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連合赤軍・山岳ベース事件16ベース目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/18(火) 01:18:25.69ID:???
>>1
岸田総理を鉄パイプ爆弾で襲った木村容疑者は
依然黙秘を貫いてる・・
国賊の安倍チョンを成敗した山上さんはヒーロー扱いされるが
岸田を襲う理由がイマイチわからん・・
安倍チョン同様にこれから岸田の闇があぶり出される可能性も在るとは思えんし、
木村容疑者が何らかの過激派セクトに所属してる可能性も無きにしも非ず・・
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/18(火) 01:24:36.01ID:???
考えてみりゃ当時の赤軍派はマヌケだよな・・
大菩薩峠で大規模な軍事訓練やったり
革命左派と組んで連合赤軍として山岳ベースで山籠もりしたり
そんなことしなくても、山上さんや木村容疑者はたった1人でやってのけてるのに
挙句の果てには内ゲバで仲間を15人も殺して・・ww
アホだわ・・
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/18(火) 08:07:09.31ID:7awfLvD6
永田の最大の特徴は【自ら手を汚していない】
そこに最高幹部であるがゆえに最大にゆがみを生んでしまっている。
森は少しは実践した。
でも最後まで永田は直接手を出そうとしなかった。

森のマウント取りの為の空想妄想の理屈攻撃に乗って
染まった永田は自分もお花畑を駆け抜け仲間を引きづり込み地獄へ。
だから一番断罪されてしかるべきなのだ。
0005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/18(火) 08:43:39.00ID:7awfLvD6
逮捕後森は自殺したのに永田は何故平然と生き永らえたのか?
その辺の答えの一つが上のレスだと思う。
永田だけは現場に居ながらずっとバーチャルな感覚でいたと思う。
嫌な事は絶対しない。逃げるという弱い面も垣間見える。
だから一番責任が重い。


こういうやり取りをここでしていきたい。
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/18(火) 10:23:06.82ID:???
>>5
はい。
『虚ろな革命家たち―連合赤軍森恒夫の足跡をたどって』
この本がやっと近所の図書館に入蔵されさっそく予約しましたが
いつまでも貸し出し中でなかなか読めてないです・・w
2200円もする本
早く読みたいものです・・
0008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/18(火) 22:02:45.44ID:hwrrtLNy
>7
日本語で
0009名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/18(火) 22:15:49.48ID:hwrrtLNy
連合赤軍の悲劇は最初からムリムリな二つの組織が野合するように合体したものであったこと。
お互い猜疑心のある目で見て警戒し、必要以上に相手の幹部を大きく見てしまった事など
より複合汚染を深めていった。
追い詰められていたこと。
どちらかが主導権を握るという構図になっていたこと。
革命左派は森に今までにないリーダーのイメージを持ち悪い意味で惹きつけられた
赤軍派は、(と言っても本当は4人!!)仲間の粛清を自分らのハッタリを真に受け
本当に実行し、しかも平然とそれを報告する永田に恐ろしさを感じ今までの優位性が
揺らぎ始め実態がバレるのを必死に隠そうと更にハッタリを。
そうなるとお互い協力し合ってという空気でなくs揚げ足取りゲームに転嫁するのは必至
と言える。どちらも当初から大きく劣化腐敗した組織に変換していた。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/18(火) 22:24:23.10ID:hwrrtLNy
先に突っ走ってしまった革命左派
煽る形となり負い目を作った赤軍派。口だけだったのが行動も伴わないといけなくなり
森の生真面目エサが最悪の方向にかじを切り、永田が乗ってもっと最悪に。
森が自身の弱い面がバレないためだけに生贄を仲間から無理やり差し出す形に
無理やり納得させるために造語だらけの主張を大声でまくし立て
関西弁の免疫がない革命左派が圧倒され永田の声も重なり思考停止状態に。
矛先を外に向けないといけないのに内に向けてしまった。
それが総括の実態。森の弱さ永田のずるさが内に向けられ最悪の形に。それが総括
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 11:37:37.31ID:4iu1r7/T
>>11
学生運動の成れの果て乙
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/19(水) 13:11:00.37ID:nfqOJlir
結局はこういう流れ。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 13:48:13.28ID:XmyBG2TK
苦労知らずの甘ったれた金持ちの坊っちゃん嬢ちゃんたちの革命ごっこです
ケンカもろくにしたことがないので手加減出来ずに仲間を殺しちゃいます
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/04/20(木) 03:42:28.98ID:???
連合赤軍、学生運動の時代評価

1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラス無し
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
 思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
 偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
4維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす
 それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡者おり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
5海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
6学生運動の本質はファッション『反権力
 の自分クールでしょ』当然一部イキリの
 暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きが残って自己弁護しながら暴走 
7各種世論調査等により『当時の国民や大半の
  学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
 →そんなデータは捏造だと今に至っても
  都合の悪いものはすべて否定 カルト化
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 09:21:31.93ID:g4URiMGz
もっと問題にすべきはそういう指示を出したリーダーを選んだこと、付いて行ったこと事。おかしいと気付きながら思考停止になって空気に流されてしまった事。
そこが一番の問題点
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 11:02:35.95ID:6hwQ/g6q
まぁ学歴コンプレックスだよなぁw
森恒夫なんかFランク大卒だもんなぁw
有名大卒が悔しくて悔しくて殺しちゃったんだろうなぁwww
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 11:53:03.66ID:???
三菱銀行事件の犯人と同じでしょ
人殺して立て籠もって
あっちは射殺されたけどこっちは生き残って
逃亡したり偉そうに回顧語りしてるけど
恥知らずにも
カルト脳レベルはオーム信者と一緒か
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 14:08:54.27ID:fbTlh9f6
意味不明。
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 14:27:51.32ID:N484dehS
三菱銀行立て籠り
連赤
オーム信者
カルト

拗らせた結果が一緒だけど全く違う。
全部一緒くたとか頭悪すぎる。もっと勉強しろ。
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 20:10:37.93ID:???
予約入れてるが
貸し出し中がなかなか順番が回ってこない・・
独りが借りる期間は2週間、さらに延長するともう2週間
つまり1ヵ月借りれる・・
さらにさらに私の予約の前に誰かが予約入れてたら
一体どれだけ待てばいいのか・・

『虚ろな革命家たち―連合赤軍森恒夫の足跡をたどって』
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 20:49:11.40ID:???
木村容疑者は参院選に立候補しようとしたが
30才以上・供託金300万の要件が憲法違反だとして国を相手に訴訟を起こしている・・
棄却されたが、さらに控訴までしている・・

彼は議員になって日本をどうしたかったのか・・
思想信条はなんだろう・・
極右か極左
おそらく共産主義者か・・
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 21:29:14.36ID:???
>>22
出た!打つジジイの 勉強しろ
上から目線大好きの承認要求ボケ
現代社会にまるでついて行けず
半世紀前の社会のままの認識(笑)
もっと現代社会勉強しろや
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 21:39:12.80ID:YMJ0tTk1
ココ見ている人はアンタこそ〇カと。

因みに自分は社会に出ているし
何を言ってんだ。

何も自分の事は言わない
相手の言っている事にも答えない。
意味不明の自分だけ言いたいことを

それ言ってあげてんのに何が上から目線だ
人と接してないからそんなふざけたこと言うんだ。
甘ったれんな。
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/20(木) 22:03:17.63ID:YMJ0tTk1
虚ろな革命家たち

これでも読んで。
読む前の参考に。

https://maga9.jp/221130-1/
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 12:17:36.52ID:???
AIの話出たときどうせコンビニの話だろにはワロタ
人事にAI活用にもそんなわけ無いとかあ然コメント
脳科学の映像、司法、医療、広告、製品開発、
スポーツでの活用にも否定してたりして(笑)
今どき農業でも使ってるのにね

そんな人たちがオレは社会に出てる、勉強しろって
説得力あると思う?現役で働いてる世代に

いい悪い別にしてもう今は、情報dataの収集分析
能力、Ai活用能力が企業力決める時代
うちもメーカーじゃないけど新卒半分理系
でないと海外と戦えない

治安維持も膨大な個人情報解析で行動丸裸、監視
カメラ網ですべて把握の時代がすぐそこ
公安だのFBIよりGAMAの方が遥かに情報持ってるんだよ
どこまで政府協力するか問題だけど
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 12:51:28.80ID:J6H8yNzo
AI活用の実践的な例を言ったまでだ。
コンビニは一つの例

あのなAIは万能じゃないの。
人間社会はそんな単純なもので動いているわけではないの。
周辺のものはAIで補完するかもしれないけど。
最終の判断をするのは人間という仕組みは変わらない。
機械に自分お判断を全部委ねる?

それなら何故お前ここに来ている?????
お前の言う事が本当ならここはゴミ箱扱いだ
関わらないでください。と追う答えが出るはず。

何か訳わからないこと言っているけど全く噛み合ってないし。
時代にアップデートしていくかどうかは個人次第。
その差で今後生き残れるかどうかも企業の中では決まる。

どうもねぇ
お前の打っている内容見てもまともに働いているとは思えないねぇ。
というか社会に取り残されて必死に言い訳しているダメダメな人間に
しか見えない。レスが増えるたびに自身が上書きしているんだよ。

もっとマシなレスしたら?
スレ荒らしの称号をもうもらっているんだから。
どうしようもない人間と連発するならそこで完結すればいいじゃない。
何でいつまでも続ける?

迷惑なんだよ。
お前のせいで打ちたい人も躊躇しているんだよ。
辟易するし。同じことの繰り返しだし。
教養がない。本を読んだり人と対話したり議論したことが無いから
バーチャルな自分の薄っぺらい世界に寄生するしかないんだよ。

お前より賢い官僚の方がましな選択をするよ。
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 03:35:07.18ID:???
打つジジイっていつも上から目線の長文で人を貶すことしか書かないよね
内容に情報性ゼロで 今の時代一番敬遠されるやつよ 人がいなくなったらそれは
あなたのせい?かも 信じるも信じないもあなた次第 キャッ!
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 04:42:45.45ID:???
2023年1月、英エコノミスト誌は、
「安倍晋三の暗殺者はその政治的な目的が達成された」とのタイトルで、日本では暗殺者に同情的な映画が作られ、その監督がかつて過激な左翼テロ組織である日本赤軍のメンバーだったと書いた。
この殺人者を「ダークヒーロー」や「下級国民の救済者」であると見る人がいるとも指摘。
英国から見れば理解不能で異常なんだぜ。

そりゃそうだ
ニュージーランドのアーダーン前首相は「(テロリストの)男には何も与えない。名前もだ」と言った。
選挙期間中に民主主義を踏みにじろうとするもので、いかなる背景や理由があっても正当化できない卑劣な行為でしかない。
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 09:57:57.37ID:GF25aHF9
アナタ
そんなスタンスや言葉遣いをすぐするけど
そこが幼稚園児

>うちもメーカーじゃないけど新卒半分理系
でないと海外と戦えない
>内容に情報性ゼロで 今の時代一番敬遠されるやつよ 人がいなくなったらそれは
あなたのせい?かも

まともに働いているの?
社会人の打つ文ではないよね?
会社にいたら上司や同僚いるでしょ?こんな文打って通じないですよ。
気に入らなかったらジジイとか死ねよとかその辺に教養と社会性のなさ品性が
出ているの。
上から目線?それならあなたもIDを隠さず、世代や職に就いているのかとか最低限の
事は答えたら?
答えないんでしょ?やましいか?卑怯か?よわっちいか?
皆に底を見透かされている。
そもそもこの事件ゃ自分の意見の根拠に5CHやガールズちゃんねると出すすこと自体
アナタの意見の信憑性ゼロですよ。
人の意見もまともに聞けない、自分が一番正しいと思って決めつけで生きて来たんだろうけど
大人ならどの時代でも自分にそういうものは全部跳ね返ってくる
自分で解決しないといけない
いい?それだけ責任もついてくるという事だよ。社会と関わるという事は。
言いっぱなしで気持ちがいいのかもしれないけど。
それが共感を呼ぶかというのは別。
旗から見たら責任感のかけらもないし社会性もないし言い訳ばかりの甘えた子供。
努めているなら上のある上司とかなら一回は似たようなことを言うはず
言われないなら見放されたか自分で勝手に生きろという事。
そういう意味ではやらかした連赤のメンバーと同じようなもの持っているという事。
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 13:57:41.12ID:WOIkgB0S
主力が軒並み逮捕されての2番手以下、2軍の人らが迷走してのやらかした事件
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 07:25:51.33ID:N7V4eb51
勤め人でもなく
社会にも関わってない
引きこもり確定だな。

使っている言葉が非常識。
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 13:51:39.32ID:+thJZVaG
ほう。


それでは連赤関連でアナタが参考にした資料を上げてみてよ。
ネットでも何でもいいから。


企業コンプライアンス?
その前にコミュニケーションありきだよ。
話が通じない時点で取り合ってもらえないよ。
その辺はおたくが務めている職場でも上司でも同僚でも察するのでは?
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 15:31:56.21ID:???
プロジェクト会議とかで分析指向や手法相違が仮にあったとして

 何年やってるんだ だからお前はダメなんだ もっと勉強しろ 親の顔が見たい

とか言ったら一発でコンプラ違反、制裁ってのが今のまともな企業
教育の一環だ、励ましだ、コミュニケーションだとかは一切通用しません 
もちろん飲み会強要、容姿、髪型、ファッション、出身地とかへの揶揄も男女関係
なくコンプラ違反
この辺は若手社員は入社時からコンプラ研修とかでしっかり叩き込まれてますが
高齢社員はコミュニケーションの一環だ、教育だとか言って理解できず制裁発令
受けることが多いです
海外展開企業とかはトヨタがセクハラ50億罰金受けたように非常に厳しくやってます
もう時代が違うんですよ
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 15:51:36.90ID:+thJZVaG
散々悪態ついて何お花畑なこと言っているんだ。

パワハラとか第三者が決めるの。
あなたの言い分も
相手の言い分も

大体アナタ自分の事を揶揄とか何にも語ってないしIDも隠したまんま。
正体ひた隠しで相手を決めつけ罵詈雑言
過去のレス見直してみたら?

コンプラ研修受けているとか言うけど冷静なレスなんか一つもないじゃない。
ただ貶して
違う言うや拗ねたように食い掛る。

どっちが問題かわかると思いますけど。

こっちも毎年研修受けてますよ。そりゃ気遣うけど。たとえ若い社員でも
アナタのようなやつはいないねぇ。
得意先にさえも。
まぁ採用以前に弾かれている。値しない人間性という事をもっと意識すべき

社会は相手と関わるのがありきだから。
尊重する心を持たないと。
アナタを知らない人間がほとんど。
そこがないと相手もアナタをそう見る。
言葉は心の鏡
直に自分に跳ね返ってくる。

道徳や倫理とかを知らないのにパワハラセクハラとか理解できないよ。

打つ度に破綻して却って面白過ぎる。
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 15:55:01.98ID:+thJZVaG
というかそんなアナタとの不毛なやり取りいいから

さっきの質問
連赤で参考にした資料
早く返答してくださいよ。

そもそもソコがおかしいという事。

で、答えられないでまたまとめコピペでしょ。

このスレを傍観している皆さんに失笑されますよ。
あぁまたやっちゃっている。
イタイ人だなぁ。。。と。
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 17:34:44.68ID:N7V4eb51
>22さん

図書館でまだ借りれないなら
連合赤軍 この人間喪失 読売新聞大阪支社刊
も50年前に刊行された本ですが同時に読むことをお勧めします。

小説赤い雪 は最初に読んではダメです。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 01:24:40.83ID:???
>>40
さっそく私立・県立の図書館を調べましたが残念ながらありませんでした・・
ちなみに『虚ろな革命家たち―連合赤軍森恒夫の足跡をたどって』の予約状況も調べましたが
順位が4番目でしたので何ヶ月も待つことになりそうです・・w

ところで『銃撃戦と粛清』というのをご存知でしょうか・・?
森恒夫の自己批判書らしいのですが
当時の共産主義者用語満載で言い訳がましい自己弁護っぽいので読む気がしませんが
これなら図書館にあります・・
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 01:45:58.18ID:???
あ~??
よく調べたら
だいぶ遠いですが同じ県内の市立図書館でヒットしました!!
連合赤軍 この人間喪失 読売新聞大阪支社刊
これなら借りれそうです・・
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 07:44:00.13ID:vudodDAs
>『銃撃戦と粛清』

はい。大分前にようやく手に入れて読みました。
赤軍幹部宛てに記したものなので所謂彼らが良く使う難解な用語、言い回しが多く
一度読んだだけでは理解が難しいかと。
段階を踏んで最後に補完で読むという方が良いかと思います。
坂東にあてた文章は比較的読みやすいのでそこをメインに読むと良いと思います。
永田については森がただ自分の妻子を守るために結婚の選択をしただけで思い入れが
そうないのも垣間見えます。
愚かですよね。

分かりやすい本としては大泉康夫氏の「氷の城 あさま山荘事件の深層」をお薦め
します。吉野の友人が書いた本で、運動に深く入らず普通に就職した人が行くところまで
行ってしまった。吉野の妻も友人であった点での視点は第三者、特に近しい人からの
もので文章も編集者だったので分かりやすく吉野という人間を軸に実に当時の学生運動など
社会情勢も描写しております。

参考まで。
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 12:20:53.88ID:???
煽りでなく学生運動やってた皆さんどう感じてるんですかね 

4月の選挙でも共産党とか一人負け今回も惨敗、立憲
も社民もれいわも目も当てられない負けっぷり
共産は高齢化でこのままじゃ党がなくなるって自ら
語る状況だけど若者は完全そっぽ
皆さんがかつて称賛した北朝鮮やロシア、中国は
人権無視の覇権路線まっしぐら

学生運動盛んな時代でも選挙で勝つのは自民、世論
調査や大学内調査でも大半は学生運動否定
連赤内部抗争語るのはそれとして自分たちの
奉じた信条がいま社会にどう捉えられるてると
お感じなんでしようか
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 14:30:27.48ID:vudodDAs
別に連赤語るからって昔を懐かしんでるわけでも無いし
そういう世代の人らでもない。
今の視点から事件など考えていこうというそういう興味の人も多いと思う。

今のレスの流れから完全に違うからスルーしての継続で良いと思う。

そもそも何を語っているのか?語りたいのか?それ自体が全く訳わからない
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 17:13:07.14ID:vudodDAs
吉野友人の大泉康雄氏はクローズアップ現代にも昨年出ていて
吉野の未発表の原稿を託されていたりしている。

身近にいて自分は就職。友人であった吉野と金子は行きつくところまで行ってしまった
その分岐点とは何だったのか?
初めて吉野の所属する組織と裁判所で接した時の大泉氏の違和感やうさん臭さは
当たっていたが吉野はそこにより追従していった。
金子は何度も引き離そうとしたが叶わず付いていく道を。
その選択は最悪の事態に。
ほんの数か月前まで自宅などで気軽に語り合い上段とか言い合う仲だったのに
何故ここまで極端な道に分かれてしまったのか。という観点から800ページの大著
になっている。視点はあくまで第三者。吉野にも寄っているがそこはギリギリ抑えてもいる
という内容。

是非一読ください。
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 01:49:07.72ID:???
>>46
何自分がスレ進行人みたいなこと
言ってるの?承認要求の塊ね

AIの例としてコンビニ出した、とか
書いてたのもこちら?新入社員も
ずっこけるわ
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 07:54:10.14ID:yPA9bGSG
そんな無駄レス
>進行云々
いいから

早く連赤発言の根拠資料の回答打ってよ。
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 08:01:40.07ID:yPA9bGSG
どうもねぇやっぱ当時(60-70年代)の運動やっていた学生というのは
大部分中産階級以上の家庭出身が多かったんだよね。
いわばまだ親のすねをかじっている状態。
で、やせ我慢して一回家飛び出して中国共産党とかよろしく上辺の知識で労働者の
真似事とか中退とかして「ごっこ」を必死にやっていた。
世間から浮きまくっていた。苦学生や働いていた同世代からは冷ややかな目で
という感じかな。
運動のスタートや根っこの考えは分らんでもないけど手段ややり方が何故ああいう風に
変換していったのか?という疑問は多い。
当時取り締まっていた警官側からも報道側からも少なくない。
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 08:58:55.47ID:???
>>49
その辺は読んだんですよ・・
植垣や永田洋子も一通りはね
残すは森恒夫と坂東だけです・・
坂東の永田洋子さんへの手紙も興味深いです・・
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 09:17:25.35ID:yPA9bGSG
>54さん

それでしたら

高橋檀の「語られざる連合赤軍」彩流社も一読お薦めします。

著者の仮説に基づいての著書ですが。
森に対しての視点は独特です。

あとは坂口や植垣などの女性視点からの感想も当時目新しかったです。
女性兵士への見方も。
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 11:19:10.48ID:???
>>51
早くまとめの反論打ってよ
1から順に
ID出したら答えるとかむか〜し言ってたけど
なんか意味あるの おじいさん
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 12:39:58.23ID:rLeE4ZNY
>>52
要はブルジョアのボンボンの革命ごっこだよねwwww
これは当時も国民みんなが思ってたと思うよwwww
0058名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/04/25(火) 16:17:10.48ID:yPA9bGSG
じゃあ
IDと年齢と職業言ってよ。

待ってるから。
0059名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/04/25(火) 17:40:41.91ID:yPA9bGSG
根拠資料全く答えられねぇからまた話の論点を変える。

人に聞く前に自分に聞かれた事を答えるようにしたら?
IDも年代も職業も全く答えない
自称令和世代
実はおじいさん。
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:43:52.32ID:???
打つジジイさん、5ちゃんは匿名掲示板、IDなんて問題でなく色々な意見が
飛んでくるの当たり前ですよ よそのスレ見ても未解決事件その他、真相は
こうだ、いや違うとか様々なレスが飛び交ってますよ

もし反対意見とか嫌ならブログかHPにした方がいいかと 作り方わかりませんかね?
ガルチャンでも随分たたかれてましたが自由掲示板よりHPかブログの方が
叩かれてイライラすることもないと思いますが 連赤シンパ限定にすることもできますよ
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 07:36:54.42ID:L4aj1KsF
答えられないから色々言い訳。
本当に見苦しい人だな。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 07:41:27.48ID:L4aj1KsF
連合赤軍事件ほど当事者の著書が出ている事例はあまり見たことが無い。
それだけ需要があるという事だろう。
もう植垣、加藤のものは辟易するが新たな視点モノと今後期待できるのは吉野のものかと
今までは友人視点・著書からのものだったが本人のものというのは非常に貴重かと。
ほぼ主要な事件に主要な役割で関わったという人間という事で興味深い。
近しい人も殺されてもいる(いや見殺しにしてしまったというべきか)立場でもある。
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 08:45:55.02ID:L4aj1KsF
年代ごとにこの事件を取り扱った、または関係者・当事者の著書や記事など出ているが明らかに見方などが異なってきているのが興味深い。

そういう変遷を本を読んだり閲覧したりする事によって見てみるのも面白いかと思う。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 11:17:52.04ID:L4aj1KsF
打つジジイって?

便器爺さん変異株自称令和世代さん答えてよ。
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 11:39:38.15ID:???
ここ、打つジジイ一人連投だな、連赤の話は
ガルちゃんでも、同じようなエラソして
女子たちに散々バカにされてたけどこりないねぇ
あっちでも 打つ とか書いて俺様全開 恥ず!
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 12:29:23.30ID:L4aj1KsF
なら絡むな。

ガルちゃんとか出して。。。まともな大人の意見の根拠なの?
その辺とかただの雑音で世論動かすとかとは遥かにかけ離れている
それ位分からない?
社会と接しているなら?????

打てば打つほど
可哀想な面が露わになる人間
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 00:29:25.99ID:???
ヨコ参考
◎犯罪遺伝子 この辺が分かりやすいっすよ BBC ペンシルバニア大学他 映像
https://www.youtube.com/watch?v=3xTdj0k4mc4
https://www.youtube.com/watch?v=m2bPMDTXQTY
https://www.youtube.com/watch?v=wzqmbZ3gZ9E
・なぜいい人のように見える人が重犯罪犯すのか なぜ大量殺人者は生まれるのか
 そこに見る犯罪者特有の脳異常と遺伝 それを克服することは可能か 

以下はごくごく簡単な犯罪脳の説明 テキスト
https://www.med.gifu-u.ac.jp/neurology/column/medical/007.html
・岐阜大学脳神経 犯罪者の脳にはネットワーク異常
https://www.thanksai.jp/blog/staff/2010/04/129/
・犯罪心理学 上智大学 犯罪者の脳の87%は異常だった 
https://aasj.jp/news/watch/10557
・NEW MEXICO大 犯罪者の脳は灰白質が低下

◎AI絡みで分かりやすいやつ 
https://www.youtube.com/watch?v=Gv_XB6Hf6gM
・イーロンマスクのニューラリンク
 シンギュラリティはすぐそこ、人間を守るには人間の脳とクラウドAIを
 リンクさせるしかない ※逆に危険性大きくするとの指摘あり
https://www.youtube.com/watch?v=1Zw8_GEZkOw
・2045年問題 ’強いAI’の脅威 現代社会になくてはならない’弱いAI’と違い。。
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 08:49:17.91ID:dMhm3O3f
だから何?というレベル。

連赤の資料とかAIとかに絡めたものとか早く提示してよ。

全く噛み合わない事ばかり繰り返して。
育ちの分かる様な口の聞き方と全く人と関わってないサマを晒しだして

理系とか言っているけどヤバいんじゃないこんな出し方?
ツッコみ以前のレベルだけど
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 14:12:12.09ID:???
https://mainichi.jp/articles/20230426/ddm/005/010/099000c

共産党、大敗、135議席減

委員長選挙訴えた党員たちを分断狙っている、
規約違反だと除名、意見の誓うものは粛清、
党員はみな笑っていると聞く耳もたず、
また国際情勢や社会変化からずれた主張に
国民はそっぽ

立憲、社民も崖っぷち
時代にズレていると同じように国民に呆れられる

サヨクさんどうするのこれ
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 21:20:44.36ID:wf1IVyQ5
もう10年以上前から国民は気づいているよ
何を今更
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 23:40:59.75ID:???
>>55さん

お勧めいただいた
・「語られざる連合赤軍」
・「連合赤軍 この人間喪失」
図書館で予約入れました・・
私が住んでる市外の図書館から借り入れするので時間がかかります
GW中に読みたかったのですが、最低1ヵ月は待つことになりそうです・・

また、前もっては
・「虚ろな革命家たち―連合赤軍森恒夫の足跡をたどって」
・「永田洋子さんへの手紙」
・「銃撃戦と粛清」
なども予約を入れてるので
全てを揃え読み終えるのはかなり時間がかかりそうです・・
でも楽しみw
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 23:56:03.42ID:???
でも私が思うに、
最も詳しく書かれてる書物は
『証言』という発行書じゃないでしょうか・・?

連合赤軍 全体像を残す会が
関係者のインタビューなどを20年以上にわたってまとめられた本・・
のべ12号まで発行され今後も続くとか
記録史というか凄いことですよねぇ・・
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 00:01:58.88ID:???
法政大教授の島田雅彦発言「安倍暗殺が成功して良かった」が大炎上しているよな。

テロを肯定していて本当にひどい話だ!
島田曰く「リベラル市民としての発言」?
リベラルとは、言論の自由や個人の自由、多様性を重んじるものだろ!!
なのにテロは、個人や社会の自由を圧殺する、真逆のことだ。
真のリベラルなら、テロを事実上肯定するわけがない。

島田が自称するリベラル市民とは、日本独自の奇形リベラルで過激派と根っ子は同じ。
異なる価値観や政治的立場なら、例えそれがサヨ的なものでも存在そのものを絶対に許さない。
欧米で問題化している「キャンセルカルチャー」と同じで、自分達が認められない発言や表現を徹底的に消し去る。
ヒトラー・ナチス党や毛沢東・文化大革命と全く変わらない。
(ナチス党は国家社会主義といい、極右でなく極左だった)
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 00:06:57.23ID:???
なんでもかんでもサヨクと定義するのはアホかと・・w

山上さんは完全に右派
木村容疑者はサヨクかな?って印象・・
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 00:21:26.40ID:???
革命を起こすのがテロとかサヨクとかの定義は難しいんだよ・・
例えば中国共産党はサヨクとして、それをひっくり返そうとクーデターを起こした側はどうなんだとか・・
日本だって徳川幕府を倒幕した時は完全にテロでありクーデターやん・・?
じゃああれがサヨクなのかって話よ・・
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 00:54:52.33ID:???
連合赤軍、学生運動の時代評価 今回の選挙結果もまぁ当然

1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラス無し
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
 思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
 偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
4維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす
 それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡者おり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
5海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
6学生運動の本質はファッション『反権力
 の自分クールでしょ』当然一部イキリの
 暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きが残って自己弁護しながら暴走 
7各種世論調査等により『当時の国民や大半の
  学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
 →そんなデータは捏造だと今に至っても
  都合の悪いものはすべて否定 カルト化
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 02:08:50.10ID:???
しかもてんで的外れな脳科学だとかAI幻想だとかw
こいつもリアリストでなく観念論者でバカサヨと同じ
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 03:00:35.92ID:???
>>84
 
キムチの腐った在日バ~~ーーーーーカ壷チョオオオオオン!


・霊感商法規制法を2度制定した安倍を暗殺!
・半島併合に反対した伊藤博文を暗殺!
・半島とバカサヨが安倍暗殺に狂喜乱舞!
・半島と在日のバカチョンが安重根を神格化!
・バカサヨが山上を大絶賛し神格化!
・バカサヨが国葬に猛反対!
・半島は安重根の減刑や無罪を嘆願!
・バカサヨが山上の減刑や無罪を嘆願!


ものの見事に状況が一致してるな!(怒り)
 
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 03:00:54.42ID:???
>>85
 
そもそも
強制連行や性奴隷慰安婦を捏造したのは、
バカサヨと半島チョン!(怒り)

統一協会はそれらをカルト思想に悪用し洗脳ツール化した!

日本人信者を隷属させ財産を毟り取った!


ところが、これらを否定する、
慰安婦問題に関する政府初の公式見解「慰安婦強制連行はなかった」を閣議決定したのは、
安倍だったろ!!

もちろん在日参政権には断固として反対!!
ところが狂惨党、ミンス、れいわ中核派、カルト公明、それに維新までも在日参政権には参政権だろ(怒り)

国益を侵害しまくった反日外道はどっちなのか?!
小学生でも分かるだろ
(゚Д゚)ゴルァ!
 
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 03:01:52.80ID:???
>>84
 
安倍晋三は霊感商法規制法を2度も制定した!

それに対して、
バカサヨ村山富市はカルト統一への規制を邪魔しやがっただろ!!(怒り)

紀藤らバカサヨ弁護士にしろ、

 オウ厶の破防法適用に反対し潰す
  ↓↓
 統一らカルトへ破防法が適用されず

と、オウムや統一などカルトをのさばらせた。
どっちが国賊で本物の悪党か?一目瞭然だろ!!


阿比留瑠比@YzypC4F02Tq5lo0 22.8.15
平成6年7月12日に村山富市内閣が閣議決定した政府答弁書。
統一教会について「政府は、特定の宗教団体が反社会的かどうかについて判断する立場にない」。
村山内閣が決めた。
 
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 03:04:08.02ID:???
>>84

山上が同胞(統一協会)に凶弾を撃ち込むわけねーわ!!


・元朝鮮部落で生まれる
・一重吊り目エラ張りのチョン顔
・祖父が焼肉屋経営
・父親が日本赤軍で、残党が北朝鮮へ亡命
・いとこと妹が姦酷人と結婚
・「同志社大中退」と学歴詐称
・金がないのに私大を受ける見栄っ張り
・奨学金制度を利用できない出自
・新聞奨学制度も利用せず
・伯父の金で専門学校に通うが勝手に中退
・普段は大人しいくせに激昂すると惣菜屋で大暴れ
・職場の評価はどこも「自己中でワガママな性格」
・母親の統一入信は18歳の時で、供述動機に矛盾
・母親の入信と共に統一会員(鈴木エイト)
・自身は統一分派信者(鈴木エイトら多数)
・銃自作マニュアルはハングルで書かれてる
・過激派しか作れない圧力釜爆弾を自作
・統一が北キムチスパイなのをスルー
・反チョン強硬派で改憲派の安倍を暗殺
・安倍よか遥かに統一とズブズブの鳩山元をスルー
・20年間、統一の教祖幹部をスルー
・犯行前、多額の借金を抱えていた
・20年間、消費者金融から借金しては飲み歩いていた
・アベガーだったツイートを削除(橋本琴絵)
・前日、取ってつけたように教団しかも隣りを狙撃
・直後に動機をペラペラ話すのは不自然(若狭勝)
・ユーザー名「333」は統一原理番号(紀藤弁護士)  
・バカサヨチョンと半島が安倍暗殺に狂喜乱舞!
・バカサヨチョンと半島が山上を大絶賛!神格化
・バカサヨは山上に、半島は安重根に減刑嘆願
 
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 03:05:38.71ID:???
>>84

何故バカサヨ壺チョンは山上をウヨ決めつけに必死なのか??


狂惨党の吉良よし子やメーデーは、ここまで鬼畜なことを散々してきてたからな!
i.imgur.com/t6ljhC2.jpg
pbs.twimg.com/media/FXJKtqPaUAA4cau.jpg

「人間じゃない!叩き斬ってやる」と演説で叫んでた山口教授も、ラサール石井やぜんじろうも、他のパヨク議員も、
明らかに安倍殺害を煽ってた。
それも安倍が改憲を主張してから約15年間も、執拗に続けてきた。
改憲派で安倍以上のホープだった中川昭一は毒殺された(怒り)

連中に安倍岸田テロ事件には一切責任がないというのか?
全く無関係で済むほど世の中甘くねーぞ!

責任は山上やキム一人で負うものじゃねー。
アベガーで誹謗中傷しまくり、殺しても良しと煽りまくってきた反日バカチョン全員が負うべきだ(怒り)


海乱鬼@nipponkairagi 23.4.17
石坂啓
「事件を知った時は思わずでかした!と叫びました。夫は山上様と呼んでます」
宮台真司「(山上のやった事は)世直しとして機能した」
青野慶久「自民党が旧統一教会の問題に真摯に向き合っていればテロは起きなかった」 
島田雅彦「暗殺が成功して良かった」
これ、許されてええんかい。
 
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 03:40:44.97ID:???
私は特定のレスにアンカーを打ってないのに
必死に反応するのはアホウヨの自覚はあるようだね・・ww
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 07:42:24.22ID:ceF2Fo7l
あぁ荒れちゃったなぁ。。。。
結局。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 09:54:43.05ID:ceF2Fo7l
証言は詳しく当事者の事など記述されてますが。。。
私も入手しそこなってます。購入しようとしてその在庫している大型書店が無くなった
ので。。。
でも今刊行止まっているような事も昨年のフォーラムで言ってましたね。
会場でも販売はしてましたがその時もし損なってます。
最期に読むのが良い本かと思います。

すいません参考にならず
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 11:33:16.07ID:???
民主主義社会だからね 選挙結果が国民の認識
のすべて。今回共産党が135議席減らし立憲他も
あの状態、じいさんらが学生運動オナニー
してるときだって自民大勝。
当時から学生運動だの連合赤軍だのみんなバカ
じゃね、つて見てたし今では老害高齢者のポケ
ヨタ話って程度の認識
まとめ、正しいよ。だから過剰反応するんだろうな、
老害高齢者
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 12:00:33.96ID:ceF2Fo7l
もっとわかりやすい日本語で打て。

共産党=学生運動ってどんだけ無知なんだよ。
自民党が正しい
思い込み過ぎたら危険というのも国民は知っている。
結局偏って一方だけが正しい
そっちに寄って管理される、操られる側に居て何も考えない人間になりたい。

そういう事でしょ。

アナタのここまでレスの内容
全く頭で考えたものでない。
もっと勉強してマシなものを。
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 12:54:47.99ID:???
>>93さん

赤軍派に入るに当たり、また坂東隊に入るに当たり、
みなの前で決意表明をするんです・・
「すべての人々が飢えることなく、すべての子供たちが学べる社会にするため邁進します」と・・

これは持原好子の証言ですが、
彼女が坂東隊として進藤や山崎らと共同生活してた時、
「私たち、こういう生活をいつまで続けなければならないの?」と聞いたところ、
山崎が
「我々が前衛となって市民大衆を引っ張っていかなければならない、だから一緒にやっていこう」
と、答えました・・

彼らはお金や私利私欲のためでなく
労働者や大衆、いわゆる庶民のために
それも命がけでやってたんだから驚きですね・・

政治家にそんな度胸あるかどうか・・
2世議員やおじいちゃんの代から世襲の議員ばかり
悪いことばり、私利私欲で税金をむさぼる政治家がほとんどです・・
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 21:27:22.70ID:???
打つじじい、ガルちゃんでぼろくそ叩かれたの触れてほしくないみたいだね
どこ行っても時代遅れでバカにされて、ねぇ 自分こそ現代を勉強したら
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 21:41:35.35ID:IGAD63lF
>ガルちゃんでぼろくそ叩かれた

ほう。そりゃ初めて知った
というよりあなたの過去レスから1ミリも現代や何言っているか分からないけど
周りから相手にされずここでもドン引きされて
可哀想というかもっと自分見つめ直したら???
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/29(土) 13:08:39.22ID:???
革命を起こそうって集団が
デモとかやっても屁のツッパリにもならん・・
これは昭和でも令和でも同じ、ついでに言うと世界もそう
じゃあ選挙に立候補と言っても木村容疑者みたいな壁に当たる・・

と、なるとクーデターかテロしかないのよね・・
これも世界共通
なので連合赤軍の方向性は正しいのだが
彼らの間違いは貴重な同志を殺しまくったこと
このたった一つの間違いが決定的な壊滅となった・・
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/29(土) 17:21:27.60ID:UvyG7Vlp
森は外に向けて活動しようとしなかった。
だから内に向かった。
リーダーの器以上に組織は育たない。
なるべくしてなった結果と。永田が拍車をかけた。
その自覚が永田には全くなかった。
敵前逃亡の経験や自己保身しか実は意識がない二流以下の人物が
部下を道づれに引き起こした事件
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 08:58:26.03ID:U5C0zhFt
>運動を続けてきたという自負、転向したり脱落していった運動家とは違うというプライド
費やした時間と労力への思い、
そこに日本式の合意に基づく集団形成が働くことで、12名もの命が失われた。

>日本の合意方式では、いったん組織の賛成の方向に向かったことに関して個人的な
反対意見は差し控えるのが普通である。
そして初め反対だった行動にも、きちんと参加することが要求される。

組織のリーダーは、一人でも気の進まない人間がいないよう目を光らせて
いなければならない。合意には全員一致が不可欠だからである。

問題が重要であればあるほど、全メンバーが名目上だけでなく心から進んで
参加することが大事になる。

皆が賢いから余計上記の面を森の観念的な難解な言葉がコントロール、永田が煽り
必死に従い理解したようにしていった。
疑問を見せると総括の対象になるから。

ホンモノの銃も幹部たちの後ろに立てかけてある。
ただのお題目ではないのだ。
本気で生きるか死ぬかの究極の環境に置かれていたかと。
森永田以外。

そこに尽きる。
当時の環境を考えるうえで
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 13:26:25.08ID:???
学生運動とかやってた頭の中花畑の今の老害さんたちって日本がアジアを資本支配
してるとか帝国主義だとか言って暴れてたんでしょ 他にもあるんだろうけど
でも今それやってるの中国や北朝鮮でしょ
選挙駄目だからテロしかないとか言ってるお花畑さんいたけどなら中国や北朝鮮で
テロやってきたらいいじゃん  青春時代懐かしんで自分の人生意味あったように
慰め合ってないで
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 13:32:14.69ID:???
まぁ、北朝鮮を内側から潰すにはクーデターしかないやろ・・
しかし、クーデター起こすにも相応の組織力がないとできんから
弱小ならテロしかないだろうねぇ・・
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 13:36:15.76ID:???
強靭な中国共産党も民主化を図ってデモやら運動やらやったけど
悲劇的な壊滅だったからな・・
デモなんて意味ないんよ
やるならテロよテロ・・!
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 13:43:05.42ID:???
効果的なテロならいいけどな・・
昔の連続爆破事件は死の商人だった企業を狙ったが
もっと特定要人や政党を狙えば良いんだよな・・
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 20:33:17.76ID:uj5rNMFt
103の人

何を言っているのか全く意味不明。
何が言いたいの?
社会に出てないのがバレバレ。伝わらない文ばっか
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 20:33:52.05ID:uj5rNMFt
103の人

何を言っているのか全く意味不明。
何が言いたいの?
社会に出てないのがバレバレ。伝わらない文ばっか
頭の程度が分かるよ。皆から言われているんだから
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 22:29:29.59ID:???
ぼけて同じこと二度も「打ってる」わ 何やってるのか意味不明
頭の程度が分かるよ 皆 なんていないんだよ もうご飯は食べたでしょ
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 07:37:08.80ID:oI9J+Zjz
ボケてるのはアナタ。
少しはマシな反省、学習した文面打ったら?

人の云々言う前に。
薬処方してもらえ
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 08:05:24.97ID:oI9J+Zjz
別の人にツッコまれてんじゃん。

というか令和世代のような打ち方して
何故ここに執着する???
年代も職に就いているのかも何も言わず
ただジジイとか死ねよとか
どんだけ躾がなってないか分かるよ。
人間ランク付けがあるとしたらまぁ最低に限りなく近いレベルだね。
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 11:43:30.97ID:???
ガルちゃんで叩かれたの覚えてないって(笑)
けなされてカッとなってここと同じに
もっと勉強しろとか、だからこう打ったとか
得意のフレーズでレスしてたのに(笑)

ガルちゃんの住民は 皆あなたを笑ってたですね
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 12:08:14.44ID:???
なんか冒頭に革命家諸君いまこそ決起せよ、
とか書いてますが、ならあなた達がかつて言って
いた打倒対象である小国を食い物にする帝国主義、
人民弾圧する国の現在の対象となるであろう
中国とか北朝鮮でお得意の武装闘争テロして
くればいいじゃないですか 
自分たちが今でも正しかったと思ってるなら

なんでオワコンの日本で半世紀前の的外れ
青春を声高に自己陶酔語りしてるんですか
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 12:32:46.19ID:oI9J+Zjz
別にガルちゃんとかどうでも良い。
アナタがもし社会人として情報のソースとしてガルちゃんとか出した瞬間
もう信用はないですよ。
客観的な相手を納得させる情報元じゃ無いという事。
五流週刊誌以下だよ。

早く根拠資料提示してよ。

あなた自身がオワコンなんだから。

後出しじゃんけん見たいなレス連発して何も噛み合わない。
社会に必要とされる人間にもっと精進してなっていかないと。
朽ち果てるだけだよ。宮台事件の犯人みたいな人。同類か
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 16:56:36.69ID:???
至る所で呆れられるのはそれだけの理由あるかと
AIでコンビニ例に出す、信じられない時代遅れ、
(強いAI、弱いAI)の問題も知らず最後は
人間とか漫才のようなコメント
テクノロジーが社会を滅ぼす危険、テクノロジーが
人の行動を決定する危険、つまり人間社会の
淘汰、行動が恣意的にAIによって、あるいは
AIを自己利益のために整合させようとするほんの
一握りの人間によってなされる危険こそが今、
知識人によって議論されている
しかもそれはもう国家や政府、更に企業の枠を
超えAI同士のやり取りでなされる段階に入りつつある

かつてホモ・サピエンスが他の類人猿を絶滅させた
ようにAIが人類を絶滅させる危険がそこにあるとMIT.
ケンブリッジ等、世界のAI研究最先端の当事者たちが
警鐘を鳴らしている

脳科学も当然AIは人間選抜、あるいは行動ナッジに
使ってくる それは最も合理的で精度高いから当然
そうしたときにどうやったらこれまでのような
人間社会を維持できるのか、それこそ多面的な
議論が必要 
なのに半世紀前の社会基準と思い込みで
他人なじるレスしてたら呆れられるだけ
ノーベル賞候補の学者たちか相手は人類が遭遇した
ことのない怪物、しかも人間の思いなど全く意に
介さないと言っているのをどう聞くんでしょうかね
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 17:40:13.50ID:oI9J+Zjz
AIの事を記述していながら
何を伝えようとしているかが全く理解不能。

世代が違うとか言うのでなく
アナタが何を伝えようとしているのかが全く意味不明。

だってコンビニとか流通とかAI徐々に入れて来ているし
それは管理とか客動向とかいうもので経営側から読みにくいものを解決していく手段として取り入れている手法の一つ。
何で笑うのか全く分からない。
売場の棚とかちょっと前から取り入れている。勿論100%という事でなく
仮説としてAIが出したものと前からの経験や数値から出したものと突き合わせて作っている。段々精度が上がってきているので参考から助言になってきている
ただ人間の行動だからここに動いているし環境や時代にも左右される。
その読みにくいものを何とか読んで行こうとしていきたいというのでの一つがAI。使っていくのは人間。
店舗管理にAIも使われているが、そのスケジュールで使われる方にアナタは回りたい?ずっと機器の言いなり。
今まで人間がやってきた事の作業的なモノはそういったものに取って代わられる
でもあくまで考えて判断してくと言う段階には人間は置いていくべき。
AIが進化したから、それに全部委ねる?
馬鹿じゃない?
それって人間?
人間にしかできない事もある。
思考停止の状態に持って行ってそれが進化した姿って。
それこそ連赤の組織そのものじゃない。AIの下す判断が全て正しい?
間違っていたらどうする?
その間違いという判断すべきものを人間が持っていなきゃいけない。
やはりそうなるには多面的にものを見る
一度物事疑ってみる
社会に出る
全く価値観の違い人間と直に同じ話題で話していくようにする。
今は検索だけに時間取られて同じ仲間が集まる傾向がある
でもそうではない。やはり人間は考える能力があるからそこを研ぎ澄まさないといけない。
アナタが何故あざ笑うのか全くその論点が分からないが
要点を言えばあなたは【知ったか】【無知の馬鹿】【世間知らず】【幼稚園児の頭しかないひきこもり】から来るものを延々と打っているだけ。
悪いことをした人は死刑にしていいという危険な思考の持ち主。
もっと外に出て色々な人と会って話して揉まれた方が良い。
全く役に立たない、必要とされていない人間のままだ。
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 20:34:55.83ID:YAG/l72S
角谷はやお、ググれ笑える
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 21:45:39.31ID:???
>>117
あんたそのコンビニ話、原始的弱いAIの話だよ
今問題になってるのは強いAI 116が言ってるのも
ネットでもいいから調べてみな 
MIT、東大はじめ世界中が警鐘ならしてるの

特定分野での分析・計算に特化しまぁ人の煩雑業務
手助けする低レベルAIが弱いAI
人間の脳シミュレートして人工意識持ち
相互ネットワークの中で人間の意志と関係なく
情報、社会操作するのが強いAI 簡単に言うと
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 21:58:53.09ID:pWZq9N4X
ほう
人に勉強しろ、やってみろと言われたら上から目線というくせに
調べてみなとは何だ。

それにそんなに最先端の事を言うなら何故懐かし掲示板に留まる?
ここに何故執着する?
矛盾してるって!!

ただ自分が年寄りとか昔あった事をただ自分の物差しだけで揶揄したいだけだって。

強い・弱い なにそれ???
高度か低度かならまだわかるけど。

段々バカをさらけ出して笑ってしまう。

選別される側の人間だな。
自分で判断して生きていく人間ではないよ。
生きる力がないという事。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 03:46:17.54ID:???
あのお、強い、弱い STRONG WEAKと言う表現でAI発展段階を称しているのが
世界の常識なんですが。。 サールさんの造語ですけど。。(笑) 無知。。
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 08:20:31.01ID:fvH0b405
内輪の造語とかが社会で通じるとかその辺で尻尾出しているんだよ。

Aiの上辺だけ得意そうに語っているけど
話すスタイルは50年以上前の学生運動のやつらがアジっているのとまったく同じ
一般に通じないんだよ。
何言っているか分からない。
皆は分らないけど知ったかで専門用語ばっかで一方的に語り散らす。
他のひとの意見も聞かず頑なで。社会にも出てない。親に依存した甘ったれ。
全く一緒じゃないか。
もっと自分自身を見てみろ。

周りからドン引き嘲笑されてるの。ホントに。
AIの事を高度に理解とか言いながらガルちゃんねるを鵜呑みに。とか。
馬鹿の度合いが物凄いんですけど。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 12:30:07.31ID:???
う、う、内輪の造語って。。。マスメディアも業界も学生も普通に使ってる
用語だぞ 強いAI 弱いAIってのは
イーロンマスクもビルゲイツもFランの学生も 今時この言葉知らないってどんだけよ

それにガルちゃんは連合赤軍トピでAIの話なんか出てないぞ 大丈夫か?
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 12:40:39.85ID:2c0SpwCJ
オマエがこのスレでAI出しているだろ!!

自分お言っていることも分からないのか?
というかガルちゃんねるを鵜呑みにしているの?????
アナタの人としての信用疑われるよ!!

それにな
突然外国の事や人物を例に持ち出して。
錯乱しているんだよ。言っていることも内容も。

口ばっかで行動も出来ない
ヘタレの幼稚な頭しか持たないここにしか存在意義を持てない可哀想な人間

ところでオレが社会に出ていない。働いていないという根拠は?

それと連合赤軍関連のおまえの言う根拠資料とか出してよ。

因みに
オマエのゴミのようなまとめ

過度の一般化
という一言で反論している。

少しも噛み合わないでどんどん内容と言っていることが錯乱していく。
面白いな。
内ゲバ起こすなよ。
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 12:40:42.01ID:2c0SpwCJ
オマエがこのスレでAI出しているだろ!!

自分お言っていることも分からないのか?
というかガルちゃんねるを鵜呑みにしているの?????
アナタの人としての信用疑われるよ!!

それにな
突然外国の事や人物を例に持ち出して。
錯乱しているんだよ。言っていることも内容も。

口ばっかで行動も出来ない
ヘタレの幼稚な頭しか持たないここにしか存在意義を持てない可哀想な人間

ところでオレが社会に出ていない。働いていないという根拠は?

