2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その368~【誹謗中傷厳禁】
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前スレ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明〜その367〜【誹謗中傷厳禁】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1651508496/ 捜索のエアポケットねえ。
サンシャイン60
国土池袋ビル
高さ240メートル。
最上階 60階。 新宿高層ビルの高さを、女児が階段を使って登ったと言う話だからな。
そりゃ陰謀論も起きるよ。 美咲ちゃんの潜在能力が予想の遥か上だったということだな >>4
こういう荒唐無稽なことしか言えない時点で事故派はでたらめ 靴発見ポイントは、そのまま滑落ポイントの見込みがあると。 リスクでも何でもない
人が忘れかけてる時しか遺棄するチャンスはない 2021年10月のアメリカであった3歳児遭難事件も捜索範囲から全く違うところで発見されたしな
この子は生きてたからよかったけどさ 大好きな姉の後を追ったんでしょう?
滑落して必死にもがいている美咲ちゃんを
想像すると可哀そう 涙が出る 遭難で終わらせようとする人たち
・犯人
・警察不祥事を隠す部署の公務員 犯人は宇都宮直高と山崎聡一郎
隠した部署も知っているけど、くやちいのう シャツの遺留品から、他の遺留品は、水の流れる筋の下降線。 誘拐監禁だったらいいなと思ってる人って結構いるんだよな
レイプとかさ
なんとしてもそういうことにしたい人は、女ですらいる
皆さん、よく覚えておく様に 子供の骨って柔らかいから大人と違ってパキパキ折れるようなものじゃないのにこれだけ分解状態で出てくるバラバラ遺棄
子供の骨というのは、大人の骨に比べ柔らかく元々折 れにくいため、割り箸が割れるように折れるのではなく、千歳飴を曲げたようになります。これを若木骨折と呼んでいます。
若木骨折は子供特有の骨折状態です。子供の骨は非常に柔らかいのが特徴です。
柔らかい子供の骨は力を加えても割れ折れるのではなく、飴を曲げたように変形します。この状態が若木に似てい ることから、子供の骨折を若木骨折と呼んでいます。 >>17
この事件はおいておいて
日本には数十件そういうタイプの未発覚事件があると思う
新潟カブ大分タイプ >>16
少し前に朝霞の中学生が特に大きな害受ける事なく発見されたからね
酷い目に合う事なく帰ってきてくれればと願う人もいるだろう ◆初めてこのスレに来た方へ◆
悪意の有無に関わらず真偽不明情報が事実であるかのように書き込まれる可能性があります
書き込まれている真偽不明情報とそれに関する証拠や証明が妥当なものなのかそのつど自分の頭で考えてください
疑問に思った書き込みがあったら、まずはその情報の真偽やソースについて書き込み主に直接尋ね確認しましょう
また捜索サイト(https://misakiogura.com)では行方不明児童の特徴や行方不明当日の状況、
ネット上の一部での疑義や噂、デマに対する説明も掲載されていますのでそちらも参照してください
◆このスレの基本的ルール◆
・暴言や煽るような書込み等は控えること
・コピペバースト禁止
・次スレは>>950を踏んだ人が建ててください
建てられない人、建てたくない人、めんどくさい人は950を踏まないようにしてください
誤って踏んでしまった場合はレス番号を指定してスレ建てを依頼してください
◆このスレに書き込む人たちへのちょっとしたお願い
主に自演行為軽減の観点から
「まともな議論や会話をしたい人」、「悪意のない人」は書き込む際になるべくIDを表示するようにしてください
(ID表示に必要であるだけでageること自体は目的ではありません)
この提案はID非表示で書き込む人をそれ即ち「悪意ある人」と判断したりすることを目的としたものではありません
それぞれの作法があることと思いますし大前提としてもちろんそれを尊重します。
その上でのあえての提案です
・IDを表示する方法
基本的に「メールアドレス欄」に何も記入しなければageることになり書き込みにIDが表示されます
付随するランダム英数字IDは基本的に24時間で変更されます
またIPアドレスの変動によっても変更されます ◆関係者への【誹謗中傷】や【ネットリンチ】的書き込みはやめましょう。
事件そのものや関係者に関する【デマの拡散】【デマの吹聴】はやめましょう。
これらの行為に気づいた人はスルーせず指摘しましょう。
◆書き込まれている【真偽不明情報】をそのまま鵜呑みにしたり拡散せずに、
まず【客観的ソース】を確認したり求めたりすることで【情報の確度、真偽】などを慎重に見極めましょう。
◆書き込まれている【情報】や【怪情報】において間違いや誤解があることに気づいたら、
その書き込みにアンカー(例 >>1234)をつけて適宜訂正、修正、補足を加えましょう。
◆事件や関係者について書き込まれる諸々の情報や表現はネット上に残ります。それが意味するところについても皆さん改めて想像しましょう。 2022年03月29日 ブログで中傷、不明女児の母提訴 「募金詐欺」と投稿、賠償求める
https://news.yahoo.co.jp/articles/30761e6fde96b4529a1d3e08b001fb616eff0c7e
2022年03月25日 山梨女児不明、侮辱投稿者の開示命令 地裁「敬愛追慕の情侵害」
https://news.yahoo.co.jp/articles/80ed07a244e274afaa9d58ac4cb39c6b7c4641b0
2021年12月18日 「判決に納得いかないよ俺!」被告は声荒らげ… 誹謗中傷男に有罪判決 小倉美咲さん母「思い伝わっていない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/66bbc45ba0199b4f81e01eaf0a48b755f4e7a21b
2021年02月26日 小倉美咲ちゃんの母を誹謗中傷した“ブログ主”初公判でも暴走、記者への「脅迫電話」音声も公開
https://www.jprime.jp/articles/-/20189
2020年10月19日 「犯行しつこく、内容陰湿」不明女児の母脅迫、男に有罪
https://www.asahi.com/articles/ASNBM6FQXNBMUDCB00L.html
2020年10月16日 小倉美咲ちゃんの母への“誹謗中傷男”逮捕、記者にもかけていた「脅迫電話30分」
https://www.jprime.jp/articles/-/19127
2020年10月15日 成田不明女児母を中傷「育児疲れで殺害」 名誉毀損で静岡の男逮捕 美咲さん母「悲しかった」
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/731768
2020年08月06日 小倉美咲ちゃんの母、“脅迫男” 逮捕も不安を吐露「誹謗中傷はまだ続いている」
https://www.jprime.jp/articles/-/18570
2020年08月05日 成田不明女児の母親に「犯人だろ、殺すぞお前」 脅迫容疑で男を逮捕、成田署
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/712041
2020年07月17日 小倉美咲ちゃんの母を誹謗中傷し続けるブログ主を直撃、支離滅裂な「正義」の主張
https://www.jprime.jp/articles/-/18379
2020年07月10日 小倉美咲ちゃんの母が独占告白、「殺人犯」とまで言われてもSNS投稿を続ける理由
https://www.jprime.jp/articles/-/18337 >>28
白い家
学会
上記ワード禁止
って付け加えてくれよ。
次からで良いからさ。 ズボンだけない!
