目撃証言や
昔から存在したとの伝説があるだろう（実際はフェイクと今日では判明）
聖骸布はキリストの遺体を包んだ布だ、聖書の記述とも一致する
→科学調査で1000年以上後に作られたものと判明。聖書と一致するのはそれをもとに
偽造したので当然だが科学調査は万能ではないと納得せず
ビックフットは映像もあるので存在する→関係者証言でぬいぐるみ作成者もかぶっていた人間も
判明しているが、ほかの目撃証言もあって全部が偽物とは言えないと納得せず
ミステリーサークルは人間では作成不可能、宇宙人の仕業だ→作成者が告白し作成可能なことも
実験済みだがあんなに多くのサークルが全部偽物のわけがない宇宙人が作ったものもきっとある
（模倣犯が次々に現れただけでは） それじゃ千田麻未さんが失踪したのも警察発表だから信じるに値しない訳だけど、そこは信じるの？ >>964 >>965
だ～か～ら～！
そこまで警察を疑う、というならば、
パン屋のオーナーに関する同じ警察署による捜査の結果、
”何の証拠も得られなかった”
という部分も当然疑うべきなんだが？
その”証拠が得られなかった”
という点を盾に
あのパン屋はシロだ、潔白だ
というのはおかしいだろう？ 東通りの歩道でオーナーが千田麻未さんを待っていたんだろ
そして店の入口ではなくビルの階段まで案内して上階の空き部屋で話し合いをしていたとしたらオーナーの空白時間と従業員の証言は辻褄が合う
オーナーは限りなく黒に近いグレーだな 千田麻未さんの身長153センチメートル位 体型 やせ型
大きめの段ボールに入れて運ぶことができる体型なんだよなー
店屋ならその位の段ボールなんて山程あるんだよなー
昼間から夕方の時間帯までカートに乗せて車に詰め込んだとしてもパン屋なら仕事してる様に見えるんだよなー
初動捜査が遅くて証拠隠滅できる時間があり過ぎたのかもね >>968
まったくな！
ダブスタ野郎が跋扈してる。 >>959
本店への電話がコーヒー講習の約束して成立してないから バイト初めて2～3ヶ月、しかも週1にしては
なんかベテランかよってくらいの慣れを感じるとは思う
年上で本店店長でしかもオーナーという事を考えると 犯行首謀者は母親に電話でコーヒー講習と言わないように指示を出したのだろう
オーナーもすっとぼけてるよねえ
「1時すぎに来ると伝言があったので店にいた
コーヒー講習の予定はなかった」
これが5日犯行説が明らかになった時のオーナーの言い分だろう
これで容疑はJK母親に向かうわけだ 興味深いのは、Jチャンの取材者から「コーヒー講習」という単語が出ているのにオーナーは否定しなかったこと
それはガセですよくらい言っておくのが親切ではないかw
もちろん自らはコーヒ講習とは一言も言わずw >>976
2001年11月8日のアサヒ芸能にオーナーとのインタビューが載ってるよ
記者「研修というのはどういうことか？」
オーナー「コーヒーのいれ方を教えることになっていた」 >>982
週刊誌の記事を書くのは記者であってオーナーではない
しかもアサヒ芸能w >>981
コーヒー講習があったのは言うまでもないからじゃないかなあ？大体講習無しで単なる待ち合わせだったとしてどうして麻未さんの母親に疑いが向かうんだろう。娘はそう言っていましたって答えるだけの話なのに。 >>987
何で匂わせする必要が？
何の証拠も残さずやれたのに、予定通り6日の生存を装う必要がない。 荒縄、女子高生監禁、身体の自由を奪う、さらに縛る・・・
最悪だな >>988
5日犯行説が明らかになる（＝警察によってサティの動画が公開される）と本店への電話以降の時期列が母親のなりすましであったことが確定するから
オーナーの証言がコーヒー講習の謎の伏線回収に作用する >>991
当然だろ
オーナーがコーヒー講習と言っているソースはないのだから
ないものにソースはないのだよ Ｊチャンの顔も出さないオーナーの発言は都合の良いところだけ切り取って信用するのにアサヒ芸能はともかく新聞報道も信用しないのか？ >>990
何かとんでもないことをやらかしたからでしょ
オトシマエですよ >>996
信用ってw
匂わせ役を演じてるオーナーを興味深く見てるだけですよw >>993
駄目だ。サティの動画公開で何で5日犯行が明らかになるのかが分からん。違う脳構造の新生物かもしれん。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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