それと連合赤軍関連のおまえの言う根拠資料とか出してよ。

因みに
オマエのゴミのようなまとめ

過度の一般化
という一言で反論している。

少しも噛み合わないでどんどん内容と言っていることが錯乱していく。
面白いな。
内ゲバ起こすなよ。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 15:46:14.54ID:gscvH4+d
一つも話(レス)噛み合わない。

そういうやり取りしか出来ないからここに執着する。
でいい?

社会人とか言うなら話噛み合わない時点でアウトですよ。
しかも指摘とか疑問呈しただけで相手をとことん貶めて揶揄して下品な言葉を使う徹底的にこき下ろす。
自分だけが正しい
でもその根拠を質問されたら途端に沈黙。
とたんに自分は弱者に持って行き相手をさらに批判。
馬鹿じゃない?
やっていること本当に幼稚園児レベル。
やばいのはアナタだよ。

普通の社会では生きて行けないからレスで遊んでやるという思い込み違いで
ここに執着しているだけ。
本当に正しいならいくらでも方法はある。
もっと外に向けて発信しろよ。

社会や家庭すら相手にされない哀れな人間が垣間見えてくる。

どうせここに打ち込んでいる連赤や学生運動とかテロもネットとかを
ちょっと聞きかじった程度で訳わからんものをくっつけてただひたすらここだけ
ここを拠り所にして喚いているだけ。

哀れだな。

前のスレでオレが傍観者だった期間
ひとりのまともな訪問者も無かっただろ。変な変異株以外
それが実情・実態だって。
誰もあなたに同調も寄り添う事もしないって。
変わらない限り。
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:41:31.27ID:???
皆さん、いつ現代の帝国主義、人権蹂躪の国、
中国、北調査でのテロ起こしに行くんですか?
武装とウソとか帝国主義打倒とか言ってましたよね
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:16:59.31ID:QEfU60g2
最後まで嚙み合わなかったな。

何が恥さらしているのか
何を恥と言っているのか分からんが

勝手にしろ。
0134名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/05/03(水) 12:49:49.00ID:DiV7SiN5
本当にゴミみたいな人間はいるんだな。
>自称令和世代変異株じいさん

相手にした自分が馬鹿らしい。時間の無駄
連合赤軍の森とか永田とか坂口、吉野たちも一般の人がやり取りしたら
こんな感じだったのだろう。
似た者同士。いつの時代にも表れる。
0135名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/05/03(水) 12:57:04.07ID:DiV7SiN5
という事で

書籍「証言」以降の冊子ですが残す会の活動も以前のようにいかなく
コロナと当事者の高齢化などの影響で続編が止まっているようですね。

女性兵士とかはもう墓場まで持っていきそうで。
触れない方が良いというが最良の選択かもしれません。
それが事件へのけじめという事でしょうか。
出所するときに事件の関係者や運動に関わらないことというのも約束で決めれて
いたようですし(加藤三男談)
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 13:40:59.52ID:???
よど号犯人のお花畑ごみの音声ネットにあるね
武装闘争続けるって 重信とか言う日本けなしながら
日本の金で病気治療してもらってたのも武装闘争だとかほざいてた
スレタイも決起とか
で、皆さん、いつ現代の帝国主義、人権蹂躪の国、
中国、北調査でのテロ起こしに行くの?
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 15:27:10.37ID:DiV7SiN5
よど号犯人の事をここに書き込む無知なゴミ
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 18:17:05.46ID:???
未だにここで学生運動語ってる人たちはオウムと
同じって書いてた人いたけど正しいかもね
洗脳されやすい人、催眠術掛かりやすい人って
脳漿末端太くて右脳左脳連携分断されやすいんだって
そこにサイコパスくるともう自分の信条絶対らしい
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 21:35:10.40ID:???
まぁ、アホウヨも「赤報隊」と名乗って卑怯なテロ活動したんだけどな・・
今日5月3日は朝日新聞社阪神支局が襲われた日・・
0147名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/05/04(木) 11:50:00.09ID:QqgBlsPG
>140

そうですね。
女性兵士の話は数年前に刊行された
桐野夏生さんの「夜の谷を行く」で女性目線である事件のことなどを書かれてます。
おそらく女性同士ならでは、という点でその時初めて明らかになった視点もあったので
そういう形が限界かもしれません。
でもある女性兵士への総括への関わりをいつしか問い詰めていくやり取りは圧倒されました
その場にはいたけど心中では絶対一線を越えていないというもの。
それは彼女らの人間である、という最後の砦みたいなものだったかと。
それがあるから今を生きていけるのだと。
主人公は様々な当事者を足したと記述してあったのでその辺も読む面白さ
(自分なら誰を充てるか?という事で)かもしれません。
上記の元女性兵士への問いかけは吉野の妻の兄の今も持ち続けている思いと
共通するものだと感じました。

以上所見まで
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/04(木) 12:29:29.90ID:???
ウヨとか他はいいからあんたらいつ現代の帝国主義、人権蹂躙国家に
行動おかすんですかって こんなとこで吠えてないでさ
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/04(木) 13:52:18.12ID:???
>>148
あんたら=連赤信奉者(共産主義者)
帝国主義、人権蹂躙国家=中国、北朝鮮
て設定にしたいの・・?

あのねぇ、前にも言ったけど
その"あんたら"(共産主義者)が何で共産主義国家・社会主義国家を打倒する理由があるのよ・・?w
よど号犯が北朝鮮でテロやクーデター起こしたか?

相変わらずバカで無知だねぇ・・
0150名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/05/04(木) 17:40:06.21ID:QqgBlsPG
ほら。

他の人からも突っ込まれてますよ。
>自称令和世代便器爺さん変異株。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/04(木) 18:30:11.58ID:???
横ですが今と昔で中国は全く違うんかと?単に共産党
一党支配というだけで本当に共産主義か疑問

明らかに覇権、経済支配志向、人権抑圧酷いし北朝鮮
も世襲で人民の自由無し 
それって学生運動が批判してたんじゃないかと
それとも学生運動って学費値下げだけが目標だった?
共産主義掲げてれば何やっても容認ってスタンス?

良しとしなかった国家スタンスを他の国が代わって
してたらそれを批判するのは当然、その意味で
テロ煽りレスもそうだろうなと思いますが
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/04(木) 18:49:27.75ID:QqgBlsPG
ヨコからか知らんけど

もっと勉強してから分かりやすい日本で
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/04(木) 21:03:37.00ID:???
無駄よ! ここはお年寄りが若い頃を懐かしがってお話しするサロンなのよ
そんな難しいこと聞くなんて酷よ、残酷よ!!日本は分かりにくいのよ!?
選挙で共産党が135議席減らし他の左党がみな死んでも、共産党自体が高齢化で
このままでは党がなくなるって言っても 「関係ない!」
どう?これが学生運動世代の誇りよ‼ 矜持よ!! 洗脳の深さよ!!
0154名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/05/05(金) 07:31:46.62ID:m9YU9EZ8
自演必至だな。
バレバレ

日本語で打とう
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/05(金) 13:04:18.16ID:???
・サイコパスは遺伝側面強いが特徴の一つが自己の絶対的正当化、思い込み
 反対者への過剰反応 ここで言えばすべて自演とか
・そして洗脳耐性低い人には脳漿下部が非常に太いと言う特性が多く見られ
 また左脳右脳間など脳部各所の信号分断が起こり易い
◎そして{トップダウン処理}期待値の異常な膨張により自己世界観が支配される
 ストループテストがそこを説明している
【ストループテスト】
 前頭葉の抑制機能を測定するもの 近年では逆ストループテストも脚光
 例えば黄色の文字で書いた赤と言う漢字をみて黄色と答える色命名反応試験
 洗脳耐性の低い人は正答率が高く、洗脳、催眠にかかりにくい人は誤答増える
 催眠、洗脳にかかりやすい人は言語認知機能が止まってしまうがかかりにくい人は
 言語認知、色彩認知等の機能活動活発で脳内混乱が起きる 血流検査論文多数

さてほとんどの学生運動参加者は卒業と同時にバカらしいと就職し普通の生活送った
のにそこから抜けられずしかも未だにそれを引きづっている人たちは。。。。
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/05(金) 14:04:31.38ID:m9YU9EZ8
そもそも引きずっている人自体ここには来ないし。

相変わらず訳わからん自己満・オナニー投稿連発か?
言うなら
もっと違う形で外に出て言うべきでは?
負け犬、弱いもんの遠吠えの皆からの目から脱することはないよ。
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/05(金) 17:29:44.92ID:m9YU9EZ8
というか自称令和世代便器爺さん変異株

国民の義務すら怪しいね
働いているの?
そもそも義務教育受けた?
成人なら選挙知ってるの?

それ位は答えられるよね?
まともな国民なら。
答えられないなら存在すら厳しいということかな?
皆がすべき義務すら放棄してここに執着している。

全く関わりない世代のほんの一握りの人らを執拗に攻撃して
何の意味があるの?

というかそもそも関わる価値のない人間
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/05(金) 18:34:43.72ID:???
「打つジジイ、山を降りると言ってたのに
まだ執着してるのか」って書き込み時々あるけど
どういう意味?
打つジジイは連赤の関係者ってこと?
ならほんと高齢者だけど
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/05(金) 18:56:18.09ID:m9YU9EZ8
打つジジイ
とか下品な言葉使う前に自身への質問に答えてみては?

話はそれからだよ。
一般社会はいつの時代でも。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 02:54:08.74ID:???
打つジジイを知っている元お仲間がいるんだろう
山を下りるって意味わからんがなんかもうやめるとか聞いてたんでない
なのにまだここに書いてるからそれ指摘してるのかな
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 11:32:44.61ID:???
懐かし板は、ただでさえ少ないのに
ここも少なすぎるよねぇ・・
私と古株さんとコピペ貼り自演ニートのアホウヨと無知の4人ほどしか居ない・・
室蘭女子高生失踪スレとかはずっと賑わってるけど
連赤はさすがに知ってる人少ないか、50年前だし・・
0162名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/05/06(土) 13:31:21.27ID:7nXcfycc
>コピペ貼り自演ニート
がもう来ないものとして一時戻ってきたけど。。。。

色々レス打ったけど
ちっちゃな普通のことも出来ない想像以上のゴミだったから絶句。
聞いたことすら答えないって。関わるだけ時間の無駄
自演も見苦しいし。
0163名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/05/06(土) 13:38:19.52ID:7nXcfycc
やっぱ団塊世代が事件後同世代が起こした事件ながら20年以上もダンマリ決め込んだ
のがそもそもこの事件の考察などややこしくした要因の一つ。
自分の生活を守るため、自己保身のため、うっかり回顧しようものなら足をすくわれかねない
一番脂の乗った時期〜定年まで平穏に過ごしたいという一心で転向した人はダンマリを。
運動に関わりすぎてしくじった人は予備校とかマスコミ関係に行ったりしている人が多い
事件の大きさに比べて検証する空白期間が長すぎた。
そういう事の前に当事者の手記が数多く出てしまったという稀有な例。
この事件の大きな一つの特徴
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 13:58:22.08ID:???
>>155
オームや連赤、統一教会みたいな
洗脳解けない連中ってこれだな
当時は詰め込み教育全盛だからその
時代の高学歴ってまさにストループテスト
で脳血流分断されやすい人、つまり洗脳され
易い人だったってことね
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 14:01:56.42ID:???
>>163
でも、ここもかつては盛り上がってたんでしょうね・・
全体像を残す会の掲示板を見ると2chに触れてるコメントもあったし、
事件の大きさから言っても永遠に語り継がれる事象なのに、なぜかタブー視される・・
学生運動やると混同されるから、若い人が政治というものに関心を持たなくなる、あるいは避ける傾向になってしまいましたよね・・
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 14:26:36.48ID:7nXcfycc
毎度の見苦しい自演はスルーして

>165
いや、例のおかしい二人がここに来なければもっと来るはずですよ。
皆見計らっている。
延々と噛み合わない社会性ゼロのニートに言われたくない関わりたくないだけ

語りたいと思ってるはずですよ。
勝たれる時間があるときに。(これは懐かしむとかじゃなく検証とかの意味で」
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 20:22:43.85ID:???
>>166
興味があっても今の人はTwitterやSNSでやりとりするんじゃないでしょうか・・?
この5chも2ch時代よりアクセス数が少ないでしょうし・・
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 20:33:05.47ID:7nXcfycc
既にやっているよ。
0170名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/05/07(日) 09:43:15.96ID:B8j7EMsi
は?
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 09:48:29.36ID:???
会員限定のHPてやればいいじゃん
匿名掲示板なんて意見ぶつかるの当たり前だよ
なのにいちいちカッとなって長文で相手けなしてる
とかみてたら流石ににねぇ
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 13:35:35.09ID:???
老害問題そのもの 
否定論、これまでと違う視点からの考察出るとすべて
頭から否定 勉強しろ、なってない、お前がおかしい 世の中は違う

共産党さんの今の内紛とかもね
0173名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/05/07(日) 16:50:36.47ID:B8j7EMsi
意見がぶつかる以前の問題なの。
人として
老害じゃなくもっと自身が害すらない社会に必要とされてない存在だという事。
長文?
読めないからそういうんであって。
相手にされてないんだから元から

これからも
ニート君
0174名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/05/07(日) 16:59:57.15ID:B8j7EMsi
自称便器爺さん変異株ニート君以外こういうやり取りないよ。
ハッキリ言うと。

他の人からも同じような指摘を。
複数人から同じ指摘を受けるという事は明らかにおかしいという事。

共産党と学生運動 関係とか別に深くないけど
何か根拠ある?
宿題いっぱい出しているけど何も反応ないね?何故?馬鹿じゃない?
答えれれないのがバレバレだから
あと学生運動と過激派をごっちゃにしている。
そもそもからおかしいって。底が浅いんだよ。
だからつっかかって来なくていいから。
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 20:33:30.35ID:???
まぁ、AIの話でコンビニだすし脳科学の話でロボトミー出すレベルで止まってるからな
唖然呆然 それで老害そのものの上から目線、 5ちゃんだけでなくガルちゃんでも
呆れられるのもしかり まじで非公開のHPかブログでやったほうがいいよ
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 21:18:28.47ID:B8j7EMsi
>175
何が言いたいのやら。。。

脳科学で連赤を語るなら何か研究・検証でもしたのか?
そのエビデンスを出せ
AI?だったら何だよ。今問題にしてるのは自分がずっと言っている事だろ。

ガルちゃん
腹筋崩壊なんだけど。。。
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 21:34:18.43ID:B8j7EMsi
連赤で赤軍側から語れる人がほぼいなくなってしまうような
植垣も先が見えてきているようだし
青砥は触れてほしくないようだし。9人のうち5人はもうこの世にすでにいない
森はその後自ら命を絶ったし
坂東だけか。生きていたら本当に語ることができるのは。
超法規的処置が疎ましい。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 23:53:37.87ID:???
えらそうに宿題とか言ってるならまとめのコピペの1から順に
反論すればよろしいかと

浅いんだよ、論破、なんて言ったらディベートでもディスカッションでも
大学ならはぁ?で即単位落とし、ビジネスならもう来なくていいよ、ですよ現代では(笑)
0181名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/05/08(月) 00:00:09.80ID:JG713gw7
>まとめ反論

過度の一般化

何度も言ってるじゃない?これが結論。

アナタの番だ。逃げるな卑怯者のヘタレニート。
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 00:36:55.98ID:JG713gw7
まとめに対して更に具体的に言うと


>まず「バカ」は、「愚かなこと」であったり「社会の常識が欠けている」「知能が劣っている」「役に立たない」「機能を果たさない」「記憶力・理解力が他人と比べて劣っている」というふうに解釈されます。

>自分の意見が正しいと大きな声で主張し、自分と違う意見を持つ人を攻撃し、願わばマウントをとり、自分を常に優位に立つように画策する人たちです

>何の根拠もないフェイクを鵜呑みにし、それをまたよそに吹聴するといったバカ丸出しのことを平気でやっている。

>自分たちが「絶対的な善」ならば、自分を批判する者は、「絶対的な悪」以外にないというような流れは、SNSで徒党を組み、敵対する集団に罵詈雑言を浴びせる無間地獄に陥っていきます。

ということだ、

如何に自分がバカか。変異株ニート君。客観的にみると。

それでは。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 12:22:18.56ID:jHVMiMvF
連合赤軍という存在自体
森永田逮捕まで警察は正確に把握できていなかったというのは意外
革命左派や赤軍派をそれぞれ追ってはいただろうけど二つの組織が野合
していたまでは把握してなかった。
永田は超有名指名手配
森は逮捕後も誰?という感じだった。
逮捕した永田に機動隊員が誰だあの男は手間をかけさせる。位だった。
マスコミは更に知らなかった
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 12:22:18.65ID:jHVMiMvF
連合赤軍という存在自体
森永田逮捕まで警察は正確に把握できていなかったというのは意外
革命左派や赤軍派をそれぞれ追ってはいただろうけど二つの組織が野合
していたまでは把握してなかった。
永田は超有名指名手配
森は逮捕後も誰?という感じだった。
逮捕した永田に機動隊員が誰だあの男は手間をかけさせる。位だった。
マスコミは更に知らなかった
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 12:31:10.68ID:jHVMiMvF
マスコミは連合赤軍という組織を後追いでアジト発見や森永田逮捕
他のメンバー逮捕などで色々報道し始めた。
良く知らないから報道当初は今から見ると え?という酷い創作ものも連発
なだれ込む様に自体はあさま山荘事件へ
ここから警察の上手い取り込みなどあって連合赤軍のイメージが一気に固まる
そしてリアルタイムでTV画面越しでほぼ国民全体が目にする。
それが客観的な判断にもなった。
彼らがやっている行為そのものを晒して判断した。
国民が感じたのはその行為の違和感と異様さであった。当然拒否反応と嫌悪感が
大きくな世論となる。紙面や警察発表ではないリアルな現場を目にしてのもの。
そこがその後への影響もすさまじく大きくなり空気を一変させた。
知る人ぞ知る出なく老若男女問わず皆見て直感で本能で感じたもので判断したから
それは正しかった。大部分の意味では
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 17:39:39.36ID:hbfrJQYK
当時マスコミや警察が流した彼らに対する情報を目や耳にしたりしたのも
あっただろうが当時国民が直に連合赤軍のやった事を見て感じた直感的なものは
社会的に見ても正常なモノだった。
それは平和な日本。革命なんか身近になくても良いような環境だったと言える
だろう。悪く言えば平和ボケ
それが何によるかは置いていても普通とかけ離れた考え、行動に対して生理的に
受け付けない拒否反応というのは彼らがやっと直面した社会を表していると思う。
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 17:47:56.48ID:hbfrJQYK
それは外見からも表れていると思う。
また都会育ちが多い彼らには本当の日本の田舎の事も分かってなかったと思う。
何十日も風呂に入らず。着たままの汚れた姿。異様な匂い
真っ黒な爪など。異様な様はすぐ怪しい者が紛れ込んでいる。とすぐ警察に通報
されてしまう。
山岳ベースといいながら実は温泉地や観光地や国民宿舎の近くにベースを構えるという何という手本にした国の事例とかけ離れた太平楽な意識。
所詮革命ごっこと言われる所以があちこちに。
要は何不自由なく育ったものが表れたやせ我慢の人迷惑な遊びを必死にやっていた。働いている人間からしたら甘ったれの戯れ。
怒りしか湧かなったであろう。いい加減にしろ。と。
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 14:37:06.01ID:5D0qY/df
↑ ↑ ↑
管理人でもないのに酷いよね。そんな言い方。八つ当たり。
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 16:04:45.71ID:???
オウムと同じ洗脳耐性の問題
感覚神経刺激は脳を経て運動神経、効果器に伝わる
脳内ニューロンは電位を変え活動電流となり脳内の
然るべき部位を働かせる

ただニューロン接続部位であるシナプシスは
隙間があるので通常は繋がっておらず必要時、
化学物資を分泌して伝える

この部分の活動が特異性示す人がいてこうした人
は洗脳、催眠に陥りやすい
ストループテストはこれを示し赤で書いた黒という
漢字を赤と読む時、言語認識への信号やり取りを
遮断するかどうかをみる
辛いのを甘いと感じさせる催眠も同じ
特に前頭葉機能に問題がある場合、耐性大きく低下

これに重犯罪者特有の脳特性灰白質の薄さ、
さらに遺伝性サイコパス特質が加わると単なる
低催眠耐性どころでないカルト的な思い込み
他者排撃へと繋がってしまう
で、これで、、、、完成
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 17:20:14.57ID:5D0qY/df
↑ ↑ ↑ ↑
スレと内容全く違うレスを書き込んでいるけど。。
違うスレでお願い。

しかも全く訳わからない内容だし。錯乱している。
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 18:25:38.42ID:YDrSeFUZ
悪いことした人が
昔いたってことでしょう
小学生以下のアホが
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 21:14:22.88ID:???
洗脳抜けなくていつまでも学生運動時代の価値観マンセーなのね、ってことでしょ
このスレのお話よ、オームちゃんと同じズノーちゃんお持ちのオジサマオバサマの物語 
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/10(水) 04:15:50.87ID:???
>>192
催眠術師にいいようにされちゃってるって
感じの人たちってことね
本人たち必死だけど冷めた目からはお笑い

でも人コ◎シてるから笑っちゃいけないか
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/10(水) 09:20:44.17ID:GjqJYBR9
レスすべきでなかった。
目線がいつの間にかゴミニートのものと同じものに。
自分を恥じる。限りなく。そうだった。
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/10(水) 09:32:14.54ID:???
カルト脳ってやつだろうけどこう言うのって洗脳解いたりするの大変なのかな
前頭葉や脳信号神経機能の問題だから難しいのかな
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 11:03:52.48ID:???
連合赤軍、学生運動の時代評価

1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラス無し
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
 思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
 偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
4維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす
 それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡者おり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
5海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
6学生運動の本質はファッション『反権力
 の自分クールでしょ』当然一部イキリの
 暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きが残って自己弁護しながら暴走 
7各種世論調査等により『当時の国民や大半の
  学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
 →そんなデータは捏造だと今に至っても
  都合の悪いものはすべて否定 カルト化
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 11:07:22.79ID:???
オウムと同じ洗脳耐性の問題
感覚神経刺激は脳を経て運動神経、効果器に伝わる
脳内ニューロンは電位を変え活動電流となり脳内の
然るべき部位を働かせる

ただニューロン接続部位であるシナプシスは
隙間があるので通常は繋がっておらず必要時、
化学物資を分泌して伝える

この部分の活動が特異性示す人がいてこうした人
は洗脳、催眠に陥りやすい
ストループテストはこれを示し赤で書いた黒という
漢字を赤と読む時、言語認識部位との信号やり取りを
遮断するかどうかをみる
辛いのを甘いと感じさせる催眠も同じ
特に前頭葉機能に問題がある場合、耐性大きく低下

これに重犯罪者特有の脳特性灰白質の薄さ、
さらに遺伝性サイコパス特質が加わると単なる
低催眠耐性どころでないカルト的な思い込み
他者排撃へと繋がってしまう
で、これで、、、、完成
0204名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/05/12(金) 21:15:01.47ID:e+LSUz+w
この前コンビニ雑誌売り場で昭和のの謎なるものがあり手を取ってみた。
あ!!
内容は事実に脚色しまくり妄想と創作のただの低レベルなゴシップ誌。
取り上げてる事件や内容が変異株ニートのものと酷似
これがソースか!!と
こんな五流以下の雑誌を鵜呑みにしていたんだな。と
連赤は勿論他の梅川や企業爆破とか単なる猟奇殺人という枠だけ興味本位に切り取った
何の価値のないものを信じるなんて。

気持ち悪いオナニーレスを上に幾つも連発して。
頭の程度が知れる。
というかつくづく同じ目線にしようとした自分を限りなく恥じるしもうする事もない。
ゴミはゴミ
底辺は底辺。

せいぜいお仲間見つかるといいね。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/13(土) 03:21:20.42ID:???
企業爆破事件といえば
東アジア反日武装戦線・・!

漠然とした組織の連合赤軍と比べ、
彼らは明確な目的があって敵もハッキリ定めていた・・
・侵略戦争を犯した日本帝国主義の象徴を破壊すること
・あらゆる差別の象徴である天皇を暗殺すること
そして彼らはどんどん遂行していくのであった・・
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/13(土) 03:37:19.66ID:???
「東アジア反日武装戦線の母たち」って映画があるのよ・・
大道寺将司の母親を始めとしてテロリストたちの親や関係者が出演してガッツリ語っている・・
その親たちも子供らがやったことを肯定し、
もともと大道寺らの活動や目的に賛同する人達が一定数いたし、そこへ親も参加する構図・・

この映画の監督が東アジア反日武装戦線のメンバーで
印象派の画家の絵を映像化したような作品で
でも本物の親たちが登場して事件の感想とか語ってるのは興味深い・・

連合赤軍の映画とはぜんぜん違う・・
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/13(土) 03:51:11.16ID:???
東アジア反日武装戦線に比べ
連合赤軍はほ~んとマヌケだわ・・

漠然とした、混沌とした組織
目的はハッキリしないし、敵もハッキリしない、
しかし何だかわからない狂気染みた殺気を作り出してそれを仲間に向けどんどん遂行しちゃったマヌケなセクト・・
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/13(土) 14:49:13.34ID:???
ワロタ まとめって貼られると打つジジイ、パブロフのイヌみたいに必ず
レス投下、いや「打つ」ってくるんだな よほどこれを貼られたくないみたいね
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/14(日) 14:48:08.31ID:???
仲間殺すのは勝手 好きにすればいい けど自衛隊の人射殺したの最低 そのくせ偉そうなこと未だに言ってるのほんとカルト
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/15(月) 07:32:35.49ID:rtBlFAZx
は?
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/15(月) 08:33:39.53ID:???
北九州監禁連続殺人事件や尼崎連続変死事件のカテゴリーですよね
革命戦士面してるけど、ただのリンチ殺人犯でしたな
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/15(月) 09:51:35.72ID:rtBlFAZx
は?
カテゴリーって何?
そういう枠から見るというものか。
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/15(月) 10:15:39.47ID:???
その2つの事件は私利私欲お金が目的だから
思想信条ってのがないのよ
家族で監視し殺しあった点は似ているが、どちらかというとオウムに近い
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/15(月) 11:11:02.87ID:rtBlFAZx
そうは言われているけど
決定的に違うのはリーダーをずっと崇拝・尊敬している点
オウムは今でもそれが続いていたりするが連合赤軍は転向したり運動から離れたり
決別したりしてる。
森永田なんてどっちかというと軽蔑に近い見方もしているし(事件後)
やり方は間違っていた。スタートの考えは間違っていなかったとは言っているが
それで運動を継続しているという事はしていない。(検証は継続している)
事件後ずっと考えていくという運動を言って数の当事者が今も継続してる。という事かな
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/15(月) 12:57:47.58ID:???
は?今でも共産主義支持の反日じゃないの?
もし当時訴えてたのか帝国主義打倒、人権弾圧
反対だったなら21世紀の覇権主義、人権弾圧国家は中国や北朝鮮なんだから行って闘争とかしてこいや

それとも森永田先生が大好きでバカやってた
だけで帝国主義打倒も何も関係なかったとか?
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/15(月) 13:59:46.50ID:rtBlFAZx
革命左派と赤軍派の主義の違いも判らんのか。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/15(月) 14:50:12.26ID:???
オームにしろ新左翼にしろ北九州監禁にしろ
1億二千万の殆どの日本人は仮に似た環境に接しても
バカじゃないの、で距離置いて終わり
本当にごく少数の人間がそこにはまっていく訳でしょ

結局指摘ある低洗脳耐性の脳って事でしょ
運動継続してないとか言うけどここで必死に
連赤語って否定的なレスを貶しまくってる段階で
傍からみたら「まだやってるんた、、、」
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/15(月) 15:45:22.87ID:rtBlFAZx
検証=運動ではない。
何でも結びつけるな。決めつけるな。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/15(月) 19:43:14.76ID:tq0LnGyO
>啓発だったり啓蒙だったり
その根拠は?

6月にまたシンポジウムがあるようだし良い機会だから
声発したら。外に向けて。
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/15(月) 22:00:42.59ID:???
啓発、啓蒙って随分とまた上から目線だな 世間一般はカルトさんとしか見てないのに これぞまさにカルト脳
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/16(火) 07:52:21.78ID:H3qJ/Qy1
頭大丈夫か?カルト脳ニート
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/16(火) 11:48:24.79ID:???
https://dot.asahi.com/aera/2019072400072.html

精神疾患は遺伝要素が8割超え 
海外研究ではもっと高い 
洗脳耐性の低さも同じ つまり脳の機能問題

まあ、優生学に入っちゃう繊細な問題だけど
カルトさんちは何があっても時分が正しいって
譲らないのもしょうがないかも、脳の問題だから
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/16(火) 12:32:08.45ID:???
運動って十何人もなぶり殺しにして機動隊の方
撃ち殺したりすることかな つまり人殺すことかな
まさにカルトだわ 誰も支持しないよ
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/16(火) 15:02:32.90ID:IPUb9Jrz
薬を処方してもらえ。

錯乱状態だな。
0229名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/05/16(火) 21:27:13.24ID:V+MHoRBy
「人は自分の意見や行動を正しい」と思っているもので
相反する意見には「敵」と見なし攻撃したりします。
これは人間の本性というべき「理解が欠けている状態」であり
基本的に「無知」なのです。
でも、「無知」を解消できる人もいます。
それは、事実・現状をきちんと整理・把握・理解ができるひとで、
「学べる」人なのです。

それができない人もいます。
そういう人は言い方は悪いですが「バカ」であるといえます。
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:41:58.46ID:???
現代ではサイコパス脳の持ち主は自己以外の意見を受け付けず自己世界の指針、モラル
を第一にすることが分かっています それは遺伝的な脳神経バランスの欠如であり
故に欧米ではサイコパス犯罪者の社会復帰は困難で危険とされています

近年の脳神経科学の発達で従来の観念的な分析が意味ない事が明確化しています
殆どの人間が犯罪行為、殺傷行為、洗脳状態にはならないのにごく一部の人間が
そうなるのは脳神経の機能の問題と言うのが今の判断
「無抵抗の人間何十人も嬲り殺しにしたり銃を持たない相手を何人も射殺する」ような 
行為はほとんどの人は忌避します
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:15:10.33ID:V+MHoRBy
実際のところ、

「バカ」との共存はとてもしんどいです。
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:16:36.20ID:V+MHoRBy
バカの問題は、

自分がバカであることに気づいていないことだ
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:20:03.53ID:V+MHoRBy
「バカ」は、いわゆる「学べない人」です。

しかも自分自身を過大評価しています。

自分の意見が正しいと大きな声で主張し、自分と違う意見を持つ人を攻撃し、
願わばマウントをとり、自分を常に優位に立つように画策する人たちです。

どうやってバカと関わらずにやっていくかですが、
はっきりいえば
「バカと距離を置く」ということです。

ですね。
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/17(水) 07:41:39.30ID:xXLGzh+D
>230
のような論点があっちこちに行って何を言いたいのか
毎度の欧米の例とかを出しさえすれば根拠が成り立つという薄っぺらいものを出して
それに無理やり過去の事件を歪曲して主観と結びつける。
そういう意味不明なレスより
バカについて打ったものの方がより一般の人にはわかりやすいかと。

事実と思っているのを打っているのが全く違っていたり。
教養の浅さが窺い知れます。

それでは。
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/17(水) 11:27:18.66ID:???
頭おかしい人ってと思う人が殆どだと思うよ
何人も、それも妊婦さんまでな殴る蹴るしてなぶり
殺しにした挙げ句、さらに銃で何人も撃ち殺す
でもしょうがないと言わんばかりにに今でも
開き直ってるなんていわゆるキ◎ガイつて普通
思うよ

自分たちが殺した機動隊の人のお墓参りとかしてるのかな
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/17(水) 13:03:08.40ID:xXLGzh+D
当事者と今の運動しているという人と昔やっていたという人と興味ある人を
一緒くたにしてまた主観入れてバラバラに。

一層錯乱してるな。

頭おかしいとか事件当時からそんなの皆大前提ですよ。
何を今更。
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/17(水) 21:42:18.36ID:???
頭おかしいのが大前提なんだ でもその頭おかしいのは脳の機能異常のせいだ、って
指摘する人がいると異常にブチギレしちゃう爺ちゃんたち居るのなんでや
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/17(水) 23:15:28.87ID:We0CiiBM
内容に反応とかでなくそれ以前に何を言っているのかわけわからん
と言っているだけ。

成立してないよ。やり取りが。

自身の脳自体がおかしいと気づかないと。
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/18(木) 02:34:31.08ID:???
言ってる事よくわかるけどな だってさ、昔は落ち着きがないとか言われれたのが今は多動症とか自閉症って疾病とされてクスリ処方されてるんだよ プロファイリングだって脳機能分析使ってるし 時代が進めば分析手法変わるの当然じゃないの
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/18(木) 03:31:07.71ID:???
打つジジイ様の書き込みは罵詈雑言系で情報性欠如が多々見られ
内容正誤は別に ’まとめ や AI, 脳機能’ の書き込みには情報性があるので
じゃどうか調べてみようと言う ナッジ になりますが。。 
若い層はDX時代に向けた教育、思考傾向をベースとするのでそうした検証素材提案になるのは当然では
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/18(木) 08:11:32.13ID:CUeFLVCE
そもそも
ここだけでなく
似たようなスレにまとめとか全く同じものを打ち込んでいるけど
全くレス無しというのがどういう事?

話の土俵に上がれるようにもっと努力したら?
いや残念な自分自身をもっと自覚したら?

ジジイ変異株ニートさん。
被害者意識だけは達者な加害者。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/18(木) 19:00:14.79ID:???
いま学生運動で学費の値上げ反対とか学内の改善を求める運動はあるかもしれないけど
政治的なデモとかやってないんじゃない?シールズが最後かな知らんけど・・
まぁ、デモとかいくらやっても効果なく何も変わらない
やるならテロよテロ・・!
テロなら何かが変わる
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/18(木) 22:46:44.79ID:???
貼られてるまとめは正しいし脳神経の洗脳話も的確ってことだなぁ
テロ??何のため?なんで日本で?人権抑圧や経済軍事支配目指す覇権主義なら
今その対象は中国、北朝鮮、ロシアでしょ 早く行ってやってきたら
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/18(木) 22:48:43.79ID:JAbuucPa
角谷はやお、ググれ
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/19(金) 08:29:42.33ID:QA2Zwhg7
お前さんが外出ろよ。外に出てこのレスの事を発しろよ。変異株ニート
バレバレの自演とかもういいから

6月にシンポジウムあるから。参加してみては?そういう度胸もない?
オレは参加予定だけど。
でも迎合はしないよ。そういう人はたくさんいる。
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/19(金) 12:55:23.57ID:???
このスレ見てると左系政党がどれも選挙で死ぬ直前な理由が分かるわ 異を唱えるものは皆、自演、少数派認定、狭いお仲間うちだけ見て自分たちは支持されてる、手応え感じてる そしてひたすら口汚く相手罵り一方的に自分の高説のたまうだけ
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/19(金) 13:05:26.50ID:???
テロ起こすなら中国、北朝鮮、ロシアでどうぞ
日本では止めてください 誰も貴方達を支持しません
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/19(金) 22:43:20.73ID:???
予約してた5冊の内
・連合赤軍 この人間喪失
・銃撃戦と粛清
が、ついに貸し出し可能になりました・・\(^_^)/
後は図書館に取りに行くだけ
日曜日に行きます・・!
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/19(金) 22:48:25.87ID:???
明日取りに行って早く読みたいけど
図書館午後6時までなんだよねぇ・・
まぁ、日曜日も開いてるから明後日行くわ・・
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/19(金) 23:10:16.38ID:tN2ZAIQw
2冊予約できて良かったです。
是非読んでみて下さい。

異色作なら
72年に刊行された 小堺昭三の小説連合赤軍
82年に刊行された 高沢晧二の兵士たちの闇
もお時間あるならお薦めです。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/20(土) 13:00:22.19ID:???
ここにいらっしゃる連赤関係者や現在活動とやらされている方々は今の若者を
バカにされてるんですかね 政治活動もしないし学生運動を愚かと認識しているので
でも今の若者、学生たちは災害復旧や貧困、海外教育とかのボランティア活動とか
結構していますよ 特別な学生でなくても何かあると週末や期末休みだから行こうかって

学生運動の経済損失って恐らく1000億円超えるでしょう BLM運動も10億ドル
以上と言われ支持を失っていきました 経済効果なんてどっちもなかったでしょう
一般人をも巻き込んだ殺害行為、破壊行為等の愚行よりボランティアで困ってる人支援する
方がよほど建設的と言うのが今の人たちの意識だと思いますが
テロとか叫んだり、アンチレス貶しとか熱心ですが時代評価ってのも冷静に見る必要あるかと
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/20(土) 13:07:17.98ID:wvNbyDvA
親のスネかじりの甘ったれ共が殺されないのわかってて優しいおまわりさん相手に駄々こねてたってのはみんなわかってんですよ
いくら美化しても無駄ですよ
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/20(土) 18:04:48.01ID:SZtPpBkP
>今の若者をバカにされてるんですかね

勘違いするな打っているお前自身に対してだ。
代表みたいな凄い勘違いするな。

>親のスネかじりの甘ったれ共
それはお前と同類。
引きこもっているのがバレバレ 傍観している人らから失笑されている。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/20(土) 21:17:42.66ID:Y/6cGTKW
マトモに働いたことのない甘ったれブルジョアボンボンどもの革命ごっこwww
ケンカもろくにしたことないので手加減出来ずに貴重な仲間殺しちゃうwww
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/20(土) 21:18:18.61ID:Y/6cGTKW
殺されないのわかってて優しいおまわりさん相手に駄々こねるwww
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/20(土) 21:21:29.12ID:Y/6cGTKW
甘やかされて苦労もせずに育ち中学生で俺はスゴい俺は特別だと中二病発病する
大学生まで中二病治らずこじらせて俺は特権階級だ愚民どもを導いてやると大勘違い
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/21(日) 03:15:04.40ID:???
で、いつ中国や北朝鮮、ロシアで行動起こすんだい、打つジジイさんはじめ活動してるじいさんたちよ
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/21(日) 07:22:37.53ID:2Y5yo6Au
一生引きこもりの変異株ニートじいさん

行動って何?意味不明な事を毎度。親も悲しんでいることだろう。
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/21(日) 08:27:03.00ID:???
>>259
無知なうえにバカなお前に言っとくと
赤軍派は毛沢東主義、革命左派は反米愛国、
つまり資本主義を打倒する共産主義なわけよ・・

日本国に於いてそれを実現できてないにもかかわらず、なぜ
他国の、しかも共産主義国家、社会主義国家へ乗り込まなきゃならんのよ・・ww
あまりにも矛盾したことを言ってると自分で思わないか・・?
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/21(日) 08:33:16.85ID:???
それとねぇ、無知なうえにバカなお前にもう一つ言っとくと
実はこのスレ、私が立てたのよ・・
あまり言いたくないけどさ、
お前はこの場所に居るべき人間ではないのよねぇ・・
リアルでも居る場所がないのはわかるけどさぁ
何かを主張したいなら自分がスレ立てればいいじゃん・・
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/21(日) 08:47:18.30ID:???
>>251
実は予約していた5冊の内、
4冊が貸し出し可能になりました・・
詳しく書くと特定されかねないので省略しますがw
図書館の開館は9時30分なのでさっそく受け取りに行ってきます\(^_^)/

※そちらの異色作は5冊読み終わってから貸りたいと思います・・
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/21(日) 11:50:11.10ID:???
>>262
ブログでやれよ シンパ限定にして
匿名版の特性分かってないの?
さすが現代についていけない老人ね
あとさ、アンチはみな自演で他のアンチ
いないとかものすごい思い込み、まさに
カ◎ト脳ってやつじゃん 異常かな
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/21(日) 13:04:30.13ID:v733Okh5
>>261
あのぉ、お爺ちゃん、今の中国が共産主義とか本気で思ってる?共産党支配というだけで実質資本主義、貧富格差もひどく人権も弾圧、経済と軍事の二面での覇権主義 皆さんお嫌いの米寄り露骨かと 行動起こすならオジイチャの言うかつての反米
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/21(日) 13:11:22.29ID:v733Okh5
すいません 途中送信で かつての米国に変わる存在が中国になってるんだから行動するならそこでという声が出るのはのは当然の気がするけど でも個人的にはテロ、暴力絶対反対 まして国内なんてまっぴらごめん 今どき暴力とか受けないよ セクハラパワハラだって問題になる時代だよ
お爺ちゃんの時代だってラブ&ピースとかあったんでしょ
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/22(月) 07:45:29.51ID:RunS+gMk
面白いな。

どんどん錯乱意味不明なレスを連発。

泳がせておこう。笑いネタに。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/22(月) 12:15:03.92ID:???
http://1000mg.jp/199530/

行動する老人の皆様に刺激を!
G7反対デモ、警察との衝突!

下の方に普段今の社会に文句たらたらの同サイト
住民の書き込みが250件近くあります!
ほぼ、、、甘すぎる、射殺しろ、ゴミども、等の

デモ隊に対してです、、、全部自演か!!!
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/22(月) 14:34:32.19ID:???
「かつての日本の左翼活動はやり方を間違えて一般人からドン引きされ潰えた」的な事がよく言われるけど、さんざん権威主義や個人崇拝を否定してた共産主義者達こそが権威主義や個人崇拝に囚われてるって矛盾が最大の原因だと思う
毛沢東思想なんてその典型だよね
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/22(月) 14:54:49.95ID:fHLFtDC4
>262さん

そうだったのですね。
スレを新たに立てて頂いて気持ちも新たに色々語り合える場になるかと思いましたが
また変異株ニートが棲みつき意味不明なレス・荒らしを。

私も色々打っているのですが(書籍や所見など)
同じような思いで。
良く言ってくださった。と。
何とか上手くしていきたいですね。
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/22(月) 17:05:16.61ID:AW9VP2S9
角谷はやお、ググれ
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/22(月) 18:31:28.47ID:???
>>270
昨日4冊借りてきました\(^_^)/
さっそく『銃撃戦と粛清』を手にとりページをめくると
予想通り彼ら特有の専門用語がびっしり・・w
しかし、森恒夫がいかばかりかの時間で書き上げた自己批判書を読まないわけにはいきませんからね・・w
森恒夫の足跡、生い立ちや人となりを書いた『うつろな革命家たち~』と併せて読もうかと思います・・
『うつろな革命家たち~』はまだ借りれてませんが・・w
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/22(月) 18:41:09.36ID:???
そこで比較的容易に読めそうな『永田洋子さんへの手紙』から読み始めました・・
意外にとても読みやすく、かつ、わかりやすい文章でスラスラ頭に入ってきます・・
日本ではうとまれた彼らもアラブでは人民から尊敬と信頼を得てるようですね
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/22(月) 19:04:08.18ID:???
自分の内心をすべて自白しろと殴り続ける・・
もうそれ以上ないのに言わないと殴られるから
自らを卑下するデタラメな告白をすると
それ見たことか、こいつはこういうやつだ
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/22(月) 19:07:28.62ID:???
なんか昔の警察がやってた拷問みたいなもんだろうね・・
こういうことで冤罪が生まれるんだろうなぁ・・
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/23(火) 01:36:09.26ID:???
>>270
5ちゃんって不特定多数にオープンの
掲示板ですよ
色々語り合う、には当然意見を異にするもの
が出てくるのは当然、他のスレ見ればわかるじゃないですか
反対意見嫌なら一般非公開の限定ブログとか
にされたらどうですか
それとももしかして言論活動の一環とか思ってらっしゃる?
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/23(火) 09:13:20.70ID:???
便器爺とか変異株とか自演とか罵ってるけどそれらの人のは少なくとも情報性や解釈提案あるけどシンパ?さんたちはただ罵るだけだもんなあ 非公開ブログでやればってなるよ
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/23(火) 09:46:18.03ID:E4lZQIXZ
「人は自分の意見や行動を正しい」と思っているもので
相反する意見には「敵」と見なし攻撃したりします。
これは人間の本性というべき「理解が欠けている状態」であり
基本的に「無知」なのです。
でも、「無知」を解消できる人もいます。
それは、事実・現状をきちんと整理・把握・理解ができるひとで、
「学べる」人なのです。

それができない人もいます。
そういう人は言い方は悪いですが「バカ」であるといえます。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/23(火) 12:00:04.86ID:???
バカって言うよりやっぱり脳に問題あるんじゃないの 指摘あったように 周りがアホらし言うて止めてもなお半世紀洗脳されっぱなんてなぁ
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/23(火) 14:12:43.43ID:ttwy2Eay
自分の能力についての客観的な事実を提示されても、
バカはその事実を正しく理解できないので(なぜならバカだから)
自分の評価を修正しないばかりか、
ますます自分の能力に自信を持つようになる。まさに「バカにつける薬はない」のだ。

バカは原理的に自分がバカだと知ることはできない

お分かりかな?変異株ニート

上のレスで大いなる勘違いしているけど。
その上のレスは変異株ニートそのものの事を言っているんだよ。

お分かり?
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/23(火) 21:05:22.50ID:???
どうせ自演認定だろうけど客観的に見てまともに答えられないから必死になって悔しさ隠し上から目線で浅いとかほっておくって言っているのがここの古株さんなのだが ディベートでもディスカッションでも、大学でもビジネスでもそんな答え返してたら「帰ってもらっていいですか」?ってのが今の時代でっせ
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 07:33:14.27ID:8EAbpytD
>「帰ってもらっていいですか」?ってのが今の時代でっせ

それではそうして下さいな。
変異株ニートさん。
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 09:23:45.69ID:???
先日ドーム公演終えた人気グループがリハでブス、死ねと言われ怖いとラジオで発言
わずか2日後には運営が事実認定し演出家を更迭 これが現代のコンプライアンス
単に罵るだけなんて昭和の遺物として受け入れらずディストピアの原因とされる
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 10:14:53.89ID:8EAbpytD
>284
いやいや自身の事をわざわざ打って。と半分感心したんだけど。
変異株ニートさん。

そんなん言い方が通用する会社って見てみたいもんだ。
どの時代でも変異株ニートさん。の居場所はないよ。社会でも会社でも。
感じてないその無関心力は凄いは。
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 13:48:33.17ID:???
https://news.yahoo.c...zo/20150830-00048908

1968年実施の学生運動についての意識調査
支持できない約8割、単なる暴力行為と認識してる88% しかも選挙は自民党大勝

経済損失の話が出ていましたが期間考えると
1000億どころではないかと その面からも
当然庶民は支持しないでしょうね
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 19:35:33.80ID:pkUARxNG
>経済損失の話が出ていましたが期間考えると
1000億どころではないかと

その根拠は?????

切り取りみたいなネット記事を貼って飛躍した解釈を。
学生運動=悪い からくっつけるようなものか?
根拠を出して。
当時の国家予算は幾ら?
答え出して。
変異株ニートの解釈を問うている。学生運動とかの話じゃない。

どうせ出せないからいい加減だから
答えることなんかできない
また逃げる口上を毎度のように。読めるんだよ。
カルト脳はこれだから認めようとしない  とか
お笑いだね。毎度のことを延々と繰り返し。学習能力ないんだよ。
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 00:45:47.99ID:???
坂東の本を読むと
こいつもそうとうな悪だね・・
森に同志の素行を告げ口ばかりして自分が総括要求されないように動いてる・・w

寺林も永田に告げ口ばかりして生き残ったし
ま、仲間を売ることで自分は安全圏ってやつは
どこにでも居るよね・・
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 01:04:42.55ID:???
なんびとも平等な共産主義のはずが
CCの指導者と被指導者の階級や序列をつくりり
下部兵士を感情がないモノにしようとしてたか・・
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 01:16:04.43ID:???
冷淡な坂東だが、逃げ続けてる限り
森や永田(獄中死)、坂口といった死刑囚が処刑執行されないのも事実・・
同志思いなのか、自分勝手なのか・・
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 01:28:50.44ID:???
坂東は森が最高指導者の器でないことは始めから承知していて
単純バカの森を徐々に狂気の指導者へと変貌させ
それで全責任をおっかぶせている・・w
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 02:24:06.05ID:???
最後に坂東は
永田洋子を断罪した中野裁判長に対し激しく憎んでいると書いてる・・
大岡越前になったつもりかと・・w

自民党を背後で操つり巨万の富を得る三井、三菱、住友などの独占資本、
その権力を支えるアメリカ帝国主義、あらゆる差別の象徴天皇家
これらを殲滅していく と書かれている・・

勇ましいこと言ってるけど、こに居るんだよ坂東・・
この日本を何とかしてくれ・・!
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 03:51:32.77ID:???
『連合赤軍』という読売新聞社が発刊した本を見ると連赤メンバーすべての顔写真が拝める・・

今まで思ってた美人度が変わった・・w

1位、杉崎ミサコ (6)
2位、山本保子  (4)
3位、大槻節子  (1)
4位、金子みちよ (2) 
5位、遠山美枝子 (5)
6位、寺林真喜江 (7)
7位、永田洋子   (10)
8位、小島和子   (9)
9位、伊藤和子   (8)
10位、中村愛子  (3)

※()は従来の順位
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 04:11:36.26ID:???
これどう?
・1965年前後の日本の国家予算は7兆円、現在は111兆円+特別会計300兆以上
・貨幣価値変動基準は多々あるが消費者物価指数で(企業物価指数でなく)
 1960年と現在の貨幣価値変動見ると約5倍※その他指標で10倍から20倍の見方も
・GDPは1965年当時で32兆円程度
・国内景気今はGNPは使わずGDPで見るが63年から67年にかけて前年比成長率
 7〜8%で伸びていたのがそこから毎年急落し71年には前年比成長率2〜3%に
 勿論経済停滞要因は多々あるが近年の外国騒乱を見ると暴動、破壊、略奪で
  {黄色いベスト運動当初2か月で小売2500億 連合企業損失は1兆円以上}
  {BLM運動は 半月 で1000億円以上}
日本でも新宿騒乱他交通機関に影響を与えたケース多々、三菱重工を始めとする
破壊行為も多々あったため海外騒乱は参考にする価値あり※規模期間相違あるが

・黄色いベスト運動でGNP比0.0035%、これを仮に当時の日本のGDP32兆にかけ
 さらに貨幣価値変動かけ期間考慮すると軽く1千億は超えてるとみていいかと 
因みに昭和50年国鉄スト7日間では200億円の損失(全国規模)
ちなみになんでもかんでも自演認定しないでね
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 08:09:24.25ID:EsvHmHTl
黄色いベスト運動ってフランスの労働者とか公務員のストライキじゃないか。
インフラや本当の労働が止まってしまう事。
国への抗議。
そことさぁほんの学校周辺とか基地周辺とか施設関連で騒いでいた連中と同等
というのはおかしいんじゃない?
そりゃ損失はあったかもしれないけど。
例に出すとつい先日あったWBCの経済効果650億超と言われている。国民があんだけ盛り上がってそういう金額。
1000億損失って、しかも50年前の貨幣価値とか鑑みて相当なもんだよ。
そしたら対岸の火事程度の感覚、あぁすねかじりの甘ったれがまた騒いで位の
未だこの当時見方にはならないと思うよ。
しかも三菱重工を出してきて。
何?当時何か被害出たの?もしかして企業爆破と混同してる?
後の大規模な国鉄ストの方が被害額が大きいと思うよ。
まぁ当時はそれを見越しての四を超すためのレンタル布団屋とかある位だったし
でも被害が国鉄の組合の想像より少なかったのはもう国鉄をそういうもんだと見切っていたから。トラック運送にも切り替えていたしバスや私鉄とか代替のものもあったし。
正規の他国の労働運動とすねかじりの迷惑なごっこ遊びに同等の被害ありと
計算する方がおかしい
ちゃんと分けて考えるべき。
いきなり外国のものをとんちんかんな箇所にはめ込むとか
錯乱しているとしか言いようがない。
50年以上前に1000億被害とかもっと国民が騒いでますよ。
騒いでいるように今から見ると当時の事をマスコミが語っているように見えますが実際は一部の処で騒いでいると言った感じだったと思います。
あくまで見え方と実際の感じかたはこうだったのでは?という事ですよ
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 08:53:51.27ID:EsvHmHTl
坂東は黒いよねぇ。

本心を見せないと言うか会社に居たら一番気を許せないタイプ。
ポロっと本心とか不満とかこぼすとすぐ上司にチクるタイプ
で、付いてくる部下には良い面を見せる。
実は小心者。
警官を射殺したのも全部坂東と言われている。
超法規的処置にすぐ対応して親の残れという願いを聞かずのうのうと逃亡
後にハイジャック主犯で加わり
重信たちの本だと結構小心者っぽい記述も。度胸試しで加えられた面もあるかと
未だに逃亡中というが彼の本質を表している。
坂東間が連赤メンバーの中で一番人間性見えない。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 12:23:37.06ID:???
過激派、学生運動、連赤等を普通の人は同類と見てる
のにスレ住民は分けて考えてるので噛み合わないのかなって
学校基地周辺で騒いでただけとのことですが
新宿騒乱とか三菱重工爆破は学生運動の一環では
ないとのことですかね

65年頃から?浅間までころの学生運動?被害って
過激派含めれば現在の被害額で1000億はやはり
超えるんじゃないですか 外国は派手に短期間で
あの損失額ですが

丸の内爆破人的、物的被害、新宿初めとする騒乱
による交通損失 物的被害、各地騒乱による店舗
閉鎖、営業被害 騒げばあらゆるとこで損失出ますし
浅間事件でも警察対応で樹木伐採された業者さんは
被害補填100万で少ない場合とこぼしてたそうですし
河合楽器さんも自腹山荘修理 警察も経費もあるし

因みに50年の国鉄ストは一週間で損失200億と裁判で
出てましたね 伊勢湾台風は800億、面白いのは
関西大学で学内物的損害1億 当時の金額で

最近話題になったのはスマホが割れた経済損失
1400億円、花粉症2ヶ月で3800億円の損失
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 12:43:12.41ID:EsvHmHTl
>新宿騒乱とか三菱重工爆破は学生運動の一環では
ないとのことですかね

そもそもから違う。

三菱重工業は過激派のやん。3〜4グループの。
学生運動と一緒にする自体何なん?しかも天皇さえ狙っていたグループなのに。
大分違うし時代も違う。
何でも一緒くたにする自体破綻している。

あさま山荘でかかった警察の経費は約1億
相当経費の処理に苦労したらしい。
でもそれで社会の潮目が変わった。
地元は他の修復費用以外にあさま山荘自体が有名になりすぎて勝手に観光バスが入ってきたり、観光コースになっていたりして物凄い迷惑を被ったらしい。
もう一つの経済効果で言えばカップヌードルは有名だが保有してた河合楽器が
あの事件の後ピアノとか良く売れたらしい。
雑誌とかも売れ行き良かったようだし。
色々な面があるかなと。
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 13:28:17.65ID:EsvHmHTl
あぁ1968〜1972年までの被害、という意味なら1,000億行かないまでも2割くらいは
色々足せばあったかもです。
警察の機動隊予算とか青天井で伸びてましたし特殊警備車とかまで購入してましたから。。購入した際安田講堂も終わって何に使うんだ!!と批判もされたらしいですがあさま山荘で活躍の場を。その後成田とかでも。

そもそも1968年のネット記事のリンクを貼って
1000億の被害とか続けるから単年のものかとの解釈も。
でも当時貨幣価値で3〜4倍の差はあるから1,000億なら今で言うと4,000〜5,000億?大災害級のものですよ。
そんな金額なら内乱罪とか暴動とかの呼ばれ方をするはず。
してないから【盛っている】部分も当時のマスコミにはあるんですよ。
殺人マシーン軍団とかヒーローもの悪役の様に呼ばれたりしたけど実際はそうでもなかったし。
真に受けすぎるにもどうかなと思いますよ。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 13:36:02.40ID:EsvHmHTl
>302
被害費用の算出がおかしいと言っているだろうが。
何処がオレ様脳だ。
オレ様脳ってなんだ。
全部切り取りの貼り付け。錯乱しているんだよ。意味不明。
学生の一部とか一部の活動家が悪いというだけは変わらない。

そもそも学生運動ややった事を肯定に関するレスの記述なんか一文字も無い!!
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/25(木) 23:47:25.69ID:???
過激派って学生運動と無関係なの?世間一般では一緒くたにされてる気がするけどなぁ
左の運動って意味で世間は捉えてる気が 過激派の行動考えたら話題の経済損失は
確かに1000億なんて軽く超えそう 

そもそも65年から70年にかけて大きく前年比成長率落ちたのがが良くわらかない
そのあとはオイルショックだから分かるけどさ 世情不安?
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 01:04:25.02ID:???
長野の立てこもり 犠牲者3人 全く日本の警察は手ぬるい 海外ならすぐ射殺だ
戦後バカみたいな人権派とか左翼がイキリ倒した結果警察が弱腰になった
あさま山荘がまさにその例 海外なら即突入射殺だったのに 悪しき前例 
犯人生かして事件の背景なんて言ってるのは日本だけだ 世界の常識は凶悪犯はその場で射殺問題なし
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 07:44:36.12ID:RheC+QSG
あさま山荘で立てこもりの時
犯人射殺しろ!!の声は多かったな。
でも射殺した後の事をどういう事態が起こるか考えた事ある?

もう一つ
現場では「銃の使用許可を」と何度も要請していた。
いつでも射殺できる狙撃体も配備。銃口から銃身を覗かせるやそこに木の弾が当たって
いたという。
突入の昼過ぎに使用許可。威嚇が主目的。
一般人の人質が居たからね。もっと大きいのは。
そこを考えないと
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 07:59:04.21ID:RheC+QSG
>過激派って学生運動と無関係なの?世間一般では一緒くたにされてる気がするけどなぁ
左の運動って意味で世間は捉えてる気が

根っこから繋がっているという点では合ってますよ。
当事者とか関わった人は枝分かれしたのを理解してます。
でも世間一般や遠目で見ている当時の動静代の人らは上記の様に解釈してるし
あさま山荘でほぼ全国民が行き着くとこまで行ったらああなると、警察とマスコミの
視点もありますが客観的なものが遥かに大きく作用して解釈して一気に熱も支持も
無くなったかと。(詳細にいえば山岳ベースで一気にそういう風に)
でも当時のあさま山荘でのラジオ中継とか一部の雑誌とかでは批判一辺倒ではなかった
(ほんの一部ではあるが)

学生運動での経済損失と経済成長とはリンクしてないですよ。
世界的なモノも絡んでいるし。当時は固定相場制。米ソ冷戦真っ只中、中国とも国交ないし
そういう所から見ては如何でしょうか?
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 12:41:12.11ID:???
>>309
GNPじゃなくてGDPの成長率急激低下だからアレ?
なんですよね 金融引締と投資循環のせいではと
言われてますが反論多いですし 世界の輸出総量
は増えてるし その前の証券不況は理解出来ますが

あと当事者の方は自分らは違う、分派してるって
仰られても国民はそう見ないのは仕方ないかと
ひかりの輪が自分らは麻原否定したって言っても
世間はやはり同類視しますしね

立て籠もりは日本の場合身柄確保第一が行き過ぎ
なのは海外からも不思議がられてます
海外では人質は勿論警官の自衛権大きく認めてます
更に同種事件抑止には射殺が良しとの国民意識
人権うるさい仏でも近年職質拒否で射殺が年10件
以上になってますがあまり批判ありません


その後、には仲間の報復等含んでらっしゃるのかと
思いますがそれに対しては通信傍受、個人情報
収集、行動データ解析、追跡をAIで高度に行おうと
言うのが潮流 
GAMAに盛んにちょっかい出してるのはその為ですね 

とにかく今回みたいに4人も犠牲者出しておいて
身柄確保!とか一般からしたら何言ってるの?って
反応が殆どなのはそれが現代の価値観なのでは
それこそ 世間が一括する左 は反対でしょうが
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 01:03:43.18ID:???
明日から土日は読書に専念します・・
『永田洋子さんへの手紙』は読破しましたが
あと3冊を一週間で返却しなくちゃなりませんからね・・

チラッと『連合赤軍 人間喪失』を見ましたが
森恒夫の生い立ちや同級生たちの証言、担任の先生などの証言もあるみたいで、とても重要な本です・・!
この書籍の存在を教えていただいて感謝です・・!
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 08:09:17.93ID:v/Z+dLwT
この人間喪失
は森や永田のもう一つの一面を詳しく記述してます。
初めて逮捕された時の森の反応、敵前逃亡、同じことをしてしまったという事が
後の悲劇の引き金や伏線にもなってます。
その辺もぜひ。 繋がった!!!と感じたらもっと理解が深まるかと。

>310
人道的な人でないのが証明されましたね。
何故極限まで拳銃使用許可が出なかったのか?
もっとよく考えるべき
何故射殺しなかったのか?その後の影響をもっと考えるべき。
切り取りで解釈して自分の主観で〆るという浅い考えがモロ透けて見える。
悪いことをした奴なら殺しても構わないという考え
あれ?ということはやらかした人と同じ考え?
危険な考えの持ち主という事だよね。同類の人物。
アナタも何らかの異常が生まれつきある。という事を自ら証明なさっている。
という事だよね?
GAMAニートさん。 GAFAとまた違う新世代の企業なんだ。
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:18:34.80ID:???
銃使えない機動隊を狙撃しまくって射殺したのって人道にもとるクズだよね 許可求めてたとか言い訳にもならないよね
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:07:42.37ID:v/Z+dLwT
何言ってるんだ。大丈夫か?
許可求めていたのが言い訳ってその解釈どこから来るの?

銃使えないけど木の弾の威嚇や放水や催涙弾とか大量に使っていたじゃない。
突入当日ならあの有名すぎる鉄球も使ってたじゃない。
犯人だけならまだしも一般人の人質がいたの。犠牲になって世間が許すの?
警察のトップ命令なのに背けるわけないやん。常識以前の問題。
使用許可は出たよ。突入の午後の警察再突入の時に。
でも威嚇目的が主。それで犯人の狙撃が一気になくなった時に現場トップはもっと
早くしてれば、、、と悔やんだという。のはある。
あのね。何故あさま山荘で警察の側に国民のほぼ皆が支持したかと言うと人質の命
を優先したから。しかも一般人。VIPじゃないよ。
その人を救うために理不尽な状況に耐えて犯人を生け捕りにして人質も生きていた。
そこですよ。ま、そこも後藤田長官の計算もあったと思いますが。
世論を警察の味方につける。警察側の視点でTV中継。視聴率90%
ずっと少しの解説はありながらずっと俯瞰するような形で中継をほぼ全国民がみていた
そこで人質が無事だった。機動隊体長が撃たれた。逮捕した犯人を全員映せた
あらゆるものが重なってそういう方向に向けることが出来た。
あとは下手に犯人を射殺したら殉教者扱いとなってしまう。
過激派連中の英雄になってしまう。ずっとシンボルとして祀られるんですよ。
瀬戸内シージャック事件の後味の悪さもあったし
もう一つはその後に明らかになった総括。射殺したらそれ自体は後で分かるかもしれないが
詳細は迷宮入りだったかも、埋葬場所すら分からなかったかもしれない。
森永田は絶対埋葬に加わらなかったから。
吉野が射殺されたら印旛沼事件は迷宮入りだった可能性も高い。
リンチの概要や役割も不明瞭なまま。
多分後藤田長官には大量リンチ死というまでの情報は耳に入ってなかったにせよ
何らかの事件が山で起こっているという情報も掴んでいたはず。
そういうものを含んでの銃使用禁止命令。
そこまでの視野を持たないと。だから浅いというんですよ。

危険な考えの持ち主という根拠はそこですよ。
GAMA変異株ニートさん
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:37:25.50ID:v/Z+dLwT
>うぜーよ 長文

ちょっと返されるとこの反応
本性が表れているよ
読みことも出来ない幼稚園児とバレる。
見苦しいよ。
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:39:17.60ID:???
・国民が警察を支持したのは銃乱射相手に銃無しで必死に対処してくれたから
 殉職後全国からお見舞いが殺到
・長崎シージャック 左弁護士が後に狙撃兵を殺人で訴えるが現在では全く愚行とされる
・77年の長崎バスジャック、79年三菱銀行では犯人射殺 国民は支持
・麻原処刑に関しても真相が分からなくなる、偶像化が進む(現在の遺骨問題でなく)
 との一部左系の声あったが国民は当然と支持
・ダッカ事件で福田首相が人名は地球より重いとして要求に従うが海外から非難囂々
・海外は凶悪犯射殺が潮流
 警官による射殺 米1000人 カナダ36人 仏15人 ドイツ11人 年間
 警官の自衛権と言う観点から許容される 銃社会米は当然突出 
 比では数字追い付かないほど多数 ※ブラジルでは路上強盗見たら車ではねていいことに
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:00:57.07ID:v/Z+dLwT
長崎シージャック

何その事件????
瀬戸内じゃなく」
錯乱にもほどあるし
何言っているか全く意味不明
外国でやっているから常識?治安の状況とか他の要因とか考えないで。。。

相変わらず浅いなぁ
どんどん浅くなる。

>国民が警察を支持したのは銃乱射相手に銃無しで必死に対処
何のこと言ってる?????
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 23:23:21.09ID:???
『連合赤軍 人間喪失』によると

森恒夫がデモに参加した時、機動隊及び警察隊に囲まれ
「おっちゃん、かんにんや」「かんにんや、おっちゃん、逮捕せんとってえな」と懇願
結局は逮捕され完黙が当たり前なのにあっさり自供・・
それ以降、逮捕されるのを恐れ
デモに参加してもデモ隊と離れた歩道から指揮をとって
顔見知りの警察管には会釈を欠かさなかった森恒夫・・

なんと言うヘタレっぷりだろうか・・
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 23:24:57.80ID:???
共産主義者同盟から関西派(赤軍派) vs 関東派・中間派とで内ゲバした際、
森恒夫ら2名が中間派に拉致され関東派の拠点に監禁された時、
自己批判を迫られ1人は頑なに拒否し壮絶なリンチに
森恒夫はすぐさま自己批判を行い泣きわめきながら「リンチにかけないでくれ」と命乞い・・

この事実を山岳ベースで殺された12名は知らないんだよな・・w
なんと言う悲劇だろうか・・
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 23:27:36.67ID:???
『連合赤軍 人間喪失』
この本は凄い・・!
当時の警察管や活動家から証言をとってるだけあって
すべて実名が記載されてるから疑いようのない真実んだんだろう・・
読売新聞社が取材しただけあって本物ですわ・・
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 23:38:12.47ID:???
いや~『連合赤軍 人間喪失』これ凄いですわ・・
読売新聞社 社会部が発刊しただけあって
すべて真実なんでしょう・・

そう考えると
『うつろな革命家たち』
森恒夫の足跡に焦点を当てたノンフィクション受賞作品
著者の佐賀旭氏は連合赤軍を知らない30才
読売新聞社社会部に勝る取材を行ったのだろうか・・
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 00:26:00.66ID:???
あ、読み進めるとまだ続きがあったわ・・w
森恒夫らが拉致・監禁された報復として関西派(赤軍派)が関東派・中間派に奇襲をかける際、
森恒夫は直前で敵前逃亡・・ww
「おれは分裂がきらい、仲間が血で血を洗う闘争をして革命なんかできるものか」と姿を消す・・

この事実を山岳ベースメンバーは知らないんだろうね・・
なんと言う詭弁者なんだろうか・・
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 10:04:29.32ID:nuRduEl8
敵前逃亡の件は山岳アジトで新党結成の時森が告白している。
泣きながら例の関西弁でまくし立て他のメンバーがもらい泣きしたとかの描写も。
ただ本当のところは言ってないが森としては革命左派にマウント獲るべく逃げ道を
自ら断ち切ったともとれる。
余裕をなくしてよりストイックにしようとしたから悲劇が起きた。
森も悪いがその尻馬に乗ってもっと煽っていった永田はもっと悪い。
という構図

で、その敵前逃亡せずリンチされても口を割らなかったのが加藤登紀子の旦那。
えらい違い。格の違いというか加藤さんは最後までで尊敬していた。
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 10:59:02.33ID:???
>>325
森のことだから自分の都合のいいように言ったと思われます・・

坂東が「一兵卒になってビラを撒いていた」とか助け船を出したり
しかし、その坂東は皆が泣いてることにシラけた気持ちになり
泣いて感激するほど団結したと思えず、なにか芝居じみてたと・・

「おれ、総括できたもんねぇ」
森はそう言ったと・・
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 11:39:38.22ID:???
敵前逃亡の件だけは
中央政治局のレポ役だった山田と
最高幹部の嫁である遠山美枝子は知ってたと思われるので
森は先手を打って自分にとって都合のいいよに告白したと思います・・

他の「おっちゃん、かんにんや」とか留置場ですぐ自供するとか
みっともなく情けない姿の証言は警察関係者から出てるもので
仲間が知ることもなく、森も秘密にしてたのでしょうね・・
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 11:50:59.58ID:???
でも、やっぱり私は森恒夫が一番悪いと思います・・
これだけみっともなく情けない自分を棚に上げて
同志たちには一切の弁明を許さず死に追いやったわけですから・・

裁判になるとこれらの事実がつまびらかになり
恥ずかしくて顔向けできなくなる
森が自殺した原因はそこだと思います・・

一方、永田は罪の意識は低く、控訴や上告までしています
どこかで自分は悪くないと思っているのでしょうかね・・

イチバン悪いのは森恒夫で
始末が悪いのが永田だと
私は思います・・
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:24:03.05ID:nuRduEl8
一番森の本性を知っている田宮と重信が海外に逃げちゃったから余計にね。
赤軍派はともかく革命左派は赤軍派に別格のものとかイメージしていたし
(エリートしか入れないとか)森が大声の関西弁でまくし立てマウント獲ろうとしていた。
既にその効果が表れ永田は森に傾く。
で、森の方は無謀なM作戦やって獄中の幹部から猛批判、針の筵状態
唯一生き残った坂東隊は森の指示を半分聞き流して上手く対処
そのマウント獲るために脱走したメンバーの処置の永田の相談に殺るべき
と答え、坂東隊のような(女性メンバーを逃がす)解釈をするかと思いきや
何とマジで実行。こともなげに永田は坂東に報告
後に引か下がれなくなった森
革命左派は20人以上(当時)森の赤軍派は何と5人!!
更に追い詰められ後戻りできなくなり。。。。
女にまで負い目を作ってしまった森の心情や如何に。
しかも自分を頼ってくる。複合汚染しか見えなくなる。

そう見れば一番悪いのは森
でも質が悪いし往生際の悪いのは永田
裁判出廷で何度も拒否っているし(その抵抗方法は刑務官も言いたくという位のひどいもの)
坂口は森に逮捕後の行動を激しく批判してるし。

何かねぇ
どんどんつぶれていく会社の組織人間模様とかにも共通するんだよね。
何でこんな人間が上なのか?祀り上げたのか?とかね
後から言うんだよ日本人はほとんどのケースで。
起きてしまってから。昔からずっと。
その辺がこの事件を考えるうえで深いんだよな。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:54:40.12ID:???
連合赤軍、学生運動の時代評価

1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラス無し
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
 思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
 偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
4維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす
 それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡者おり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
5海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
6学生運動の本質はファッション『反権力
 の自分クールでしょ』当然一部イキリの
 暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きが残って自己弁護しながら暴走 
7各種世論調査等により『当時の国民や大半の
  学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
 →そんなデータは捏造だと今に至っても
  都合の悪いものはすべて否定 カルト化
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:55:32.20ID:???
オウムと同じ洗脳耐性の問題
感覚神経刺激は脳を経て運動神経、効果器に伝わる
脳内ニューロンは電位を変え活動電流となり脳内の
然るべき部位を働かせる

ただニューロン接続部位であるシナプシスは
隙間があるので通常は繋がっておらず必要時、
化学物資を分泌して伝える

この部分の活動が特異性示す人がいてこうした人
は洗脳、催眠に陥りやすい
ストループテストはこれを示し赤で書いた黒という
漢字を赤と読む時、言語認識部位との信号やり取りを
遮断するかどうかをみる
辛いのを甘いと感じさせる催眠も同じ
特に前頭葉機能に問題がある場合、耐性大きく低下

これに重犯罪者特有の脳特性灰白質の薄さ、
さらに遺伝性サイコパス特質が加わると単なる
低催眠耐性どころでないカルト的な思い込み
他者排撃へと繋がってしまう
で、これで、、、、完成
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 18:03:46.80ID:nuRduEl8
事件当時
栄養学者がメンバーの毎日の献立やアジトに残った食品の残りとかを見て
化学調味料や保存剤とかも影響しているのでは?
という記述を残していた。
野菜が異常に少なくバランスが悪い。
インスタント食品がメイン。化学調味料や保存料に含まれているリンが人体に悪影響
彼らが当時食してたのは国内産の缶詰やインスタントラーメンでなく当時の中国産
安全基準とか曖昧だったろうし上記の化学添加物何かか国産のものより多量に入っていた
可能性は高い。という事も少し話題になった。
肉ばっかだから体臭もキツくなる。化学調味料に含まれるリンは動物実験によると
多く与えた方が攻撃的になったとか。
ネットにもいくつか出ている。参考程度だけど。
そういう見方をする学者もいたという事で。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 23:07:08.88ID:HIEYdNoO
https://livedoor.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/a/d/adbb807b-s.png
https://livedoor.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/8/f/8f2af7e8-s.png
https://livedoor.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/c/e/ceb68fe9-s.png
https://livedoor.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/2/6/26310c67-s.png
https://livedoor.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/f/5/f53a97f2-s.png
https://livedoor.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/4/d/4d45dbb1-s.png
https://livedoor.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/f/1/f184b5cc-s.png
https://livedoor.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/d/4/d454588c-s.png
https://livedoor.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/d/d/dd008ed8-s.png
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https://livedoor.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/d/8/d8bcecf8-s.png
https://livedoor.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/6/a/6aad3517-s.png
https://livedoor.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/a/5/a5d08f47-s.png
https://livedoor.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/a/1/a18dc783-s.png
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/29(月) 09:10:14.60ID:???
>>318
この人頭わるい つうか異常
なんでも自分ら中心発想のカルト

印旛沼だのリンチ遺体の発見ができる
できないよりまず人質に手を出すより先に
射殺が世界の常識だよ
自分らは撃つつもりないとか言うんだろうけど
実際警官射殺してるんだからね

背景解明だの英雄化なんて理由より人質
への危害可能性排除、警官機動の命優先が
世界の常識
だから昨今の人質立てこもりでなぜ日本じゃ
突入射殺しないんで批判起きるんだよ

このおっさん頭悪いし自分ら中心のカルト
0335名無しさん@おなかいっぱい
垢版 |
2023/05/29(月) 11:45:33.20ID:8Ln8XPwT
そういう風に絡むから出て行けとか入ってきちゃうとか言われるんだよ。
いろいろ意見を交わす場ですよね?
とか。自分の否定には攻撃ばっかり。

射殺ありきすべて正しいという考えが危険なんだよ。
そういうのが透けて見えるんだよ。
自分では見えないんだよ
そういう環境じゃなないから
世間に身を置いてないから
だからニート君とバレバレ。
自分の作った世界で思う存分やればいいじゃない。

昔の事件すらよく理解してないのもバレバレだし。
そういう点をただ他人の攻撃で見えないようにしているとか無茶苦茶
かっこ悪い。
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/29(月) 12:18:53.78ID:???
書き込みあったように反対意見お嫌でしたら
限定公開のブログでやられたらいいかと思いますが

ただ罵倒してるのはシンパ?さんのような
反対意見では経済損失や当時の世論調査、
選挙結果、現代の脳科学行動分析等データから
評価図ろうとされるのにシンパ?さんはただ
浅いとかニートとか言うだけですし

上から目線気どるのに必死で却ってサイコパス
資質が顕著に現れてるようにお見受けしますが
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/29(月) 15:11:49.56ID:N0DEkIGf
皆さんどう思われますか?
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/29(月) 19:39:32.25ID:IFGtz2El
>334

書き込み自体違和感感じましたが。
ご自身がもし人質になっても警察に撃たれるなら本望と感じるのでしょうね。

もし射殺したら
というケースの考察も打ってないし。

学生運動やオウム云々色々書き込みしているけど
何故 統一教会とか公明党の母体とかエホバとかを語らない?
結局長い物には巻かれろ
思考停止でただお上の決めたシステムに従うというのに価値観を見出してる。

指摘レベルで半狂乱の反応したってここでは良くても社会では通用しないよ。
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/29(月) 22:16:41.84ID:???
警察に撃たれるよりも犯人に撃たれるのではと心配するのが普通だと思います
犯人でなく警察に撃たれたらと言う発想自体がもう普通ではないと思います

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsbpjjpp/21/2/21_137/_pdf
◎国立研究開発法人 科学技術振興機構
 「現代の生物学的 神経心理学的指標を用いた責任能力鑑定」

責任能力判定において精神障害者であるか否かの診断は問題ではな
く,前頭葉に機能障害があるか否かが責任能力判定にとって重要であると言える
わが国おいても,
最新の脳科学の知見を用いて,前頭葉の機能を判定するような責任能力判定が
確立することが望まれる
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/30(火) 08:08:53.84ID:???
やっぱり森恒夫は許せない・・!
自分ではゲバ棒一つ持てないヘタレのくせに
相次ぐ幹部の逮捕とそれに伴う離脱で運よく赤軍派のトップとなり独裁者となった森は
革命思想とはあまり無縁の家出少年やヒッピー族、ルンペンプロレタリアなど
だれ彼かまわずオルグさせ、空き巣から辻強盗、やがて銀行ギャングまで命じ
もともと青白くやせ細った文学青年風の森が金正恩かの如く肥え太る・・

こいつやっぱり最低・・!
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/30(火) 08:23:04.95ID:QZc7zP2m
死んだ人の目を見れないから、対峙出来ないから
死んだメンバー埋葬には一度も参加してないし、どのメンバーよりも早く
逮捕後自供も開始している。
ヘタレにもほどがある。
オウムと決定的に違うのは尊敬の念を元メンバーが一切持っていない事。
親しみに近い(思い出という点のみ)ものはあっても。
それに寄り添った永田も悪いが付いて行ったメンバーも同等に悪い。
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/30(火) 08:23:26.73ID:???
こいつの実績って何でしょうかね・・?
三里塚で農家の手伝いをしてささやかな拠点(アジト)を儲けたことしか書かれてない・・w
あと、ゲラ刷りやビラ撒きw

塩見は警官2名をキャンパスに連行し吊し上げにした実績があるし
田宮はよど号ハイジャック
それに比べ森恒夫のなんとも情けない実績・・w
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/30(火) 09:06:41.77ID:???
◎自分が立てたトピ 反対意見いう奴は来るな ニートのバカ
  → 5CHはオープン掲示板って特性理解? 何の権限?
◎まとめなど意味ない 浅い  ニートのバカ   
  → 反証データ等無しの否定の為の否定って何?
◎世論調査、脳科学視点、経済損失、海外のテロ対策 一切スルー 
  → 自分の思い込みだけがすべて?
◎立て籠もり事件での警察狙撃 お前は警察に撃たれて本望か?
  → 世間常識では撃たれる危険性は犯人による方が大なのに?

自分視点のみ絶対視、自己道徳観のみに行動、思考基準支配される
サイコパス傾向がみられるレス
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/30(火) 10:44:33.14ID:QZc7zP2m
反証データなしとか云々言ってますがアナタもこちらからの根拠データ
の問いかけに何も応じてないですよね。
他の基本的な問いかけにも(答えようがあるしそれ位頭働かせられますよね普通)

そもそもこちらの指摘の本質も理解してないし。全部非難しているわけでも無いし
決めつけてくるでしょ。自分に少しでもマイナスな事を言ってくる奴は全て異常
とかいうレベル。オレは全て正しいんだ。色々言う奴は古いだのこれだからカルト云々
言いたいだけ。
会話自体普通にできない人でしょ。

結局カルトとか脳異常に着地点持ってきたいだけでしょ。気に食わない人は皆。
ここのスレで200以上も投稿しながら誰もレスほぼ無しという現状をどう見て
ますか?
私の方が少しはレスありますよ。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/30(火) 11:43:09.06ID:???
サイコパス指摘ありかと 前頭葉きちんとしてた学生は学生運動冷めた目で見てて弱めの人はファッション感覚で参加 でも就職あるからすぐ止める 前頭葉決定的に弱い人はそのまま突っ走る 残ってた(連合赤軍さん)のはサイコパスの集まりだとするとあの非人道的リンチ殺人、浅間山荘での一般人含んでの射殺そりゃそうだろうなって思うわ
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/30(火) 13:46:16.28ID:QZc7zP2m
サイコパスはメンバーにいたのは確かだと思うけど全員がそうとは言えないのでは?人は弱い時とか迷っている時に付け入れられやすいから。
心配してくれる近しい人とか友人とか仲間とかで避けられたりするから。

一つがこうだから全部がこうと当てはめてしまう考えが
過度の一般化というやつ。

そこに陥らないようにするともっと説得力や視野や考えが広まっていく。
他人とのふれあいや会話、やり取りしながら違う意見を直に聞くようにして
本質的な話が出来るようになれば皆耳を傾けるようになる。
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/30(火) 20:13:59.86ID:???
自分達の掲げる共産主義こそ絶対正義って傲慢や革命のためにやってる事があまりにも薄っぺらいとかで一般人から嫌われたのが大きいよね
むしろ左翼活動や理想主義が日本で嫌われる原因になった
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/30(火) 21:35:17.57ID:???
なんかQUICK REPLY以外はレスでないとか思ってる人いるみたいだけど
投稿番号に直接レス返すのがすべてじゃないんだけどねぇ
どうみてもアンチにも山ほどレスあるんだけど でないと5ちゃんなんて殆ど
どのスレッドでもレスないってなっちゃうんですけど
QUICK REPLY と普通のREPLYもよくわかってないみたい
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/31(水) 01:19:13.76ID:???
お年寄りだからね クィック以外はレスがない、トピ主は住民選択権あるとか思っちゃうのもまぁ・・ね そこは見て見ぬ振りでスルーーしてあげないと ブログとかもやり方分からないんじゃないかな 新しい事ハードル高く見えるけどそんな難しくないけどね
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/31(水) 07:57:56.33ID:9FiFyzuM
結局ここにしか。自分の居場所がないんだ。

という事を言いたいんだよね。
変異株ニートさん。

ご自身のまとめとやらの自分以外の他の人のレスを全部張り付けてもらったら
納得するよ。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/31(水) 07:59:33.57ID:9FiFyzuM
6月のシンポジウム
言いたいこといっぱいある。良い機会だから行く予定。
関連著書の人とも少しやり取り有るからその辺も考慮して。
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/31(水) 08:35:57.45ID:???
>>354
一般入場者とディスカッションがあればいいですね・・

森恒夫の数々の情けない過去を知ってたとしたも
ついて行ったかどうか聞いて欲しいです・・
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/31(水) 08:40:07.31ID:???
>>342
森も永田も仲間がどこに埋葬してるか知らなかったみたいですね・・

加藤三男が初めに自供したことになってますが、それは違ってて
実は真っ先にそれらしいことを自供したのは森恒夫なんですよね・・
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/31(水) 08:42:01.00ID:9FiFyzuM
そこはねぇ。その時代の考え方とかもあるし。
植垣にも聞いた事あるけど。まぁ関西の地元がメンバーならともかく他所の人だったら
関西弁自体馴染みが無いから結構ハッタリが最初効いたりする。
その作用も大きかった。イメージ作りに。刷り込みと言うか。
でも赤軍派メンバーは森の本性はうっすら分かっていたと思いますよ。
だから殆ど離れていった。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/05/31(水) 08:45:59.47ID:???
シンポジウム
おそらく
雪野さん、岩田さん、前沢さんのいずれかは来るんじゃないでしょうか・・

前回のリモート参加の外国人識者は必要ないし
今の大学生に意見を聞くとかも必要ない
ただ連赤のことだけ集中して議論して欲しいです・・

重信房子がくれば盛り上がるでしょうねぇ・・
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/31(水) 08:52:23.29ID:9FiFyzuM
あさま山荘真っ只中だったし。途中まで威勢よく現場に行かせろ、説得させろとか
イキってたらしいけど。
その前にコレ何?とアジトにあった切り取られた衣服を見せられ一気に顔色変わったとか。
で、総括を匂わすような事をポツリポツリ
後の事なんか考えもつかないから取り調べの警察官もまさかと思うしおかしなこと言うな
けど何か怪しい。と。県警の幹部はアジトのリュックの数と逮捕者と逃走中の数が合わない
のをずっと疑問に思っていたのと併せ何か隠している。
絶対メンバーが1人は殺されていると確信したのだろう。
ただ森自体はその衣服のものと思われる山田の死には直面してないし埋葬場所何か知らない
したことも無い。
その点も総合して後藤田長官にも報告したと思うし、例の警備命令の根拠の一つにもなった
と思う。詳細は不明な点もあるが森というNET人物を考えるに妙に一致する。
森にはそういう疑惑が多く存在する(陰謀論のものもあるが)
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/31(水) 08:55:27.60ID:???
重信房子でビックリしたのは
毎月200万もの大金を赤軍派に上納してたとか・・
その実績で彼女は幹部に居座れた
彼女がアラブへ飛んでから赤軍派の懐事情が悪くなり
ひったくりや窃盗、辻強盗やギャングに走ったとか・・

当時の200万って今で言うと500万以上でしょ
どうやって重信房子は集めてたんでしょう・・
高級クラブで働いていたと言われてますから
そういう事なんでしょうかねぇ・・
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/31(水) 09:45:04.58ID:???
>>357
敵前逃亡した森恒夫が復帰するのに対し
「あんな度胸のない奴はダメだ」と田宮は反対してましたよね・・

でも塩見は「あいつには理論がある」と言ってます・・
物江も「非常に理論家で対等に議論できるものはいなかった、塩見、田宮がいなくなったあと、彼が中枢におどり出るのは当然だった」
と言ってます・・
まさに口だけ番長って感じでしょうか・・w

まぁ、革命を起こそうって状況で議論すれば
過激な理論が穏健な理論を屈服させるのは当然で
超絶過激になった成れの果てが連合赤軍なんでしょうね・・

ちなみに政治局員だった物江氏は逮捕された後、赤軍派を去り
今は共同農場の所長をされてるそうです・・
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/31(水) 09:46:09.07ID:h+CfgW0g
呑み屋(高級クラブ)とかのバイトもしていたと聞いていたので
その客の伝手とか、裏情報とか人脈とかでおカネを引き出していたかと。
事実当時の左翼系雑誌に今ではありえないような有名企業が広告出していたし
(出さざるを得ないような事情があったと予測)
あとは当時冷戦もあったからその手の国からのカネもあったかと思う。

ただ重信だからここまでのカネを引き出せたと思う。
森とは器が違う良い例。
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/31(水) 09:49:28.51ID:h+CfgW0g
6月
シンポジウムというよりイベントトークだな。どちらかと言えば。

昨年のシンポジウムはちょっとグダグダ感あったけど。若い世代から見た当時の事件など
への考察や当事者への率直な質問は有意義だったと思う。
当事者は一番答えてほしいものを答えられなかった(答えなかった)けど。
そこに一番の原因・キモが存在しているし。一番触れられたくない箇所だとも思った
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/31(水) 10:46:31.24ID:???
サイコパスって遺伝要素大の脳機能異常だけど なんかアンチさんの脳機能異常可能性滅茶苦茶貶してたのに認めてるような書き込みが
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/31(水) 16:39:14.57ID:HPyb8nUs
獄中にいた赤軍派幹部は森が出戻ってきた事すら驚いたレベルだった。
尚且つ組織のトップにいること自体はもっと驚いていた人もいた。
それ位の森は当時の位置付け。

警察から見ても小物扱い。
だから永田と共に逮捕された時すぐ警察に面が割れなかった
でもそれはどうか?どうも合点行かない
という解釈にこだわっている人もいる。
そこら辺にモヤモヤしたものがあるのかも。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/31(水) 17:13:42.05ID:HPyb8nUs
ダメな日本の組織の縮図。
付いていった部下も悪い。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/31(水) 17:22:42.49ID:???
Fランク大学卒で学歴コンプレックスを抱えており頭が良いとこ見せようと理屈を並べ立てる
普通の一般人なら「理屈ばっかりのボンクラ」と相手にしないが
連合赤軍兵士は真面目なガリ勉くんばっかりなので感服してしまいそのまま総括の餌食に
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/31(水) 17:30:21.45ID:HPyb8nUs
赤軍派も然りだけど
革命左派は労働者の観点から、と言いながらメンバーの殆どが社会人の経験を
まともにしてない。バイト程度位。
だから同じ視点で語れない、考えられない、見ることが出来ない。
ボランティアでホームレス関連の炊き出しとか参加して自己満になっている人と大差
ないレベルかと。要は上から目線。下に見ているから出来るというもの。
そこが透けて見えたから普通に働いている一般人からは浮いて何も共感を得ることは
出来なかったという事だろう。
親のスネかじって何を騒いでんだ甘えん坊。という風な見方。
坂口もよど号の時テレビの前でそう叫んでいたんだけどなぁ。。。何故?
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/31(水) 18:14:39.67ID:???
マトモに働いたこともないしそもそもが裕福な家庭の坊っちゃん嬢ちゃん
ブルジョアのボンボンたちがプロレタリアートのマネして革命ごっこしてた
殲滅戦の相手のおまわりさんのほうが農家の息子とかでそっちのほうがよっぽどプロレタリアートだった
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/31(水) 20:04:47.29ID:VMneKT79
メンバーの大半がそうだったという事ですね。
そうじゃないメンバーもいたが。
坂口もそっちの方だったが親や長兄が弟の将来に期待して自らの進学を犠牲にした。
そして東京水産大学へ。
家から初めて国立大に進学者が出た。と涙を流して我が事の様に長兄は喜んでくれた。
その思いを後に川島や永田とかと出会ってしまい無下にしてしまった坂口。
必死に道を改めろ。やり直せ、身を挺して必死に説得した長兄を有ろうことか殴って
家を出ていってしまった。事件後家業の花屋は大打撃。娘さんは酷いいじめに。
本人ならず家族をも不幸にしてしまった。
坂口がのめり込んだ人の為という運動の行き着く先がこれだった。
逮捕後その長兄とは完全な修復には至らず、母親だけが坂口に近しい人の中で唯一
支え続けた。
こういうのを打つと何とも言えない気持ちになる。
ちょっとだけあの時心に余裕もって、聞く耳を持って、素直な気持ちがあれば
長兄らと上手くやっていき坂口は家族の誇りとなって社会と関わりちゃんとした職に就いて
もっと良い意味で社会に貢献できただろうに。
運命の綾はつくづく自分次第である。
その時期での一瞬の判断・考えでここまで違ってしまうのだ。
結局は自分自身である。周りの事もしっかり考える事の出来る社会性も身に付けながら。
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/31(水) 21:05:45.48ID:???
俺は苦労人だと言いたいんだろうが中卒で集団就職の時代に大学行けてる時点で金持ちのボンボンと言えよう
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/31(水) 21:33:01.44ID:???
交番襲撃を「殲滅戦」、ただの殺人や内ゲバを「戦争」、無意味なお遊戯を「革命」「闘争」…
何ら成果が出てないのに大袈裟に言い換えるとか惨めに思わんのかな
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/31(水) 21:38:59.15ID:VMneKT79
それは植垣と話した時の違和感がそれだった。
お金がない家庭だったから国立にしか大学行く選択がなかった。
苦学生だったんですね。全部奨学金とかバイトとかで?聞くと
仕送りもあるにはあった。と時には。と答えていた。
それならちょっと違うし苦学生でもないし恵まれた方だったのでは?と感じた。
結構おしゃれだったらしいしね。余裕あったという事。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/01(木) 01:52:00.65ID:???
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsbpjjpp/21/2/21_137/_pdf
◎国立研究開発法人 科学技術振興機構
 「現代の生物学的 神経心理学的指標を用いた責任能力鑑定」

責任能力判定において精神障害者であるか否かの診断は問題ではな
く,前頭葉に機能障害があるか否かが責任能力判定にとって重要であると言える
わが国おいても,
最新の脳科学の知見を用いて,前頭葉の機能を判定するような責任能力判定が
確立することが望まれる
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/01(木) 05:42:32.71ID:???
体制側の世襲議員が「俺は札付きの不良だったが議員になった」
「勉強なんかろくにしなかったが議員になれた」
嘘だ
本当は親の言うがままにガリ勉をして親のコネで議員になった
苦労してない人間に限って人生を波乱万丈だったかのように飾り立てる
反体制側も同じ
特権階級育ちでなんの苦労もしてないのに俺は苦労人かのように言う
世間はそんなのはみんな見抜いてる
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/01(木) 05:57:41.42ID:+ZCeKDop
甘やかされて育った苦労知らずで世間知らずで中二病のバカ息子が起こした事件
長野猟銃立てこもり犯と同じですね
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/01(木) 09:27:03.59ID:fx3HNXx0
大きく俯瞰して見ると同じように見えますよね。
ま、連赤の人らも山荘に立て籠もった、管理人を人質にしちゃった時点で
自ら更に貶めてしまったという事ですね。

それでも行動という点ではやったという世間に大迷惑と犠牲に自己満だけは獲得
十分クズなんだけど。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/01(木) 12:25:25.98ID:???
結局貼られてるまとめが本質ってことだよな
打つジジイさんとか必死になって貶してたけど
何やかや認めちゃってるもん

◎脳神経の機能異常疑われる
→連合赤軍にサイコパスいただろうが全員では
 ないのでは

◎経済損失、社会不安与えただけ
→過激派入れなきゃそんなに大きくない 
 一千億円はないのでは

◎世論調査、選挙、学内調査でも学生運動不支持
→学生匿った店もあった 少ないが

◎一方的乱射立て籠もり犯狙撃すべき 海外はそう
→海外がそうなら日本もでいいのか 
 警察に撃たれてもいいのか(?) 

◎自己弁護だらけで呆れられる 佐幕派は違った
→ニート黙れ スレから出ていけ 俺のトピだ
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/01(木) 12:48:33.15ID:???
あまり言われないけど同志殺害を軽く見てた感あるんじゃね?これまでの共産主義活動で内部粛清は盛んに行われて肯定すらされてたんだから自分達もやって当然だろくらいに思ってたでしょ、世間からの手酷い拒絶は予想外だったんじゃないかね
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/01(木) 15:19:05.66ID:fx3HNXx0
訳わからないことを延々と。
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/01(木) 16:39:54.38ID:fx3HNXx0
承認要求が異様に強い中二病ニート。

まとめで他の人からのレスを出してよ。

あと根拠の連赤資料を。(切り取りのネット記事以外で)
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/01(木) 21:15:39.19ID:???
QUICK REPLY しかレスと思ってないって。。。。それに貶すだけの老人ってやばいっすよ 今は2023年ですから まあ老人サロンだしそれでいいのかもだけど
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/01(木) 23:13:05.92ID:0lDXOeoA
人生で人とまともに話したことないんだな。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/01(木) 23:31:28.98ID:0lDXOeoA
「人は自分の意見や行動を正しい」と思っているもので、相反する意見には
「敵」と見なし攻撃したりします。

これは人間の本性というべき「理解が欠けている状態」であり、基本的に「無知」
なのです。

でも、「無知」を解消できる人もいます。
それは、事実・現状をきちんと整理・把握・理解ができるひとで、
「学べる」人なのです。

それができない人もいます。
そういう人は言い方は悪いですが「バカ」であるといえます。

実際のところ、「バカ」との共存はとてもしんどいです。

能力の低い人は自分のことを「平均以上だ」と実力以上に評価
「バカの問題は、自分がバカであることに気づいていないことだ」

>ということですな。
だから知らない箇所でそういう点はある。との解釈。だけ。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/02(金) 09:52:45.44ID:???
浅間山荘で人質と森・永田の交換をしなかったのはなぜか?
彼らは何も主張や要求もしなかったのはなぜか?
もう正体はバレてたのに・・
人質交換という発想がなかったのかな・・
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/02(金) 10:44:23.06ID:???
あの銃撃戦は彼らが思い焦がれたフェイズ・・
そのために軍事訓練をしてきた
幸せだっただろう・・
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/02(金) 12:04:15.06ID:???
382に書いてあるのは打つジジイさんたちのまとめについてのレス   見てみぬふりしてあげなさい お爺さんご飯はもう食べたでしょ
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/02(金) 16:47:26.75ID:YZJrorec
別に全く擁護するわけじゃないけど
同志殺害とか当時全くの予想外のものだったと思う。

同志殺害ありきのように捉えるのは危険だよ
現に71年秋まで森は革命左派のやった事に拒否感すらあったから。
要は一線を超える事を決断した永田が一番悪いし強硬に拒絶しなかった
坂口たちも悪い。それを活動としてやり切ったと堂々と宣言したのがもっと
悪い方向に。
森は弱いからこれに引きずられていった。
軽く見ていたとかじゃなくどんどんのめり込んでいった。
弱い人間たちが引き返せずどんどん最悪の事態を引き起こしたという事ではないかな?
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/02(金) 16:57:46.09ID:YZJrorec
あさま山荘当事者(犯人たち)の著書など読むと一瞬だけ森永田との交換もしくは
釈放の話も出たけど、ほとんどは逃走か徹底抗戦の議論だった。
もう山荘に籠城時点で詰んでしまったとさすがに感じていたかと。

森永田の存在も彼らにはその程度
特に坂口は永田に一方的に離婚宣言され二人の逮捕の状況もラジオで聞いて余計
警察と銃撃戦をやってやるとの思いを強くしたかと。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/02(金) 17:59:32.72ID:???
永田は喋ったこともない大阪弁を使うほど森恒夫に感化され心酔してました・・
金子に森のことをどう思ってるのか聞いたり
森へ妻子を山に連れてくるように要望したり
そういったときに森がどんな反応するかうかがってる様子がありますよね・・
このへんの永田はしおらしく乙女心さえ感じされます・・

そんな永田の気持ちを察して
森の方も自分に媚びてくる遠山や金子に対し断固厳しい処置を行ないます・・
そして結婚までします・・

私はこの2人が本当に愛し合おうとしてた思います・・
森には妻子が居ましたが、この状況下では永田の存在の方が大きかったと思います・・
ただ、異常な状況下で結ばれた男女は長続きしないのも確かですよね・・
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/02(金) 23:23:24.33ID:???
刑期を終え出所した植垣氏とのやりとり by高橋檀

---森さんは巨大な人だったんですか?
森さんより立場の上の人たちはあの当時から森は弱い人だと思っていた。だけどそう言う人たちは、あの頃ほとんど逮捕されてしまっていたから、僕たちはそのことに気がつかなかった。



やっぱり森恒夫が実はヘタレ極まりない人間だったことは山岳メンバーは知らなかったみたいだね・・
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/02(金) 23:28:56.50ID:???
森恒夫は自分たちを指導するに相応しい気概と度量に溢れた人物と思いこんでた山岳メンバー・・
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/02(金) 23:37:23.44ID:???
まぁ、考えてもみりゃ幼少時から勉強勉強のかいあって小中は成績トップ、
大阪の名門北野高校へ進むも本物の優秀軍団の中では、いくら勉強しても
中の下、下の上に落ち着くわけで地頭が良いわけでもなかった・・
優秀軍団からアウトドロップした先が剣道部で、主将なんて誰もやりたがらない中
自己顕示欲が強い森がなっただけで、こんな奴が大人物であるわけがない・・
軟弱そのものだわ・・
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/03(土) 06:04:13.18ID:???
単純に皆サイコパスだったってことでしょ だから殺人もスイッチ入れば簡単にする
しかも色々理由付けて正当化する まさにサイコパス脳異常そのもの、典型なんだけど

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsbpjjpp/21/2/21_137/_pdf
◎国立研究開発法人 科学技術振興機構
 「現代の生物学的 神経心理学的指標を用いた責任能力鑑定」

責任能力判定において精神障害者であるか否かの診断は問題ではな
く,前頭葉に機能障害があるか否かが責任能力判定にとって重要であると言える
わが国おいても,
最新の脳科学の知見を用いて,前頭葉の機能を判定するような責任能力判定が
確立することが望まれる
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/03(土) 08:44:43.52ID:???
上岡龍太郎さんが亡くなっちゃいましたね・・

上岡さん司会で日本を語るみたいな番組があって、そこに塩見孝也が出ていた・・

上岡さんがあさま山荘事件は
世論は学生たちを応援してたと・・
あの陰惨な事件が発覚するまではと・・

そのあと、塩見がなんと言ったか思い出せない・・w
たぶんyoutubeにあると思うんだけど見つからないわ

へぇー
世間の人たちは学生たちを応援してたんだねぇ・・
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/03(土) 09:28:13.57ID:MDFrXrH0
>>400
してるわけねえじゃんこんな甘ったれの親のスネかじりどもなんざww
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/03(土) 11:03:29.54ID:geN27IWM
あさま山荘の時塩見は独房にいた。
当時の世論の様子とか絶対分からない。

その後にああいう事件を引き起こした。
塩見のせいでもある。と昔の仲間に言われてキレまくっていた塩見。
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/03(土) 11:10:14.78ID:???
永田が悪い森が悪いって常套句だけどこの2人の器の小ささにメンバーは気付いていただろうに従い続けたんだからお笑いだな
山荘での銃撃戦も権力に立ち向かう自分達に酔ってそう
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/03(土) 11:19:25.89ID:geN27IWM
森と永田

永田からすると組織トップと結ばれるのが人生最大の喜びと感じていた。
今まで接してきた(坂口以外)全部セフレ扱い。
現夫の坂口にはない(理論を話せる。演説も出来る。リーダーシップもある、ようにみえただけだが)
ものを見て対比で更に惚れていったのかと。
邪魔な人間を粛清して
ようやく最大のチャンスが訪れ必死になっていた。

逆に森の立場からすると永田の狂気に負けまいと必死に動いたが
元々自分が考えていたものと全く違うもの。想定外のことが連発。最悪の事態に。
引き返せないところまできて違和感を出すことも出来ず
守るべき最後の砦自分の妻子を山に連れてこいと永田は要求。
弱い自分と妻子を守るために嫌々ながら永田の要求を受け入れた。と。
山を抜け出して渋谷のアジトで結ばれた時永田は最上の喜びを感じた。
反対に坂口はあっけなく離婚宣言されそれまで散々振り回されながら支えていた自負
と思いを一方的に踏みにじられた。そりゃ物凄いダメージ受けるよね。
多分心の奥底で親や長兄と奥さんに強く言われた永田への違和感が一気につながり
物凄く後悔の念も沸いたかと想像する。
取調べの警官もある程度その面での心情を一定の理解はあった。

二つの面(森永田)を合わせるとより森の小物感と永田の異常性と悪質さがにじみあがってくると思う
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 11:22:16.53ID:f8irhHW8
角谷はやおと犯罪集団、ググれ
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 11:37:29.15ID:geN27IWM
多分森の言う事を全部理解しているメンバーは殆どいなかったと思う
ただ聞きなれない大きな関西弁でまくし立てられ圧倒される空気ができていた。
寒い粗末な山小屋、指名手配中、公安からの執拗な尾行で社会から切り離され
寒い山中、粗末な食事、男女20人以上がが雑魚寝する、野外で排泄する劣悪な環境
日々変わっていく事態、そして本物の銃が自分らに向けて常に立てかけられている。
そんな状況下で思考停止になっていった。

皆が空気支配されて究極の選択(生か死か)を迫られていた。
総括にかけられたらそれは死を意味する。加担する方に必死にいかないといつ標的に
されるかわからない。幹部であっても、だ。
それでも逃げればいいやんというかもしれないが前例で印旛沼事件を起こしている。
親族などに危害を加える可能性もある。
逃げられないようになっていた。永田が皆にそうしていた。
その点が非常に悪質。自分だけが逮捕されるのが怖いから周りの人間を狡猾に巧妙に
同じ犯罪者として加担させていく。
今日から我々になったのだ とか新党立ち上げの時永田は大声で宣言したらしいが
一皮ぬけば私一緒に皆同じ犯罪者・指名手配になったのよ、これで逃げられないわよ
という事である。だから一番永田が悪い。
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 11:43:27.60ID:geN27IWM
>by高橋檀

この人は森に対する大きな疑問を著書にずっと記述してましたね。
妙に山岳ベース事件発覚・報道のタイミングがあさま山荘直後と絶妙すぎた。
その間に森がとっとと上申書をあっけなく認めた。

ここから切り込んでいきます。森への疑念を。
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 12:49:11.44ID:OJF7yHqU
>>409
上岡龍太郎自体が森と同じで俺は頭良いんだぞと知識ひけらかす口先三寸のバカだろ
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 12:57:42.95ID:geN27IWM
あさま山荘に関しては学生運動というより人質籠城事件という観点を
警察〜マスコミから一般の人は刷り込まれていたからほぼ不支持・凶悪犯だったかと。

一部では権力とようやく武器を取って対峙できたと集会とかあったらしいけど。。。

人質とっていたら微妙だよね。それも。

現場の警察にももっぷる社の人とか面会に来たらしいけど、どうぞどうぞ
命の保証しないけどご自由に、と対応したらすごすご退散したという。
そりゃ植垣とかを通報した駅売店の店員の家に嫌がらせの電話が殺到したとか
そんなのあるけど左に少し寄ったマスコミ記者がそれは悪いし。
一部の例であって一般の人は冷めた客観的な目で見ていたよ。
そりゃ身近で彼らを見たら薄汚いし、臭いし、異様な行動するし、山に火つけたり(アジトを燃やす)車乗り捨てたり、不法侵入したり迷惑な集団、招かざる人たち。よそ者たちと見てしまうよ。特に田舎の人たちだと特に。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 13:40:03.01ID:???
指摘あったサイコパスだろうけどサイコパスって遺伝が殆ど
当然そうした遺伝継承した人はサイコパス傾向誰犯罪に走るのは
あと幼少時代の経験とトリガーがあると言われてる

家庭の問題、イジメ、兄弟の差別、家庭内暴力等々 そう言うのを
見て育ったサイコパス遺伝継承者は犯罪に走る確率が一気に上がるらしい

そして最後にトリガー 何かで自分が上に立てる、何かをイジメが正当化される
周囲が正当化してくれる そうしたきっかけで一気に極端な行動に走る
そしてサイコパスだから自己基準が絶対なので決して反省も他者指摘も認めない
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 15:51:07.09ID:g2MBtvtC
↑ ↑ ↑
自己分析を延々と。
お疲れ様です。
いいよ。自分の事を書くスレじゃないから。他でお願い。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 20:57:01.62ID:???
ついに念願の『うつろな革命家たち』を手元へ引き寄せました・・\(^_^)/
予約してから約2ヵ月半かかりましたがようやく読めます・・!
意外にページ数が少なく270P
文字も大きいし、2200円のわりには重厚な本ではないですね・・w

さぁ、森恒夫の足蹠をたどった結果はどう書かれているか、
『連合赤軍 この人間喪失』もかなり詳しく書かれてましたが
それ以上の内容なのか・・

今日は眠れそうにありません・・
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 21:39:44.82ID:???
”激論「60年代の反戦運動と革命運動とは何だったのか」1993年。”

司会 上岡龍太郎
出演=小田実、野坂昭如、塩見孝也、佐々木守、高田渡

確かに存在はしてましたが、この動画は削除されたみたいですね・・
この中で上岡龍太郎が
あさま山荘事件で始め世間は学生たちを応援してた
あの陰惨な事件が明るみになるまでは と・・
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/03(土) 23:36:07.84ID:???
令和の視線で語れよ なんで上岡だの小田だの当時書物だの左翼元気なころのファンタジーいつまでおっかけてんだ サイコパス視点とかの方がよっぽど新しい価値みつかるかもだぞ そんなことしてるから若者はそっぽ向いてバカにするんだよ 今の左翼の高齢化、衰退ぶりはそんな高齢爺さんたちのせいでもあるんでないかい
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/04(日) 13:05:46.56ID:???
『うつろな革命家たち』

これ、ノンフィクション賞に相応しい書籍であることが確定しました・・!
森が生まれ育った大阪天六に行き、存命してる森恒夫の同級生に取材してます・・
中学生の同級生1人、高校の同級生2人にじっくり話を聞いてます

「高校時代、剣道の試合中に気絶して目覚めたときには別の人格に生まれ変わったような気がした」←後に陰惨なリンチに活かされた逸話・・
コレ、どうやら嘘っぱちのようですねw

森は運動神経がまるでなく、剣道も弱かった
なんでこんな奴が剣道部に?と、みんなからそう思われてた・・
あので森恒夫が試合に出たことがなく、北野高校じたいが剣道部に力を入れてるわけでもないので、
上意下達といった体育会系のノリとは真逆のクラブ活動の剣道部
試合はおろか練習においても気絶するなどありえないと・・w

しかも森はイビられっ子で「らっきょ」と呼ばれていた
可哀想なことに「はみご」だったわけです・・
キャプテンも自分から志願したわけでなく
真面目だからと、無理やり主将にならされたようです・・

高校時代までの森は政治にまったく関心がなかったようすで
大学時代に変貌したようですな・・
そこで大学時代の同級生を訪ねるのですが
森はろくに大学へは行っておらず著者は苦労します・・
大学時代の森を知ってる数少ない人物、よど号ハイジャック犯
赤木志郎にまで取材します・・

なかなか
凄い本ですわ・・
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/04(日) 13:15:18.60ID:???
著者は森が山へ連れてこなかった妻子にまで取材しようとします・・
しかし妻には連れが居り、家庭があるわけで話だけでもしようとしますが・・
この葛藤も読み応えありますねぇ・・

連赤関連の中で
この作品は間違いなく3本の指に入ります・・
『連合赤軍この人間喪失』 と 『うつろな革命家たち』
私の中では双璧ですわ・・
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/04(日) 13:30:57.66ID:???
あくまで私の個人的な順位をつけさせていただくと、

1位、『連合赤軍この人間喪失 読売新聞社社会部』
2位、『うつろな革命家たち 佐賀旭』
3位、『レッド 山本直樹』
4位、『氷の城・吉野雅邦ノート 大泉康雄 』
5位、『あさま山荘1972上中下 坂口弘』
6位、『十六の墓標 永田洋子』
7位、『永田洋子さんへの手紙 坂東國男』
8位、『兵士たちの連合赤軍 植垣康博』



ドベ、『銃撃戦と粛清 森恒夫』
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/04(日) 14:06:34.37ID:???
小学校時代いびられてたって森さんてまさにサイコパスに当てはまるんじゃないですか サイコパスって

 サイコパスは遺伝 だが幼少期の歪んだ経験 行動きっかけのトリガーが
 なければ極端な問題、犯罪行為起こさないで済む場合もある
 逆に言うと脳機能異常のサイコパス遺伝もち幼少期にイジメ、家庭問題等歪んだ経験し
 大きくなって何らかの引き金=トリガー、つまり支配、承認、暴力、共鳴等の経験
 等を受けると一気に凶悪化に走ることが多い そしてサイコパス故自己絶対化で
 決して自己主張を曲げない
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/04(日) 14:08:08.23ID:OR16jwvR
アルゴ名村、ググれ
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/04(日) 14:32:01.23ID:???
いや、幼少期に異常性は見られない・・
小中の成績はトップ
北野高校へ進んだあたりから歪が生まれたんだろう・・
名門なわりに自由奔放な高校、まわりはタバコ吸ったり歓楽街へ遊びに行ったり好き勝手してるのに
自分はいくら勉強しても成績は上がらず
進学した大学は大阪市立大学・・
自分の実力を思い知らされたんだろうねぇ・・

永田洋子が森に感化されたのと同じで
森は田宮高麿に感化された・・
しかし中身はひ弱でヘタレな森恒夫のままw
それをひた隠すために厳しく同志へ接してたかと・・

こんな奴がサイコパスなわけない・・
単なる虚勢を張った小物・・
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/04(日) 14:55:42.34ID:???
山岳メンバーでサイコパスを挙げるとすれば坂東圀男かな・・
京都大学へ進学できるほど頭が良く
仲間へのリンチも粛々とこなし
頼りない森を狂気の指導者として操った黒幕・・
国外逃亡へも躊躇なく応じ今も逃げ続けている

永田洋子は自分のアイデンティティを持っておらず
川島に染まったり、坂口に染まったり
森恒夫に染まったり、塩見孝也に染まったり、
最後は格下の植垣康博に染まり
獄中では植垣の汚れた下着まで洗ってたからね・・
すべて計算しての行動ならサイコパスだが、
場当たり的にあがいてるだけでバカな女・・
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/04(日) 15:15:01.57ID:???
あれ?417だと森氏は幼少時代らっきょってイジメられてたとか
これサイコパス犯罪者公式 = 遺伝+幼少期経験+トリガー に当てはまるかと
永田さんってのも容姿劣等感幼少期から酷くそこにもってきて甲状腺とか
の病気でさらに、って聞いたけどこれもトリガーの一つになりえたのでは

いずれにせよ皆脳神経異常のサイコパス可能性高いかと 普通の学生は
冷めて傍観、ノリでやってたのは就職でさっさと転身、でも変われず殺人行動に
までってまさにサイコパス、それに洗脳耐性低い脳神経バランス異常って感じですね
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/04(日) 15:38:03.13ID:???
らっきょは高校時代な・・
誤字が多くて申し訳ないねw
昨日1日で『うつろな革命家たち』を読破してしまい目が霞んでる・・

イジメを受けたのではなく、イジられてた、
寡黙で孤独で、それでいて真面目だから
同級生もどう扱っていいかわからなかったんだろうね・・
だかららっきょと呼んで仲間に入れ込もうと主将にまでしてあげた・・
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/04(日) 15:46:41.54ID:???
闘争!革命戦士!共産主義!非スターリン主義!とかイキってる奴等がこの有様じゃ世の中変えるなんて不可能だわな
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/04(日) 20:23:48.08ID:VcY3DDf3
変異株ニートは読解力がまるで無いし会話も成立しない。
本を全く読んでいない証拠。
検索ばっか時間をかけて内容があるように見せるのに必死ながら実は簡単に論破
されてしまう。
社会に馴染めない経験のうっ憤をを森永田とかを
捌け口にしているだけ。

持論を言う前に本を読んでみては。警察の件に関する動画も見てないし。
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/04(日) 22:21:40.42ID:???
S&G OLD FRIEND To all it may concern.

旧友よ 旧友よ
まるで公園のベンチに生気なく座るその姿は本立ての様
いたずらな風は新聞の切れ端を芝生を抜け擦り減った老人の靴先に運ぶ
旧友よ 旧友よ
凍える寒い冬にふさわしい相棒 それは老人
コートに丸まり陽の光が差し込むのを意味なく待つ
木立を抜けた街の喧騒はまるで埃のように老人の肩に降りかかる
想像できるかい?何十年も先、物言わず公園のベンチに座る姿を
70歳になるってなんて不思議で滑稽なんだろう
旧友よ
昔の記憶さへががあの日々をそぎ落としていく 
静かにその日を迎える恐怖を共有しながら
時の流れ それは一体どういうことなんだろう
純粋だったころ 自信と確信に満ちていたころ それはもう遥か昔
一枚の写真だけが残っている 
すべて いや唯一のあの満ち足りた日の記憶を残す一枚が
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/04(日) 22:37:12.42ID:OR16jwvR
アルゴ、名村、ググれ
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/05(月) 09:49:30.44ID:???
つくづくドラマ化にしてほしい
日本にはこんな素晴らしい実録ものがあるのに
2時間の映画じゃ無理
ネットフリックスでお願いします
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/05(月) 09:58:33.47ID:7WO7/fHw
ヘタレな面が如実に出ていて本当に森は人間臭いな。

サイコパスとか言う人いるけど
そうならとっくに連赤前に粛清している。
革命左派の粛清報告坂東から聞いて動揺なんかしない。
当時坂東も動揺したらしいけど。。。どうも自己保身の権化でのその後の行動にも
見える。
何故坂東以外出所後のメンバーの再犯が無いのか?

革マル派とか中核派の方がよっぽど当てはまると思う。
大企業の中にも巧妙に入り込んでいるし。
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/05(月) 11:59:49.66ID:7WO7/fHw
NETFLEXだったら思い切った攻めたストーリーとか期待できそう。

相撲を題材にしたドラマもぶっ飛んでいて面白いし。
是非企画して誰か実現して欲しい。
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/05(月) 12:06:07.79ID:???
サイコパスを始めとした脳異常には極端な
自己絶対化、低洗脳耐性、攻撃性とかもあるんでしょ
半世紀絶ってもまだ革命とかテロとか当時の
感覚で語ったりデモ参加してる高齢者さんとか
見てるとやっぱりなの?って思っちゃう

あと世代間ギャップ面白いなって思ったのは
イジるっのがて今はイジメとほほ同じ意味になってる
けどある程度の年齢の方には悪い意味ではない
みたいなこと 容姿イジリとか絶対ダメが今だけど
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/05(月) 12:27:05.60ID:7WO7/fHw
>デモ参加してる高齢者さんとか
見てるとやっぱりなの?って思っちゃう

何故気になる?放っていけばよいだけ。

やっぱいじめに対して敏感だな。心の傷があるんだ。
でも森のケースとかを昔の、とかの捉え方だとまともに学校すら行っていない
のが透けて見える。脳に初めから異常だとか、そういう悪質な決めつけを他人に
言ってきてドン引きされ話の相手すらしてもらえなくなった今の現状。
それを他人の事を腐したり批判しようとしながら実は自分の事を延々と打っている
変異株ニートくん。
しっかり通院してお薬飲もう。
誰からもまともなレスもらえない。もらえても軽く論破、荒らし扱い。
それでも自己を曲げない。哀れだね。
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/05(月) 16:01:42.68ID:???
あの 常識人ならイジメに問題意識あって当然かと
イジるは今はイジメと同義なのも確か 痛ましい
青少年自殺で同級生が「イジラレてた」って
報道で語ってるように 容姿 家庭、職業等イジリ
NGは常識になってますが

あと極端なニート、自演、レス無し決めつけ、それこそ??大丈夫って印象が 思い込みの度合いが、、
現役ビジネスマン、学生さんとかと思しき
まとめコピペ関連書き込み結構あるとおもいますが
クィックしか認めないってなんか珍しい、というか、?な印象が
なんにしても貶すだけって常識的にに良くないですよ
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/05(月) 19:22:34.51ID:5+OiTSBI
人と話したことあるの?そもそも。レスの本質・意味理解してない処から。
皆それをまず第一に、いきなり感じてるよ。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/05(月) 20:02:52.95ID:5+OiTSBI
一つ例を挙げると
変異株ニートくんが「いじめ」記述に関して敏感だね。という内容を打ったの。
何故それがイジメ肯定の解釈になるの?
そんなの連発。全くどういう思考回路してんの?というか皆本能でヤバいと気付いて
何もリアクションしないと思うよ。
ニートくんも全く的外れな老人扱いしている人を延々とディスっているじゃない?
イヤな事をしているのにその嫌な事を少しでも向けられたら被害者面って都合よすぎない?
ずっと身を隠したままでただ無責任に好き勝手に吠えているだけの情けない人間に
しか見えない。
森も相当情けないがニートくんはもっと情けない。
外に向かって何もすることが出来ない。令和世代の代表とか言って色々小難しいこと
並べているがその実中身は只の検索のコピペとガールズちゃんねるの投稿が根拠の
薄っぺらい内容。
ね?ニートくん。社会に出ているのかい?
何の仕事してるんだ?何を学んでいるんだ?
また逃げの本質から逃げまくりの負け犬の遠吠えを返してくるのか?
上の答え位打てるはずだ。まともなら。
打てないならまともじゃないし一生生身の人間と触れ合うことも出来ない哀れな人間だよ
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/05(月) 21:04:01.08ID:???
以前のスレで打つジジイに「お前まだやってんのか 山降りるって言ったのに」って書き込みやりとり有って「打つジジイって連赤関係してたやつか」ってなってたな  
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/05(月) 21:20:07.68ID:5+OiTSBI
はい終了。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/05(月) 22:44:06.05ID:???
次に小堺昭三の『小説連合赤軍』ですが
私の住んでる県内どこの図書館を探してもヒットしませんでしたが
高沢晧二の兵士たちの闇はありましたので
また予約を入れたいと思います・・
0445名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/05(月) 22:49:51.92ID:???
当事者が書いた本より
客観的事実に基づいて書かれた本の方が面白いですね・・
本人が書いたものだと、どうしても共感できないし
自己保身でしかないのに、さも正当性を絡ませてくるから嫌悪してしまいます・・
特に森恒夫が書いたやつ・・w
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/05(月) 22:55:24.07ID:???
『氷の城・吉野雅邦ノート 』 大泉康雄

まぁ、この本だけは胸を打つことはありましたが
吉野の友人大泉氏のまとめ方が巧いですね・・
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/05(月) 23:22:43.30ID:5+OiTSBI
角間隆の赤い雪は読まれましたか?

私は関連で一番最初に読んだ本がこれでした。
それですっかり永田を別の意味で怖いと刷り込まれました。
今はトンデモ本に区分けされてますが。

小説連合赤軍
は変異株ニート君がまき散らしているようなものに充てはめようとする様な
事件直後もあり困惑するような描写もあります。
創作箇所もも多いし。半分小説っぽいものです。
今なら即アウトな個所もあります。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/06(火) 03:47:42.18ID:???
打つジジイって連合赤軍に近い爺さんだったのか?どうりで言ってる事がサイコパスそのものやんけ 若い頃も否定されたくないんだろな  
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/06(火) 06:56:20.02ID:???
>>447
私は一連の小説を読んだことないんですよ・・

でも、その永田洋子の認識は正しいと思いますよ
坂東ですら「人間的感情のひとかけらもない鬼ババアでしかない」と言ってましたから・・
その坂東も下部兵士から見れば同じように思われてたわけですけど・・
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/06(火) 07:56:24.95ID:rPvbTO2N
赤い雪の永田の描写は凄いです。
ここまで異常に描写するか?という位です。
本人や関係者も異議を唱えたようですし永田の著書の冒頭にそのことの記述も
あります。
何処をソースにしているのか汚い事この上ない台詞とか連発
身なりやその様や生き様も悪意に満ちてます。
凄い本です。一読してください。ヤフオクとかで文庫本たまに出ているので。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/06(火) 12:10:46.42ID:???
山降りるって左さん活動止めるって意味?なんかの左さん隠語?なのに5いまだに5ちゃんで吠えて何やってんだって言われてるってこと?
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/07(水) 07:54:28.15ID:5AwHWQk+
人の事ばっかほじって 一切問いにも答えない。
本当にバ〇だな。
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/07(水) 12:16:31.15ID:5AwHWQk+
おもしろーい。パチパチ
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/07(水) 12:24:51.22ID:5AwHWQk+
お前の様に雲を掴む様なフワフワしたものでなく現在の実践的なものを例として
出しただけ。
技術や法律だけでなく人間に関しての物は倫理や道徳というものも加味されて慎重に
検討されていくんだよ。
社会に見えない部分でそういうものが存在している。
イキって色々言うてるけどお前にはそういう人間が持つべきものが全く見えない
欠落した人間がどういう反応をするかという良い例なんだよ。
社会と交わってない。自分だけの考えや思い込みで世の中通用する様な甘いものでは
ないんだよ。
せいぜいここで吠えていれば良いのでは?
ここしか居場所ないんだろうけど。可哀想な人間。
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/07(水) 15:17:49.36ID:???
打つジジイさんが連赤関係者ってマジ?だとすると殺人犯じゃん 人殺しがカキコミしてるってこと?人殺すってどういう感じ?浅間山荘での射殺はみんな俺じゃないって他に罪なすりつけあってたらしいけど妊婦さんまでなぶり殺してたんでしょみんなで マジ人殺しがスレにいるってことなの?
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/07(水) 16:11:08.25ID:???
AIや脳科学の実践的な現代の例がコンビニだの
ロボトミーって,,,,冗談だろ、、、
そりゃ若い人は、、、、
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/07(水) 16:42:24.37ID:5AwHWQk+
笑っているつもりだけど笑われているよ。
少しは社期の役に立つような事をしろ変異株ニート。

脳科学や医学の当時の認識でロボトミー手術とか優生保護法とか出来た
それは今でも問題を引きずっている。あらゆる面の検証が必要だから。
完全なものなどない。
人間が重要な事は決めるような仕組みになっている。
AIとか進化しているからすぐ人間社会に組み込まれる?懸念材料とか危険性を組み入れてなかった
とかいま盛んに警告や慎重な議論してるじゃない?
機械にコントロールを知らない間にされてしまう位の頭しかないからその様な世界
になったら一番先に駆逐されるよ。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 01:24:55.72ID:???
あのぉ、AIや脳機能分析って既に社会に組み込まれてますけどぉ(笑)
会社人事、弁護士業務、医療分析、商品開発、広告展開、スポーツ、犯罪捜査、司法。
過去の犯罪や犯罪者分析もね 書き込みある脳機能異常からの犯罪者分析も海外じゃ普通ですよ

シンギュラリティやGPTの脅威問題はね、さらに上の段階でAIが仮想意思を
持ちAI同士でやり取りして人間社会を情報コントロール、支配していくこと
従来のCONTENT MODERATOR やTEXT MODERATOR的な人間脳の発想では
既にこれをコントロールすることはできないとされ欧米で政府やIT関連企業
CEOなどが開発中止などを呼びかけてるのはそのため

まぁ無理だろうけど すでにBRAT GPTみたいなのがはびこっちゃってるし





 
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 08:34:01.96ID:a1WD4WO2
バ●っぽい内容だなぁ。。。
何処の切り抜きから貼り付けたか知らんけど。目新しいものは無いな。
更に笑われるネタをぶっこんできて

海外海外って。。。何?
海外で採用されているからって何?日本ではどうなんだ。
そっちをどうするかを考えた方が良いんじゃない????引きこもってないで。
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 13:08:11.78ID:???
人殺して腐乱死体化させるってどういう感じ?
喧嘩しててはずみで相手死んじゃったって言うならまだ分かるけど無抵抗の人間、それも妊婦さんまで何日にも渡って殴る蹴る、アイスピックで刺す、垂れ流しにさせる、寒中に放置するとかで殺すってどんな神経だろう 普通の人間は犬や猫だって蹴る事すらできないと思うけど ストリートファイト映像見ても大概の人間は眉ひそめるのに 更には拳銃で何人も射殺 で、ヤベエから埋ちまおうって 人殺す、痛めつけて殺す、それも何人も殺すってどういう感覚なんだろう 生命体を物体化させる、家族や友人等の人間関係全て破壊し未来も笑いも奪って腐乱死体化させて 昔の話しだしもう俺ら忘れようぜで済むもの?
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 13:30:32.98ID:Cq/W8OAH
>老人が必死こいて

説明できないから逃げでいつもこういう言い訳で逃げて汚い言葉を。
品が無いのが、性根が汚いのが透けて見える。

上のスレ
誰に問いかけているのかな?実在しない人に?
サイコそのもの
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 13:44:16.55ID:Cq/W8OAH
>466
ここじゃなく当事者の目を見て堂々と問いかけよう。
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 17:13:45.39ID:Cwazo4Mu
アルゴ名村、ググれ
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 18:01:09.54ID:Yes7Suhq
>日本の左翼運動は衰退したんだろうな

形を変えて社会に潜り込んで色々活動している。
昔のような活動はしない。巧妙に。狡猾に。
名を変え質を変え

バ●でネットの表しか見てないから深い所を見ることが出来ない。
偏ったフェイクに近いものを信じ込んで。。。哀れな奴
AIとか云々言っているが取捨選択できない考える力のないのがバレバレ。

ね?ガルちゃん命GAMA変異株ニート 
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 21:28:14.07ID:???
連合赤軍リンチって戦後犯罪史では女子校生コンクリートと並ぶ猟奇的で残酷な殺人だよね
オームも絞殺だし三菱銀行も射殺だしここまで苦しめて苦しめて、しかも女性までって
今のメキシコギャングレベル。メキシコとか顔全部焼いてすぐ殺さないとか腕切り落として
それで殴るとかメチャクチャだけど何日間も殴り続けたっり刺してみたり、寒中放置とか
の連合赤軍リンチって同じレベルだよな サイコ殺人者の面目躍如と言えばそれまでだけど
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/09(金) 07:45:34.91ID:uWfBPi+e
コンビニとか置いてある五流ゴシップ誌の括りそのままで語って。。。
ガルちゃんとか信用しきっているのを自ら補完して教養の無さをさらに曝け出し。。。。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/09(金) 11:53:33.32ID:???
ネットで連赤が殺した腐乱死体見れるけど酷いね ともらうためでなくてバレないように埋めたんでしょ 鬼畜やな 確か大久保清ってシリアルキラーですら亡霊に悩まされたって書いてあったけど連赤とかそういうのないのかね 女子高生コンクリート犯人が俺は昔殺しやったって言って脅してたのと同じか
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/09(金) 15:49:28.49ID:???
バレなければ死体そのままずっと埋めといて自分らは逃げおおそうだなんて クズ猟奇殺人者じゃん
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/09(金) 16:57:39.28ID:uWfBPi+e
ずっと問いに答えきれないで逃げまくっている変異株ニートくんと同じ思考だと思うよ
逃げる事しか考えてない。
言い訳ばっか。論点のすり替え。結局何も考えてなく取り調べの場とか対面したら
一発で論破されるタイプ。
だよねー。
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/09(金) 21:08:41.42ID:???
革命左派が最初の殺人(印旛沼事件)の前に
実はスパイ疑惑で別の女性を処刑するはずだった・・

”殺した後の埋める場所を探すも見つからず処刑を断念”

んなわけねーやん・・ww
埋める場所なんていくらでもあるのに
彼らは殺人をしたくないために埋める場所がないと体裁を保った・・
この頃まではまだ最低限の人間性は残っていた・・
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/09(金) 21:27:05.22ID:???
そして山での訓練で脱走した早岐やす子を殺してしまうのだが、
この時も寺岡が「彼女は合法部で活動したいと言ってるが、、どうする?」と
坂口に確認の電話をしている・・
坂口は寺岡にライバル心があったから強気に
「一度決まったことは変更できない」と処刑を指示、けっきょく殺人は実行された・・

もし、坂口が早岐を許してたら
今度は寺岡が強気に出ただろう
虚勢の張り合い、チキンレースだわ・・
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/09(金) 21:51:58.60ID:???
さらに2人目の犠牲者は向山茂徳・・
実行犯の寺岡、吉野、瀬木が首を絞めて殺すのだが
杉崎ミサコ、金子みちよも手足を抑えて加担した・・
恋人の大槻節子はうずくまって見守ってたそうだが
永田に「殺るべき」と進言したのは大槻節子とか・・

ここは永田の作り話の可能性もある・・
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/09(金) 22:18:38.02ID:???
けっきょく坂口も吉野も
本当はやりたくなかった、仕方なかった、など後悔してるが
本音は虚勢を張っただけだよね・・

永田だけは共産主義化のためには正しいことと思ってたとブッ飛んでる・・w
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/09(金) 22:57:32.71ID:???
心霊スポットになってたんだな リンチで連赤が殺して埋めた場所
学生の霊が歩いてるの目撃されるらしい
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/10(土) 05:54:47.95ID:???
シンポジウムによく参加する岩田平治
彼が懲役5年と言うのもどうかな・・
もう1人よく見る雪野健作が懲役10年

岩田は尾崎、進藤、遠山、加藤長男、小島、行方らへ総括と称しリンチに手をかけてる
100歩譲って彼らの死因は凍死にしても
寺岡へは明確に殺人として加担してる
なのに懲役5年は軽すぎるね・・

柴野春彦を追悼する集会に
森・永田の命を受けた前沢、伊藤和子が暴挙に出る・・
逆に岩田平治は合法部・獄中メンバーの命を受け
この暴挙に対し意見書を携え入山・・
それは加藤長男、大槻節子、中村愛子の署名入りだった
岩田はそれを加藤に読ませた・・w

森・永田は激怒し自己批判を要求
岩田はすぐに日和り自己批判、大槻節子、中村愛子も続く、
けっきょく加藤が難癖をつけられ殺される・・

岩田平治の立ち回り姑息だね・・
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/10(土) 06:00:56.30ID:???
まぁ、逃亡したのは賢明だが
彼は仲間の報復を恐れとにかく身を隠した・・
それは自分の身が可愛いからだ・・!

けっきょく事件発覚後に出頭するのだが
事件前に自首してれば懲役5年でも納得もする・・
でも彼は発覚後に出頭という形を選択した
どこまでも自分の身が可愛い岩田平治さん・・w

自首と出頭とでは雲泥の差がある・・
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/10(土) 06:09:50.16ID:???
森恒夫のお気に入りだった岩田平治・・
と、いうことはリンチに積極的に加担してたということ
それなのに逃亡するって腹の中じゃ自分の身が可愛いから巧く立ち回ってたということ・・

完璧な自分主義の岩田平治・・
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/10(土) 06:21:23.82ID:???
面白いのが寺林真喜江の懲役9年・・w
伊藤和子、中村愛子が懲役7年に対し寺林は2年も多い
彼女は永田に仲間の非を告げ口したり悪質だから他より2年重かったんだろうね・・

杉崎ミサコは前述した印旛沼事件に加担してたから懲役12年、
山本順一の妻、山本保子は4年、これも軽すぎるな
自分の子をほったらかして脱走し、自首したのなら懲役4年は納得だが
事件発覚後に出頭だからね・・

全体的に大甘判決だわ・・
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/10(土) 06:28:24.74ID:???
雪野健作の懲役10年は妥当かな・・
真岡銃砲店へ強盗に押し入って店主や家族を縛り上げ銃を強奪・・
後にその銃があさま山荘銃撃戦で使われたことを踏まえると10年かな・・
強盗・強姦、「強」がつくと7年以上だからね・・
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/10(土) 11:53:32.94ID:???
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsbpjjpp/21/2/21_137/_pdf
◎国立研究開発法人 科学技術振興機構
 「現代の生物学的 神経心理学的指標を用いた責任能力鑑定」

責任能力判定において精神障害者であるか否かの診断は問題ではな
く,前頭葉に機能障害があるか否かが責任能力判定にとって重要であると言える
わが国おいても,
最新の脳科学の知見を用いて,前頭葉の機能を判定するような責任能力判定が
確立することが望まれる
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/10(土) 11:54:35.73ID:???
連合赤軍、学生運動の時代評価

1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラス無し
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
 思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
 偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
4維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす
 それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡者おり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
5海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
6学生運動の本質はファッション『反権力
 の自分クールでしょ』当然一部イキリの
 暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きが残って自己弁護しながら暴走 
7各種世論調査等により『当時の国民や大半の
  学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
 →そんなデータは捏造だと今に至っても
  都合の悪いものはすべて否定 カルト化
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/10(土) 20:05:29.85ID:fGN76CuV
>484
岩田はシンポジウムには昨年初めて参加している。
寺岡の総括の時には逃亡しているはず。

どこからの情報?
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/10(土) 20:27:55.60ID:fGN76CuV
>480
それ向山ではないか?
早岐は仲の良いメンバーに誘われて酒を飲んで気が揺んだところに車に乗せられ。。。
だから一緒に酒を飲んでいた女性メンバーも計画を知らなかったものもいた。
金子もそうだし最も顕著だったのは小嶋。運転免許を持っていたがために参加させられ
いきなり現場に立ち会う事になり精神がおかしくなっている。

実行を決定したのは永田。
そして実行役には巧妙に夫婦や恋人や友人関係を利用し選定している。
逃げられないようにすることと自分と同じように指名手配される罪を皆に被せた
自分と同等にするためにすべてを利用した最低の人間。
参加メンバーがこの事件後更におかしくなっていった。。
雪野はそういう永田にもう愛想が尽きて自分から逮捕されに行った。

手も下さない。埋葬場所も知らない。命令するだけ。
痛みやダメージが全くないから上記両名の事も全く重みなく受け止め
森に「活動の成果」のように堂々と誇らしげに語っていたという
(これは複数の人からの証言で一致しているから本当)
一番腐った心を持っていたのは永田。
他のメンバーもかなり悪いが葛藤や躊躇があったからこの事件の後変調をきたした
知らされていなかったメンバーは余計
だから自己弁護にまみれた永田の著書を読んだ当時のメンバーは拒絶とか違和感が
大きかったという。
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/10(土) 21:10:54.30ID:fGN76CuV
山本はねぇ自分の子供と共に絶対逃げたかったのはあるけどベッドはアジト幹部の部屋
すぐに設置されていたし連れ出すの不可能だろう。
世話役は他の女性メンバーがしていたしいつ永田に告げ口されるか分からんし
疑心暗鬼の極みみたいな環境で夫も無残に殺されてとにかく逃げ出したかったかと。

出頭を云々と言うけど過去の自分らのやってきたことを振り返るといつ探し出されるか
見つかったらどうなるか命の保証はないわけで。逮捕されたとしても。
主要メンバー全員が逮捕という時期になってようやく出頭という形になったんだろう
前沢はしれっと脱走後親戚の家業を手伝っていたしあさま山荘を旅行先のテレビで酒飲みながら
見ていて最後の結果に更にやけ酒。寝グソまでするくらい。。。。
その後親族と話しあって警察へ。(その前に娑婆の最後の飯という事で寿司屋行ったらしい)
山本の子は無事中村が保護時に別のところに預けられていてこの事件唯一といっても良い明るい
ニュースになった。
これが分かるまでひょっとして犠牲に???という物凄い憶測も飛んでいたらしく
山本は気が気でなかったと思うし取り調べで我が子の現状のふっくらとした姿の写真を見せられ
大号泣して感謝の言葉を発したという。
理想の地を作ろうという永田の虚言を信じてしまった夫婦の不幸ととらえた方が良い
これも永田が一番悪い。夫にガチギレして総括に持って行ったのは坂口だが森も真正面から
全部今までのことを「はっきり否定」されたから容赦しなかった。
もう組織ではなかった。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 03:52:41.56ID:???
サイコパスの猟奇殺人者の集まりって感じですよね 殺し方はオームより非人道的
それで埋めてごまかそうって発想が中二レベル
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 08:51:30.92ID:???
>>492
確認したら寺岡処刑の時は岩田いませんでした・・
すみません
まだまだ読み込みが足らないみたいです・・

岩田懲役5年は妥当かもしれませんね・・
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/11(日) 13:48:24.13ID:???
何日も殴るける刺すとか苦しめるだけ苦しめ殺害しバレるの嫌だから埋めて腐乱死体に
全員死刑でいいよ 日本はメディアも司法も左が強くて世間常識と乖離し過ぎてる
それで裁判官制度導入したのに最後は裁判官意向を通すケース多くこんな制度やめろって声ある
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 15:31:03.32ID:actvv8Ji
重信房子出てきた!って
喜んでるのは赤軍シンパの皆さんってわけ?

20年も入っているわけないでしょwww

職場の人が「奥平の最愛はわたしよ!!」って喚いたのは
びっくりした(笑)
国際テロ犯の最愛wなのが
ご自慢だったんだ(笑)(>_<)
驚きすぎちゃったんだよ( ^^) _旦~~

ボケてやがる 高齢者が多すぎ(>_<)
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 16:21:04.47ID:???
>>494
子供の名前はライラちゃん・・
当時先鋭的な女性革命家として有名だったライラ・カリドからとった名前・・

森恒夫はライラちゃんをたいそうかわいがったとか、、
今までそんな記述どこにもなかったんですが
今回『うつろな革命家たち』の著者が取材してわかったことです・・
きっと、自分の娘とライラちゃんを投影させてたんでしょうかねぇ・・
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:02:09.66ID:???
あんだけ日本に楯突いておきながら病気になったら
日本のお金で何度も手術 恥も外聞も誇りもない
自分勝手ばあさん アレ税金でもあるんでしょ
なんであんなのに税金少しでも使うんだ
そもそも国の金になぞ頼らんて病死すればまだいいのにね?
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/11(日) 23:15:34.76ID:cKx2+WQK
アルゴ名村、ググれ
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 07:43:03.04ID:GlEhA/OS
重信は狡猾だから国家と駆け引きしたのだと思うし公安も今後の為に
あえて【生かした】と思う。
根っこの最後まで逮捕出来てないし坂東などの逃亡犯の件もある。
また下手に獄死されたらまた権力に殺されたとワーワー殉教者扱いされてめんどくさくなる

森永田みたいな小物だったらそこまでは無いし。

あえてリリースして泳がせてもいるという見方の方が良いかと。
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 08:47:43.38ID:GlEhA/OS
サイコパスに当てはまるかどうかは大いに疑問だけれど
当時のメンバーの供述調書には総括に関しての自分ら自らの行為を即物的に
淡々としたものが特徴的だったらしい。
でもサイコパスなら再犯するはずだし冷酷人間っぽいリアクションを取り調べにするはず
取り調べの様子だと日が経つにつれ人間らしさを取り戻したものが多いし活動もしてない
人が大多数。オウムとはそこが違う。
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 09:26:41.73ID:???
>>503
即物的に淡々と行動しないと
感情的な行為は総括の対象にされてしまうからでしょう・・
加藤長男を殴る時、弟は泣きながら殴りましたが少年だから免除されたと思います・・

腹の中じゃ自分が総括されないように必死だったと思います・・
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:12:33.19ID:GlEhA/OS
そう総括対象にならない為にそういう風にしないとメンバー皆しないと
いけなかった。

加藤の時に実は総括出来たな、と森は言おうとした。
その直後に加藤が死んでしまった。。。
森の総括のプロセスが崩れた瞬間であった。
大いにショックを受けていたと思う
殴った後に気絶して違う自分になれるというものも荒唐無稽なものに変換
何一つ自分の思うようにならなかった。
余計自身の理屈と実践が合わなくなった。
赤軍派時代のヘタレが揺り戻される危険性が森の中で大きく動いた。
そこから余計総括=死というどうしようもないサイクルに突っ走る経路が
できてしまった。そういうヘタレの自分に葛藤しながら永田は全く他人事。
その二人の様をメンバーはじっくり観察していた。

そこから供述調書の中身は出ていると。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:12:40.86ID:???
森恒夫は地元大阪で旋盤工として働いてた時
立命館大生の加藤順子と結婚し子供を設けた
そのまま過せば頭も良い方だしそれなりに幸せな人生を築けたはず・・
なぜ赤軍派へ戻ったのか・・
悔やまれるね・・
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 10:26:32.86ID:O3evpejB
>>507
理屈ばっかりのやつは自分が特別だと思ってるからブルーカラーの仕事なんて出来ないんですよ
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:21:18.52ID:???
はい・・
しかしメンバーそれぞれちゃんとした人生があったわけで、
ターニングポイントが随所にありますね・・

金子みちよに関しては大泉氏と会った時に自分たちのしてることがおかしい?問いてますし
母親から当時10万円もの大金をせがんでます
母親は釈然としないながらも、娘を信じ渡しますが
この時、妊娠に気づいてれば、、と後悔されてます・・
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:38:41.68ID:???
中村愛子に関しては、脱走したのではなく
山本保子の脱走を仲間に知られるべく榛名ベースに行く途中で
乗ったタクシーの運転手に不審がられ(自殺するのではないか)
保護されます・・
そこに抱いてたライラちゃんをほったらかして逃げます
運転手はタクシーで追いかけて捕まえ高崎署へ行きます・・
よくよく話を聞くと友人の名を言うので電話します
その友人は迎えに来たのですが1人で帰り
中村愛子はライラちゃんは榛名ベースに再び向かいます・・

この時も高崎署が女(中村愛子)をもっと詳しく調べるべきでした・・
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:41:58.53ID:GlEhA/OS
それでも信じてついて行って。。。
吉野に最後の最後で見殺しにされて。。。
窮屈なシュラフに入れられ息も満足にできない中悪臭も漂い。。。
我が子を身籠ってなければあそこまで生き延びなかった金子。
私は山に来るべきではなかった。
その言葉とそれまでの吉野への行動とが我が子共々犠牲になった結末と合わさり
裁判長の心に深く残っていった。
そういう結末にしてしまった事実に陰ながら支えていた、ある面で金子を支持していた
兄は吉野に対して今でも絶対許すことが出来ないという強い気持ちは痛いほど分かる。
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:42:16.47ID:???
本当にこの事件にはドラマ性があって飽きない・・
森恒夫や永田洋子は主役級で間違いないですが
それぞれのメンバーもスピンオフにできるほどドラマ性があります・・
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:11:38.74ID:???
再犯してないからサイコパスじゃないかもとか
書き込みあったけどサイコパスの特徴って
自己中、非は認めない、他人支配、虚言、
共感性欠如、刺激攻撃欲求、自分絶対、反社行動
とかとされてて広いよ
完全当てはまってるじゃん 脳に特徴あるらしい
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 12:18:18.45ID:GlEhA/OS
>515
薬飲んでおとなしく寝ろ!!
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 18:05:22.95ID:4NBjshkL
自分も一度榛名湖行った事あるけど本当に山岳ベースを作る様な所じゃないのよ。
しかも途中温泉地もあるし。宿泊施設もある。
榛名湖なんか完全に今でいうリゾート地。
そんな所に夜に赤ちゃん抱いた薄汚い若い女性がタクシーでそこに向かったらそりゃ
不審に思うし。何かあったらと管理人の人に言づけるよ。
その中村ももうこの時はどうして良いか全く分らなくなった筈。
友人が迎えに来た。わざわざ。そういう心配してくれる人がまだ居たという事。
ライラちゃんを無下にするわけがない。そういう理性は保っていた。
森も永田にそそのかされ逃げられなく袋小路に入った自分を唯一癒してくれるのが
ライラちゃんだったかも。自分の子を重ね合わせて。
永田も中絶しなかったらその後の悲劇も起こらなかったかもしれない。
運命の綾も感じる。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 19:25:54.96ID:M5r0UXOm
人を殺す
悪い事だと思わなかったのかね

どんな世の中にしたかったのか
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 20:45:47.48ID:dEcuwqSB
>人を殺す
悪い事だと思わなかったのかね

は?
レスよく読んでる?????
永田が何故粛清のメンバーを巧みに選別して実行させたのか????
そこに全て表れてるじゃん。
読解力あればわざわざ書くまでも無いけど
永田は指名手配。自分だけ公安や警察に追われるのは組織のトップとして我慢ならん
メンバーが自分を追い落とそうと日夜画策している。
逆に強く自分を従わす。=自分と同じに(指名手配級のやらかし)なればいいんだ。
だから粛清に手を染めた。悪いに決まってるやん。悪いと思うにきまってるやん。
だからその実行に恋人や夫婦や兄弟や友人とか間柄を巧みに利用して手を染めさせ
逃げられなく自分と同罪にして組織のトップを維持していった。
他のメンバーは疑問に思ったり嫌悪感持ったり違和感感じたりしてた。
でも段々それすら表に出したら即総括という事態にまでなった。
相互監視。過去の事例、本モノの銃が自分らに常に向いている。いつ自分に総括されるか
という緊張感。連日の総括。過酷な作業、睡眠不足。悪臭、粗末な食事、
思考停止に近い状態だったかと。
その中で唯一そうでなかったのが永田。だと思う。あとはギリ坂東かも。。。
坂東は臆病すぎるから逆に振り切った行動が出来たと思う。
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 20:54:34.27ID:dEcuwqSB
印旛沼〜連合赤軍結成の段階の永田ね。

ロクでもない順
永田(ダントツ)
森(予想通り)
坂東(冷酷)
寺岡(印旛沼以降変わった)
吉野(二面性があるかと。そのもう一面)
坂口(口下手、論理を説明できないから行動で)
植垣
大槻
寺林
前沢
中川
青砥
岩田
山ア
山田
伊藤
あとは横一線かな

上位7人がほとんど主犯

あ、おいでやすこ

こがけん山田に似ていると思った。小田の方は何となく加藤に似てる
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 21:24:28.57ID:dEcuwqSB
これは興味あります。
吉野健在だったのか。もしかしてとも思ったが。。。
もう出所など辛い年齢になっているし身内の人も亡くなっていそうだし。
罪の重さを考えたらここで生を全うした方が良いな。
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 21:55:35.60ID:???
要するに脳異常者が集まって十何人も散々苦しめ嬲り殺しにしてあげくバレるの怖いから埋めて腐乱死体にしたってことじゃん 老人は一生懸命時代遅れの昔の頭と知識のまま昔語りサロンしてるけど
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 07:39:43.11ID:5DF4lJZU
>中川

革命左派の中川ですよ。
結成前に逮捕されてますが印旛沼で重要な実行役でした。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 07:57:57.93ID:???
私はやっぱり森恒夫がイチバン悪いと思います・・
確かに永田はろくでもない奴です、
共産主義とは関係なく、国家権力に盾つく場当たり的な立ち回り・・
頭の中スカスカで無知、精神年齢も幼い

それに比べ森恒夫はものの分別ができる大人です・・
優柔不断で根性なしのヘタレですが彼を悪く言う人間はいません
責任感が強く真面目な人間だったと皆が証言してます・・

にもかかわらずコレですよ・・
彼が何もわかってない永田を諫める立場なのに
虚勢を張って永田より狂気になってしまったから・・

処刑(印旛沼事件)を進言したのも森恒夫が先ですし・・
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 08:13:04.49ID:???
『銃撃戦と粛清』で森恒夫が自分の狂気の正体を述べてますがイマイチ理解できません・・w
どう考えても虚勢を張ったとしか・・
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 08:26:42.04ID:5DF4lJZU
銃撃戦と粛清は獄中の赤軍派幹部に向け書かれたもの
と前置きして読んだ方が良いと思います。

だからある意味彼らの用語が満載で難解で通じているようで通じてない
独特の言い回しが一種の暗号みたいになって一般の人には読みにくいのですが
取っ払うと仰る通り自己弁護と言い訳に満ちたものしか出てこないし
読んだ元幹部の人はあぁ森らしいな。と一発で分かったそうです。
外に向けての活動をせず内に向かって行った。それが森の答えだと
森の人間そのものだと。自分らがいない中での悲劇の無力感、残念さもにじみ出て
ました。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 08:42:49.68ID:5DF4lJZU
>処刑(印旛沼事件)を進言したのも森恒夫が先ですし・・

これは森が関西の人という子を念頭に置かないとダメですね。
ハッタリかます。というのが
面従腹背の坂東隊に命令出すようについ【外部】の【関東】の革命左派
しかもその中の最悪な会社力を持つ永田に言ってしまい。
まともに解釈する最悪の事態に
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 11:57:24.19ID:???
まともな奴 学生運動?クダラネ
陽キャラ  流行りでやったけど就職だし止めよう
脳異常者  革命一直線や 文句言うやつ殺せ埋めろ

脳異常者は当然異常治らないのでそのまま
老人ゾーン突入 現代社会全くついていけずの

「タイムカプセル俺らはすごかったトーク!」 

現代人、ドン引き
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 15:37:17.23ID:5DF4lJZU
>533

定期的に湧いてくるな。
そんなにかまってちゃんしてほしいのか????
内容も全く噛み合って無いし

可哀想な人
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/13(火) 15:55:08.86ID:5DF4lJZU
>532

すいません。
誤字だらけでしたね。
Siriの改悪みたいな感じですかね森→永田
また川島→永田・坂口はもっと劣化版。
本当に面会に来た時に川島が奪還しろと手信号で命令したのか????
女心・空気読めない真っ直ぐすぎる坂口
融通も自己も曲げない頑固で意地っ張りで自分に都合の良い解釈する口達者な永田
この二人が果たして川島と無言や暗号みたいなもので意思疎通できたのか??
甚だ疑問である。
そしてその理解力や共感・思いやりの欠如などが次第に複合汚染を徐々に悪化させていく

関西弁の免疫が出来ていない。(うまく対処する)人の最悪な解釈=印旛沼
最悪な解釈が逆に優勢だった森を追い詰めていく。
マウントの取り合いに尊い命がそういう安っぽい価値観の基準に転化。
遅れているとか、達成した、とか新たな次元に到達したとかの言葉に差し替えられ
ただの言い替えなのにさも大層な闘争というイメージを植え付けさせ更に重い罪を
重ねていく。といったところ。

警察が取り調べの時に奴らの土俵に絶対乗るな。(理論や運動の意義など)
ただの犯罪という観点から切り込めという方針で自供に持って行った。
永田だけはプライドを擽る検察官のトラップにうまく乗せられあっけなくゲロった。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/13(火) 22:21:40.56ID:???
打つジジイ、山を下りるって言ったのにまだやってるのかって書き込みやとりで連赤関係者が正体とかいうのあったけどだとしたら人殺しってことになるけど 人殺したのどう思ってるのかな 殺人したこと
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 02:03:01.34ID:2CgdbjtG
角谷はやお、ググれ
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 05:17:06.00ID:36hpqSxf
角間隆の赤い雪は読まれましたか?

私は関連で一番最初に読んだ本がこれでした。
それですっかり永田を別の意味で怖いと刷り込まれました。
今はトンデモ本に区分けされてますが。

小説連合赤軍
は変異株ニート君がまき散らしているようなものに充てはめようとする様な
事件直後もあり困惑するような描写もあります。
創作箇所もも多いし。半分小説っぽいものです。
今なら即アウトな個所もあります。
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 08:13:06.55ID:koEtu25X
>541

スレ主なの?
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 12:06:55.27ID:???
http://1000mg.jp/200646/

無抵抗の人間さんざん刺したり殴って殺すってこんな感じだったんでしょうね しかもバレルの怖がって埋めちまおうって 閲覧注意です こんな事した鬼畜達さっさと処刑して居なかった事くらいにしておけば良かったのに
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 12:46:09.51ID:zeBstlFx
赤軍ってwwまだ生きてやがった?
その残党だから つけあがっているんだろ
「奥平の最愛はわたしよ!」とか喚いていて驚愕だよw

ジェネレーションギャップって凄いと思う

ライラってパレスチナ解放戦線?わーお 生まれていないかもだよな

ジジババも昔は犯罪人だったんだね(笑)
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/14(水) 22:41:58.18ID:???
言葉で12人リンチ殺人って言えば簡単だけど人をコ○スってこの映像みたいなことだと思うと反吐がでる ロシアウクライナでも捕虜虐殺映像してるけど大抵は銃で一瞬、ISISの斬首もひどいけどまぁ一瞬 でも連合赤軍って延々何日もいたぶってからコ○したんだからほんと酷い しかも女性まで こんなの南米のギャング間のリンチくらいしかない それでも女性は少ない 今は家畜の牛を蹴っても非難囂々なのに それなのに未だに偉そうなことこと言ったりしてる関係者がいるとしたら神経疑う
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 09:16:44.63ID:D3w7b3S4
ちゃんと通院して処方してもらってる???
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 11:01:36.12ID:???
毎度おなじみ急所突かれ必死こいての余裕気取りポーズ 今日はこれくらいに、の打つジジイ吉本悲哀社会ホームレス
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 13:42:07.09ID:???
人殺しを非難する書き込みに対して
人殺しをした(or容認する)輩が病院行けとレス

常識的にどちらが病院行くべきか明らかかと、、、
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 17:29:19.82ID:???
>>546
>ライラってパレスチナ解放戦線(PLF:PLO内主流派軍事部門)?

アラブ圏で"ハイジャックの女王"と称された、ライラ・ハリド氏の所属はパレスチナ解放人民戦線(PFLP:PLO内反主流派政党/軍事部門)。

史実は正確に把握致しませう。【★】
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/15(木) 17:42:40.24ID:GQHmn5Vn
人殺しを非難
錯乱した文章で何を意図しているか全く意味不明な文章。
頭を診てもらえ。
沢山の人からツッコまれているのに。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 07:51:06.50ID:0T36LiIp
ま、能書き言う前に外に出ろ。
18日は阿佐ヶ谷来るんだろ。待ってるからな変異株ニート。

自分が世間知らずという事を何度もレスで上書き。
第一こちらは一ミリも殺人肯定とかしてないし彼らの行動も肯定してない。
そこに結びつける解釈力というか噛み合わないやり取り自体がやばい。と

皆からそう思われてドン引きされて。関わらないようにされているだけ。
自覚してね。
お薬ちゃんと飲んで。
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 11:43:21.03ID:???
今の若者は平和主義 争い好まない それに日本の
治安はいまだに海外から絶賛されているし
それを守りたいと思ってる

そういう今の人に昔暴れて社会に迷惑かけた
話ししてもうっとおしいって顔されるのは当然

家畜の牛蹴っても上げ馬も競馬も意味のない暴力
虐待と非難される時代
スポーツで気合い入れるため殴ってる指導者も
精神異常者って非難されてるし 時代が変わってる
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 18:10:14.21ID:kCY5m0yy
当事者でもないし
決めつけと思い込みと偏見に満ちたレスを延々と。

全く違うし
全く筋違いな事をしかも悪意に満ちた内容と表現で。
自分の打ったものを見直すべき
心根や性根はそこから垣間見えている。

老人でもないのに老人扱いとかして
ただこの事件を通して今の時代にも充てはまるとか当事者や近しい人の
著書を読んでの感想を打っているだけなのに
何故殺人を肯定とか昔を懐かしむとかの解釈になる??
突然捻じ曲げるんだよ。あんたの頭の中でいきなり。
どういうバイアスか知らないけど主観を押し付けないでくれる?
社会に関わってなく全部打っている事浮いているんだから。

関わって来るな。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 18:19:04.08ID:???
ついに、『虚ろな革命家たち』を返却するに至りました・・
これほど名残惜しい本は珍しいです
返す前にもう一度読み返して返却しました・・

そのついでに連赤関連の本を5冊ほど予約を入れました・・
証言シリーズです・・!
これも他地域の図書館からの借り入れですので時間を要します・・
途中に図書館の夏休みも重なりそうで最低2カ月以上は待つことになりそうです・・
幸い『あさま山荘銃撃戦の深層』という大泉康雄の本が当図書館にありましたので借りて帰りました・・
大泉氏は編集者ですから非常に読みやすくまとめられてますから楽しみです・・
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 18:23:49.05ID:???
ちなみに
角間隆 『赤い雪』も予約してますが
これを読んだからと言って永田洋子のイメージが変わることはないと思います・・
しょせん小説ですし・・
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 18:40:01.59ID:???
森恒夫がなぜ剣道部に入ったのか謎ですよね・・
森が少年の頃に「赤銅鈴之助」という漫画が流行ってたとか・・
森田健作の「おれは男だ」はちょうど山で総括リンチしてる頃だし
ちばてつやの「おれは鉄兵」は森が自殺した頃だし、
柔道や空手はヘタレの森には敷居が高く怖かったのかな・・?
剣道は防具をつけてるし怖くないですから・・

森が収監されてる頃に爆発的にヒットしたのが野球漫画の「ドカベン」です・・
しかし彼は運動神経がまるでなかったので野球には関心なかったでしょうね・・
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/16(金) 20:49:43.21ID:PeK+rtgj
大泉康雄さんの著書は最初の時から4回くらい書き直されたり増補したりしていて今の最新のものは
講談社文庫から刊行されたものでもう干支一回りする前に出てます。
吉野友人のバイアスはありますが
罪は罪として客観的に描写して、複数人の証言などを常に入れるなど分かりやすく事実を描いてます。
特に吉野と金子の青春を軸にして連合赤軍の悲劇をより露わにしています。
連合赤軍関係で一番心動かされている、今でも読み返している著書です。
多分近いうちに吉野本人の記述したものをまとめて新たな形で世に出るものかと思っております。

赤い雪は当時はドキュメンタリー扱いの書籍でしたが(まだ事件から10年経ってない)
その後に語られ始めたり当事者の著書とか刊行され特に永田の描写などに批判が上がりました。
どこにそういうセリフが出たのが分かるんだ、というものばかり。そこは創作として読んでいたければ。。。
小説連合赤軍の方がそういう創作という点ではもっと顕著ですね。
開き直ってそういう書き方だ。と思って読めば面白いです。
坂口と永田の夜の営み描写とか。山岳アジトでのメンバーのフリーセックス描写とか
総括での森や寺岡の遠山に対する異様な追及の描写とか。。。イヤイヤ凄い箇所満載です。

触りを少しだけ
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 14:40:55.14ID:???
>>560
そうですね・・
吉野雅邦が最も義憤に駆られた奴、、
それは森恒夫でも永田洋子でもなく
坂口弘です・・!
真岡銃砲店の時から、横柄な態度で命令は下すが自分では決して危ない実行役はしない
それ以来ずっと坂口に不信感を抱いてました・・
あさま山荘でも吉野は機動隊が集結する前に車で突破することをしきりに進言しますが
坂口は籠城する事を決断します・・
それに追随する坂東にも怒りをぶつけます・・

このように最後に残った仲間内でもギスギスした関係性がうかがえます・・
おそらく山岳メンバーすべてがそんな関係性だったのではないでしょうか・・?
だから総括と称したリンチでも、さほど良心の呵責に苛まれることなく実行できたのではないでしょうか・・
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 15:03:32.41ID:???
167㎝の森恒夫、さほど大柄な人間ではありません・・
見た目は土建屋のおっさですが中身は根性なしのヘタレ・・
処刑された寺岡は普通に2人も殺してる殺人者(吉野もそうです)
いわば無敵の人です・・
おいそれと処刑されるなんて信じられませんね・・
森恒夫に詰められたとき、無敵らしく戦ってほしかったです
森なら泣きながら寺岡に命乞いしたでしょう・・

みなガリ勉ぞろいの軟弱な奴
その中で坂口は大学で水泳部、労働者になってラクビー部、176㎝、
前沢も大柄で坂口と同じ会社でラクビー部
森恒夫はこの2人は強気に出れませんでした・・
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 15:09:30.97ID:???
面白いですねぇ・・
これ本当に面白いです
私利私欲など一切なく、優秀な学生たちが命を擲ってまで純粋に革命にとりつかれてます・・
それでいてちゃんと人間ドラマがありありとして・・
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 15:28:20.27ID:???
よど号ハイジャック犯の若林が最近言ったことは

---誰のために革命をやってるのか?

「自分が革命家になるため」
「人民や国のためではなく、赤軍派のため」
「他党派に赤軍派の革命性を顕示するため」

所詮こんなもんなんですよね・・

ヤクザの手柄鳥と変わりありません・・
ヤクザが抗争で敵のタマを獲ると
投獄中には妻子が居る場合は潤沢な資金が与えられ
出所後は幹部の地位が約束されます・・
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 15:31:42.98ID:4ZbkM7N8
>562
>森恒夫はこの2人は強気に出れませんでした・・

そんな事はない。
山田の縄をほどいたり死んだことを心底悲しそうに潜伏しているアジトに坂口が報告してきた時
問題だ。と永田に断言。
13人目のターゲットは坂口の可能性が高かった。

前澤は弁が立たないから森の創作や造語の連発に聞いているだけだった。(坂口も)
森への信用はほぼ全くなかったのは確か。(小物と最初から見下していた)
ただ森にべったり永田に弱みを握られていたし女性メンバーからも印象宜しくなかったから行動しにくかっただけ。
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 15:36:21.50ID:???
山口組6代目、司忍
若頭、高山清司
神戸山口組組長、井上邦雄

これらは
山口組のために長く懲役に服した一介の組員だったわけです
出所後に大幹部に昇格し親分になってます・・

スレチですね・・
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 15:40:22.21ID:4ZbkM7N8
>559
も何かおかしい。
森は小さい時からあまり周りの子供から「面白くないやつ」と見られていた。
つまり付き合いが悪い。クソ真面目過ぎるというか合わせられないというか。
だから漫画とかあまり読んでなかったと思われる。
変に賢そうに小中学生の時は振舞えた。剣道はそういう流れから始めたと思う。

ヘタレの面は幼稚園〜小学生の時から芽生えていた。
幼稚園ではしょっちゅう泣いて回り困らせていたというし、小学生の時は担任から下に見ている同級生には
横柄。上に見ている人には媚びる。と評価されていてもうここで人格の下地が出来上がっていた。
だから上の立つべき器でなくせいぜい中間管理職が適正だった。
取り調べた警察幹部らも森永田に関しては人としての常識が欠けている幹部の器でもないと一刀両断されている。
二流三流の人間だと。
坂口とか他のメンバーの方がほんの一部ではあるが理解する面も示している。
そこが徹底的な違い。社会から見たらそういう見方。
だからといって山荘で撃った人らを許すことは絶対になかったが。(大半は顔面を狙っていた)
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 15:44:12.08ID:???
>>565
ただ坂口は拳銃を所持してました・・
森恒夫を殺そうともしてましたし
ターゲットにされても寺岡みたいに素直に処刑されてたでしょうか・・?
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 15:47:17.16ID:4ZbkM7N8
やくざは組織ありきで自分の損得も考えて行動している。
上はそれを狡猾に活用(仁義とか誓いの盃とかを悪用して)

連合赤軍は組織自体が崩壊
変えるべきところもないし上記のような欲も存在しない。
組織のカネを200万も預かって実家に10日も帰ってネコババせずに愚直にまた山岳アジトに帰っていくような人ら
です。森永田も逮捕前に商社から恐喝した多額の金を持ってアジトに戻ってきたし
(考えようによってはそれで高跳びぢ手逃げることも出来た)
私利私欲が絡んだ事件とはちょっと違う性格もある。一緒くたにはできない面もある。
オウムは麻原が俗物すぎた。(カネや名誉や名声に執着しすぎた)そこがねぇちょっと違う気も。
でも信仰している人は未だにいるという点も大きく違うし
(森永田にそういう話は一切聞かないし)
連合赤軍とオウムが同じという話を聞くと違和感抱くのはその点
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 15:51:58.99ID:4ZbkM7N8
2月渋谷の隠れアジトに坂口が森永田に会いに行った時
実は懐に拳銃を隠し持っていた。
事と次第によっては撃ってやろうと。

しかし引き金を引くことはなかった。。。。。
永田から離婚を言い渡されたから一方的に。その前に山田の処置に関することを森から一歩的に
大声でまくし立てられ圧倒されていたのもあるが。。。
一発撃っておけば形勢はすぐ逆転したことだろう。
その一歩の勇気がなかった坂口には。。。あれ?どっかで聞いたようなセリフ。
自分を乗り越える勇気というより流される楽な方を選んでしまう弱い人間性が醸し出されている
という人間臭い面も
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 16:03:28.78ID:???
>>569-570
そうなんですよねぇ・・
今の感覚からして彼らを推し量ることは難しいですよね・・

「勇気」誰かにそれがあればねえ・・
妻を寝取られ、山田の処遇でボロカスに言われ
萎縮してしまう坂口、
なんとも情けない奴・・
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 16:14:17.18ID:???
私がもし2人もの命を奪った殺人者なら変な自信というものがあったと思います・・
実際に寺岡は印旛沼事件以降偉そうな人間になったと言いますし、
永田みたいな何もわかっちゃいないチビ女に舐められるなんてありえません・・
なにせこっちは人殺しですから相手が誰であれ怖くないハズですよ・・
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 16:57:17.38ID:???
そういえば明日18日は
連合赤軍についてトークショーがあるんですよね・・?

参加者の椎野礼仁氏は
森が自殺した小菅の拘置所へ同時期に収容されてました・・
森が自殺した昼過ぎサイレンが鳴り響き、
森が殺されたと疑わなかったらしいです・・
その後、遺書が見つかって驚愕したらしいですが、

植垣は非常用のサイレンが鳴り響居た時に
森が自殺したと直感したみたいです・・
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 17:18:57.29ID:???
森恒夫 vs 坂口弘

このヘタレ同志の対決は拘置所内で手紙のやり取りで行います・・
森は統一裁判を控え意欲を出してましたし、
キリスト教に改心し、その支援者に対しても生きぬく決意を示しています・・
自殺する要素だどなかったのです。なのになぜ自殺したのか・・

坂口が直前に書いた手紙で森恒夫を痛烈に批判した手紙を出してます、
そこで初めて森は屈するのです・・
初めて坂口が森に勝利した瞬間でもあります・・

私は森恒夫が自殺したきっかけを与えたのは
他でもなく坂口弘だと思っております・・
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 17:25:58.73ID:???
どうせなら手足をもがれてない現場の直で対決しろよ!と思うのですが
何もできない状態の中、しかも手紙のやり取りで対決したのですから
ヘタレ同志でお似合いなんでしょうね
なんとも情けない・・
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 18:24:15.67ID:k3seW5c6
>私がもし2人もの命を奪った殺人者なら変な自信というものがあったと思います・・

予測ですが寺岡も本意でなく実行役として殺めてしまったという意識がものすごく強かったと思います
指示役は永田
そこは毅然と持っていた。(一番責任あったのは永田。と)
ただ永田と対峙した時に巧みに私と一緒の指名手配同罪になったのよ。
同じなんだから従いなさいよ。と。言い負かされてしまった。この辺がねぇ不可解なんですよ、
何度も永田をトップから引きずり降ろそうとしていたのにその最もたるのが寺岡なのに。。。
屈服してしまう点が余計永田の狡猾さ恐ろしさを表していると思います。
自分が正しいと思って入った穏便な組織がいつの間にか恐ろしい集団に豹変した。
その片棒を担いでしまったという自負の念が寺岡を苛ませた。その弱みを永田が巧みに利用したというのが
垣間見えます。だから多くの人が恐ろしい人と見てしまうのです。
やりたくないのに心を鬼にして一線を越えて犯してしまった。もう後戻りできない。
そうよアタシと一緒の犯罪者よ。あたしを殺してもっと重罪を背負う?位の返しは想像できたかと。

因みに森の自殺は
坂口のものもそうですが世間の空気も強烈で獄中の赤軍派幹部からも猛批判。メンバーからも総スカン
決して見ようとしなかった総括で死んだメンバーの遺体の写真をカラーで見せられ一気にに弱い自分が噴き出て
耐えられなくなったからだと思います。
寝ていてもあの強烈な遺体のカラー写真が脳にこびりつき、般若心経を写経したりしてもして紛らわそうとしたが
夜な夜な思い出されうなされ苦しんだと思います。
拘置所の廊下ですれ違ったある人は森のズボンのお尻のところが破けたまま歩いているさまを見て何ともみじめ
で言いようのない気持ちになったとの感想をどこかで述べてました
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/18(日) 14:11:03.21ID:???
連合赤軍、学生運動の時代評価

1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラス無し
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
 思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
 偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
4維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす
 それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡者おり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
5海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
6学生運動の本質はファッション『反権力
 の自分クールでしょ』当然一部イキリの
 暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きが残って自己弁護しながら暴走 
7各種世論調査等により『当時の国民や大半の
  学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
 →そんなデータは捏造だと今に至っても
  都合の悪いものはすべて否定 カルト化
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/18(日) 14:12:10.86ID:???
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsbpjjpp/21/2/21_137/_pdf
◎国立研究開発法人 科学技術振興機構
 「現代の生物学的 神経心理学的指標を用いた責任能力鑑定」

責任能力判定において精神障害者であるか否かの診断は問題ではな
く,前頭葉に機能障害があるか否かが責任能力判定にとって重要であると言える
わが国おいても,
最新の脳科学の知見を用いて,前頭葉の機能を判定するような責任能力判定が
確立することが望まれる
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/19(月) 08:04:16.70ID:9u0uXNZN
まとめや切り取りも全くアップデートしない点
頭が硬直しているのね。
結局外にも出てこなかったしヘタレ更に確定。その程度
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/19(月) 16:55:11.66ID:???
現代の視点だとやっぱり脳機能異常の人たちってなるだろうね
なんで日本ってこの分野遅れてるんだろう 人権派がうるさいからかな
欧米や中国は犯罪脳研究凄いけど 
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/19(月) 22:13:19.50ID:Yu3Otafq
>欧米や中国は

何故同列?

>この分野遅れてるんだろう 人権派がうるさい

人権派が不要なんだ。

この辺で自ら察しろ。
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/20(火) 00:10:33.41ID:???
異常なくらい承認要求強いって事じゃない あの時代って反権力とか闘士ってのがカッコいいとか思われてたんでしょ 自己陶酔で俺は、私は闘士、反権力!今の基準じゃダサいしバカみたいだけどそれが全てなんだろうね バランスある人はある年齢でアホクサだけど老境に入ってもそれが全てで否定さるとブチ切れ まぁ脳に異常ってのは的確に指摘だと思う
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/20(火) 07:38:37.35ID:vYch61Tc
変異株ニート
オマエはただ
ただ犯罪を犯した人間は脳がおかしい。
これだけを言いたいだけ。
そこは一部当てはまる人間もいるだろう。
それを自分の判断だけにとどめるのか?誰かに委ねるのか?
主観で語っているけど他人からの視点も考えるべきでは?どうみてもアンタまともじゃないんだけど

人権派
これを何故出したか?
つまり偏っているわけだ。引見はガ云々でなく具体的なものを出す全部に当てはめる
指しているそれが全部悪いと決めつけ。
だから「過度の一般化」

連赤の自称イケてる自分らが変異株ニートと同一思考
運動についてこさせようとした一般大衆なるものがこのスレの他の人とか変異株ニートが偏見している人たち
という構図
歴史は繰り返す。だね。

前から言っている変異株ニートは森永田の生まれ変わり。生き写し。

で良い?

だから当時を懐かしんでもないし肯定もしてないし運動を継続してるわけでも無いし価値観自体が全く違う
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/20(火) 12:55:53.36ID:???
余りに時代遅れなことばっか言ってるからで
ないかい AIなんてどうせコンビニだろうとか
脳科学でロボトミー出したりバカ、クズ、ニート
とか罵倒は即コンプラ違反、制裁なのに教えて
やってるんだとか
あとから必死で弁明してるけど(笑)

過去の犯罪、殺人鬼を今の視点から考察するのアリ
なのにすべて拒否して半世紀前の頭のママ

書き込みあったけど会員限定ブログに何故しない?
5ちゃんってどういうとこかわからない?
まさか言論活動とか冗談言わないよね
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/20(火) 15:18:11.84ID:vYch61Tc
時代遅れという言葉でいつも誤魔化すけど
打っている内容が変異株ニートくん。全く支離滅裂なんだよ。

知ったかで見られているんだよ。
分かる?
AIだの脳科学だの言っているけど活用されてない
何故?時代遅れだから?。。だから何なんだよ。
あのね多方面から司法も検察も常に検討してるの。
ロボトミーや優生保護法を出した意味分かってんの?
人を安易な基準で選別したり処置したりする事は人類の冒涜だったという面が
出て来て間違っていたという過去の教訓を出したまで
そういう事例を見ないで脳科学だAIだで簡単に選別した方が良い世の中に
なるという。弾かれた人間は居なくなっても仕方ないよね。
要するにそういう事だよね変異株ニートくん。
何の仕事してるか学んでいるか自称だろうけど全くズレている。
世の中に関わっている人間の言う事ではない。
ニート、引きこもり、親に頼りきりのすねかじり
ま、姿を変えた甘ったれの学生運動のやつらと同一だよね
益々連合赤軍のやつらと一緒だよね
自分でドンドン上書きしていっているんだ。そこは認めろよ

このスレも変異株ニートくんのまとめとか【勘弁してくれ】で立っているんだよ
そんだけ外からそういう風に見られてるし行動も一切しないでここでただ悪態つく。爪弾きもんだよ。
会員限定で、とか。そこでもとっくにやってるって。
老人でもないし、団塊世代でもないし、無職でもないし
変異株ニートくん。よりは社会に出て外に発言などしてますよ。

変異株ニートくんAIとやらに操られてフェイクニュースをずっと読んで盲信して偏った頭で延々と一番自分はエライ。老人は馬鹿だと喚いてろ。

お笑いでしかない。
皆このスレ見て大笑いしてるよ。現実に。
毎回変異株ニートくんのレス楽しみにしているよ。
今度どんなお笑いのレス返してくるか
またまとめ打ってくるよな、とか
前日のやつなんか大うけだったよ。
ま、それが現実
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/20(火) 21:46:42.73ID:???
AIや脳科学が活用されてないって・・い、いつの時代生きてるの
それで自分は社会に出てるって・・

今や大企業人事から広告媒体選定、医療分析、渋滞管理、ネット、弁護業務
自動運転制御、イラストetc.あらゆる面でAI頼りの社会なんですが
脳科学もデザイン、映像演出、スポーツパフォーマンス向上、犯罪抑止、
コピー制作、医療、どの分野でも思い切り活用してますよ

以前「強いAI]「弱いAI」の話あった時その強い弱いって表現
バカにして赤っ恥書いてたけど(世界的に共通の常識表現)これから
人類滅亡につながるのは「強いAI] いまの段階はそれでもまだ「弱いAI]

必死に言い訳してるけどスクールカーストの1軍の話の時もトンチンカン
だったしそれでいて絶対に上から目線、反対意見はなぜかすべて自演決めこみ、
それじゃやっぱりこの人は脳神経バランスが・・・ってなりますわな
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/20(火) 22:00:54.80ID:vYch61Tc
何を言っているのか全く分からん。

所詮ガルちゃんがソース程度の人間
スクールカーストって何の話よ? AIもこっちがその件とっくに話してるし。
全くレス読んでないし理解力も全くないというのがどんどん自ら上書きして

本当に何をしてるの?仕事していないとか学校行ってないのは確定なんだから。
他のスレでもまとめとか打ってガン無視されるやん。
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/21(水) 07:54:12.93ID:???
今、『あさま山荘銃撃戦の深層』を読んでるんですが、
これって『氷の城、吉野雅邦ノート』と同じですか・・?
どちらも大泉康雄氏の著書ですが・・
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/21(水) 07:59:28.64ID:Ue00zONA
そうです。
3回目の増補版です。あさま山荘銃撃戦の深層の方が新しい方になります。
ところでそれは新書の方ですか?
それとも文庫本ですか(上下2冊)?
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/21(水) 08:20:28.75ID:???
上下のない
単行本です・・

まぁ、氷の城・吉野雅邦ノートは一度読んで思い入れがあった本なので、もう一度読み返してる感覚で楽しいです・・
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/21(水) 08:40:42.92ID:???
全体像を残す会の『証言 連合赤軍』を予約してますので
これでほぼ関係者の本は制覇することになります・・

あと小説も予約してますが
これはこれで楽しみです・・w
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/21(水) 08:45:59.51ID:bHHq6AN9
それでは文庫本の方もぜひ読んでください。
貴重な永田や吉野の新記述も掲載されております。
こっちの方がより事件の真実や当事者の本音に近づくと思います。
ヤフオクでも手頃な値段で。古本屋でも探せばあると思います。

書籍のコンプリートは凄いです。
あとは昨年群馬の新聞社から出た書物(ネットでも買える)とかですかね?
アフターザレッド以降中々目新しいものがないのが残念
桐野夏生の夜の谷を行くが新鮮でした。もう一つの小説はちょっと難解でした。

それでは。
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/21(水) 09:04:47.41ID:???
しかし、ここまで活字本を読み耽ったことにビックリしてます・・
漫画に夢中になることはあっても活字本は毛嫌いしてましたからw

格差のない平等な社会の実現
優秀な学生たちが学歴を捨て、命を賭けて革命をしようとした
そこには私利私欲がなく純粋そのもの
それでいてヒエラルキーを作り、意に背くものを粛清する人間ドラマ・・
そんな本末転倒な所に魅せられるんでしょうかねぇ・・
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/21(水) 09:11:53.76ID:???
>>594
あ、そうなんですか・・
実は上下ある文庫本もあったので予約しようと思いましたが
タイトルが同じだし、冊数が重なるとめんどうかと思い単行本にしたのです・・
今度また予約します・・
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/21(水) 09:35:59.82ID:WjSygk1I
そうなんですよそういう顛末が共産主義のオチなんですよ。

今みたいに情報が洪水の様に取れる時代じゃないし東西冷戦下の中
ベトナム戦争とか米ソが代理戦争をやって情報も統制されていて(ベトナム戦争すら
当時真実が伝わってなかった)そんな中であらゆる面で社会主義とかを日本に持ち込もうと
色々な事が裏でされていて文化大革命云々も代表的な一つ
勿論改ざんされた良い情報ばかり。それにすっかり熱病みたいにハマったのが革命左派の
源流の組織だったのですね。赤軍派はちょっと違いましたが
裏からの資金源とかもあったりしてそれで運動を煽ったという事もあります。
そこは今でも伏せられている面があったりします。
教訓として盲信し過ぎてはいけない。人間は弱い者である。
弱まったりしたそういう時の隙をついてそういうものは巧みに心の奥に入り込んでくる
それは今の時代でもどこでも形を変えて行われている。
そこに付け入れられないよう。自分を持つこと。強くNOと言えること。
多面的に考えることが出来る事。相談できる人を作って置く事などが大事。
だからそういうものが欠けた時の凄まじく突っ走った結果の如実たるものが連合赤軍事件
だから猟奇的な面や一種の新興宗教っぽい面なども見られますが何か興味が出る
自分にも遠からずある様な、というのがこの事件の一番大きな特長です。
メンバーの一部は明らかに、という人もいますが他のメンバーはほぼ自分らと表面上余り
変わらない人間臭い面を持ってます。
そこからその局面で一気に豹変したか?そこだと思います。
じっくりそこを読んでみて探ってみては如何でしょうか?

大泉康夫氏の著書はもっともな本だと思います。
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/21(水) 11:03:38.52ID:???
◎「学生運動や連赤に共感性持つ老人」
 青春時代否定されたくなく、なんとか自分ら
 の活動に意味があったと思いたいがため
 半世紀変わらぬ思入れ論続ける

 昔ながらにルポ的出版物等中心に語るのを
 良しとする

◎「学生運動や連赤に想い持たない現役層」
 猟奇犯による大量殺人、承認要求強い人間による
 社会騒乱に過ぎないと考え定量分析、現代
 科学視点から俯瞰考察する

 世論調査、学内調査、選挙結果、経済損失等の
 データ、脳科学論文による犯罪者性向との比較、 
 海外事例から考察する社会セキュリティのあり方
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/21(水) 18:00:51.52ID:+xSjwJn1
>600
変異株ニートくん【個人の特異的な】の主観
という事で。
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/21(水) 18:52:23.35ID:Er/nMEE/
甘ったれ僕ちゃんたちの革命ごっこに意味があったと思いたいのねw
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/21(水) 20:36:41.46ID:00FTH12e
そうそう
悪い面で意味があったと皆当時感じた。
反面教師の意味合いもあったかな。

ただ劇薬過ぎてシラケ世代を作ったとも言われている。
革命ごっこした奴らはTVドラマや映画やヒーローもので暗に悪役の中に如実に
巧みに組み込まれ一般大衆の悪のイメージとなって深く刻み込まれた。

でいい?
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/22(木) 08:06:13.34ID:yFPxRJKK
手塚治虫なんか手厳しく彼らをイメージして描いていたよ。
思い出すのはブラックジャックの地下水道って話かな。
モロそのものの集団と幼稚さ、甘え、一般の人の正しさ・優しさ、
生への執着と活動の矛盾。
手塚治虫なりの彼らへの強烈な鉄槌と見た。
これ読んでそういうもんだと思った読者は物凄くいたと思うし掲載の少年チャンピオンは
全盛期だったからその影響も少なくなかった。
刺さるものは大いにあったと思う。

社会に出て現実に直面して四苦八苦して格闘してお金を得ている人からしたら
親の脛かじって何をしているんだ!!と怒りしかなかったと思う。
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/22(木) 11:59:21.54ID:yFPxRJKK
自己演
自己満

呆れる。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/22(木) 12:26:08.18ID:yFPxRJKK
>606

何処が?
具体的に示してほしいな。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/22(木) 15:44:55.47ID:TrDnQ1fj
ヒーロー気取り
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/22(木) 17:10:17.18ID:???
打つジジイ達、読書感想会で考察気取り

現役世代、定量分析、最新脳科学等からアプローチ

これ、ここに限らず今の社会の老害問題と同じ
何故かネット情報より書籍情報を上とし、
之に立脚する自分達の考察姿勢のみ正解と
する老害者の傾向
それで成果あればいいが殆ど時代遅れ
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/22(木) 17:34:41.05ID:bFuTFNhU
あーあ
変なマウント取り

どこかの何時ぞのイカれた組織のトップの思考と同じ。
こんなとこで必死こいて

アホくさ
相手する時間がもったいない。ムダ。
勝手にほざいてろ。変異株ニート。
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/23(金) 00:55:40.72ID:???
多分言っちゃいけないんだろうけど。。ニートさんたちの方が打つジジイさんたちより頭よさそう
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/23(金) 05:45:05.57ID:???
『あさま山荘銃撃戦の深層』を読み終えましたが、
哀しくなりますね・・
吉野雅邦の幼馴染が書いただけあってかなり寄ってます・・
金子みちよが吉野に向けた愛は真実だが
吉野が金子に本物の愛が在ったのか、はなはだ疑問・・
いや、大してなかっただろうと思います・・
このへんが石丸裁判長は見誤ってますね・・
一度ならず二度も堕胎させ苦しめ快楽処理としか扱ってなく、三度目の妊娠
命の尊さをまったくもって軽く見てます
身重の妻が総括要求されて命の危機にさらされてるのに
庇うことなく、むしろ生贄として差し出し自分は安全圏に・・
なによりメンバー最多の17人の殺害実行に関与した殺人鬼・・
すべての行動が軽薄そのものです・・
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/23(金) 06:36:28.48ID:???
私が思うロクでもない順です・・w

1位、森恒夫→ダークサイドに堕ちたダースベーダー
2位、永田洋子→シス卿、森をダークサイドへ堕とした

3位、坂東圀男→森をダークサイドへ誘導した黒幕
4位、青砥→森の忠実な懐刀
5位、植垣→森の命令を積極的に行動した

6位、坂口→序列3位のくせに傍観者
7位、寺岡→イキり
8位、吉野→軽薄者

9位、前澤→腕相撲チャンピオン、永田に面と向かって批判した、森も手出しできなかった
10位、岩田→まさに唯々諾々の偽善者
11位、瀬木→2名を殺害した実行犯
12位、寺林→永田のお気に入りで告げ口魔
13位、大槻→「殺るべきです」 これは永田の嘘か誤解の可能性もあるので、もっと順位を下げても良いです
14位、小嶋→余計なこと言いすぎ
15位、伊藤→お前も岩田と逃亡して自首しろ
16位、中村→永田に嫌われないようブタになる
17位、杉崎→警察に囲まれ車に何時間も籠城、平気で放尿
18位、金子→吉野みたいな軽薄者に着いて行った愚か者
19位、山田→森より頭良くて立場上なんだから論破しろよ
20位、山本夫婦→成行きでの被害者
21位、遠山→永田へしっかり言い返せてればね、森が助けてくれると勘違いしてたね
22位、加藤三兄弟→立派だね
その他、山崎、進藤、行方、→特に感想はないが、赤軍派に入ってしまったことに残念

本来、シス卿の方が悪いのですが、
森恒夫は良識ある真人間だったわけで
それが闇落ちしてダースベーダーになったのですから主役ですよ・・

3位をこいつらにした理由は、坂東らさえ居なければ森を倒せたのです・・
さすれば、永田なんて理論もないスカスカ女ですし
誰でも倒せるのです・・
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/23(金) 07:03:28.74ID:???
一つ驚いたのは
森は遠山美枝子に淡い恋心があったということです・・
遠山に対し敬語で接してたにも関わらず
やがて遠山さん、遠山と、雑になっていきます・・
永田の指摘で総括にかけますが、「オヤジ(森)さんが好きでした」と告白させます・・
森はニヤリとご満悦、この時の心境はどうだったでしょうか・・?
好きだった女性から告白されたのですから
しかし、森には妻子がおり、ダークサイドへ足を突っ込んだ状態ですから
強硬な態度は変わりません・・
まぁ、自らは殴らず、自分で殴らせたのはせめてもの慰めでしょうかねぇ・・
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/23(金) 08:09:47.56ID:???
吉野は軽薄とはちょっと違うか・・w
薄情ですよね・・

どうもこれらの本を読んでると日本語が難しくなります・・
大泉氏は裁判記録や吉野との手紙のやり取りを載せてるだけなので比較的わかりやすいのですが、
それでも文系インテリなんでしょうか、たとえば「了解」を「諒解」と書いてたりいちいち調べる単語もあります
それでも森恒夫の本に比べたら100倍マシですけど・・w
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/23(金) 10:11:05.98ID:???
関係者の書籍もいいが「毛沢東選集第一巻」は目を通した?
「毛沢東選集第一巻」で検索すればFC2の目次がヒットしてwebで読めるし読むのも「殲滅戦」と「党内のあやまった思想の是正について」だけでいい

別に毛沢東の思想とかどうでもいいが上に挙げた部分はどう考えても山岳ベース事件に影響を与えているので事件を調べている人は読むべきだと思う
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/23(金) 11:51:12.11ID:???
まさにこの指摘通り ワロタ

  ↓

打つジジイ達、読書感想会で考察気取り

現役世代、定量分析、最新脳科学等からアプローチ
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/24(土) 21:51:55.68ID:???
>>618
恐ろしいですね・・
毛沢東思想を牽強付会に受け取り
まるで紅衛兵末期の状態からスタートしてますよね・・

私が思うに、結局は党派(セクト)の争いなんですよ・・
当時、大小合わせて30くらいの党派があったでしょ・・?
どこが革命的な闘争をやるか を競ってました
特に赤軍派のよど号ハイジャックはブッ飛んでましたよね・・

そのよど号ハイジャック犯の若林氏が最近述べてることは
人民(国民)のためでなく赤軍派の革命性を見せつけるためにやったと言ってます・・
あらゆる党派、特に同じブントの関東派・中間派を出し抜くためでしょう・・
人民の事など何も考えてないんですよね・・

革命左派にしても
大使館に火炎瓶投げたのも羽田空港の突入も人民のためでなく
これまでの路線、穏健派を出し抜くためにやっただけですよ・・
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/24(土) 22:15:14.37ID:???
輝かしい革命性を示した?赤軍派のリーダー
後任に就いた頼りない根性なしの森恒夫が大変です・・w

かっぱらいや辻強盗・金融緩和への襲撃
どんどん赤軍派の名が廃ります・・
なんとか武装闘争・殲滅戦(警官への人殺し)で名誉挽回を図りたい
そこで革命左派とくっついた・・

その後のことは散々議論した通りですよね・・
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/24(土) 22:20:54.29ID:???
毛沢東思想ってのも>>597で述べられてる通り
良いとこしか見えてない・・
大躍進政策や文化大革命などの大失敗は後になってわかることですから・・
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/24(土) 22:37:36.30ID:???
なんか遥か昔の本とか読んであぁだこうだ言ってるだけって冷めるなぁ 視点が半世紀前のままってさぁ
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/24(土) 22:44:45.08ID:???
そりゃ実況スレやニュース速報スレで書いてるわけじゃないし
懐かしニュース板なのだから至って健全・・
お前の存在こそが間違い・・!
ここに居るべきでないゴミ・・

なんでお前がここに居るの・・?
って高校時代の森恒夫が剣道部内で思われたこと・・
お前、森恒夫みたいになるなよ・・wwwwwww
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/24(土) 23:16:04.95ID:???
んー毛沢東んとこの感じ方は人それぞれなんだがだいぶちゃうな、俺と

まず山岳ベース事件直前に連合赤軍の面子がしつこいほど言ってた殲滅戦
なぜ殲滅戦なのかという話なんだが毛沢東んとこに戦力が補充されるとか記述があったでしょ
つまりそれを都合よく解釈して仲間が増える→殲滅戦をやろうみたいなノリだったんだろうなーと

あと、俺は他人をルンペンとか言ってなじる人間なんぞ見た事も聞いたこともないんだが森はやってんだよね
なんでルンペン? えらい唐突な言葉だなと思ったんだけど答えは毛沢東の中にありました、と
指導層とそれ以外で配給の差をつけるとかやってたよね? それも毛沢東の書いた中に似たようなのがあるぞ
毛沢東が党内のなんちゃらを書いたときって兵力は何千人とかいて、規模も状況も違うのにそれに従って連合赤軍を指導しようとしたわけだがマニュアル本読んでそれがそのまま適用できると考える奴のような馬鹿っぽさを感じんか?

森と永田は殲滅戦に向けてメンバーを屈強な軍人に仕立てる必要があると考えていたと推測してるんだがやり方が全く分からなかったので一夜漬けで毛沢東読んでその通りにしようとしたんじゃねーかなとか思うわ
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/24(土) 23:32:44.91ID:???
んで珍妙極まりない暴力の総括だが、、

「立派な革命戦士」とか言うから良く分からないのであってその部分を「屈強な軍人」と読みかえると連合赤軍メンバーの良く分からないやり取りが自然になると思うんだ

だから暴力の総括もこう解釈する
屈強な軍人はあらゆる暴力に耐えられなければならない→暴力の総括を受ける側に無尽蔵に暴力に耐えることを要求
屈強な軍人は暴力を振るうのに躊躇してはならない→暴力の総括を行う側に容赦の無さを要求
総括に暴力を導入したのは単なる思い付きで偶然だったんだろうが暴力がエスカレートするのは必然だった

永田が遠山をなじったのは嫉妬がどうこうとよく言われてるけど永田は屈強な軍人は化粧なんかしないだろ的なイメージでなじったんじゃないかなと思ってる
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/25(日) 00:03:05.67ID:???
>>626
はい、流れはそうでしょう・・
中国では少数だった毛沢東思想も自然派生する形でだんだん増えていきましたからね
おそらく森や川島豪らもそうなると感じてたんでしょうか・・

私が紅衛兵の末期状態と言ったのも
末期の紅衛兵はけっきょく内ゲバしてましたからね・

なぜ殲滅戦なのか?
赤軍派は200人を超える逮捕者が出てますし
塩見の官邸襲撃やハイジャックするなんて発想が森には到底浮かびません・・
せいぜい官憲相手に殺し合うしかできない・・

屈強な軍人に仕立てる必要、でもやり方が全く分からない
自己批判→相互批判→「総括」です・・
そこは石丸裁判長や中野裁判長が断罪した通り
自分の意に背く者、自分の地位を脅かす者、気に食わない者、拝跪しない者、
もっともらしい理屈をつけて殺しただけですよ・・
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/25(日) 00:25:13.32ID:???
遠山は山へ呼ばれたから行った、いわば様子見に行っただけでしょう・・
「革命戦士になる」なんて後から言わされただけで
まさか山を根拠地にして生活していくなんて
植垣ですら驚いたくらいですから・・

100歩譲って永田のなじりが正しいとしても
それを受けて遠山は髪を切ったし訓練も従順にこなしてたでしょ
それを過去のことまでほじくり出してあーだこーだと難癖付けた・・
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/25(日) 01:18:54.41ID:???
>>628

「中国では...」
「おそらく森や...」
この2文意味不明
毛沢東側の視点でもシミュレートしとるんか?

殲滅戦は毛沢東からの借りパクだったってのは理解として一致してるんかな
毛沢東は[殲滅戦やると、わが軍の力は増大される]みたいな変な事書いてるのは読んだんだよね

>せいぜい官憲相手に殺し合うしかできない・・
ここは塩見に対するスケールの小ささみたいなこと書いて森を馬鹿にしようとしてるんだろうが推定だが森の構想は警官を何十人、何百人殺すことを考えてたと思うぞ
連合赤軍もその前団体も活動の規模は小さかったから「せいぜい交番を襲う」みたいな想定なんかもしれんけど森の構想はそんなかわいい構想じゃないと思う

連合赤軍が殲滅戦を目的とした理由の推定を俺なりに書いとく
連合赤軍のメンバーは安保闘争の学生運動が一気に広がったのを実感として持っていたので森を含め当時の極左はきっかけさえあればドミノ倒しのように革命が起きると考えてたんじゃねーかな
「革命は何かがきっかけで起こせる」「過激で思い切った派手な事を起こせばそれをきっかけとできる」こんな構想から毛沢東の[味方が補充される]という記述もあり殲滅戦が選択されたと考える

これに付随して森は「メンバーの指導も今までと同様では変化が無い、思い切った変化が必要だ」とか考えたんじゃないかな
暴力の総括をメンバー側がすんなり受け入れている点からメンバー側にも「連合赤軍の活動は従来と同じやり方ではなく変化が必要だ」という考えがあった可能性があると思う

あと、森が徹夜で本読んで何かが分かったみたいな事言った状況が無かったっけ
読んだのがかなり昔のwebで今探しても出てこんのだよな
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/25(日) 03:04:33.88ID:???
>>630
森の構想って明らかになってましたっけ・・?
殲滅戦をすれば味方が増大されるとは、具体的に
やがては刑務所や拘置所に暴動が起きて
捕まってる仲間を解放して補充するということでしょうか
それともプロレタリア層たちが味方になってくれるという事でしょうか

毛沢東は別にして森の殲滅戦っていうのは
党派、とりわけ赤軍派(獄中へ)のアピールだと私は思うのです・・
かっぱらいや辻強盗に行き詰まり
銃を奪取して交番を襲撃する
もうそれしかカッコつかないわけで
それを量的に行うにしても
警官を何百人殺すまで考えてなく
ただ最後まで戦いぬくことだと思いますよ・・
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/25(日) 03:10:05.39ID:???
植垣が「森は党派の人間で党派しか見てない」と・・
よど号ハイジャック犯若林の証言と照らし合わせても
結局は党派の争いで人民の事などどうでもいいのですよ・・
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/25(日) 03:57:15.99ID:???
まだ森に比べて永田洋子の方が革命的発想はあったのではないでしょうか・・?
始めこそ川島豪の奪還のため銃砲店を襲い銃を奪取しましたが
指名手配され逃げまどううちに中国へ渡ると言い出します・・
中国で毛沢東をオルグするとか軍事訓練するとか言ってませんでしたっけ・・?

発想は森よりよっぽど革命的ですよね・・
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/25(日) 06:41:19.28ID:???
>>631

森の構想自体は推測だよ
あと味方が補充される細かいメカニズムとか知らんw 毛沢東はメカニズムを何も書かずにそう書いてるから読んでみそ
ただ毛沢東の「党内のあやまった思想の是正について」の小項目を森は逐語的にいちいち実行してたから「殲滅戦」についても同様に実行しようとしたのではないかと考えるね
森の殲滅戦ってよりは毛沢東の殲滅戦のそのままの実行を企図してたんだと思うけどな
「殲滅戦」自体は敵の一部隊を徹底的に殲滅するみたいな形で書かれてるから革命が起きるまで「殲滅戦」を実施し続ける、すなわち終わり無く殺すってことだろうなと推測する
もちろん彼らの活動は現実的にはうまく行かないことのオンパレードだから仮に殲滅戦までたどりついても目標を下方修正しまくるだろうけど

あと森に限らず新左翼の連中の悪癖なんだけど思考上(理念上)彼らは完璧人間でしょ
たとえば田宮とか塩見の国際根拠地論とか現実的に考えたら何の準備もしてないし何をどうすればそんなことができるのかちんぷんかんぷんだけど理念先行で「できる」と考えるわけだし
だから森の思考上は何人殺そうが革命を遂行する、みたいな感じだったのだと推測する
革命を起こせるとか言ってあんなところにいた連中だし、革命なんか起こせるわけねーじゃんという極めて常識的な考えは通用しないと思うわ


書きたいことはおおむね書いたし俺の書いたもんは好きなように解釈してくれりゃいい
ちな、618,626,627,630,あとこれが俺
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/25(日) 13:03:32.40ID:6wRCVXBC
森はそもそも新党結成(連合赤軍)になって外に向けての行動は一切してない。
造語をいっぱい生み出して永田に相乗りされ更にメンバーたちを攪乱させただけ。

外に向いてないから
機動隊に囲まれ岩陰から逮捕直前永田に向かって
「もう生きて皆に会えないな」「どっちが先に出る?」という台詞が出る。
極限の状態で本音が出るというがこれが全てだと思う。
150くらいしか身長ない永田に向かって大の男がそんな事言うって。
永田もそこはしっかり覚えていて「あんたが先に出て」と追いやるように仕向けてる。そこは捏造じゃない
森のヘタレたる最もな場面のひとつ。
笑ってしまう以上に哀れを感じる。
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/25(日) 13:20:51.13ID:6wRCVXBC
総括しているときの森の言う事は観念的な事に埋め尽くされそれを大声の関西弁でゴリゴリ
全くの空虚な
「これで銃を持つことに意味を持った」とか「唯銃主義」とか「銃が本当のものになった」とか何なん???
というもの外から見たら。
つまり行動云々よりまずは銃を持つべき、意味を分かっての革命戦士になってね。という前提を最重要課題にした。
だから〜すべきとか〜であるべきとかをメンバーの総括時にそれぞれ違うものを問うようにした。
だから森の中ではっきりした答えなどないのだ。
森が良いと思えばそれが答えなのだ。
そこが一番厄介で、森が一番線を引けなかった。判断できなかった。
つまり過去の自分にすべて反映されるべきものにもつながっていたから。
敵前逃亡だったり、司会のすっぽかしやM作戦の失敗とか粛清の挫折とか
何一つ行動での成果がないのである。唯一残った坂東隊は森に対して面従腹背。
それが答えなのだ。実は一番良い。
吉本隆明が連赤事件後の講演で森が軍を作ろうとしてやっていたことは実は日本軍が失敗した
最もたるものだった。その嫌な面を戦後20年以上にもなって繰り返し見せられることになった。
アメリカ軍のような戦闘中はガムを噛んでいるようなそういうものが一番強いと。
何でも規律規律がんじがらめだと本来の脳力を発揮できないと。
その面でも剣道部での主将の力量も見抜いていたと思う。

つまり外に行動しようとしたら敵前逃亡や警察に捕まるときにおっちゃん堪忍やーーとベソかくのが森
だから自分がトップになったら全部部下に丸投げして安全なところにいた。
でももうメンバーも実質3−4人(!!)になりハッタリかますしか立ち回れない状況になって
革命左派と一緒になるしかないところまで追い詰められ同じようにハッタリかましたら逆に彼らの方が
行動してしまった。また負い目を森の中で作ってしまう事に。
自分自身でしか乗り越えられない壁。それが外に向けての行動(ゲリラ活動)
多分いつかはやらないといけないとは思っていたが森の中で先延ばししたかった
その話題になる前に自分からハッタリかましてメンバーたちの目を背けさせようとした
それが総括の本質だと思う。
外に向きたくないから内に向けさせた。
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/25(日) 13:23:31.42ID:???
老人って進歩ねぇな 単なるサイコパスの猟奇殺人者たちを半世紀も有難そうに語って 頭悪っ 何人も、それも女性まで一気にでなくて殴るける垂れ流し寒風放置、さらにアイスピックで刺して12人次々にじっくり殺したのどんな気分なのか、ここ関係者いそうだから聞かせてや
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/25(日) 13:42:50.70ID:mcnxgRmb
サイコパスの猟奇殺人者とかテロリストとかそんなカッコいいもんじゃないよ
甘ったれた親のスネかじりのバカ息子どもが優しいおまわりさん相手に駄々こねてただけだよこんなもん
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/25(日) 13:53:59.33ID:DW3MKpp4
もう一つはホンモノの銃が多数あった事。
革命左派と合体することによってこれらが自分のものにもなった。
これが森の観念のハッタリ造語まみれの総括要求に根拠を持たせた。
訳わからないけど幹部に逆らったら口ではある程度闘えるかもしれないが最終的に銃を向けられたら?
という下部メンバーの究極の選択肢みたいなものはあったのではないかと思う。

その銃を最大限利用し
銃を持てるべき戦士になるには。。。。という大前提のものを所謂共産主義化を問うて
どんどん総括で追及していって支配を高める。
銃なんか所詮モノなんだけど。
でも操作一つで人の命を左右する。
何かかんか理屈付けて銃は幹部のもの。その銃を扱える人とみなすのも幹部。
果てしなく実際の行動の前に理屈をつけて先延ばしする。
それが森という人間だったと私は思う。
永田はそこには気づかず言葉に相乗りして、他のメンバーも大多数はその言葉に従った。
森の書いた著書はその発した言葉に対する言い訳や釈明であって
前澤とか坂口が見抜いていた森の器の小ささの面は一切見せていない。
だから森の本当の姿は本人ほど見えないようにしていて実は他の人から炙り出されていた。
それが一番近い実像だったという。(元幹部の花園氏の指摘はさすがだと思いました)

組織はリーダーの器以上にはならないという最もたる悲劇的な実例ですね。

あさま山荘の時も結局は坂口のリーダーの力量でああいう籠城になったわけですから。
坂東は二番手が自分の一番力量が発揮できると自覚していて臆病だからリーダーの言う事を愚直に実践しただけ
吉野はただ従うだけ。(彼自体性格的な二面性があると思います)

そういう事だと、彼らがやろうとしたことを昇華したらその程度の幼稚的なものだという事ですね。
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/25(日) 13:55:41.03ID:DW3MKpp4
>639

黙ってろ!!
猟奇的な興味だけやん。そんなに聞きたきゃ当事者に聞けや。
聞く勇気もないヘタレ。令和世代の森。
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/25(日) 17:46:01.07ID:DW3MKpp4
>619

それなら変異株ニート
オマエのまとめとやらソースが2015年のネット記事とかがメインやん
平成のネット記事や!!
で、レスで盛んに出てくるのがガルちゃん????
まともな事なんか一ミリもない。
ネットからの切り取りだけ。正しいと何の基準で判断しているの?
古い新しいじゃないんだよ。説得力あるものが求められる。
読解力も会話力もコミュニケーション能力もない

虚ろな革命家たちの著書はついこの間刊行されてるし
令和のものじゃない。著者は事件の後に生まれているしその視点から現代の人にも分かるように記述している
その点で変異株ニートとは雲泥の差。
誰にでもわかりやすい表現で本質を伝える。
オマエには一ミリもないじゃない。通用するしないでまとめようとするお前の脳はお花畑すぎる
連赤森と全く一緒。
ここですら通用してない。
複数人から突っ込まれているけど無用なんだよ。

勝手に喚くのはいいけど絡むな。
皆放置しているから。。。相手にすらされてない。。。。
社会でもそう。
必要とされてないんだよ今のままでは。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/25(日) 23:41:39.92ID:???
ID:6wRCVXBC
ID:DW3MKpp4
よくまとめられてますね・・

>吉野はただ従うだけ。(彼自体性格的な二面性があると思います)
吉野はちょっと普通じゃない時ありますね
友人とはそれなりに旅行など楽しくやってるようで
実は過激な学生運動に染まってたり
高嶺の花である金子みちよと交際することになっても
愛するがゆえ??自殺未遂してますよね・・
そろってデモに参加するも、金子を気遣うそぶりもみせないし
大学の合唱団の団長に立候補する際
400字詰め原稿用紙50枚分の声明文を作成
晴れて団長になるも半年も経たないうちに退団・・

これはちょっと言いにくいことですが
彼のお兄さんがああゆうことですから
弟も何かしらの何かがあるのでしょうかねぇ・・

まぁ、関係ないと思いますが
吉野はまだ存命で模範的に務めてるわけですしね・・
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 08:01:51.56ID:yPlcz7uO
吉野は今思うに思春期に反抗期が無かったように思えます。
異様に抑制していたというか。
本来なら誰でも通る道が少し遅れて出てきた。
自己制御が出来ないくらい。
お兄さんの事や親類が広島で被爆体験がある。
親の期待もある。友人たちの目もある。その中で傍目からは上手くやっていて
幸せそのものに見えた自分が果たしてそのままで良いのだろうか?と居心地の悪さ
を実感し始めてから歯車が狂い始めた。
これが普通の一般家庭なら甘ったれの一言で済んでしまう。
でも吉野のお兄さんの直の接し方や慕われ方は嘘では絶対できない。
親もそこは吉野に負担をかけていたという負い目もある。
本人にしかわからないものが多くあったような気もして整理がつかないまま自殺を何度も
図ったり(一人の時や金子と二人でガス自殺未遂とか)して余計親も強く言い出せなくなっていたりした
それでも父親の親友に来てもらって説得したりしたが落としどころが分からなかったのだろう
親や吉野の兄やメンバーの親族らが吉野の裁判に来て別の面を見ることも出来た。
どうもその辺だな。綺麗な心も持っているようでもう一面では金子を見殺しにしたりしている
こだわったのがクズみたいな組織の立ち位置。
もっと金子の言う事を聞いて組織から抜け出したらどんなに幸せだったか。
その無念さと残酷さがない交ぜになったのが金子兄の吉野へのコメントだと思う。
相反する人格と行動と心を持った吉野。
被害者でもあり加害者。何とも言いようがない。
吉野の父と中曽根元総理が友人だった。後藤田元長官とも面識あったらしいのも何か
関係しているのか?
吉野友人も元は通産省関連の親を持ったボンボン。
エピソードを読むに結構当時としては良い生活を恵まれすぎている生活を送っているんだよな。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 09:24:45.44ID:???
連合赤軍、学生運動の時代評価

1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラス無し
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
 思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
 偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
4維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす
 それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡者おり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
5海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
6学生運動の本質はファッション『反権力
 の自分クールでしょ』当然一部イキリの
 暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きが残って自己弁護しながら暴走 
7各種世論調査等により『当時の国民や大半の
  学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
 →そんなデータは捏造だと今に至っても
  都合の悪いものはすべて否定 カルト化
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 09:25:22.45ID:???
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsbpjjpp/21/2/21_137/_pdf
◎国立研究開発法人 科学技術振興機構
 「現代の生物学的 神経心理学的指標を用いた責任能力鑑定」

責任能力判定において精神障害者であるか否かの診断は問題ではな
く,前頭葉に機能障害があるか否かが責任能力判定にとって重要であると言える
わが国おいても,
最新の脳科学の知見を用いて,前頭葉の機能を判定するような責任能力判定が
確立することが望まれる
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 09:26:46.73ID:???
◎「学生運動や連赤に共感性持つ老人」
 青春時代否定されたくなく、なんとか自分ら
 の活動に意味があったと思いたいがため
 半世紀変わらぬ思入れ論続ける

 昔ながらにルポ的出版物等中心に語るのを
 良しとする

◎「学生運動や連赤に想い持たない現役層」
 猟奇犯による大量殺人、承認要求強い人間による
 社会騒乱に過ぎないと考え定量分析、現代
 科学視点から俯瞰考察する

 世論調査、学内調査、選挙結果、経済損失等の
 データ、脳科学論文による犯罪者性向との比較、 
 海外事例から考察する社会セキュリティのあり方
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 10:44:26.27ID:yPlcz7uO
>昔ながらにルポ的出版物等
コレ何?

>俯瞰考察する
意味不明なんだけど。
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 11:56:10.91ID:???
まとめコピペの意味分かるわ  老人は自分らの想い読書会よろしく語ってるだけだもんなぁ 定量分析や科学視点からの考察ゼロでそういうの異常に嫌う まさに化石というか老害本質というか
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 19:21:27.26ID:???
>>645
金子との自殺未遂は本気ではないでしょう・・
大学の研究室でガス自殺なんてできませんよ
ビッチリ目張りするならともかく、誰かがくるし確実性がありません・・
金子から自殺を持ちかけてるところから
吉野の真意を確かめたかったのでしょう・・
なんとなくそっけない態度の吉野、金子は1人目を堕ろします
ここで吉野と別れてしまえば良かった・・
その後も金子の強い反対を押し切り過激なセクトへ加盟する吉野、
見切りをつける場面はいくらでもあった・・

美人で頭が良く、育ちも良い金子は2人目を堕ろしてからダークサイドへ足を踏み入れていきました・・
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 19:34:07.53ID:???
>もっと金子の言う事を聞いて組織から抜け出したらどんなに幸せだったか。
>その無念さと残酷さがない交ぜになったのが金子兄の吉野へのコメントだと思う。

あの、金子兄は吉野へ何とコメントしたんですか・・?
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 23:43:33.04ID:GWUBxkRV
>金子兄談

今でも吉野の事を許すことは絶対出来ない。と。

そりゃ親族で唯一妹に理解を示して支援もしていたのに一番傍にいるべき人間に最悪の
形で裏切られるような事をされたから。
その言葉は限りなく重い。

吉野友人本にも記述ありましたが
最期に会って別れ際に
大泉氏がキミ(金子)と吉野の関係ってどんななの?と聞いて
【伸びきったゴムみたいな関係】
どちらが手を放すかもしくは切れるまで持ち続けているか。という意味での回答。
言い得て妙
金子氏の頭の良さを彷彿とさせる、その後の哀しさを一層を表す言葉かと。

>652 653
は変異株ニートではないよね?そうないでないと思ってますが。
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 01:17:13.01ID:???
客観的に見てまとめって正解 反論できないから悔しくて老人たちは浅いとか
ニートとか笑ってるとかただ貶すだけで何も反論できないと思われ

「学生運動支持されてなかった」
・当時の選挙で自民圧勝、世論調査、学内調査で8割が学生運動否定のデータ
「日米安保が正解」
・現在否定するものほぼなし 露ウク、北朝、中国等の人権弾圧覇権主義見れば明らか
「言い訳、逃走で国民があいそう尽かし」
・現在の左翼低迷はその結果 共産党「老人だけでこのままでは党が成り立たない」
 今回選挙で138議席失う 左翼デモ老人だけは何故?と外国記者
「連赤の大量殺人等、脳異常の可能性」
・脳科学進歩し昔は落ち着き無いで片づけられたのが多動症、自閉症と言う
 脳内物質の分泌異常疾病として薬開発 また欧米では犯罪者脳の
 研究進み猟奇犯の脳に異常あるのがつまびらかに
「社会にもたらしたもの無し」
・せいぜい学費改善のみ 経済損失は1千億を超えるだろうし社会騒乱
 もたらしだけ
「人質立てこもり犯は射殺が世界の流れ」
・社会安全論からもそうした対応がベターでありまた警察棟の自衛権
 認める社会の流れ

結局打つジジイとか何一つ反論できず貶すだけ で読書感想サロン化
  
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 06:31:41.50ID:???
>>654
変異株ニートとか連呼すんな
めんどくさい
あと読書感想文書いてもいいが読めん日本語書くな
推敲してんのかちゃんと?
>>654の最後の文章、「そうないでないと」って何?
罵り合いでも文句でも何でもいいが読める日本語書けど下手糞


>>655
その通りでいいよ
お前は正しい
俺はここが読書感想サロンでも構わんが気になるなら騒げ
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 06:32:51.40ID:???
>>654
吉野ら全員が逮捕され黙秘を貫いてる頃、
吉野家にはマスコミや野次馬が連日連夜押しかけ
外出もままならない中
金子の母親が大量の食料や日用品をせっせと届けた
自分の娘はどこかへ潜伏してるだけだからと
吉野家に同情して・・
殺されてるとは知らずに・・
このエピソードはグッときますね・・

※その変異株ニートは一発でわかる特徴があるんですよ(前にも指摘した事ありますが)
ブラウザにもよるんでしょうか?私はJane Styleですが・・
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 07:24:13.13ID:???
寄らば大樹の陰、長い物には巻かれろ
みながそういう教育を受け、そこに何の疑問も持たず育ちます・・
しかし優秀な学生(又は優秀だと思ってる学生)たちは
自分には何かができる、何かを変えることができる、やるべきだ、と駆り立てていきます・・
彼ら始めはそういうところからのスタートでしょう・・

この一連の事件は半世紀前ですが
昨年11月に『虚ろな革命家たちー連合赤軍 森恒夫の足蹠をたどって』
が出版されノンフィクション賞を獲ってます・・
著者は30才の若者?です・・

いわゆるジジィが懐かしんでるのではなく
誰もが少しは志した気概を連合赤軍と投影することによって
これは間違いだとか正しいとか考える事案ではないでしょうかねぇ・・
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 08:38:50.72ID:TxO9G13y
>658
正にそうですね。腑に落ちます。
救われます。
懐かしむとかのレス記述一切ないのに何を言っているんだと。
確かに変異株ニートの特長は教えて頂いているのでチェックしてるのですがどうも
疑心暗鬼になって。
まぁ無視して続けるしかないと思います。
虚ろな革命家たちを書いた人とは少しだけ挨拶したことあります。
勿論今の感覚を持ち合わせてます。私なんかよりもっと考察を深くして実像に迫ろうと
した力作だと思います。(分かりやすい表現で客観的な証言や事実を積み上げる)
森達也さんともほんの少し話したんですがやはり日本人皆沁み込んでいるものから出た
事件でもある。と。危うさを作る素地があると。
ずっと考えている人は連合赤軍事件というフィルターを通して日本人を。と。
今の世論の傾向とかもそういう面をつと感じる点もありますし。
また連合赤軍のメンバーってほぼ森永田以外自己中な性格な人ってほぼいないと思ってます
(まぁ2人くらいそうかな?とも思ってもいますが)
そういう人たちがああいう事件を起こしてしまった。
やはり一面だけ切り取ってという見方は正しいという事でなく多面的に見ないと
いけないかなとも思います。



>657
自演レス
>罵り合いでも文句でも何でもいいが読める日本語書けど下手糞

下手くそでもいいんじゃない?伝われば。
余計変異株ニートの文章がおかしいし
相変わらず根拠資料不明のレス連発
令和世代自称するなら令和の時点で出た、検証したものを根拠にレスしろよ。
平成のネット記事や主観バリバリの記事とか五流コンビニ設置週刊誌とかガルちゃんとか
何が俯瞰客観的な、だ。
最初お前、子ども虐待する親と一緒だなと始まりAIとか脳科学とかフラフラして
一般の人が腑に落ちるようなものを打てよ
いつもキレるとジジイだの死ねだの化石とか
ただオレは若い。批判する奴は皆ジジイ、古い奴。だから話が通じない
単に逃げているだけ。こっちからの質問に一切答えないし答えられない
何にも出来ないんだよ。当事者の前に連れていったら何も話せずチビって悪態ついて
走り去るダサい人間なんだよ。

本読まないで(活字に触れないで)キー入力だけだとこういう風になるのな。
如実に表れている。

皆放置しているからせいぜい同じことを打っていくのだろうな。
親に迷惑かけるな。50も近いくせに。変異株ニート
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 11:08:46.78ID:???
まとめ関連貼られると過剰反応するんだな高齢者
でも無視気取りながら反応しちゃうのがねえ
これまでも、

「全員が全員サイコパスではなかったのでは」
「キャンパスで騒いでたので経済損失そこまでではないのでは」
「一部だが学生を匿った人もいた 警官にもシンパシー感じるのがいた」
「左翼が廃れてるからってなんだ」
「何で共産主義国家でテロ起こす必要ある?まず日本だ」
「海外が犯人射殺スタンスだからって日本は倣う必要あるのか」

結局まとめコピペ正しいって反応しとるやん 
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/27(火) 16:20:00.91ID:???
あまり賢くない、的外れな空回り情熱の時代残滓
って感じですよね もう若い世代は馬鹿にしてるか
スルーだし高齢者サヨクさんがメディアから
去ったら誰もふりかえらない単なる猟奇大量殺人
ってだけの扱いになりそう
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/27(火) 19:03:04.35ID:cu88Lcbd
あのぉ
元左翼の人がいた政党って旧民主党なんですけど。
顛末は国民痛いほど知っている。
共産党云々って何?
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/27(火) 23:49:06.69ID:???
遊びでやってた仲間はとっとと就職、家族や社会生活と言う生きがい見つけいつまでも革命とかいってるのをバカじゃねって鼻で笑う そして社会からも空振りあだ花って相手にされなくなってるのに他に立ち位置無いから老境になっても未だに、ってちょっとかわいそう
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/28(水) 06:52:37.73ID:???
革命左派が印旛沼事件を起こし
赤軍派がかっぱらいや強盗をしてた
1971年のヒット曲

・おふくろさん 森進一(森進一の代表曲)
・空に太陽がある限り 錦野明(スター錦野全盛期)
・17才 南沙織 (のちに森高千里がカバー)
・さらば恋人 堺正章(明石家さんまイチ押しの名曲)

1972年には郷ひろみや西城秀樹が華々しくデビュー
同じころ連合赤軍は仲間12名を殺害し、あさま山荘事件を起こし、悪臭を放ってた・・
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/28(水) 07:03:40.46ID:???
1973年
新年おめでたい歌番組の途中で森恒夫の自殺が報じられ
司会を務めていた前田武彦が
「この連中は死ぬときまで嫌味だねえ」と口走った・・
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/28(水) 07:22:43.06ID:???
う~ん・・
2022年、ちょうど節目になる50年
植垣ら当事者がメディアで語り、
『虚ろな革命家たち』の本が出版され最後のピークか・・

もうこの先この事件は歴史の一部として見られそうで
もう一花咲かせたい・・
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/28(水) 07:39:52.53ID:ihYxIrgn
昔学校で遊び仲間だった人はとっとと就職、
家族や社会生活と言う生きがい見つけいつまでも引きこもって
AIとか脳科学とかジジイ革命とかいってるのをバカじゃねって鼻で笑う 
そして社会からも空振りあだ花って相手にされなくなってるのに
他に立ち位置無いから40過ぎて老境になっても未だに親を困らせこじらせニートって、、、
ってちょっとかわいそう

自己の事打ってるね。変異株ニートくん。

もう相手する人も居なくなるから終活に入ったら???
人生半分過ぎて詰んでいるんだから。若者ぶって年寄臭い文面ばっか。
さようならさようなら。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/28(水) 17:09:10.42ID:???
なるほどね 学生運動とか確かに何ももたらさなかったんだね 周りが冷めれば冷めるほど本人たちは熱くなる、カルトの公式だよな 
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/28(水) 19:59:58.94ID:8hyUr4UW
金持ちのバカ息子どもの革命ごっこだもんな
愚民のプロレタリアートから見りゃ金持ちのボンボンどもが何やってんだバカじゃねーの?って感じ
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/29(木) 11:11:22.78ID:iB9HLY8q
当時の苦学生から見たらそう見えたらしいし言ってること自体が浮世離れに感じ
信用できなかったという。
仕送りや実家通いの苦労知らずの遊びのようだったと。
ただ運動でそういう人らが混じって余計おかしくなっていき離れる人も多かったらしい
浅田次郎談。
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/29(木) 23:55:41.05ID:???
古臭い感想 昭和そのもの 完全に脳神経イカレタ人間が集まって自己陶酔してただけだろ
おまけに何人も嬲り殺しして 人殺し好きなのかね ネットで出回ってる腐乱死体みて何思うのかね
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/30(金) 18:45:38.61ID:Cl0hzOaW
粛清という最悪な結末だから嫌なものを見てしまったという当時の感想だろうね。
同世代の人は特に就職してこれから、という年齢だったから一層沈黙したんだと思う。
自分も学生になってそういう人が教える立場とか職場の上司とか得意先とか関わるように
なってそういう話題にもなったけど入り口だけだった。避けてたしその事に触れようと
したら一緒にしてくれるな。という拒絶反応だった。作家・前都知事の猪瀬氏も田原総一朗の番組
で強くそれを言っていた。一線を引いていた。
それは事件から30年経った後でもそうだった。
それだけ世代に大きな傷を残したという事だろう。

一緒に活動していた仲間を何故?という気持ちと逃走して山荘に立て籠もって一般の人を
人質にした。してしまった。というのが一般の人の見識で妙に符合してより一層嫌悪感と
拒絶感を生んで結局は大衆から浮いた組織というのがあからさまになった。
という事だろう。
人間の日本人のイヤな面も垣間見たのもあるだろう。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/30(金) 18:57:54.73ID:yT4cg2X+
集団生活となる以上、空気を読んで自らの立ち位置を理解して機敏に行動しないとイジメられるのは当然
そういうのは体育会系とかヤンキーは長けているがガリ勉のブルジョアの坊っちゃん嬢ちゃんには荷が重い
理屈ばっかりで動きが鈍い奴らから総括されていくのは当然
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/30(金) 19:20:10.54ID:Cl0hzOaW
でも組織で上手く立ち回っているような人も総括対象になっているから一概には言えない。
山崎や寺岡や大槻とか
結局は好き嫌いというのもあって。。。
幼稚性も垣間見えるし。。。極限に近くなると人のイヤな本性が丸見えになるという
イヤな事例。外から見ると異様だけど中に入ってしまうと、というもの。
新興宗教とかブラック企業とか部活とか今でも脈々と続いている。
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/06/30(金) 19:37:15.83ID:yT4cg2X+
理屈ばっかりの立ち回りだと見透かされる
植垣さんなんかは大工は出来るし爆弾は作れるしで職人的な現場仕事が出来るから殺されずに済んだ
吉野雅邦も先頭切って銃砲店襲撃するし率先して仲間殺すから一目置かれる
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/01(土) 09:36:33.75ID:???
>>676
寺岡は遠山に小嶋の死体を殴らせた
この行為を坂東が森に報告・・
森はこの行為を問題視して永田に相談
永田は特に気にもかけなかったが
そういえば寺岡は私(永田)が指導者として相応しくない旨を突き付けた過去を思い出し
吉野と相談、吉野も寺岡の粗を列挙し総括対象へ・・
こういう流れだと思います・・

寺岡は下部兵士に高圧的な態度で指導をしていた・・
そんな寺岡を見て森は面白くなかったんでしょう(トップは俺だぞ?と)
ここまで実行部隊として一番の功績者寺岡に脅威を感じたんでしょうか・・

殺人鬼の寺岡も大勢の人間に囲まれては卑屈になってしまいましたね・・
森は思い出します、泣き叫んで命乞いした過去の自分を・・
ここで藤本氏(加藤登紀子の旦那)の態度をしてたら寺岡を許せたんでしょうか・・?
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/01(土) 09:52:19.03ID:???
そりゃ大阪弁で捲し立てられたら恐いでしょう・・w
塩見は広島弁
まるで仁義なき戦いの世界です・・

でも私は年上至上主義が強いと思うのです・・
この時代は絶対的でしょう・・
森や永田は年長者でしたし、正確には山本順一が最年長者でした
彼は運転ミスをした時、森に対し堂々と批判し森は何も言えませんでした・・
ただ、たび重なる運転ミスと非同志的な発言で坂口によって吊し上げされますが・・
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/01(土) 10:00:07.02ID:pp127t56
寺岡は著書などで確認するに総括(死刑)で命乞いはしてない。
どうせ死刑に宣告されるなら、と嘘八百言いながら他のメンバーに指導部のばかばかしさに気づけと
行間に滲ませたと思う。
卑屈というより森永田、裏切った坂東吉野に対する反発もあったかと
でも悲しいかな自分の弱さを皆最優先してとどめを刺されたと。

この死刑の後皆淡々と床の血だまりを拭いて遺体を小屋の外に移動
その場にシートを引いて座って朝食を摂ったという。
当時その状況が報道されてメンバーたちが異常な感情を持っていた、普通じゃないという反応を占めたが
一部戦争体験者などがああいう想像以上の悲惨なことが現場が起こると脳が処理できないようになり淡々と
(普通の感情が起きにくくなる)してしまう事があったというエピソードも。但し同情は一切なしで。
一線を何度も超えるとそういう事になるのか、と人間の恐ろしさも感じた。
だから後の事情聴取で取り調べの警官や記録係の人が動揺の反応を顕著に見せたのに内容が即物的だったのは
もう思考停止状態になっていたという事なのだろう。
だから客観的な事実を淡々と述べることができた。でもそれはあくまで行動したメンバーたち
指導してほとんど手を下したり埋葬に一切加わらなかった森永田は他のメンバーの供述や遺体写真を見せられ
激しく動揺、泣いてすがったり土下座までしたりして全く対照的。

どうみてもサイコパスではない。
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/01(土) 14:55:09.57ID:nQaCVgXV
>古臭い感想 昭和そのもの

変異株ニート
よくそれを引き合いに出すがネットに出回っている遺体写真やらは昭和に発行された雑誌エンマからのもの
と知ってのものかな?
よく令和世代と若い世代目線気取っているが相変わらずソースが古臭いんだよ。
こっちが提示した「令和世代視点の記事やコラム」のレス読んだ????
全く読んでないよね????
ガルちゃん、GAMAか何だか知らないけど。言って恥ずかしいものを露呈しているのにまだ絡んでくる????
皆シカトしているのに。
ガルちゃんGAMAソース頼み変異株ニート
いいよねいっぱい名前が出来て。

さようなら。さようなら。
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/01(土) 15:33:18.83ID:???
永田は遠山が赤軍派最高幹部の高原夫人と知らず なじったんでしょうね・・

赤軍派最高幹部の嫁ということで誰かが助け船を出すと思って油断した遠山、
赤軍派メンバーも弁が立つ遠山が言い返すだろうと思ってて
黙ってる遠山を見てガッカリした・・

「私は逮捕されてる塩見や高原に報告しなければならない連絡係を兼ねた救援活動をしています・・
革命左派と軍事訓練するというので様子を見に来ました、それを獄中メンバーに報告する義務が私にはある
私を不快に思うなら帰ります」

そう言って山を下りれば良かった
この頃はまだ森より格上だったし
毅然とした態度に出れば何の問題もなかった・・
弱弱しい態度に出たから狙われた
学校のイジメと同じ・・
0683名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/01(土) 15:47:19.96ID:pp127t56
永田は遠山の事ある程度知っていたと思いますよ。
それを仄めかすように森に上目遣いに煽って、アンタが作った総括の理論に私情を挟むの?
と女特有の嫉妬心も絡めて揺さぶった。

またしてもマウントを取られかねない状況になって。。
しかも遠山が本気か自己保身なのか森が好きだったという言葉が出て余計森の小物感が出てしまったと思う。
器の小ささというか。。。
自分を誇示したいためだけハッタリかますだけで遠山を永田らに生贄として差し出し無残に死なせた。
逆に坂口はなんて酷いことするんだ!!と永田に反発。
しかしこれも情けないが180近い大男がチンチクリンみたいな小さい永田に論破されあっけなく降参
絶命しかけた遠山を何とかしようと一升瓶の酒をストーブの上に直接置こうとしたり行動も支離滅裂
そういう事が重なり遠山の件で決定的に両派に亀裂が入ったことは確か。
青砥と山田は拒否感を、坂東は違和感を感じたが臆病なので平静を装った。植垣は革命左派に
森は永田に操られまくった。。。。。情けない末期の赤軍派。。。
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/01(土) 15:51:10.74ID:???
>>680
寺岡は拳銃を持ってました・・
それを連合赤軍結成前に坂口へ渡していました・・
坂口が持ってた拳銃は寺岡のモノです

サバイバルナイフや拳銃は必須ですね
こうなるとわかってなくても必須です
寺岡の判断はそこから間違ってました・・
0685名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/01(土) 16:20:20.39ID:pp127t56
拳銃は寺岡が持っていた。

初めて聞きました。
ソースはなんでしょう?
拳銃は密輸したものとか何とか聞いたことあるような。。
そんなモノ持っている時点で普通じゃないですよね。
世間と交わるもの共感するものなんて一切無くしてる。そもそも論ですよね。
0687名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/01(土) 16:50:24.24ID:pp127t56
あ、そうですか。
読み返してみます。ありがとうございます。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/01(土) 22:45:29.48ID:???
ほとんどいない理解者挙げたり化石みたいな左の評論家出して学生運動に理解今でもあると信じるってカルト公式そのものだなぁ
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 13:54:10.23ID:???
あぁ、拳銃は寺岡のモノでもなく
革命左派の支援者がフィリピンから密輸入し
同派へまわしたモノなんですね・・
すみません・・
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 14:16:43.99ID:???
令和の常識

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsbpjjpp/21/2/21_137/_pdf
◎国立研究開発法人 科学技術振興機構
 「現代の生物学的 神経心理学的指標を用いた責任能力鑑定」

責任能力判定において精神障害者であるか否かの診断は問題ではな
く,前頭葉に機能障害があるか否かが責任能力判定にとって重要であると言える
わが国おいても,
最新の脳科学の知見を用いて,前頭葉の機能を判定するような責任能力判定が
確立することが望まれる
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 20:32:47.39ID:BG++zBKN
>アホは無視が一番だよ
相手するから嬉しくなってまた来るんだからさ

とアドバイス受けました。
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/02(日) 23:33:07.03ID:???
大槻節子さんの「やるべきです」からこの組織の暴走が始まったと思う
そしてたびたびリンチを焚き付け積極的に参加
他のメンバーが目の前の惨状に慄いて、組織の活動に疑問と恐怖を抱いてるっぽいのに大槻さんはいきいきとしている
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 08:01:18.20ID:okdHGFk7
この時代でも
新興宗教や他のブラック企業や政党や部活などで同じような事がずっと続いている。
やはりここまで来ると一部の、というより日本人特有の何かが組織内で複合汚染して
起きうるという仮説が言える。
宗教何か税金対象外だから莫大なおカネが動く。
おカネだから人間の欲がむき出しになる。企業もそう。
その人間の一番いやな部分を巧みに組織内のシステムに人間に組み込んでいく。
そしてコントロールしていく。
操られる方にほとんどの人間は振り分けられる。
自分を持つことが大事=自分で考えることが出来る。強い人間になる。
大きな組織に入ったり、いう事を鵜呑みにしたり、結果論で全部片づけようとする
毎日検索ばっかりに時間を費やし同じような考えの人を常に探して集おうとする。
それが今の時代の特徴。その特徴を今の時代の考えや価値観に安易に当てはめるのは
危険というか愚か。思考停止。
そういう人が今後も一分の管理システムに巧みに無意識に組み入られ気持よく管理される側
になるのだ。
自分は違うと言いながら実はそういう側の人らの中に入れられる。
大きな組織に抗えなく自分らより遥かに権力を持った国や政治や一部のそういう宗教は
していく。考えの古い新しいでなく常に時代にアップデートしながら自己をしっかり持つ
本当の信頼できる仲間を作っておく。
これがいつの時代でも生き抜く方策である。と。

浅田次郎の例を出したが今でも刊行する小説は売れている。
なぜ売れる?小説家ほど今も取り入れる、色々な視点や考えを持ちながら複雑の素材を
絡ませて想像力を最大限発揮するから面白いものが出来る。
頭が柔軟でないととてもできない職業。
そういう人は常に新鮮な感覚も持ち得て人の関心を興味を持たせるようにしている。
常に新しいのだ。そういう人は世の中たくさんいる。
そういう人と刺激を受け合う事も必要である。
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 08:10:55.03ID:okdHGFk7
大槻のやるべきだ。

というのは永田証言からのものだと思う。
どうも永田の逮捕後の行動(みっともないという言葉が適当)から責任逃れから来た
ものでではないか。
確かに言ったとしても永田がやると言わなければ実行できなかったはず。
現に印旛沼の前に女性後援者を、という話もあり未実行に終わっている。
でも実行はしなかったがそういう選択で動くようになったという一戦は超えたと思う。
そういう意味では永田の自己保身で背中を押されたから、という言い訳の補完に大槻の
言葉が出たのでは?と思う。
実際印旛沼では永田がゴリゴリに強く主張。寺岡瀬木らが気おされ実行に。
そういう意味では一番重要な一線を越える境界線の局面での永田の人間としての様を
垣間見る良い例だったと思います。
下部メンバーは今でも永田が止めろと言ったら止めることが出来たとハッキリ言っている
ここの齟齬が組織のゆがみ。永田の異様な人格が組織自体の異様さに拍車をかけていた
という特徴も上手く伝わる良い事例だと思います。
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 11:37:18.22ID:???
貶されるニートさんたちは最新の医療論文や
科学論文準拠の情報や定量分析重視

お年寄りは自分の想いだけ

どっち信じるかと言ったら当然現代視点の
ニート貶されさんたちになるかと

お年寄りは貶すだけで情報性無いんだもん
それってバ○のやること
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 12:48:03.33ID:???
でも大槻は山岳ベースでもメンバーを総括に追い込んだり、もっとやれーみたいな声を出してるじゃないか
永田は大槻に「やるべきです」と言われて怯んだら立場が怪くなると思ったんじゃないの?
その後に永田は印旛沼で森に誇示する感じだったようだよね
それで森も怯んでられっかとなったんでは?
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/03(月) 14:40:30.44ID:ORV4k7bu
なるほどね。
その積極的な面と体力がある、頭が良い、可愛い顔している
全て永田の真逆。。。
金子と併せ森に取り入るのでは無いのか?自分の地位を脅かすのではないか?
と勝手に疑心暗鬼になって総括にかけた。
ゴマすりで出世したサラリーマンがあっけなくクビ切られるのと似ている。

森も金子の視線を異様に気にしたり。。。
モテない人間の勘違いの悲哀を余計感じる。いやそんな人間によって死ぬ羽目になった
のも何かなぁと思う
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 15:50:23.75ID:v4Samf4K
大槻って恋多き女

交番襲撃で亡くなった渡辺と良い仲であったようだし
向山ともそれっぽい仲だった
植垣も怪しいけど(本人からのものだから余計)。と。
男兄弟に囲まれて付き合う免疫はあったようだけれど。

どうも大槻だけは死んだ直後の描写が少ないんだよな。
目を見開いて死んだという描写もあったようだし。永田は一番みたくなかったかと
誰にそれを向けているか自分が一番分かっていたはず。
遺体もそうだったようでカラー写真でそれを見せられ永田は金子のものと共に心底堪えたと思う。
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 23:57:38.74ID:???
打つジジイさんはじめとするお年寄りは自分の感想かいてるだけですねぇ 残念だけどニート呼ばわりされてる人たちの方がどう見ても頭いいようで まぁ歳の差で当然と言えば当然だろうけど
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 08:25:51.26ID:kPvzCMFx
山岳アジトの場所とか見ると
やはりお坊ちゃんお嬢ちゃんがお遊びで革命ごっこやったような気がする。
温泉地や国民宿舎や集落、バス終着駅からアクセスしやすいとか全然住んでる街での視点
本や報道などでイメージしているのとはちょっと違い過ぎて意外。
雪の中アジトの道のりとか山奥で皆辿り着けて凄いな、空間能力というか地頭が良いのかなと
思っていたが意外と見つけやすい分かりやすい場所だったようだ。(距離はあるが)
革命とか言いながら結局現場に落としたらその程度
あさま山荘メンバーと軽井沢逮捕メンバーがもし逃げ切って落ちあう場所が袋田の滝とか
お花畑だったんだな。
大衆からドン引きだったのも分かる
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 08:30:52.77ID:???
始め森は金子をおおいに評価していた・・
そのたびに森へ苦言を呈す永田
どうやら永田は金子を嫌ってると察し電池を隠したなどと因縁をつけ殺した・・
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 08:42:10.18ID:???
「殺るべきです」
これは永田しか聞いてません
私はこれを永田の嘘か誤解と見てます・・

坂口によると印旛沼事件の首謀者は永田洋子
しかし永田によれば寺岡だと・・

死人に口なしとばかり
森や寺岡、大槻に罪を着せる永田の傾向だからです・・
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 10:17:44.92ID:kPvzCMFx
永田の永田たる真骨頂のエピソードだね。
口が立つだけにまた頭の回転も速いだけに上げ足とか論点すり替えとか立て板に水のように
まくしたてるとかの能力が長けていて実は中身は空っぽ
スキルが格段に上の寺岡や雪野らがあっさり操られるのがなんとも歯がゆい。
自分らがトップになればいいのに矢面に立ちたくないという逃げの姿勢が自ら
マイナスの運命に導く結果に。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 12:04:19.76ID:???
なんかさみしいのう かつての闘士気取りが
自分の感想語り合う老人ホーム住人のように
なってるとは 若い人は今の視点入れてくるが
それを許さない硬直化 そう言えばヒッピー
たちもどうしてるんだろう 時代って残酷でもある
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 12:59:44.31ID:kPvzCMFx
人それぞれに興味の観点が違う。
趣味においてもそうではないか。例えが適当ではないかもしれないが鉄道でも撮り鉄乗り鉄
とか多岐にわたっている。
他の事も同じではないか?
有る一点から考える、ある一点から読んでみる。ある一点から思いを巡らす。
それぞれで良いかと。

古い新しい、正しい正しくない、その物差しを強引に持って来ようとする。
それこそ驕りではないか?独りよがりではないか?
正義とか革命とか言葉に引っ張られ独り歩きする事がどれだけ危険な事か?
そこを常に意識してないといけない。
考えているという人ほどスキを突かれてそういう団体にあっけなく取り込まれたりする。

革命左派の元メンバーも学生時代や運動に入る時は過激なものを避けていたりするし
そういう行動をしている学生らを遠目で見て批判したりみっともないとハッキリ言っていたりする
それでもああいう取り返しのつかない結果を招く団体に入って起こしてしまった
そこが何故?何の契機で?というのが当人と直接話したり世代の違う人の質問とかに答えたりしながら
段々見えて来るようになってきた。
ベールに包まれて見えなかったものもようやく見えてきた。

永田が一番悪いのはどの本にも記述してあるから揺ぎ無い。
でも組織だから団体の中のメンバーも責任はある。
一人に責任押し付けるきらいがあるという事はその人らも逃げの姿勢があったという事の証拠
何故もっと前に出て行動しなかった?
異議唱えるチャンスはありましたよね?という学生の質問に窮する処に本当の彼らの本質が
見えてくる。そこは誰もが持っているもの。
そこを見ようとしているし人は弱いものだからどうすべきかも考えていく教材にもなる
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 19:50:54.16ID:???
前澤
尾崎を殴る山田に腹が立った
我が子が他人に殴られてるようで・・

青砥
遠山さんに暴力を加えた奴が憎い
自分も散々暴力を加えておきながら矛盾してるというか・・

吉野
金子の死体をぞんざいに扱う植垣に腹が立った・・


森と永田へ憎しみが行かずに
直接的な奴へ憎しみが行ってますね・・
そういうふうに仕向けたんでしょうか・・
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 22:07:54.68ID:???
連合赤軍の事件は革命だのテロだのじゃなくて、松永の北九州監禁連続殺人事件とか角田の尼崎事件のカテゴリーですよね?
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 22:41:06.57ID:???
長々と自説述べ「見えてくる」とか「誰にもある」とか言ってるが所詮自分の
感じたことを述べているだけ

むしろ度々コピペされるサイコパス性向の有無を行動視点から見るとかの方が
遥かに客観的と思われ 時代評価も民主主義においては選挙結果は一つの指標
であり世論調査等も運動への評価をより客観的に示している
そこは絶対に認めないと言う頑迷な思考、態様に老いを見てしまう
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 07:02:42.93ID:wLhX3xJy
似た様なスレに全く同じまとめをレスで打っているのに何処も全く反応なし
ここと同じ反応というのはどう説明?

盛り上がっていたりレスが続いていたりするなら話は別だけど。

そこが全て。

以上 合掌
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 12:24:37.18ID:qgxMLuP+
アルゴ名村、こいがなのか?聞いてみろ
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 12:47:33.38ID:kp3KzU2N
>714
実例コピペお願いします。
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 18:36:40.90ID:Xdvz0qs2
こんだけおかしな組織
浮世離れしていると外に行ったメンバーらは感じていたはず。
あの坂口すら妙義山ベースから森永田と連絡した後一人でぼーっとする時間を
地元の百貨店屋上の一角で過ごしている。
それでもアジトに戻ってきている。
その根底にあるものは何か?そこまで忠誠になる必要あるのか?
逃げられるではないか?という疑問を持った人も多かった。
前澤もそう、中村もそう、伊藤もそう、奥沢も。
そこなんだよな。
分かっているのに、何かを優先して。仲間意識?組織への忠誠?自分の主義・やってきた事へ
のこだわり????
後から考えたらどうでも良い価値のものばかりだけど。
外から見たら、というものでも現場にいる人にはそうは見えない
今でも置き換えたら色々身近に存在していたりする。
その兼ね合い。付き合い方、距離の取り方が重要であり、社会に出たり色々な人と付き合ったり
経験していくうちに社会での立ち回り方を身に付けていくのだろう
それを普通の周りの人は付けていく。
その経験とかを満足に付けることなくこじらせ意固地になったりして変な青い鳥を追っかける
徐々に社会からずれていく。自覚も無く。
そういう事が積み重なり社会から乖離していった。(恵まれた環境の学生にありがちなケース)
という事なのだろう。いまでは引きこもりや変な活動や新興宗教やブラック企業、変な起業家
とかに当てはまって延々とそういうものは日本人の中に受け継がれている。
何時の時代も社会と自分のバランス、社会性は必要なのだ。
人が社会を作ってその中で生きていく為には
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 21:22:20.95ID:???
バカみたい ほとんどの学生はバカらしいって距離置いたり運動やめてたんでしょ それなのにいつまでも続けて人殺しまでするって頭に異常あるってだけじゃん ほとんどの日本人はそんな頭のおかしい点当てはまらないわ 何偉そうに言ってるの? 
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 22:22:02.99ID:Xdvz0qs2
頭に同じようなものが罹患して異常そのものの本人が自分の事を延々と人に例えて
何度も繰り返し言っている。

何故勉強しないといけないの?
それはね。
大人になればなるほど勉強しない人が目に見えて社会からバカにされるから。
それは年齢を追うごとに。
そうならないようにずっと勉強するかしないか
決めるのは本人。

レス打つ度に見事にバ〇の上塗りを自らして。
社会に出てなく上っ面のネットの切り取りだけしているから他のスレでもすぐ見破られ
シカトされるんだよ。
反応あったとか騒ぎながら何も示さない
ずっと逃げてばかり。本当にダサい奴だな。
相手してやっているのに。。50近くにもなって引きこもって若者ぶって
親を悲しませるな。もう老々介護が見えているのに。
少しは社会に出ろ。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 22:53:59.09ID:Xdvz0qs2
そこまで絡むなら
変異株ニートくん。
独自でスレを立てろ。

でもそれでは全くレスが伸びないと自身よ〜〜く分っているんだよね。
そういう根性もないヘタレだからまた
仲良し同士でやったら良いとか独自云々返すんだろ。
そういう論点を外して全く答えないことを果てしなく繰り返す。
そういうのを皆遠目で見て
あ〜〜〜ヤバい奴 相手しないに限る。と冷めた目で傍観してるの。
若いとか年取ってるとか全く関係ないの
変異株ニートくん。あんたがどの年だろうがどの時代だろうがやばい使えない人間なの
昨年実証済じゃない
友達は便器爺さんだけだったじゃない。

という事で。
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 23:24:45.08ID:???
>>717
アジトに戻った理由は
大金を持ってたからではないでしょうか・・

岩田は伊藤にお金を渡してから逃亡しました・・
中村愛子も100万坂口から預かってました
前澤もカンパの金を持ってました

変な所の正義感は強いですからね・・
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/06(木) 08:23:10.66ID:???
「総括」の残忍さに迷いをいだきつつ、自己へ「総括」の及ぶことをおそれ、幹部の指示に従つていた・・
ただそれのみで殺人行為を犯していたというのではなく
共産主義革命の正しさを信じ、これが実現のため不可欠な真の革命家の育成のためには命がけの「総括」は何んとしても経由しなければならないところであり、それに失敗した者には、死もやむをえないところであり・・
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/06(木) 09:40:26.09ID:Cxg/AedG
そうなんですよね。
変なところは潔癖なんだけど物凄い所と結びついてしまう。

おカネを横領したりしない。でもその入手方法は違法や身内などから無理やり。
総括真っ最中なのに仲間だからと連帯感や意義を前に持ってきてアジトに帰ってしまう。
仲間を援助するためと言いながら実は自己保身の方がバリバリ優先で犠牲にしてしまう。

途中からひん曲がってしまうというか。。行き着き先がとんでもない所がこの組織の凄い
ところ。普通そこに行く???そこまで???そこまで行ってしまうんだ!!
というのが一般の人には各メンバーの意識より先に強烈に刺さってしまった。

という事だろう。
集団の同調圧力・空気感も怖いと同時に思う。
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 07:23:01.65ID:???
50年前の杉崎ミサ子の実家はわかってるんだけど
今どうなってて誰が住んでるのかもわからない・・
Googleストリートビューで確認すると高級住宅街っぽい
表札は確認できない・・
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 07:44:06.91ID:???
佐賀 旭氏のように
私にも記者とかジャーナリストとか、執筆者として肩書があれば
杉崎ミサ子の足跡をたどって取材やってみたいけど
さすがにただの一般人が杉崎ミサ子の実家周辺を聞き取り調査してたら通報されそうで・・w
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 09:06:52.01ID:???
森恒夫にとどまらず
佐賀氏には杉崎ミサ子や他のメンバーの取材もしてほしい・・
『虚ろな革命家たち』をシリーズ化にしてほしい・・
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 09:21:58.02ID:???
呼んだ?
連合赤軍、学生運動の時代評価

1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラス無し
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
 思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
 偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
4維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす
 それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡者おり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
5海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
6学生運動の本質はファッション『反権力
 の自分クールでしょ』当然一部イキリの
 暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きが残って自己弁護しながら暴走 
7各種世論調査等により『当時の国民や大半の
  学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
 →そんなデータは捏造だと今に至っても
  都合の悪いものはすべて否定 カルト化
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 09:25:13.77ID:???
呼ばれた?

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsbpjjpp/21/2/21_137/_pdf
◎国立研究開発法人 科学技術振興機構
 「現代の生物学的 神経心理学的指標を用いた責任能力鑑定」

責任能力判定において精神障害者であるか否かの診断は問題ではな
く,前頭葉に機能障害があるか否かが責任能力判定にとって重要であると言える
わが国おいても,
最新の脳科学の知見を用いて,前頭葉の機能を判定するような責任能力判定が
確立することが望まれる
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 10:55:44.04ID:pvs8nZ15
メンバーには家族や親族もいるだろうから本人の意思も尊重してあげた方が良いのでは?
手紙などで近しい人には心境を伝えたりは稀にしているようだし。
必要以上の行動は今の時代慎重に行った方が良いかも。
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 11:14:54.03ID:1exujFZZ
角谷はやお、こいつ犯罪集団
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 11:52:28.01ID:???
まとめコピペ、慧眼だわな 其処は認めないと
検討すべき点を的確に抽出してそれに対しての
答えを定量的、現代的に提示し
読みやすくまとめてる

長文感想は今の時代どうかなと思う
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 08:38:09.34ID:0dqSz7U0
大道寺あや子
成績優秀、総代、大学を推薦入学、薬剤師、
勤務していた会社の社長いわく「日本女性の美徳をすべて備えた女性」
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 10:28:26.83ID:???
永田洋子
「あんた、よく本を読んでいるけど、知識として頭で理解したってだめなのよ。あんた、頭がよすぎるのよ。何でも頭で知識としてパーパー理解してある程度までは進むけど、それ以上は進めなくなっちゃう。あんたは頭が良すぎるのがかえってマイナスになっている」
「あんた、可愛すぎるのよ。それにあんた、ずっと男ばかりの兄弟に囲まれて育ってきたから、男にこびる方法を無意識のうちに身につけてしまっている。だから、あんたは動作やしぐさなどなんでも男に気に入られるようにやってしまっている。このことを総括しなくちゃだめなのよ」

大槻節子
「私にはまだよく判らないけれど、ちゃんと総括します」

この会話けっこう好き・・ww
頭が良すぎるとか、可愛すぎるとか
生まれ持った資質に難癖をつける永田・・www

大槻も、よく判らないけど総括(森と永田に気に入られるように頑張る)します
と、しか言いようがないし・・w
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 10:46:11.22ID:???
あさま山荘銃撃戦8日目、大詰めを迎える目前、板東がカステラをつまみ食いする
これに吉野が猛烈に自己批判を要求
仲裁に入った坂口が吉野へ「いい加減にしないか、君はまだ金子への総括を終えてない身だぞ」と諫める・・
しぶしぶ自己批判をした坂東・・
この態度に怒りが収まらない吉野は
本数が決められてるタバコを無視してバカバカ吸いまくった・・

このエピも好きだわ・・w
何なんでしょうかね、この会話・・ww
随所にこういう意味不明なやりとりがあったり
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 10:59:03.07ID:???
>>730
どうなんでしょうかね・・
あれだけのことして釈明の気持ちや、後世に伝えたい気持ちが本人はあるんじゃないでしょうか・・
植垣や加藤次男、岩田や前澤もそういう気持ちを持ってるからこそ表舞台に立ってるわけで・・
案外、取材されたらノル気になる女性兵士も居るんじゃないでしょうか・・
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 11:57:36.47ID:???
何もしないとただの殺人犯になるからわざわざ表に出て来て未だに革命戦士気取りしてるんだと思ってたわ
贖罪だったのね?それなら他の戦士も出て来ないといけないじゃない
オルグして引っ張りだしてよ
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 12:00:41.49ID:h7xmH8/K
吉野としたら規律を自分なりに厳格に守ってきて妻を犠牲にしてまで。。。という思いと
その総括を「する」側で最もたる行動した当の本人がきっかけとなった永田の妻への指摘と同じことを
それは。。。新聞の報道だが インスタントラーメンを勝手に食べたから総括(永田が金子に)
が頭で瞬間結びつきああいう事になってしまったかと。
だから坂口に金子総括のことを逆に突っ込まれ答えに窮し(答えなんかあるはずない。吉野も悪い)
という事だろう。具体的に言えば。外から何でも不自由ない人から見たら凄い滑稽
でも自分らのごっこ遊びでそういう状況に入っていっての自家中毒。まぁその程度という事かな
もう一つは過酷な環境だから食い物の恨みは怖いと言う事
取り囲んでいる警察、報道陣も食い物で似たようなひと悶着起こしている。人とはそういうもの
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 12:09:19.95ID:h7xmH8/K
女性兵士の場合は刑期終えて結婚した人もいただろうしその過去は一生背負う重荷になっている
それを承知で家族を持っているという事は決別しているという(迷惑がかかる)事情もある。
多分本人談とかは一番避けたい。という人は少なくないと思うし運動にも関わってないと思う。
それでも後世に何かという気持ちもあると思う
それが桐野夏生の夜谷を行くの中に組み込まれていると。女性同士なら、という視点も重要だったろう。
主人公の女性は自分の中では4−5人の女性兵士のエピソードが組み合わさってできていると感じた。
今はそこで感じるしかないのでは?あとは冊子の証言
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 12:29:58.82ID:???
桐野夏生 「夜の谷を行く」ですね・・
これは小説であって真実ではない気がするのですが・・
主人公の啓子とは・・
脱走してますから山本保子か中村愛子(正確には脱走ではない)をモチーフにしてるのでしょうか・・

図書館で予約してみます・・w
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 12:37:43.92ID:h7xmH8/K
小説に昇華する事で元女性兵士の意思と存在を尊重することができた。
そこは桐野夏生、出版社担当者、女性兵士の信頼関係があったから生み出せたと考えてます。
何人ものエピソードが絡み合って読みながらあぁやっぱり女性目線ではそうなるのか。
これがあるから絶対自ら話そうとしないし、永田たちを許すことができないんだ。と強烈に

山岳アジトに何故メンバーが自ら集まってきたか?女性が何故多かったのかも。
男性目線でそれまで見ていたから目からウロコも多かったです。
そういう意味では新鮮かもしれません。あと運命のアヤも感じます。
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 13:17:54.59ID:???
>>742
杉崎ミサ子、大槻節子、金子みちよは同じ横浜国立大の仲良し3人組だったと聞いてます・・
彼女たちホントに仲良しだったのか実情を知りたいですね
坂口と寺岡と吉野は互いに嫌ってましたから・・

永田と総括中の金子、大槻と3人だけになった時、永田は2人から襲われるのではないかと恐怖に駆られましたよね・・
男勝りの大槻ならチビの永田など秒殺できたでしょう
そして身重の金子と山へ下りる選択視もあったと思うのですが・・
心を通わす真の仲良しなら・・
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 13:48:52.20ID:???
フランスの職質拒否射殺暴動は5日間で1600億円被害だそうです
まぁ略奪相次いだ訳ですが学生運動の被害もまとめにあるように膨大
だったろうと推察できます 爆破やハイジャック、列車運行妨害、
営業補償、破壊修理、亡くなった方の異質利益等含めるととてつもない
額ったでしょうね そして今につながることは何一つなかったと言うのは
ちょっと当時の学生さん、あまり賢くなかったと思いますが
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 14:02:35.15ID:h7xmH8/K
>永田と総括中の金子、大槻と3人だけになった時

もうこの時大槻と金子は立木に縛られていました。
ピンピンな状態で、男性兵士誰もいなかったらそうなる可能性あったかも。

後仲良し3人に早岐も入ってましたし。京谷もそうだったのでは?
どうも普通の仲良しとかの関係をうまく悪用して段々引き返せなくしていった永田
何ですぐ絶縁しなかったのか?そこが第一の不思議な点です。(女性同士ならできたのでは?)
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 14:40:34.90ID:h7xmH8/K
角間本は偏り過ぎた視点で最初に読むと強烈な刷り込みをされる。
ホラーっぽく永田の異常さ、森のへタレ感描写が半端なく展開されていく。(捏造セリフ多々あり)
事件当時の熱は感じることはできる。
全部関連本読んだ後に読む本。順番を間違えてはダメ

吉野友人本は客観的視点で事件を時系列に記述していて内容的には充実している。
ただ吉野友人バイアス視点は存在。
そこに大きく作用されいる記述も少なくない。その視点のものを慎重に受け入れるべき
振り切って受け入れるのは偏りが生じる。

旭の友(長野県警冊子)増刊号
これは警察視点から色々な幹部や隊員の報告や感想などをまとめたもの。
犯人への直接的な憎しみや敵視する言動・記述が多く存在。
今ではちょっと手直し入るかもいれないが率直な普通の人の感想はほぼそうだったのではないだろうか?
まったく声も発しない状態で銃声だけ反応。不気味な印象しか持ちえないし絶えず自分らの急所を狙って銃撃して
くる。威嚇ではないのだ。完全に命を狙ってきているもの。
一般人の人質さえいなければ、という思いも強かっただろう
でも長官の命令に遵守して作戦を決行して人質を生きて確保、犯人全員生け捕りをなし遂げた。
その瞬間では分かりかねる点も強くあったと思う。
でもその後の展開、世論の反応でよく分かったという事もより強かったのではないかと思う。
そういう意味では犯人の比でないくらい警官の行動は尊いものであったかと。
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 15:49:45.70ID:???
延々長文感想文打ってる奴ウゼーよ 今どきそんなの社会どころか大学だって通用しねーぞ 簡潔に箇条書きとかにまとめてそれに対するエビデンス示すのが最低限の知性だろうが
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 16:11:12.72ID:p64salGq
アルゴ名村浩行、ググれ笑える
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 07:27:42.39ID:???
日本はエバ国家でありそしてサタンの国へと堕落していくのを
救世主である地上に再来したメシア文鮮明のアダム国家へ自ら献身的に奉仕することで救済される

親子三代にわたりこの教えの団体を支え、共に暗躍した岸(安倍)一族と統一教会・・
その保守の皮を被った国賊三代目(アベ)が山上によって討ち取られ1年が過ぎました・・

統一教会との関係を絶つ
と、宣言した自民党は舌の根の乾かぬ内に、この5月26日に行われた憲法改正を促進する大会
多くの宇宙平和連合(UPF)=統一教会 の信者が動員されたこの大会で
挨拶をした岸田、柳本、北側などなどは相も変わらず、
「知らなかった」「これからは主催者を見た上で出欠を判断」「可能な限り調査、注意していく」
など、すっとぼける始末・・

こういう対応に国民はなかなか声を上げることが憚られる
その根底にはやはり連合赤軍など反権力のしてきた事が影響されてると考えます・・
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 07:36:53.70ID:???
新左翼の学生たちが次々と革命と言う名のテロともいうべき事件を起こして以降
なるべく若い年代に政治から遠ざける教育が行われました・・
なので学生が政治に興味を持つとか社会運動をするとかデモするとか
まったくなくなってしまったのです・・

これは連合赤軍が起こした事件が多大に影響したと考えます・・
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 08:27:40.93ID:???
本気で革命を起こすプランがあったわけでもなく
山上みたいな憎しみや悲しみがあるわけでもなく
大学のサークル的なノリで参加したものの
同調圧力やマウント合戦によって過激になってゆき
気がつけば取り返しのつかない行為をしていた・・
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 17:28:45.59ID:???
・無駄な運動公式
{BLM イェローベスト 仏移民少年射殺 日本学生運動 環境テロ等}

発生当初は多少世論的に同情の余地あり
      ↓
お調子に乗った過剰正義漢が運動煽り
      ↓
さらにお調子者が意味なく参加 暴動 略奪(欧米)過激行動
      ↓
世間が迷惑をこうむり呆れ果て鼻つまみ者、嫌われ者になる
      ↓
大抵の人間はとっととやめるが一部脳異常者がそのまま運動継続

それでもBLM、イェローベストも死者せいぜい10人超程度だが
日本の学生運動だけは内ゲバ含め100名遥かに超える殺人
完全社会の鼻つまみ者になるが逆にカルト化し自分らの正当性絶対化
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 18:24:26.61ID:kxR2MGpP
そのカルトと言っている現代報道されている最もたる団体に
自分が支持されて日本はずっとまともだったと延々主張の政党の実に7割の議員
が何等かに関わっている。
それは脈々と続いていて名を変え形を変え今もしっかり根付いている。
これは一例だけどどうお考え?
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 18:35:28.62ID:kxR2MGpP
確かにあの事件以降教育原場が一層強固な管理教育に振り切ったんだよね。
生徒に自主性任せたからこうなったんだと。
教師側がものすごく生徒を管理した。それでブラック校則の根っこも出来上がった。
自分が行っていた高校もかつてそういう生徒自治会と教師側が学校運営について話し合っていた
時期もあったけど。。。。と途中を濁してでも今の体制が一番いいんだと言い切ってもいた。
所詮子供は子供という言い回し。
それでよかった面もあったかもしれないけど良くなかった面も多かった。学校も荒れていたしね。
親の教育問題とかも付随していたし受験戦争も拍車をかけてたしそういう中、当の世代にいた人たちが
働き盛りでその歪みに対してダンマリ決め込んでいた。
自己を優先したからだと思う。ジャパンアズナンバーワンとか言われてたけどそれは上記の世代のおかげでなく
その上の戦争を経験して一から日本を立て直そうと必死に頑張った世代が作った。
彼らが乗っかりバブル迎えて日本がおかしくなっていった。
その際にいくつか公社が民営化とか労働法とか大きく変わったけど実は学生運動からの流れから来る人間が
巧妙に社会に入り込んで時流に沿って手を変えたり姿を変えたりしての活動も大きく影響を及ぼしている。
その根っこはいまだに根強く生き残っている。当時大きく舵を切った中曽根首相が唯一見誤った視点とも言われている。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 19:06:09.87ID:???
若者バカにしてるんですか、老人の皆さん?
政治に興味持たないように若者は教育された?
それでデモもしなくなった?
自分たちは意識高かったとでも?

反面教師で意味も生産性も無いことしてた愚かな様
と主張見てああなっちゃいけないって若い人は
思ってるんじゃないですか?
だから今は左翼衰退でブサヨって言ってる

未だに学生運動美化する老人を大半の若い人は
痴呆か元よりの脳機能異常って思ってますよ
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 19:06:50.33ID:kxR2MGpP
>中曽根首相が唯一見誤った視点
中曾根首相が唯一見落としていた視点
でした。
だから残念だけれど。

ちょっと深堀したらそういう事例いっぱいある。
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 07:38:55.58ID:Un+NM08C
>755
やれやれ
当時の学生運動の当事者と外の人のやり取りの噛み合わなさもこんな感じ
だったんだろうな。
一方的な被害妄想というか主観のみで押しまくる。
誰も言っていない事を勝手に歪曲解釈をタテに自分勝手に難癖付ける。

見苦しいし
老人ってここにいるの?
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 09:04:40.52ID:Un+NM08C
今テロが起こっていたりカルト教団が幅を利かせたり政治にも入り込んだり
別に昔引き合いに出さなくても同じような事が繰り返されている。
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 09:20:21.85ID:q+H9ruo+
角谷はやお、こいつ日本人?
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 11:26:14.29ID:???
当該さんの言う革命だの社会変革だの帝国主義打倒
なんて当時も今も国民は誰も望んでないという
悲しくも哀れな現実
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 12:22:48.10ID:Un+NM08C
すり替えるな。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 13:34:19.16ID:???
共産革命と言いながら山上のような突撃は出来ずに同士を皆殺しって共産主義に対する攻撃でしたな
そのわりに左翼は山上氏をテーマにした映画を撮影して仲間意識を出してるけどお前らは何もしてないんだって
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 16:41:51.26ID:Un+NM08C
土曜日に現場でダミー銃や建物の中から騒いでいる奴ら。見苦しかったなぁ。
というか迷惑そのもの。

でも山上の行動でその後あの団体が半端なく政界に入り込んでいたのが分かったりしたから
そういう点では大きな影響や議論を生んだ。
犠牲になった安部元首相は可哀想、無念しか思い浮かばないが。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 01:20:54.01ID:???
誰も賛同してない、支持もしてないのに勝手に俺は反権力の闘士だっていきりたって無駄なことばかりして世間から鼻つまみ者になった前頭葉異常者たちの読書感想駄文サロンってここですか?
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 10:08:18.38ID:cOZ0k3jL
誰も賛同してない、支持も相手にもされてないのに勝手にスレに入ってきて
俺は自称令和世代の代表だってGAMAとかガルちゃんとか喚きいきりたって無駄なことばかりして
世間からこのスレから鼻つまみ者になった前頭葉異常者が絡んできている50手前の老々介護寸前のご当人ですか?
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 11:52:55.96ID:3vlhmO9q
アルゴ名村浩行。笑えるこいつしつけするんや
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 12:27:45.16ID:???
でもまとめコピペ、そのとうりだと思いますけど これに関して具体的反論一切無くただ投下した人罵るだけですし
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 14:35:44.50ID:cOZ0k3jL
>でもまとめコピペ、そのとうりだと思いますけど

日本語??
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 14:39:36.06ID:cOZ0k3jL
>具体的反論

過度の一般化
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 14:47:57.05ID:cOZ0k3jL
外部から情報が入ってきたとき、私たちはそれらを瞬時に判断しようとします。
過度の一般化(overgeneralization)とは、その情報が例外的だったり、特殊なものだったりする可能性を無視し、
普遍的なもの、絶対的なものだと決めつけてしまう傾向のことです。

これが過度の一般化

認知の歪みというものです。

一般の人は普通の社会人はすぐ嗅ぎ取って当人から【ヤバい奴】と距離を置きます。
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 22:55:14.10ID:???
上で貼られてた当時の世論調査や学内調査、選挙結果、そして現在の左政党の瀕死
状態とか複数の定量分析スケールあるのに{例外的}{特殊}として過度の一般化
と考えたがるその脳こそが現代科学が明らかにしつつある脳神経異常に起因する
極端な低洗脳耐性,強承認欲求、支配欲、自己中心性、他社排斥性、攻撃性そのもの
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 01:09:28.62ID:???
書き込み特徴指摘されるから、〜と打った、の表現やめた日本人らしからぬ打つジジイさん 必死こいて自分が上と見せようと浅いだの過度の一般化とか言ってるけどさ具体的に学生運動がみんなに支持されてた、経済効果もたらした、犯罪傾向者に特有の脳異常はないって言う調査や研究結果貼ってみろよ 
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 02:41:27.12ID:nuf55JVH
角谷林旺、ググれこいつ日本人?聞いてみろ
0778774
垢版 |
2023/07/12(水) 07:06:15.18ID:???
書いてる途中だったww

その根拠って>>729なんだと思うがここで示されてんの2例のサンプルだけやんけ
お前の住んでるとこじゃ2例の投票結果で選挙の当確出んの?w

2例じゃn数少なすぎてこういうこともあるってくらいにしか感じんが

定量分析とか言ってる連中なんだよね?
定量分析どこ行った?w
0779777
垢版 |
2023/07/12(水) 07:07:24.92ID:???
あー上の名前欄774から777に訂正ww
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 08:04:53.57ID:0WbE5yU7
>774
何を指摘しているのか全く分からん。
そもそも自分に向けられた問いに何一つ答えない人間が相手に向かって言えた柄か?
その時点で社会と関わってない非常識な人間。
一方的に思い込みや決めつけを見直そうともせずそこを指摘されたらとんでもない解釈
で更に決めつけを。
相手にされないって。学校でも社会でも企業でも。どこでも。
他のスレで全く反応なしというのを自らあからさまに上書きしているだけ。
自分の素性を一切明かさずバレているのに他人のはIDとかあってそこで執拗に追跡する
心根が腐っている証拠だね。そこをすぐ見抜かれ皆からシカトされる。
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 08:11:07.89ID:0WbE5yU7
変異株ニート
お前の解釈がおかし過ぎるという事だけは確か。
学生運動が迷惑とかおかしな方向に行ったとかやり方が間違っているとか大前提なんだよ。
おかしなものを葬った代償で他にそうしなくても良かったのではというものもあった。
脳異常ね。。。確かに幾人かはいたかもしれないけど全員ではないよね。
というような表現ならもっと広がったかもしれないけど。お前のは危険だし聞く価値もない
脳異常なら再犯するだろ。出所した後。お前の理屈に当てはめるなら。
そうなっている????
学生運動とかしたことないしデモすらしていないし。何を懐かしむの?
世代がまるっきり違うのに。親が泣いているぞ。
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 11:59:44.32ID:???
民主主義では選挙結果は民意の反映 安保反対煽った
60年29回から浅間事件までもずっと自民圧勝です

リテラシー低くまとめコピペ読めないようですが
脳異常者の特徴は犯罪性だけでなく低洗脳耐性、
支配欲、強承認要求、他者共感性欠如等様々
確認されてます 自己絶対視で反対意見認めず
上から目線、そして未だに革命だのと古の価値観
への拘泥は、脱却不可まさに神経異常を伺わせるもの

脳神経異常と反社会性の論文や記事はこれまでも
たくさん貼られてましたよ 海外事例はもう
ここまで解析しちゃってるのって驚くほど
司法結果にも反映されてますし

指摘あったように逆に学生運動支持されてた、
経済効果生み出した、とかのデータご提示は?
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 19:31:21.60ID:UKENxjHV
だめだこりゃ。。。

ただの自己満じゃねぇか。

>脳神経異常と反社会性の論文や記事
だからどう現場で実践されてるの?日本で。

答え以前のレベルこりゃ社会で相手にされないわ。呆れるにも程がある。
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 21:54:44.89ID:???
残念ながら変異株とかケナされてる人たちの方がどう見ても長文高齢者より頭がいいとしか思えない件。。。
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 07:58:56.44ID:n0EjEOnT
勝手に思ってろ。
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 10:31:27.09ID:n0EjEOnT
変異株って複数人いるのか。
関わるだけムダ
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 11:57:31.80ID:???
世代の違いだろうけど変異株?さんたちや
コピペの方がアプローチとして現代的なのは確かだよ 

経済、医学、各種調査、海外事例、社会安全、
文化風土とか多角的視点からアプローチするのは
事例分析精度上げるには必須というのが今の常識

逆に高齢さん?さん達はひたすらメンバー性格に
ついて自分の思い書いてるだけだし

なんで変異株?さん達に古株さんがこんな感情的に
なるのか分からないな それこそ前頭葉の問題?
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 17:34:25.18ID:???
自分の意に反する奴は殺せというならばお前ら皆死に絶えろ
ウダウダ自分だけの正義を語るな
死に絶えろ
蛆虫共
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:32:31.92ID:NoeGn2SH
頑なに自分の言っていることが【全部】正しい、正義
それ以外を言う人は脳異常とか何やらかんやらという持って行き方が異常

そこだけ言っているずっと。
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 21:55:50.96ID:???
嫉妬と劣等感それにある種の恐怖だろうね 自分らとは全く違う発想や知識量、
知性に対して為す術ない。逃げ道として既成価値観、既存思考行動枠以外
認めない頑なさに走る
まぁ現代社会の老害問題と根は同じでしょうなぁ
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 23:59:32.68ID:rloXB+1Q
>自分らとは全く違う発想や知識量、
知性に対して為す術ない。逃げ道として既成価値観、既存思考行動枠以外
認めない頑なさに走る

どこにそういう解釈する記述ある?

同一人物の自己演バレバレのレスを連発して低レベルのマウント取りしたいだけで
ただ自分に言ってくる人に対して攻撃してるだけじゃない。
知識量?知性?一ミリも感じないけど。。笑
自惚れるのもいいけどもっと第三者に共感されるようなものを出さないと。

事実
他の似たようなスレで何の共感のレスも生んでないでしょ?
悔しかったら貼ってみてよ。
ID隠して匿名性で言いたい放題。学生運動に例えれば列に紛れ込んでやりたい放題
ただ参加してワイワイ騒いでいる連中と全く同類ですよ。
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 10:51:23.04ID:p/6u2Sd/
学生運動って色々読んでいると結局
当時の社会の縮図っていうか頭の良い人が陣頭指揮取って付和雷同野次馬的な学生を操る
自分らは先頭に立とうと見せながら絶対安全な場所に待機する。
命令はするけど一方的。高学歴の学生が大部分上層部を占めてコントロールする。
ヤバくなったら煽った学生を犠牲にして逃げまくる。
煽られた学生も学生。結局全体の輪に紛れ込むどさくさに紛れる。
エア学生運動ながら見せかけだけ運動参加。だからリミッター最初から外れ
ゲバ棒や石とかでデモ群衆に隠れながら投げたり叩きつけたり彼らは別に意識あってのものでなく
ただ暴れたいだけのもの。それを上手く上層部の学生らは利用した。
機動隊が我慢してたのを法改正で反撃できるようになって爆発。
哀れ利用されていただけの学生らがその矛先となって犠牲に。
ま、自業自得というかそういう人らが危険な薬物とかを持ち出したり火炎瓶や爆弾投げたり
エスカレートするばかり。当初の運動からあれ?と遠巻きに見ていた一般の人からは思うよね?
余計世間との乖離が生まれていった。
(本当にやってしまう)エスカレートした行動してしまった下っ端の学生(低学歴や高校生)
操った幹部の高学歴学生。 形を変えた社会の縮図だね。
子供じみた抵抗から調子に乗って身の危険を感じるもので攻撃してきた学生に本気で警察
機動隊が怒った。政府も。大学の自治というのをどうしようか東大は最後まで憂慮したけど
結局政府・警察に委ねたんだよね。
安田講堂の時最初は東大生がやっていたと思い込んでいたけど実際知ったら50人もいなかったらしいし
翌週から普通に講義に学生が来校しているし。
当時でもそういう感じでもあったのかな。と。
運動を指揮していた高学歴、操られていた学生。遠目で見ていたノンポリ学生
綺麗に分かれていたと思うが授業が犠牲になり大部分の学生は迷惑だったと思う。
あと街頭デモが武装闘争に変換したのは幹部学生が幼稚だったから。
自分を顧みず機動隊が、警察が、権力が、政府が、と視野が狭くなり武装闘争しかない
と大きく何の考慮も無く振り切った事。
この深くに存在する彼らの甘えを当時社会に出ていた人らは素早く見抜いたという事だろう。

でも連赤を見るに
一度はそういう学生らをメンバーらは醒めた目で見ていたり、絶対そういう運動はしないとか
穏やかなサークルに入ってノンポリで行こうとかテレビでハイジャックとか見て甘えるな
早く捕まえろ、射殺しろ、と叫んでいた人が多かった。
でもああいうことを起こした。。。何で?どこで?そこに大きな疑問と興味がある。
ずっとテーマにして考えている人らの問題点はそこ。
そこはそこでずっと語ったり考え続けていけばよいと思う。
正しいとか正義とか古いとかの物差しは場違いなモノである。と。
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 17:13:03.64ID:ONw/RUoJ
角谷はやおと名村浩行、ググれ聞いてみろ笑える
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 18:42:55.18ID:BVlPQ6Nq
ええのう。
ID隠して尻隠さず
自分の素性は一切明かさず答えず。好きな事だけ打って。
だからそこに留めておけば良かった。

文を読むスキルもないから昭和とかで逃げる。というか関わらないのが一番
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 07:33:36.58ID:sZGhsto/
森と永田が山から抜け出して
身を隠していた
広島県の「革命左派の尾道アジト」なんて
本当にあったのかいな?!

1973年の8月頃に出版された
『連合赤軍物語』という書物に出ていたのだが……

そういえば「宇和島グループ」と呼ばれた
革命左派の5人も
この作品以外には
(瀬木や松本や宮川など、個別の名前は散見できるが……)登場してこないような……
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 13:35:25.25ID:sZGhsto/
あ、ごめん。

⬆は『連合赤軍物語』ではなくて
『小説連合赤軍』の方だった!

昔に出版された書物は
思い込みとか事実誤認とかもあったんだろうけど、
ただ、現在では、ちょっと考えられないような
当時、犯人たちが潜伏していた
アパートの住所とか、
彼らの両親の名前とかまでが
実名で出ていたりするので
ちょっとおもしろい!

坂東国男の父親の名前は
確かモトノブ⬅(原本が手元にないので
漢字については失念)だったかな?!
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 15:59:02.03ID:IY5X17Oz
冒頭から坂口が爆弾仕掛けて爆発させてから永田の待つ家に帰ってくるシーンからだし
赤塚交番で亡くなった渡辺の親御さんと焼肉食べながら永田らが会話するシーン
山本夫人が中国商社で買い付けして失敗したエピソード
事件後兄が海の見える岸壁で絶叫するシーン
永田と坂口の夜の営みシーン
坂東の母親溺愛エピソード(クニちゃんは生き神様やというシーン)
山岳ベースでのフリー〇ックスシーン(さぁ皆憂さを晴らせみたいなセリフあったかな???)
遠山総括の寺岡のあまりにも異常な責め描写とか。。。
加藤兄弟の家の事情とか(ちょっとほんとかなと思ってしまう)
今から見たら振り切るにもほどがあるような描写の連続。

「小説として」読んだ方が良い赤い雪と同じような色合いの本ですよ。
>小説連合赤軍
当時週刊宝石かなんかで長期にわたって連載されてました。

マンガもありましたよ。妄想猛々しいものでしたが。
週刊サンケイや現代や読売とかの増刊号も中古で読んで当時の空気を感じました
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 18:44:52.81ID:sZGhsto/
>>800さん
レスありがとうございます。

まあ、昔も今も
週刊誌やワイドショーなんてものは、
発行部数や視聴率を上げるために
何でもかんでもおもしろおかしく
取り上げてきたんでしょうね!

そういった集大成的なものが
上記の小説……だったんでしょうね!

そういえば
革命兵士側に立っていたはずの視点が、
最後のあさまでのシーンからは、
なぜか警察側の目線になっていたので
非常な違和感を覚えました!

執筆された当時は
坂口本も少年Aも無かったので、
依拠した書類が「警察側の発表」しかなかったので
まあ、それはそれで
仕方がなかったのかもしれませんが……

もしも、総括で殺されずに
生き残ることができていたならば
「寺岡や山田の手記とかも
読んでみたかったなあ」と
通説に感じました。
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 19:56:19.06ID:???
たしか女性大量殺人した大久保清でさえ
ムショで幽霊に悩まされ自白したんだよな
コイツラも十何人も殺してバレるの怖くて
埋めた○キチだと思うけど大久保清みたいに
申し訳ないとか亡霊に悩まされるとか
なかったのかね 偉そうに未だ語ったり
逃げてるのもいるんだろ 頭おかしいんだろ
大久保清の方がまだってやつか?
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 23:31:56.85ID:ReCdfdss
角谷はやおと名村浩行は犯罪します、ググれ聞いてみろ笑える
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 14:14:48.41ID:jSYwSHaE
幽霊のエピソードはだいぶ上に打ち込み済。

そもそもずっとレス読んでいるのかどうか?

>経済、医学、各種調査、海外事例、社会安全、
文化風土とか多角的視点からアプローチするのは
事例分析精度上げるには必須

とかいう割には〇キチとか死ねよとかウゼえとか感情的で汚い言葉をよく使う。
後視点が基本人殺し観点。理性的なものを何も感じない
令和の時代に考察した人のリンク貼っても無反応。
要は自分から何も確かめようとはしないんだな。だから偏狭・屈折・偏った思い込みに終始する。

という事ですね
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 14:18:19.59ID:WddXT3EN
うちのクニちゃんは
生き神様なんやでぇ〜〜

今に大津市の駅前に
立派な銅像が立つんやでぇ〜〜

ち〜っぽけなバンド旅館も
高級ホテルに生まれ変わるんやでぇ〜〜
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 15:02:13.43ID:jSYwSHaE
川島が逮捕され柴野が射殺された時期とその前の革命左派の雰囲気が真逆。
永田がその間組織から浮きまくって皆から距離を置かれおかしくなっていったのに誰も外そうとしたり
止めなかったりした。何故?永田より賢い人間たくさんいたはずなのに。まともな人間も。
永田が暴走してそれに引きずられるように皆付いて行って引き返せなくなるようにされて。。。
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 15:05:27.11ID:jSYwSHaE
小説連合赤軍での永田は艶っぽく描写されている。
床上手みたいな。あまり読みたくないものを割りと詳細に。気持ちの良いものではないな。
よく皆読んだな。
あ、山本夫人もそういう描写あったな。
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 18:23:23.70ID:???
時代評価まとめっての貼られてたけど当時の国民は賢くて学生はバ○だったんだな 安保反対、帝国主義打倒とか暴れてたけど国民は冷静に自民を圧勝させてたんだろ ウクライナだの中国の勝手ぶり見てるとアメリカとくっついていたのが本当に正解だったよな 国民は実は賢いんだな おバ○な当時の学生は今でもやってるのいるんだろ、市民プロとかで 無残な人生やな
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 19:04:46.85ID:WddXT3EN
>>808
自分の場合は
その前に
赤い雪と
神曲地獄編を
読んでいたので
ふと気づいたら
すっかり免疫ができてしまっておりました!w

でも、永田本の上下と
坂口本の全3冊は
まだ手を出す気になれずに
どうしても読むことができません!

やはりジャーナリストが
おもしろおかしく⬅(という表現は
適切ではありませんが……)書いた物と
当事者の手記との「事実の重さ」の違いなのでしょうか?!

といっても植垣本は
学生時代に
一晩で読破してしまったのですが……
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 09:58:03.95ID:Xjp3lzzx
坂口本はぜひ読まれた方が良いと思います。
普通の人にも分かりやすい表現で当時の状況を出来るだけ客観的に書いていこうという意図は
強く感じられました。(マジでこれ書いたら裁判に不利になるでは?というのも盛り込んでます)
一つの物差しとして読まれるとよいかと思います。
何故かというと永田本が真逆だからです。
自己保身がふんだんに盛り込まれているというか軸がフワフワしかも植垣の入れ知恵で
赤軍派視点から革命左派の理論とか書かれている点もあり事実としては穿って読んだ方が良いです。
坂口はクソ真面目というか超法規的処置のチャンスも自ら放棄して情状酌量の点の計算もあったでしょうが
逆に仲間の罪を一身に背負ってしまう羽目になりますし
この本はそれを如実に表している。(永田への当てつけともとれる)
重版では永田本より多いようですし皆ある意味では好感を持っている裏付けかと
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 12:20:16.00ID:3PnemhxY
>>811

まあ、そういった彼の性格面から
かつて坂口が
このスレでも人気があったことがうなずけますね!

弁護士に送ったはずの原稿(総括の後半部分)が
行方不明になったというのは
何か公安側の陰謀だったのでしょうか?!

でも、晩年になってその部分も
続編として刊行されるようになってよかったですね!

一応、坂口本の
目次と序章と後書きだけは
ちょこっと立ち読みはしたのですが……(苦笑)
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 12:29:55.83ID:3PnemhxY
>>807

頭のいい人間や
まともな連中はたくさんいたけれども、
誰一人として
トップを引き受けようとはしなかったのが原因なのではないでしょうか?!

そういったことを考えると
(それが招いた結果は別として)
やはり永田さんが「革命左派の中で
一番責任感が強かった」ということにはならないでしょうか?!
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 14:38:36.99ID:???
どれ一つとして否定できない。。ある意味哀れだなぁ当時の学生、一部だろうけど
もっと哀れなのはそれを今でも引きづってる高齢者 
デモも左支援も高齢者ばかりだもんな

連合赤軍、学生運動の時代評価

1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラス無し
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
 思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
 偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
4維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす
 それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡者おり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
5海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
6学生運動の本質はファッション『反権力
 の自分クールでしょ』当然一部イキリの
 暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きが残って自己弁護しながら暴走 
7各種世論調査等により『当時の国民や大半の
  学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
 →そんなデータは捏造だと今に至っても
  都合の悪いものはすべて否定 カルト化
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 18:47:17.92ID:Xjp3lzzx
そうなんですよ。刊行当時坂口本下巻で唐突に終わって強烈にモヤモヤしたことを覚えてます。
原稿紛失とかありえるのか???
しかも最高裁死刑判決直後という事もありもう永久に目にすることもないのかと思っていたら何と
2年後に続編という形で刊行。これも驚きというか色々な人の支えもあっての本人の強い意志も感じました。
そういう点と組織の中での実際の立ち位置とのギャップ感も凄く
真逆では永田にも言えます。
会社でもいたのですが「本人の力量が明らかに劣っているのに」「適材適所でない」のに
本人の意思だけが暴走してトップに立って指揮して結果必要以上に余計なものを抱え込んだり割り振りが滅茶苦茶
だったり苦しくなって責任転嫁して最後組織崩壊で終了という事があった。
それを傍目で見てあぁあの事件もこういう事だったんだな。と妙に符合した。
しかもその当の本人は全く責任感感じずまた重要な案件をして見せると息巻いて。。。つつがなく外されて
いきましたが。。。通常の会社ではそうですが革命左派はトップの逮捕されそういう抑止するリミッターが
外れていたのでしょう。。。そうい意味では皆共同で永田をトップに据えた責任は負わないといけないかも。
そういう意味で永田=責任感強い説に対し私は大いに疑問があります。
ただトップにいる居心地が良いだけだったと思います。経験するとコンプレックスの連続だった彼女からしたら
天国のような気分だったのでしょう。例え神輿であっても
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 21:01:38.89ID:???
>>815

まあ、最高裁判決前に
そんな本が出て
もしも世論が
「坂口弁護」の論調に傾くとヤバいと
警察側も判断したのかもしれませんね!

会社でもいた……の話には
大いにうなずいてしまいました!

ちょうど自分の周りでも
それと全く似たような案件があったものですから……w

「永田さんは責任感が強かったのでは?!」は
半分は冗談の意味もあって書きましたが……

でもまあ、トップに据えられた当時は
「私がやらなければ」といった意気込み(実際のところは
お門違いも甚だしかったのですが……)だけはあったのかもしれませんね!!
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 21:27:39.42ID:???
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsbpjjpp/21/2/21_137/_pdf
◎国立研究開発法人 科学技術振興機構
 「現代の生物学的 神経心理学的指標を用いた責任能力鑑定」

責任能力判定において精神障害者であるか否かの診断は問題ではな
く,前頭葉に機能障害があるか否かが責任能力判定にとって重要であると言える
わが国おいても,
最新の脳科学の知見を用いて,前頭葉の機能を判定するような責任能力判定が
確立することが望まれる
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 22:12:36.92ID:Xjp3lzzx
永田は逆にトップでなくセールスレディとかしたら物凄い能力発揮したでしょう。
革命左派でもメンバー勧誘したりカンパ摂ってきたり組織で皆に行動させるよう仕向けたり
そういう立ち位置なら結構重要な役目を果たしていたと思う。
革命左派のメンバーに人を見る目が足りて無かった。という事だろう。

あと山岳アジトに集結時金子と同じ妊娠した女性メンバーが合流しようとして途中体調悪くなって
連れ添った前澤が返している。生き延びることができた。
金子も一緒だったら。。。といつもこのエピソード読んで強くそう思う。
その前に吉野友人が喫茶店で会った時に引き留めるべきだった。何か最近吉野友人本読み返すとそういう
局面がいくつかあってもっと一歩前に出て組織から離れるようにしてたらと友達だろ!!と思ってイラっと
してしまう。
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 22:34:13.39ID:3PnemhxY
>>818

やはり「適材適所」ということが大切なんでしょうね。

前沢が途中で帰した女性は
宇和島グループ(という言い方も、
「小説……」以外には
耳にしたことがありませんが……)の宮川○子さんでしたっけ?!

吉野友人本も
よく書けていましたよねえ!

そういえばこの前
Amazonかどこかで
「死者の軍隊(連合赤軍)」のようなタイトルの本を見かけたのですが……
読まれた方はおられますか?!

このスレでは
(自分が知る限りにおいて)話題に上がっていなかったように思うのですが……
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 08:21:35.55ID:qXh6yMnn
自分も書店でそのタイトルは見かけたのですがあまりにも厚くちょっとどうかな?とも思って
未だ購入を躊躇してます。

話題になってないから内容はそれなりかも。

それより87年3月に出た講談社の現代に少年Bの手記が掲載されております。
今のところ少年Bの手記はこれのみ。
出所直後事件から10年ちょっとしか経ってないので非常に貴重だと思います。
手に取って一度読まれることをお薦めします
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 09:49:02.57ID:duG0NzHV
>>820

昨夜ちょっと調べてみたら
「死者の軍隊 連合赤軍の彼方に」は
上下巻で各3500円(中古ならば2500円ぐらい)もしました!

著者は金井広秋、
出版社は彩流社、
出版年は確か2016年だったかな?
となっておりました。

自分も少年Bの手記は
前々から読んでみたいと思ってます!

自民党員で大地主のAさんは
ちょいちょいテレビにも出ているのに、
Bさんのことは
マスコミに取り上げられることもありませんよねえ!

やはり元々
シャイな性格だったのでしょうか?!

それとも、連赤の傷跡が
今も癒えていないのでしょうか?!
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 11:19:36.65ID:hmx3Gxlz
角谷はやおと名村浩行は犯罪します、ググれ聞いてみろ笑える、脱税やめろとしつけしたれ、脱税と犯罪って感じ、意見あればいうたれ
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 12:02:55.39ID:???
時代評価ってまとめ見ると今の左の衰退よくわかるけど実は当時からもう呆れられてたんですね 学内調査でも否定多かったそうですが一部がイキってただけ、その人達もとっとと社会出てリーマンに、それができず凝り固まって今に至るってのはのはやはり生来の脳バランス異常のせい?
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 13:19:26.36ID:zELtqYfV
加藤Bさんはやはり思春期真っ盛りの
高校生時代にあんな大事件を経験したらやはり多大な影響が出たのでは?

少年院で鑑定受けたら付和雷同型であったというのが関連本で明かされてます。
この手記は兄のものよりはもっと迫るものがあり赤裸々に語っている点で非常に
面白いものであります。(植垣本より別の意味で)
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 15:15:38.38ID:dGH5AlcO
民主党や社会党(連立だけど)が政権取った事例あるの知ってる?
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 16:12:56.75ID:???
東大受験中止になったことあったんでしょ
じいちゃんがあの視野の狭いバカどものせいで、
って昔こぼしてた

どの大学でも騒いでる連中を皆いい加減にしろ
と呆れてたけど暴力怖くて見ないふりしてたと
学内にカルト宗教か暴力団がいるようなものだったと
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 16:26:56.10ID:duG0NzHV
>>825

へえ〜〜
そんなこと本当にあったのでつか?!

それって中南米とか
東南アジアの国々の
お話ではないのでつか?!
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 17:45:05.28ID:Wi0z5Z6M
ば〜〜か。
つい最近の日本の話だ。
世の中見てないからそうなる。



>ば〜〜か
私大では学校側が体育会系のやつらを動員にしてそういう奴らをボコボコにしてた。
>どの大学でも騒いでる連中を皆いい加減にしろ
と呆れてたけど暴力怖くて見ないふりしてたと
学内にカルト宗教か暴力団がいるようなものだったと

ば〜〜か
その奴らに乗っかって好き勝手やってたのがヤバくなったから掌返ししただけ。
立ち回りと要領の良さだけ身について会社入って見事にゴミになった。
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 19:00:57.96ID:???
と、まともに就職出来ず家族も持てず低収入、底辺人生歩んで死期間近の老人がし尿臭プンプンさせながら悔しそうに吠えてるあります
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 19:58:50.85ID:kp8DSUom
的外れ妄想レス延々と
幸せな人
スレの空気を悪くする。
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 20:22:01.64ID:37vIuSrA
>>828

あ、そうそう、
さっき思い出したんだけどさあ!

そういえば
村山トミイチとか
ハトヤマなんちゃらってな内閣もあったじゃん!

いや、マジで
すっかり忘れていたわ……ww
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 20:40:10.24ID:zvCwRHzn
>>615

順位については人それぞれなのでしょうが
連赤って
なぜか登場人物一人一人に対して
感情移入してしまうんですよねえ!

それにまつわる書物を
新たに一冊読むごとに、
自分が知らなかった事実(それが果たして真実かどうかは別として)が明らかになるので
知れば知るほど
その深みにはまっていってしまいます!!
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 21:04:32.81ID:kp8DSUom
トミイチの前にホソカワ、チューのもいたな。

ま、トミイチの時にやらかして日韓こじらせてるし
民主党の時は言わずもがな。国民がマジでヤバい奴をトップにしたら国益にならないと
自ら痛い目を見て【学習】した。外からも距離置かれたし。
当時の内閣や主要な民主党の人たちのルーツを調べたらよい。
一回国民はそういう人をトップに据える選択をしてしまった。
という事。

今の自民支持は大多数が【消去法】から来るもの。
そういう時系列で広い視野で見ないと今後危険
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 21:29:32.58ID:???
世の中良くしよう!

・学生運動世代 革命だ! 暴力だ! テロだ!
・今の若者   ボランティアしよう! 災害! 貧困者支援!

物事を学ぼう
・学生運動世代 読書して自分の読み取ったモノだけを信じよう!
・今の学生   できるだけ多くの視点から定量的に分析しよう!

昔の学生、今の全共闘世代、嫌われる訳です。。
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 21:39:24.81ID:ytXrNaSh
角谷林旺と名村浩行は犯罪しますググれ聞いてみろ笑えるこいつ脱税してないか心配するけど
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 07:40:02.67ID:fg1mKCOX
>昔の学生、今の全共闘世代、嫌われる訳です。。

令和にも全共闘世代が居るのでしょうか?
そういう書き方。。。。。
どういう人か教えて???
GAMAとかガルちゃんとかの人かな???
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 07:46:06.64ID:fg1mKCOX
東アジア反日武装戦線逮捕関連の本を読むと
連赤の事例を反面教師で活動していたのがよく分かる。
それでも追いつめた公安の執念は凄い。だから余計超法規的措置時の無念さ悔しさは
計り知れないものがあるだろう。
主義も実は本流であり赤軍派は亜流だったというのもこの本で分かる。
身近に民族差別とか肌で体験してたら疑問が沸き起こるのは分るけどやり方が無茶苦茶。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 11:54:09.30ID:???
いまご存命の全共闘世代の方って意味では
ないでしょうか

正直この世代の方たちのモラルの低さは
かなり周知されてるのではないでしょうか?
駅員、店員への暴行、万引き等の件数も
高齢者が一番多いようですし他のお客様
無視で店頭クレーム延々、登山でのマナー
違反などちょっと成熟した大人としてどう?
という声が若い人からも上がってるようです
先日も大手新聞で場所争いで血を流しながら殴り
あっている高齢者の件がとりあげられてましたが

以前五木寛之氏が高齢者は何故嫌われるという
番組で「年金若者負担、不平等のせい」と発言
されると番組側は「マナーとモラルが低く自分本位、自分絶対」が理由という調査結果を提示されてました
認識が完全にずれてるようですね
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 15:33:40.55ID:LfSZckCq
別に全共闘世代という区切りにしなくても昔からそういう年配の人はたくさんいたよ。
何でもかんでもそこに結び付けたがるという(別に全共闘世代に忖度とか全く無いけど)
傾向がヤバいんでないの。確かにめんどくさい面を持っているけどそういう人もいる位の
認識で。五木寛之を何故番組に持ってきたか?別にピエロにしたいわけじゃない。
それ位分かるよね?
色々な視点や教養を持っている人でもあり世代ギャップも分っているから出演させた。
ヤバい人なら最初から出演させない。

大体全共闘世代とかビートルズ世代とか違和感大いにある呼び方だし。
大学進学2割程度でしかもそのうち運動に関わっていた人がまたその2割位。
パーセンテージわかるよね?すぐ計算できるよね?全世代の割合。
その人数からまた今にずっと考えを引きずっているのって1割にも満たないでしょ?
その人数で世代全部そうだって決めつける思考が偏りすぎている。
言いたいのはソコ。令和世代代表とか言うなら大部分引きこもりですよ。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 16:11:14.35ID:wOxtjF4n
アルゴ名村、ググれ笑えるこいつ脱税してないか聞いてみろ笑える、ググれコンプライアンスありません
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 19:58:06.20ID:wDo632r0
赤い雪
相当に偏っているな。永田の描写なんか今だと大問題になる。
めんどくさいのは当時でも論点すり替えてウーマンリブとかの活動家を巻き込んだこと
そういう動きはピカイチなんだよな。
自分に責任を振り向けない。いや私はこうだ。とかまぁほぼ国民の大部分は眉唾で見てたけど
変に知識ある層とか運動している一部の人に響いたりしたのが何かねぇ。
重信はその辺森と同列と人間性の浅さとか見抜き、
友人を殺した女の風上にも置けぬと釈放リストの遡上にも上げなかった。
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 20:53:59.44ID:0n2YQgbi
そういえば(自分は読んでいないけど)永田の著書に
「私、生きてます」ってなのもあったなあ!

「お、おまえ、何をしゃあしゃあと……
未だにおめおめと……
よくもぬけぬけと……
そんなことが言えたもんだなあ!」と
感じたことを思い出した!

永田と寂聴先生の「往復書簡」は
一応、最後まで読んだけど
どんなことが書いてあったかまでは
全く覚えていない。

寂聴先生が永田に対してずいぶん好意的だったのと、
巻末の付録に「永田が毎日食べていた
監獄での朝昼晩の食事のメニュー」が載っていたのは
ちょっと印象的だった!w
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 21:31:55.45ID:???
結局学生運動なんて何一つ社会にもたらさなかったんだろ バカみたい 破壊と殺人だけして しかも今でも昭和脳で上から目線って完全サイコパスやん
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 19:42:52.84ID:TQRiAvIX
直ちに森は
妻子をヤマに連れてくるように……

ヒロシは花屋の母さんから
活動資金を無心してくるように……

吉野は知恵遅れの兄さんを
施設から奪還してくるように……

小嶋の妹と
岩田の恋人も
さっさと結集させるように……

金子は今すぐに
お腹の子を出産するように……

山本夫妻は
早く第2子を授かるよう
今後も子作りに励むように……

その他のメンバーは
兵士として少しでも役立ちそうなものたちを
町からオルグしてくるように……

それから坂東はくれぐれも
カステラを独り占めしないように……

吉野は金子にミルクを与えることを
絶対に忘れぬように……

総括の冬が終わり
春になったら
この山岳ベースから
首都制圧に向けて
鍛え抜かれた我が革命軍は
打って出ることにしよう!
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 19:47:19.56ID:TQRiAvIX
「赤い雪」と「アフターザレッド」の著者が
同じ人(朝山実となっていた)だとは全く気がつかなかった
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 20:09:18.08ID:TQRiAvIX
あ!すいません。
「んなわけないよなあ?!」と思い
再度、調べなおしたら
⬆は全くの誤りでした!

「赤い雪」の著者は
角間隆となっておりました。

書かれた時代も違うわけだし
何を勘違いしてしまったのか……(自分)
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 21:45:43.87ID:???
読書感想文ごっこならブログでやればいいのに 一応は様々な視点からの意見知見ぶつけあうのが掲示板なのに 年とるってなんともなあ。。せっかくまとめコピペが議題提示してるのに
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 07:48:49.73ID:w1gRtrqa
赤い雪の永田描写は当時迷惑を多大に被った当事者の人でもこれは酷い!!と
批判するくらいのものだった。森についてはそんなになかったな。ヘタレ描写を存分に
植垣と青砥の対比も面白く。植垣は小ずる賢い立ち回りの上手い俗物。青砥は苦悩しながら
組織に準じていく人物と描写。
最初読むとショッキングな展開に目がくらくらするが読み返すとどの人物がこの展開の
軸かが曖昧になってひたすら空想のセリフが暴走気味になって引用も創作性の強いものから
だったり。まぁこの事件を題材にしたもう一つのホラーものと解釈すればと思う。
鵜呑みには出来ない内容。当時の世代の描写もあるけど全部がそうだったとも取れるような
危険な持って行き方。当時はそれが許されたのだろう。
高学歴の角間氏らしいけど。当時の某月刊誌の吉野記事を読むと内容は遥かにマシだった。
自分の本という事で主観が大きく入った。
裏を返せば当時彼らをそう見た人が大多数だったともいえる。
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 09:41:02.69ID:WPubGHFI
>>847

君のその「まとめコピペ」とやらも
まあ、確かに本当に素晴らしいできばえだと思うよ!w

昨日見つけた⬇の記事も
よくまとまっているよ!

この事件については
どこかで聞いたことあるよねえ?!

あさま山荘事件の犯人のその後! 現在も全員、生きているとは何故?│CitizenJournal
https://citizen-journal.link/asama-case/


ところで君は、
坂口や坂東や吉野たちの
この革命的な銃撃戦に対して、
心震えないのかな?!

魂を揺さぶられるようなこともないのかな?!
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 11:31:06.86ID:???
まとめコピペさんにある通り時勢読めなかった
点では確かに幕末佐幕派に重なる部分ありそう

でも佐幕派は分かっていても忠義の為とかも
あるし見苦しい言い訳より滅びの美学を通しての
抗議が多かったんで今でも日本人の心に響くんでしょ

でも学生運動を今美談として、あるいは肯定的に
一般が(左除いて)取り上げる事はほぼない 
この差だよなぁ やっぱり自己弁護、逃走、罵倒とか
日本人にはイメージ悪いよ
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 12:34:04.15ID:WPubGHFI
>>850

俺は連赤に対して
日本人が新選組に抱いているような「滅びの美学」を感じてしまうのだが……

外部への攻撃と
内部での粛清

その残虐性と
自らにも化した厳しい掟

一人一人の同士(隊士)たちの
なぜか憎み切れないところ

いや、ほんと
いつかはNHKの大河ドラマで
一年間かけて
じっくり取り上げてくれないかなあ!
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 13:26:39.16ID:zNtLFOvz
ネトフリとかで彼らのドラマ配信すれば良いのでは?

NHKとかは流石に二の足踏むだろう。
若松監督の時も文化庁助成金にすぐNOとの返答もらったらしいから。
リアル反政府の集団はねぇ。
でも形を変えてなら可能性ありかも。まだ時期尚早という感じが。テレビでは
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 16:06:33.80ID:???
国民が反感しか感じてない大量殺人犯、社会施設破壊犯なんか取り上げるわけ無いだろ おまけに逃げ惑い未だに能書きだけ垂れてるようなヘタレ卑怯者なんだし新撰組だの会津潘、忠臣蔵の忠義、潔さと並べたら総スカン食うわ
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 17:03:55.58ID:w1gRtrqa
連続企業爆弾犯は10年くらい前
新聞社スクープが主軸だったがドラマ仕立てで2時間放映された事ある。

実は姿を変え、設定を置き換えての連赤をモデルにしたドラマとかは数多くある。
子供向けの適役何か正にそう。一時期の刑事ドラマや映画なんかも。
着実に国民のわかりやすい敵として描かれてきてもいる。
テレビを見ながら実はそういうものが刷り込まれている。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 18:02:03.53ID:WPubGHFI
>>854

確かアイボウだったか
フルハタニンザブロウだかで
連続企業爆破犯をモチーフにした作品とかなかったっけ?!

昔の特捜最前線とか
ジーメン75とかでも
過激派学生のワル〜〜いヤツらをとっちめるみたいな作品も多かったのかもしれないね!
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 20:17:07.37ID:GucfpdZH
脚本やドラマ作る人は教養あるからそんなストレートな物語書いたって需要も限られている
のは承知済。
如何に面白く織り込んで作るかが彼らの仕事。
もう自分らが昔テレビや映画とかで見てきている物のかなりの数で材料となっている。
勿論学生らには殆ど寄った解釈はしてなかったな。
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 20:44:33.05ID:GucfpdZH
現に昨年かなNHK-BSで放映した特撮ヒーローの特集番組で当時制作した人のインタビュー
あったけどはっきりあさま山荘の犯人とか当時社会情勢とか大事件とかを巧みに設定
に取り込んでいた。と語っていたよ。
それは彼らなりに子供に向けてもはっきり敵視すべきものをヒーローものの適役に織り込み
忍ばせてしっかり善悪の中に刷り込む様にしていた。
仮面ライダーやレインボーマンなんか正にそう。
勧善懲悪の単純な子供向けヒーローものと言いながら後々までずっと人気あるものは
そういう要素もしっかりあるという事。
知らず知らずのうちに社会に潜む悪というものを上記のヒーローもので何となく教えるように
していた。そこまで考えてもいたという事。
一つの例だが。
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 20:57:14.95ID:WPubGHFI
>>859

ねえねえ
俺が子供の頃にやっていたゴレンジャーって
ひょっとして
あさま山荘に立て籠もった5人をヒーローにしたとか……

んなわけないか!

でもさあ
自分たちは正義の味方と言いながら
よってたかって悪役をいじめるのは、
連赤の総括にも
どこかで通じるような……

んなこともないか!
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 23:13:50.52ID:???
よほど自分たちの青春を否定されたくないのか本当にある程度支持共鳴あると思っているのか。。皆が共鳴するネタなら「姿なんか変えず」「潜らせることなく」題材として取り上げられてますよ 新選組も特攻隊も226も見廻組も会津も忠臣蔵もそうでしょ 学生運動だの連合赤軍が題材としてストレートに取り上げられないのは国民の大半が「唾棄すべき人間、愚かなことを勝手な理屈で行い迷惑だけかかけた愚弄民」と捉えてるから そこ絶対認めないとなると打つジジイさんたちがケナシまくるまとめコピペの中の「カルト化」そのものじゃないかな
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:00:46.48ID:eHW+snMV
渋谷暴動事件公判 46年間逃亡の大坂正明被告 中核派の逃亡生活支援について「答えられない」
https://youtu.be/386JuCJAMuQ
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:36:38.17ID:???
連合赤軍もそうだけどここでエラソしてる打つジジイさんとか、スレ住人自体
サイコパスっぽいなあ 

自分絶対!異論認めない!反対は自演野郎一人!みんなそいつを笑ってる!
自分たちを認めてる人間は多い!自分は物事深く見てる!

妊婦さん、女性も含め何人もじっくり苦しめ嬲り殺しにしたうえ、
バレるの嫌で埋めて腐敗させて逃げまくった猟奇大量殺人犯に同情
する人間なんて今の時代 左 サン以外いないわ
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 17:26:34.69ID:D+Eh+PAN
>>863

うんうん
君の気持ちはよくわかったからさあ

1つだけ質問してもいい?!

そんな君が
何でこんな腐った鬱ジジイたちのスレに
常駐しているわけ?!

やっぱり君もさあ

実は心の中では
連赤に密かにシンパシーを感じているんじゃないの?!

んでもなけりゃあ
こんなヤマに
ず〜〜〜〜〜〜っと居座り続けている理由がないと思うんだけどなあ!

どう?!
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 19:35:32.18ID:EDGkKJ0D
角谷はやおとアルゴ名村は犯罪します、ググれ聞いてみろ笑える
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 19:53:18.60ID:???
>>863
あの手の唯我独尊性が病的に強烈なタイプの新興宗教にハマる奴は、元々の性格がまんまそのもののせいだからね。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 01:40:54.23ID:???
人殺してごまかそうと埋めて逃げる、途中見つかって人質とって立てこもり警官
と一般人射殺ってどうみても人として最低なのにしょうがなかった的スタンスって
鬼畜か脳がおかしいとしかおもえないなあ それを弁護する人間含めて 今の
アルフみたい 
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 04:25:45.53ID:kk9HVbiX
どうやら⬆の子は
他人からの質問には
一切答えずに
自分自身としか
会話ができないみたいだね!
まあ、それはそれでしゃあないか!
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 04:51:14.88ID:kk9HVbiX
さあ、同士諸君!
今年の夏休みは
革命家たちのパワースポットである
我らが連赤マニアの聖地を訪れてみようではないか?!


浅間山荘事件の場所はどこにあるのか?詳しい行き方を解説-Localもどき
https://x-specs.blogspot.com/2016/09/blog-post.html?m=1



それにしても坂口たちが偶然に山荘にたどり着いたって
何だかすごい話だよな!

まるで革命の神様が
彼らを最後の戦場である
その地に導いていったとしか思えないんだよな!
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 15:12:41.01ID:???
時代が進むにつれ評価変わるのはしょうがない
どんどん新しい資料、科学的アプローチ、社会分析手法出てきて多角的な
分析検討が行われるようになるわけだし

信長、秀吉、西郷、竜馬、日本陸軍、元寇、特攻隊、東条、日本人のルーツ、
皆、20年前とはまるで違う評価、分析、ポジショニングがされている

同時代人にはつらいだろがそうした現代の新しい手法、視点からの分析
を徒に否定し昔の資料のみに拘泥して語るのはあまりに滑稽と今の人には
映ってしまうんだろうな
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 18:32:05.15ID:kk9HVbiX
>>870

連赤とは話題が離れてしまい申し訳ないが……
今日の大河ドラマは
たぶんおっもしれえどぉぉぉ!!

どうやら最新の研究と
資料によると
信長を討ったのは
家康になるみたいだどぉぉぉ!!ww
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 19:58:18.72ID:+9pmU1wA
>どんどん新しい資料、科学的アプローチ、社会分析手法出てきて多角的な
分析検討が行われるようになるわけだし

と打つ割には資料が20年くらい前のものを根拠として出してくるのは辻褄合わないし。

色々検証や感想を打っているレスで何故懐かしむとか過去を肯定したい当事者という
解釈なるのかな?????
内容が全く違うのにお門違いの思い込み決め込みを当てつけのように言いたいだけ。
一回たりとも連赤の人たちを肯定などしてないし。
間違っている。酷いことをした取り返しのつかないことをした。とずっと言っているけど。

誰が見てもそうなのに。
読解力を疑う。というか人と交わらない。関わらない。ただ自分の言いたい事を延々と
という事だね?
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 19:59:21.29ID:kk9HVbiX
ここ数年前から
な〜〜〜〜〜〜んか変なんだけんど
今年の大河は特に
現代劇ってな感じなんだよねえ!

一応、時代考証はしていると思うんだけどねえ!

そろそろ8時なので
これからみ〜〜〜〜〜〜んなで
見ることにいたしませふ!w
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 21:34:53.07ID:fCswkgWq
アルゴ名村浩行、ググれコンプライアンスありません、生意気なバカできそこない
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/07/23(日) 22:37:34.07ID:???
時節柄?特攻隊のこと見てたんだけど日本だと徒に若者の命失わせた、軍部愚か
って非難論調が殆どなんだよね だけどアメリカはもっと多角的にみてる

航空爆撃との命中率比較/艦種別被害/特攻攻撃前後の人的損傷増減/
負傷状況(特に空母での火傷等酷い)/メンタル被害/国民に情報開示した
場合の厭戦予想/艦船被害額/日本の特攻戦略(レーダー網破壊の上で特攻)/
本土上陸戦の可否(英国は上陸できないのではと本国連絡)/日本軍飛行兵の力量/
日本軍航空機の性能分析(ガソリン含む)/死生観の違い

劣悪航空機で新参飛行兵を戦場に送っても殆ど戦果なく単純に
戦果効率上げるには特攻は極めて有効だった
本土上陸展開した場合にはさらに凄まじい特攻が予想され一部では天皇制保護を
条件に無条件降伏引き出すしかないだろうとの認識

陸、海とも特攻に頭を悩ませそこをついて陸軍下部組織の航空部隊が
無差別爆撃、原爆による国民の厭戦気分高揚を引き出す作戦を
提示、飛行機で戦争終わらせたと言う勲章での空軍設立を狙い実現

戦後アメリカの戦争レポート情報開示されたけど特攻命中率は高かった
陸海司令官は発着不可にする飛行場爆撃しか打つ手はないっていってるんだよね
あとあまりに兵士のメンタルと火傷被害等がひどく国内の反戦機運を危惧
特攻肯定する気ないけど肝心の日本ではただ人命軽視の視点中心、多面視点ない
ちょっと学生運動評価と似ている
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 23:10:10.16ID:+9pmU1wA
鴻上 尚史著 不死身の特攻兵 読んでみたら?
命令する側視点でそれまで書かれていたものが命令される側視点で書かれている。
特攻兵の肉親宛の手紙が未だに大部分保管されていないのも知ってる?

正気の沙汰ではないよ。戦争は人間を狂気に追い込む。やっちゃいけないよ。
武装闘争なんていうのも一緒。
アメリカの分析が何だっていうんだ。狂気には狂気。普通じゃなくなっていたんだよ。
ソ連へのけん制もあったし。一回リミッター振り切って原爆日本に落とした。
そこにはなりたくない。戻したくない。というのが国民ほぼ全員。学生運動当時はその親たちが空襲とか身内が戦死したりとか
身近に体感して、あぁ自分らが戦争を後押ししてしまう空気作ったからああなった。と本能で感じていたんだと。
戦争に行って語らなかった人もたくさんいる。それだけ悲惨だという事だ。
その人たちが生き残って今の自分らがある。
そこだけはしっかり尊重しないと。学生運動に過激派が生まれたのと特攻が生まれたのは狂気から
しかもそれを命令した上層部の大部分は彼らを追っていない。のうのうと生きている。
そこに悲劇がさらに上塗りされる
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 10:30:49.30ID:???
確かに打つジジイさんとかここの古参は{情緒}なんだよな 自分の想い中心
一方変異株とかニートと罵倒されてる彼らは{分析}だよね
基本スタンス違うから交わらない
古参は徹底的に{否定まで罵詈雑言=情緒)
ニートさんたちは{否定に対しては欧米含む論文やデータ}
野次馬が読書サロンかよ、自演に過ぎないとか言ってるのもその構造の中
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 12:52:26.32ID:XEj+ZyQo
井の中の蛙大海を知らず
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 20:35:40.10ID:FnOX09Vx
交わらないなら絡まなければ良い。
それだけ。
決めつけのように全く当て外れのジジイとか学生運動を懐かしむとかを毎回付けるし。
全く違うし迷惑極まりない
放っておくしかない
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 21:26:41.67ID:???
木を見て森を見ず

延々自分の想いだけの駄文長文書いてる人間の方が消えてほしいと
思う自分は異常でしょうか?放っておかれてるのは駄文長文さんかと

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1690182252/

共産党は消えればいいとの維新に小池さん怒ってるけど殆どの人は
その通り 左さんは客観的な声はシャットアウトする特技の持ち主
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 22:16:45.75ID:FnOX09Vx
はい。
異常です。
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/25(火) 12:09:26.45ID:???
多分みんな気づいてるんだろうけど。。。
古株さん達より変位株さん達のほうが
頭良いという困った事案
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/25(火) 14:14:53.36ID:X7XZIcCH
消えてやるよ。
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/25(火) 15:27:15.91ID:cCdy80E0
>>883

で、なんで変異株さんは
いつもこんなジジイのスレに
常駐しているの?!

もっとナウいヤングとか
若いお姉さんたちが集まるようなスレに行った方がよいのでは?!
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/25(火) 19:59:06.39ID:cCdy80E0
おっちゃんかんにん
かんにんして〜〜な!おっちゃん

あぁ、もしも森が
ヘタレモリのままだったら、
銀行強盗も
リンチ殺人も
起きないで済んだかもしれないのになぁ!!
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/25(火) 23:25:02.39ID:???
https://news.livedoor.com/article/detail/24674497/

これまじ?札幌の首切断容疑の逮捕の女性の父、共産党系病院で
大麻解禁と9条保守の訴えに熱心って 記事は慎重に書いてるけど
そういえばオームで亡くなった弁護士さんもそうで当初警察捜査に
あまり協力的でなかったとか
昔女子校生コンクリートってひどい事件有ったらしいけどそこの父も
共産党員で警察捜査に非協力だったとか なんでかね
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 09:17:07.02ID:AY1h/dOr
>>888

で、なんで君は
この山岳ベースにきたのかな?!

やっぱり心のどこかで
永田さんのことが大好きで
このスレの鬱ジジイたちのことが
気になって仕方がないんでしょ!

さあ、そのことについて
みんなの前ではっきりと認めて
さっさと総括しちゃいなさいよ!!

君は永田さんと
このスレの鬱ジジイたちのことが
本当は好きで好きでたまらないんでしょ!!
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 12:36:26.41ID:???
無駄な抵抗はよせ!
君たちは完全に洗脳包囲されている!
直ちに洗脳左思想を放棄して出てきなさい!

「お母さんですよ!あなたは昔から他人を
蔑ろにしてきたけどそれじゃ閻魔様が許しませんよ」
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 17:11:34.94ID:AY1h/dOr
ママァ!
僕も早くおうちに帰りたいよぉ!

オヤジさんとオニババの下では
革命なんかできっこないよぉ!!
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 18:05:56.19ID:AY1h/dOr
う?でも、ちょっと変だど!
あれは、僕のおかあちゃんの声ではないど!

おぉ!ヤッベ〜〜

危うく権力の罠に引っかかるところだった!

投降なんかはしないで
銃を持って
最後まで徹底抗戦だぁぁぁ!!o-_-)=○☆
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 00:14:15.00ID:???
学生運動世代
「こんどの安田講堂行く?」「勿論!学生運動の聖地だもん」
「よーし、暴力装置どもを火炎瓶や鉄パイプで徹底殲滅だ!」「燃えるな!」
          <破壊と損失だけの自己満足>

今の学生
「こんどの乃木坂神宮行く?」「勿論!神宮は乃木坂の聖地だもん!」
「よーし公式ライバルの僕青をコールで徹底殲滅だ!」「燃えるな!」
           <経済効果貢献の建設的行動>

平和な令和に昭和の陽炎はあまりに薄い 炎と森のカーニバルはもう終わり
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 11:50:51.88ID:???
私には家族もいて子供や孫と楽しく暮らしてます
会社生活も楽しかったなぁ モーレツ社員とか
呼ばれたり地獄のラッッシュアワー経験したり
たっぷり給料もらって車も家電も最新式揃えて
お家も徐々にステップアップしてさ

お迎えを意識する歳だけど子供や孫が看取って
くてるだろうね 孫たち見てると優秀だし
穏やかで良いね  自分らよりずっと優秀

あ、その昔私達を意識の低い人間とか浅い
とかけなしてた人たちどうしたの
人殺しまでして未だに70年代やってるのいる
みたいだけど 貧困と屎尿臭の中で
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 12:22:39.36ID:EdpNjKNL
造語:看取ってくてる
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 14:24:52.74ID:986VlEOa
アルゴ名村、ググれ聞いてみろ笑える
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 14:51:42.54ID:???
>>897
日本の庶民の生活基準で行ったら、60年代に本格化した高度成長の真っ最中の70年代どころか、それよりずっと以前の状態で留まってないか?
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 21:46:34.94ID:???
学生時代の仲間と会うと皆
「(学生運動してた)あいつらってバ○だなぁ ろくな人生送れなかった
みたいだな、就職もまともにできなくて」

って話になる 時代評価ってコピペに難癖付けてる学生運動生き残りみたいなのが
いるけど同世代人がもうとっくに評価下してるよ 愚かな連中だったって
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 15:28:36.87ID:???
知り合いの爺様が「よくノンポリとかってあいつらにバカにされた」と言ってた
でも火炎瓶で顔火傷したり就職できなくて貧乏まっしぐらで昔の仲間しか
付き合える人間もおらず今もやってるらしいと聞いてザマミロ思うと言うてた
平凡、普通が一番、平凡バカにする人間は結局ゴミのような人生送ることになるってさ
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 15:33:18.78ID:1/IZCmwm
角谷はやおの犯罪仲間の名村浩行?これで決まり?ググれ、笑える、聞いてみろ
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 10:54:29.04ID:???
昔火炎瓶でお巡りさん焼き殺して何十年も逃げまどってた大阪だっけ、
その人が裁判で否認してたの醜かった やってないなら出てきてそう言えばいいのに
逃げまどって、しかも人のお金にたかってたんでしょ ほんどダニ 真正クズって
みんなそう思ってる
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/01(火) 21:50:22.30ID:???
>>901
ヤクザな道に踏み込んだ者の自業自得ではあるが、家族まで巻き添えを食らって悲惨な目に遭わされたなんて例もあるから、自業自得だけじゃ済まない辺りが恐ろしいな。
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/01(火) 22:00:48.12ID:???
>>902
あれは要するに新興宗教で、新興宗教の通例で、唱えている御託が没論理的で馬鹿げていればいるほど頑なに信じ込むという仕掛けだからどうもならん。
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/02(水) 08:26:52.02ID:6wzXf0un
自己演 自己分析
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/02(水) 12:35:47.30ID:ZTTciUbj
アルゴ、名村浩行は、犯罪します。ググれ笑えるコンプライアンスありません
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/02(水) 14:37:41.65ID:+QmyUb+e
偏屈意固地カルト無自覚社会不適合適応障害典型的文言自分絶対正義天才異常自己愛末期
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/02(水) 20:13:00.24ID:WpkBOvQl
変異株ニート
そもそもキミに最初から興味なんかないんだよ。お好きに。

色々な本などやり取りした方々ここで感謝申し上げます。気づきなど色々あり有意義でした。

それでは。
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/02(水) 23:08:20.78ID:???
{お笑い打つジジイ}
◎当初は高齢者自認 
  「お前もやがて年寄り」「高齢者への敬意がない」
◎特有文体「〜と打った」
   ガルちゃんにも遠征しご高説「打つ」が時代遅れ、迷惑と袋叩き
◎正体ちょい見え? 
   一部から「お前山から下りるといったのにまだやってるのか」と指摘
◎正体見えに逆切れ 
   「お前が誰かわかってるんだ」
◎いつからか現役キャラに
   反対意見言う人間をニート、社会を知らない、ヒッキー呼ばわり
◎でも現代社会にトンチンカン
  「AIなんてコンビニだろう」「脳科学?ロボトミー知らないのか?」
   スクールカーストもカスケードも強い・弱いAIもまるで的外れ発言
◎そこつかれると
   「例として言ったまでだ」
◎反対意見には感情的反応
   「全部自演、社会に出てない」で罵詈雑言浴びせる以外何もできず
◎まとめけなしながらチョイ反応
   「全員がサイコパスとは言えないのでは」「経済損失そこまでない」
   「一部国民は応援していた」「せいぜい学生の2%がやってただけ」
   「学内で暴れてたのがほとんど」
◎昭和脳全開読書感想   
    顰蹙買う駄文長文読書感想文で自己陶酔 読書サロンしてろの声
    変異株さんたちは多視点分析・定量分析と現代風にしてるぞ!
◎妄想現実非認識     
   「これは自分が建てたスレ 気に入らないなら出ていけ」
    え?5ちゃんって匿名オープン掲示板 反対意見含めやり取りする場。。

でも幸せそう だって何やっても
「他人がいない 自分だけの世界に生きる無敵人」だもん 会員限定ブログに生きて!
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/02(水) 23:16:26.21ID:Vy/gqFkc
角谷はやおが日本に外人入れとる、ググれ、聞いてみろ、犯罪やめろとしつけしたれ、ググれ
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/03(木) 15:04:37.67ID:yV5nqYvA
打つジジイさんもいなくなったみたいだし
今日からは君一人で
この、山岳ベースアジトを
守り抜いてくれ!

あ、そうそう
君一人だけではなくて
確かこのスレには
君の意見に同調する
全共闘世代の左巻きジジイが大っ嫌いな仲間達が
たくさんたくさんいるんだよねえ!
もうすぐ、このスレも終わりだし
とにかく最後までがんばってくれ!
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 11:53:39.48ID:???
クソスレ要らね 他スレは犯人、原因について
意見情報戦わせてるけどここは読みにくい
駄長文で読書感想してる自己満住人多過ぎ

そいつらがケチつける時代評価ってまとめは
まあ的確でもう結論出てると思うから二度と
クダラネ学生運動絡みのスレ立てるな
幕引きでいいわ
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 14:00:10.94ID:x7c7QDUA
>>918はマルクス主義者の汚点(連合赤軍)のスレが残っていると都合が悪い中核派 

と言ってみるテスト
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 15:37:38.70ID:dnafJuiI
>>918は人民の敵で
新左翼業界の嫌われ者
謀略論が大好きな
革マル派のシンパでしょ

これまでの書き込みの
発想と行動をみれば
もはやそれは明々白々の事実
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 16:28:55.92ID:x7c7QDUA
革マル派だろうが中核派マルクス主義の否定をすれば無問題

みんなでマルクス主義の否定をしようぜw
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 16:30:38.54ID:x7c7QDUA
訂正

革マル派だろうが中核派だろうがマルクス主義の否定をすれば無問題

みんなでマルクス主義の否定をしようぜw

「だろうが」が抜けとったなw
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 18:20:32.82ID:dnafJuiI
>>923

そのマルクス主義が
現在では再評価されているみたいじゃん

数年前にも
日本の若い著者(その名前は失念)による
「資本論を読む」みたいな本
(もちろん実際に読んだことがないので
そのタイトルについてもあやふやw)が出版されて
結構、売れていたみたいじゃん
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 18:37:32.63ID:oenvVbxH
マルクスはブルジョア育ちの働いたこともない借金まみれのロクデナシ
満足に働いたこともないロクデナシの小理屈を真に受けたのが
満足に働いたこともない金持ちのボンボンども
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 01:54:24.38ID:???
あんたらおかしいよ 現実に生きろよ 少しはいい生活目指したらどう スレなんて消したほうがいいよ
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 02:20:21.02ID:KrNYgM0a
角谷はやおが日本に外人入れとる、ググれ。聞いてみろ
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 08:40:51.83ID:qdV7cgAR
>>926
なんか初めて中核派やら革マル派について調べたみたいに見えるな 
そもそもマルクス主義は知ってるのか? 
学生運動の否定にやっきになる奴がマルクス主義の否定に乗ってこないとか意味分からんわ 
マルクス主義自体分かってないんじゃないのか? 

ちな、中核派はしぶとく生き残ってて過去の話なんかじゃないぞ(革マルは調べたけど出てこんかった) 
ほとんどが高齢層だろうが下記リンク先の連中が70代とか80代に見えるか? 
親はどういう教育したんだ、こいつらに 
https://dot.asahi.com/articles/-/99914?page=1

https://news.yahoo.co.jp/feature/214/

>>920
順位の人がネタ(革マルと疑って?)で書いた文章に見える 
単刀直入に聞くけどマルクス主義者? 
マルクス主義者ならさっさとマルクス主義捨てろとは言うw 
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 15:21:05.35ID:???
同じ構図だなぁ 当時学生運動やってたほとんどの学生も就職で「あほらし やめた 人生構築しないと」だったのに一部のサイコパス系は抜けられずいつまでも(今でも) そして5ちゃんでももうスレ止めたらっていうのにまた何か勝手なテーマ作って継続 こういう人たちなんだよ
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 16:29:53.88ID:qdV7cgAR
まるで知らん奴が知ったような口を聞いてるのか、知ってる奴が都合が悪くてスレを荒らしてるのかどちらとも取れるな 

次の2点からスレは残存した方が良いに一票 
・現存する左翼過激派にとっちゃスレが残ってるほうが都合が悪い(嫌がらせの一端にはなる) 
・コピペ連打するコピペ太郎がいてもスレの文脈のどこかから検索する奴が現れる可能性がある 

コピペ太郎がスレを荒らせば荒らすほどスレの残存自体都合が悪い人間がいるとの証明にもなってちょっと面白いw 
それに荒らすことが目的と最初から分かってればスルーしやすいでしょ
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/05(土) 22:04:54.79ID:???
荒らしてるのは読書感想文駄文の打つジジイたちだとおもうけど コピペをけなすだけで反論できないわけだし、つまりまとめコピペは正しい分析ってことだったんじゃないの
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 01:04:00.85ID:mKNN4i9d
コピペなぁ 
俺は連合赤軍の行動原理とか思考形態を知りたいのであって学生運動の否定に心血注いだコピペとかニーズ無いんだわな 
「連合赤軍は脳異常でーす。脳異常の連中なんか分かりませーん。これが最新科学でーす」みたいな事言われても解釈放棄してるようにしか見えんわ 
学生運動の思想的支柱はマルクス主義なわけだし連合赤軍はマルクス主義の狂信者だからマルクス主義について語ってるなら読む気は起きる 

コピペに触れるのも面倒だが軽く触れると、、 

時代評価がなんちゃらのコピペだが「学生運動はクソ、連合赤軍はバカ(あるいはキチガイ)」って一行で書きゃいいのになんで長ったらしく文句垂れてんだ? 
最新の脳科学なんちゃらも専門家でも無い奴が聞きかじった知識で適当に決めつけてるようにしか見えん  
脳科学の専門家が森や永田の脳を分析したってソースでも出てくれば興味わくけど>>931は脳科学の専門家なんか? 
脳異常と判定するのは誰だ? どういう設備でどう分析するんだ? >>931が判定してくれるのか? 

スレ読み始めたの最近だし過去にごちゃごちゃやってるのは知らん 
反論つーより大して興味ないからあまり触れる気にならんのだわな 

まあコピペ貼って満足してるなら別にそれはいいんじゃねーの 

926=929=931なら、マルクス主義チラ見したけどよく分からんかったのでスルーしたように見える 
マルクス主義って左翼にとっちゃ1+1=2並みに基礎的な事なのに、マルクス主義も調べられん、分からん奴なんか? 
その一方でマルクス主義も分からんバカの振りしてスレ荒らししてる可能性も捨てられん 
もう面倒だから触りたくないわ、お前
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 02:12:22.53ID:8mCWou7f
0347 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/06(金) 18:42:30
完全な半島顔だった。顔が四角くて目がするどい
なんでこいつが美男子と言われ出したのか
ID:djcoylXW


* 0349 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/07(土) 16:32:46 
>>346 
餅べったく弱々しい印象の白い肌の顔に、 
一重瞼の細い目がついてる感じ 
ID:???(113/126)
*

障害者ジャップゴブリンネトウヨwwww
じ、さつしとけ
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 11:41:35.05ID:???
コピペさんは事象に対する多面視点分析
であって誰かを攻撃するものではないかと。

一方長文さんはいつもただ貶すだけの個人攻撃の
ようにお見受けします。

そしてなんの根拠、エビデンスなく自演、革マル派
決めつけ、そして今はマルクス云々。
思い込み暴走の傾向が強いような。。

そもそもスレは長文さんのものでもないしコピペ
さんの内容は長文さんに当てたものでもない。
オープン掲示板なら様々な意見とびかって当然。
これが長文さんの個人ブログなら文句わかりますが
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 13:12:12.18ID:mKNN4i9d
その通りでいいよw

お前は正しいw

w付けるとちゃんとどうでも良さが伝わるだろ?w
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/06(日) 13:43:59.14ID:???
なんでそんなに5ちゃんにこだわってるんだ?w
今の時代、事象検証にはコピペみたいな多視点定量分析
は基本だけどな それを自分をけなしてると思う発想がおかしいw
企業の倒産や業績悪化があれば世界市場分析、消費者動向分析、
投資実績、CS実績、広告効果その他多角的に分析するだろ
それを 経営者の資質 だけで語ってるようなもんだもんな打つジジイとかw
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/07(月) 23:15:59.82ID:???
「企業の倒産や業績悪化を 経営者の資質 だけで語ってるようなもん 打つジジイ」  的確だな 
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/07(月) 23:44:02.04ID:5DxuxTjn
>>936の「自分をけなしてる」って何言ってるんかまるで分らんかったが

>>932の中の
>時代評価がなんちゃらのコピペだが「学生運動はクソ、連合赤軍はバカ(あるいはキチガイ)」って一行で書きゃいいのになんで長ったらしく文句垂れてんだ?

この「文句垂れてんだ?」を学生運動とか連合赤軍に文句垂れてると考えずに読み手側に(ここでは>>932に)文句垂れてると理解したのか 
一行で書けるものをだらだら引き延ばして(学生運動とか連合赤軍の)文句書いてるだけじゃねーかという意味合いなんだが... 
ぶっちゃけ一行分の内容しかないだろ?w 

あと934の「革マル派決めつけ」も引っかかったんだけど... 
まず中核派も入れとけよって思ったんだが「決めつけ」って何やねんって話なんだわな 
ひょっとすると928のマルクス主義者?って聞いてる奴見てそう思ったのか? 

中核派とか革マル派を初めて調べた>>926はマルクス主義を革マル派だけのものとか思ったのか?wwwww 
(革マル派の正式名称「日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派」にも入ってるし)
この解釈だと面白すぎるんだがwwww 
マルクス主義が革マル派だけのものとか言ったら革マル派は泣いて喜ぶぞw 
>>926が真面目にマルクス主義を知らないとしたら最高に面白いんだがwww 

てことでマルクス主義を知らない中学生がwiki適当に読んで連合赤軍・山岳ベース事件の元凶を学生運動と思い込み、時代評価のコピペを作成した、という説を提唱してみるw 
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 11:59:46.49ID:Soy+fj4w
>>939
おい、文章に「くてる」が入ってないぞ、書き直せ

>>897-898参照
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/08(火) 15:18:01.75ID:???
延々と読みにくい長文で個人攻撃ってサイコパス特有の気が、、、あまり頭の良くないのが伺える文書だし それともこれがサ○ククオリティかしら
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 01:08:47.12ID:4sH6YPjC
月刊創に記事載ってる
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 09:13:22.62ID:???
呼んだ?結論これみたいだからスレ終了かしら 
ののしりは会員限定ブログでどうぞ

連合赤軍、学生運動の時代評価

1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラス無し
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
 思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
 偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍世代の言うことは的外れ
4維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った
 者も時勢の読み違い認め口閉ざす
 それが日本人の感性に訴え同情を得る
 →学生運動では海外逃亡者おり残った者も
  自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
  左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
5海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だが
 あさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
 →甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り
  自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
6学生運動の本質はファッション『反権力
 の自分クールでしょ』当然一部イキリの
 暴力肯定侮蔑傾向に皆呆れ、リーマンに
 →引っ込みつかなくなった者とマウント
  好きが残って自己弁護しながら暴走 
7各種世論調査等により『当時の国民や大半の
  学生が運動否定』 選挙でも自民大勝が証明
 →そんなデータは捏造だと今に至っても
  都合の悪いものはすべて否定 カルト化
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 11:37:05.80ID:ZHTbkmqb
「こんなことになるならば
コウイチをアメリカに留学させておけばよかった」と
彼の両親は嘆いていたけど、
当の本人に
そんな気持ちや実力が
果たしてあったのだろうか?!

寺岡といえば
「俺はフウセンババアのことが
はじめから大嫌いだったんだぁぁぁ!!!」という
いまわの際の決めゼリフと
恐ろしく乱暴で
調子こいて、森や永田にすり寄っていった
というイメージしかないのだが……

果たして、その実像は
どうだったのだろうか?!

ってな話を
本当は心ゆくまで
ゆっくりとしたいよねえ!
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 17:23:52.96ID:ZHTbkmqb
だいたいオマイが
まとめコピペだかなんだか
的外れな駄文を
打ち込み始めてから
この良スレが
すっかり荒れてしまったんやんけ〜〜〜〜〜〜!

今からモップル社の弁護士と相談して
スレ荒らし罪で
訴えることにするど!

おっかねえ総括地獄のお仕置きが
待っているんだど!
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/09(水) 21:40:25.93ID:BYr8XC2H
アルゴ名村は角谷はやおの犯罪集団ですよ、ググれ、聞いてみろ、犯罪やめろとしつけしたれ
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/13(日) 08:48:06.64ID:???
どうもスレ主です・・
久しぶりにレスします・・
猛暑が続いておりますが、盆休みは避暑しながらゆっくり読書に耽けたいと思います・・
最近は全体像を残す会の『証言』を読みました
それはそれは重厚な本で、関係者の証言を一つにまとめた本がコレですね・・
内容は濃すぎて上級者向けです・・ww
連赤事件が本丸とすれば、外堀から埋めるというより、その外側にある上屋敷から埋めていくような感じで
当時の時代背景を肌で感じた人なら嬉しいかもしれませんがね・・
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/13(日) 12:31:43.31ID:???
??スレ閉じたんじゃないですか。 想い述べたいならXやブログが相応しいしスレ主とか関係ないですよ。
5ちゃんは様々な意見が飛び交い集まるところ、反対意見あると感情的に罵詈雑言、ならまた同じ流れになっちゃいますよ。
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/14(月) 20:50:28.47ID:ixU2brhS
>>951

ども、お久しぶりっす!

その後、植垣のオヤッサンの具合はいかがですか?!
自分もバロンが開店している間に
一度は訪れてみたかったと
残念でなりません。

「証言本」は
以前にこちらのスレで教えていただき
岩田さんの書かれた手記を読んだことがあります。

確かあれがナンバー12だったような……

それらの合本だと
かなりのボリュームになるでしょうね!

いや、ほんと
「真の連赤マニア」でなければ
それを読みこなして
消化することは
難しいでしょうね。

とりあえず、どうもお疲れ様でした。
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/14(月) 22:16:22.21ID:ixU2brhS
>>955

で、なんでオマイさんは
いつまでもこんな所で
うろちょろしてるんだ?!

そろそろスレを閉じるから
直ちにおうちへ帰りなさい!
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 06:50:08.91ID:SvW8fPGh
実は数ヶ月前から
「小説連合赤軍」と「連合赤軍物語」を併読しているのだが、
仕事と家事が忙しすぎて
なかなか読んでいる暇がない。

前者は1973年8月に出版されていて、
読み物としてはおもしろく、
後者は2011年2月の発行で、
綿密な裏付けがなされているといった印象。

まあ、事件当時は、
警察側の発表と、
関係者の家族への取材が、
その、主なソースだったのに対して、
その後に書かれた物は、
当事者たちの手記やインタビューが元になっているので、
その辺の違いが出るのもうなずけるし、
ある意味で、おもしろさを感じてしまう。

事件が起きてから
はや半世紀。

未だに毎年のように、
連赤を扱った新刊本が出続けているというのは、
やはり、日本人の琴線に触れるものがあったり、
何か現代にも通じる
普遍的な問題が、その中に潜んでいるのではないかと、
改めて思ってしまう。


追伸:この、書き込みに対しての、
まるで、話の腰を折るかのような的外れな、
まとめコピペ先生からのレスは結構ですので、
どうぞ首を突っ込まないでください。
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 09:09:31.09ID:SvW8fPGh
たとえば、寺岡について例を取ると、
今までは「とにかく乱暴者で、
森や永田にすり寄って、
調子に乗りすぎて、
最後には処刑されてしまった」といった印象だったけど、
「物語」の中の雪乃の証言によれば、
「彼は自分と同じ横国大の工学部の同級生で、
釣りが趣味で、
温厚なおとなしい性格の男だった」みたいな風に記述されている。

まあ、別に、連赤に限らず、
歴史上の人物や、
現代を生きる自分たち自身も含めて、
立場や見方や時代背景などによって、
人物評価も180度違ってくるので、
その辺についてもおもしろいよね!
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/17(木) 12:59:22.16ID:PRrGRrYH
そのもっぷるの弁護士私にも紹介して頂けます?


哀れなり 他スレでひとり村八に。ここで悦入るニートの夏

重信房子スレ
wwwwwww

約一年もシカトされまくり

これが実情
(他のスレも同様)
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
2022/10/18(火) 21:44:17.26ID:???
連合赤軍・日本赤軍・学生運動の時代評価

1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、
 非共産化こそ国益。
 →当時の政府、自民、保守は的確に将来
  見据え、学生運動は見る目全く無かった
2学生運動がその後にもたらしたプラス無し
 →運動に伴う経済損失、人的被害、
  社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
3脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な
 思い込み、洗脳耐性の低さも脳神経バランスの
 偏りと判明 連合赤軍・日本赤軍もその可能性大
 →誰もが一定環境下では凶悪化すると言う
  連合赤軍・日本赤軍世代の言うことは的外れ
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/17(木) 17:48:11.97ID:oVCOt/tc
>>963

つくづく哀れなヤツじゃのぉ!

このスレ以外に
おまいさんの居場所は
どこかほかにはないのかい?!
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/17(木) 21:33:11.38ID:eRSiBxvO
一度足を突っ込んでしまうと永久に足抜けできなくなるヤクザな世界ですな。
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/18(金) 09:09:57.57ID:lH5OKNVA
>>964
アンカーミス?

>>962>>963は別人だと思うが
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/18(金) 09:38:09.25ID:2mrGs4xM
>>966

へ〜〜!そうなんだ!
まあ、どっちでもいいや!w

で、君は
今日はお出かけしないのかい?!

やっと雨もあがって、
全国的によい天気になるみたいだど!!
0968スレ主です
垢版 |
2023/08/20(日) 19:28:35.05ID:???
『夜の谷へ行く』 桐野夏生

読み終えました・・
なるほど、こういう切り口ですか
映画『タイタニック』を彷彿とさせますね
いや、違うかな・・ww
レオ様が演じるジャック、ケイトが演じるローズ
この2人は架空の人物ですが、その他は史実に忠実ですよね・・

本作品も西田啓子は誰に当てハメるのか、想像しましたが
永田に気に入れたのは寺林真希絵です
でも彼女は脱走してませんし、中村愛子でしょうか
彼女こそ後半に登場する金村邦子でしょうし、う〜ん・・
やはり架空の人物なんでしょう
その他はかなり史実に近いんじゃないでしょうか・・?
塩見も登場させたりして・・ww

最後のどんでん返しは見事ですね
十分に佳作だと思います・・
0969スレ主です
垢版 |
2023/08/20(日) 19:34:00.73ID:???
小説ってもの面白いもんですね
正直ナメてましたよ・・w
0970スレ主です
垢版 |
2023/08/20(日) 20:15:57.40ID:???
『夜の谷へ行く』

訂正です
『夜の谷を行く』が正解ですね・・w
フム、しかしこのタイトルはどういう意味があるんでしょうかねぇ・・
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/21(月) 04:48:52.70ID:crFfvhS7
昔、読んだことがあるけど
ほとんど覚えていない!w

「お調子者の何チャラ」って人物は
植垣をモデルにしていたのかな!w
0973スレ主です
垢版 |
2023/08/21(月) 08:29:58.18ID:???
そうですね
死体を「えいさ、ほいさ」と運ぶお調子者の人物は植垣がモデルですね・・w
この小説って死んだメンバーと指導部だけは実名を使ってリアル感を醸し出してますね
あと、蜘蛛だとか東日本大震災とか上手く取り入れて物語を組み立てていますね
小説家として非常に優秀だと思います・・
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/22(火) 09:10:29.62ID:srpTf7Wv
小説最終の金子の総括を元女性兵士の農婦が主人公を女性として問い詰める描写は
この小説で一番力が入っていてインパクト絶大
最終シーンにも回収の布石となってます。
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/22(火) 17:36:14.25ID:EMhwSiSv
>>975

オイラも
えっさーほいさーと思い出してきたどぉぉぉ!!!

確か主人公の女性の西田が
姪のハワイでの結婚式に招待されるけど
昔、米大使館に火炎瓶を投げた過去があるので、
それが元で
アメリカ政府に逮捕されるのを恐れて
躊躇してしまう。

みたいな感じの
オープニングだったよねえ!

だいたいのストーリーは覚えているけど、
⬆の金子の総括に対して
問い詰める場面とか、
ラストシーンがどうなったのかとかが
どうしても思い出せないでいる!

まあ、今から夕飯の準備をして
一杯飲んでから、
もしも、余力があったら
その辺についても
読み返してみることにするね!
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/22(火) 20:34:21.10ID:EMhwSiSv
あ!そうそう
米大使館に火炎瓶を投げて……
ってなところから
西田=杉崎ミサコではないかと感じたことを思い出した!w


で、第3章から読み返して
今、ちょうど、農家の太ったおばさん=中村愛子から
唐突に金子の総括について問い詰められるところ!!
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/23(水) 07:48:40.20ID:jaMNBl8M
オレは西田=杉崎+寺林
農家のおばちゃんは伊藤+中村
に重ねて見ていた。

ま、主人公西田は。。。な面もあるから寺林は全部というわけではないが
何かに永田に良いように寄り添うというという面で作者が合体させたと思ってる
現にラジオでこの作品の事を話していた時
複数の女性兵士をちりばめて各キャラに落とし込んだ。
女性ならではの作者という事で貴重な証言や手紙も得ることが出来た。
(そこは女性兵士ならでは事情があるから絶対守るべきものは守っていると)
初めて聞く永田のもう一面(何故山岳アジトにあれだけ集まってきたか?)の人間性も
明らかになりそこも女性視点で描きたかった。と。
そういう意味では非常に新鮮な視点でこの小説を読むことが出来ると思います。
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/23(水) 08:32:53.06ID:???
電子書籍で最初の数ページサンプルでダウンロードして読んだけど
この西田ってババアは自分がしでかした事に対して親戚一同がどのような迷惑を被るかと言うことを軽く考えてやがるんだよな
「もう40年も前のことだしいつまでも言われても困る」とか言ってる
でも続きが気になるから買って読む
0980スレ主です
垢版 |
2023/08/23(水) 09:09:13.65ID:???
>複数の女性兵士をちりばめて各キャラに落とし込んだ。

なるほど、合点がいきます・・
0981スレ主です
垢版 |
2023/08/23(水) 09:13:46.18ID:???
>でも続きが気になるから買って読む

別に買う必要ないですよ・・w
お近くの図書館へ行けばありますし
その図書館になければ他地域の図書館から取り寄せてくれます・・
図書館にある本は市民(国民)皆の本なのですから・・
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/24(木) 08:35:03.03ID:lyhCW2Im
「夜の谷……」
まだ、全部読み返したわけではないけど、
その後半部分については、
ほとんど忘れていたことに、
気がついた!(汗)

ところで、主人公の西田の、
元政治結婚していた足を引きずりながら歩いている相手って、
ひょとして、京浜安保共闘の議長の、
牧田明三のことかな?!

っと、妙なところで、
マイナーなキャラクターを思い出した!w


で、⬇のサイトに、
連赤関係の登場人物が、
よくまとめられていた感じ!

こちらの作品は、
漫画といえども、
ちょっと侮れないかも……

レッド (山本直樹) - 登場人物 - わかりやすく解説 Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89+%28%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E7%9B%B4%E6%A8%B9%29_%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/24(木) 11:19:48.86ID:???
まだやってたんだ でも若い人の視点ないと
やっぱつまらないなぁ
二人くらいで会話してる感じだけどこれはXで
いいよなぁ
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/24(木) 13:16:09.86ID:lyhCW2Im
>>983

君もこの本を読んで
会話に加わるといいよ!

特に巻末の
大谷弁護士(だったかな?)による
女性目線の解説は、
思わず永田さんを弁護したくなるくらい素敵だよ!
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/25(金) 08:57:10.13ID:umeGNyK8
だったら同じテーマを(一回読んでみて)若い視点で語れよ。
0986スレ主です
垢版 |
2023/08/27(日) 07:53:21.47ID:???
『レッド』は苦労しました・・w
まず、お金が掛かりますね
単行本全巻はプレミアで高額だし購入はパス、
電子書籍の無料キャンペーンを見計らって読んだり、『レッド』が置いてあるネカフェを調べて、そこへ赴いて読んだりしました・・
登場人物すべて仮名を使ってるので
金子→宮浦14
大槻→白根13
植垣→岩木
青砥→鳥海
など、事前に書いたメモを横に置いて読んでました・・w

実際に彼らはすべて仮名を使ってお互いの本名を知らなかったらしいですね・・
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/04(月) 07:51:03.77ID:IcLuEGTu
レッド置いてあるネカフェって調べられるのですか?
時間取って読みたく。
途中から切れ切れになっていて。
0989スレ主です
垢版 |
2023/09/06(水) 07:41:04.20ID:???
>>987
例えばですけど快活CLUBのサイトへアクセスします
コミック検索(フリーワードで山本直樹あるいはレッドで検索)→保有店舗一覧から最寄りへGO
ってな具合です・・
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 08:31:35.55ID:1ABdiYac
そうなんですね。
方法ご教授頂きありがとうございます。一回検索してみます。
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 11:29:48.34ID:???
原爆慰霊祭で大音響デモしてた人達いましたね
静かに祈りたい大多数お構いなく
自分達が主張できればどんな場でもいい、共感性
欠如の典型だと思ったりしましたがまとめの
脳の問題提起見るとまさに正しいのかと
ああいう場では犠牲者偲ぶの第一で静かにするべきでは ここだとスレ違いかしら
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 11:58:39.29ID:n0e+18/t
>>991
俺の頭の良さをひけらかしたいって承認欲求が根底にあるからね
こういうエゴイストには人の気持ちはわからない
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/06(水) 18:46:14.75ID:20HhCXLd
まとめ一人盛り上がりくん

自信あるなら何故毎度人に同意や共感求めたがる?
レスにするよりスレをまとめで立ててみては?
そうしたら本当に響く人たちが分かる。火を見るより明らか。
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/07(木) 13:40:38.99ID:???
異論一切認めず自演認定で口ぎたなくなじるだけなら オープン掲示板には合わないからXでやったほうがいいよ  オープン掲示板は色々な意見ぶつかる場だから
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/07(木) 18:21:17.80ID:vvLdCCJM
自分から発信したら?を言っただけなのに。

人のスレにしか投稿できないという事なの?
自分から行動しなよ。オープン掲示板を実践したいなら。
別にオレはソレに絶対加わらないからもっと有意義になると思いますよ。
社会と関わる一歩として。
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/09(土) 08:14:54.43ID:???
森恒夫の息子って
全体像を残す会の定例会で何度か顔を見せてたらしいですね・・
もう50才を過ぎた初老でしょうけど
息子としてどんな人生を歩んだか知りたいですね・・
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/09(土) 08:23:15.64ID:???
想像ですけど、ちょっとした表舞台に顔を出すことができるってことは
それなりの人生を歩んでるんでしょう・・
悲惨な人生なら出てこれないですからね・・
父は大阪市立大学の森恒夫、母は立命館大学ですから
息子も頭が良いでしょうし・・
1000スレ主です
垢版 |
2023/09/10(日) 08:30:25.28ID:???
皆さんお疲れ様でした・・!
このスレ主です
改めて1レスから読み返しましたがたいへん有意義な議論もできました・・
私自身まだまだ知らないことだらけで
なるほどと感心させれられてばかりでした・・
10011001
垢版 |
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垢版 |
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