やっぱり変質者だ!!
ときっと連れ去り厨は言い出す グーグル地図の、針葉樹林でV字状の集合地点より、20メートル程上流。 >>33
そこを何とか頼むよー
あの書き込み目障りなんだよー
検討よろしくねー >>34
そんなん言うのお前だけや変態
>>33
俺からも頼むわ。
あのバカの書き込みにはウンザリなんだよ。 事件なのか事故なのか
衣服としてはあとはジーンズや下着などか
>>32
それは違うと思う
「白い家」は単語として出てくることあるだろうし
「学会」もそういうこと言いたい人はいるだろうし
ちなみに禁止にする理由は?
あとその手の単語を連発するのはIDさんだけだよw
あえて言うならそれよりは「キチガイ」とかそういう単語じゃない?よく言い争ってるの見るし
>・暴言や煽るような書込み等は控えること
でもそれだって禁止ワード化するのはまったく違うと思う
「禁止ワード」の意味合いってかなり重たいよ 正直、誘拐されたという意識が捜索隊の中にもあって探すの疎かになっていたんだろうな。
「必ずいる」と思って探すのと
「どうせ探してもいないだろうな」と思って探すのとでは全然違うからね。
で、何度も探したとか言っても
「どうせこんな場所を探してもいないだろ」
↓
「この場所は以前にも探したから何もないだろ」
↓
「この場所は過去に何回か捜索したから何も出ないだろ」
↓
その後、発見
↓
「この場所は過去に何度も捜索したのに骨が出るなんておかしい!!!」
こんな感じだろうな。
まぁ、その他の可能性としては上から流れてきたんだろうな。 あえて言うなら禁止ワードというより、
関係者をはじめ、実在する特定の人物や特定の団体などについて
確たる証拠も無くこの事件の犯人であるかのように書き込んだり
断定する行為はやめましょう、みたいな感じとか? 世の中には報道されてない事実があるんだよ……
「その件なら知っているけど真相はそういうことだったの?
そんなくだらねえ理由で自衛隊が動くの?」とかね 変態が上に運んだとしか考えられんかなーいまのところ ネットの普及で、ネットにない情報を信じない傾向が強くなったな
例えば「特定秘密保護法」ぐらいは誰でも知っているけど、何を保護したかネットにはないよ >>45
ネットは自分で検索してるから、自分は騙されてないと思い込みがち
実際には検索エンジンがもってきたものをただよんでるだけ >>44
ではなく、犯人が電波部に言われて掘り起こしたんです。意味わからんやろ?これだけ聞いても やっぱり事件当時の段階で上流側の山腹などに埋められていて
その後さまざまな自然作用により露出、現場での発見に至ったんじゃないかとか思ってしまう
この遺体が埋められていたのかどうかの点は大きい
しかし土砂崩れ的な「大き目の自然の力」がその場所に作用していた場合、
そもそも埋められていたか地表上にあったかの判別もつきづらくなっていそう
つまり仮に人為的に埋められていた場合、その有無が分かりづらくなっていそう
そのあたりの分析からの「事件か事故かの判別」も難しくなってしまう >>48
こうまで残されたものが風化するとまぁわからないだろうね 今このスレでアル中の人が増えてるらしいね
まぁ、基本的に真に受けるなよ、とw
むしろどうして信じられるんだよと >>48
15cmの厚さの腐葉土の下で見つかったらしいね。 電波部は、インターネットのバナー広告を変更する事もできるよ
美咲ちゃんの事件で圧をかけるんだったら、山の広告ばかりにするとか
小さな女の子の絵ばかりにするとか、常とう手段として使われてきました 3つの可能性 ジャーナリスト小川泰平
捜索の見落とし=何度も捜索した場所なのでない
水などによる移動=靴と靴下がまとまっていたのでない
第三者による介在=犯人が置いていったという意味 >>53
それはできん笑
広告を啓示する場所を売ってる人と、啓示する広告を作ってる人は別 山の捜索は基本的に困難だから警察等を攻める気にはならないが、
「警察等は完璧に探しているのだから見つからないのは事件である」みたいのも意味不明だな。
山の捜索に完璧などない。
山をなめちゃいかんよ。 >>52
黒の上着はね
しかしその上着も自然の作用によって本来あった場所から運ばれたものかもしれない
あるいはその場にあったのかもしれないけど
専門からしたら15cmでは足りないとか多すぎるとかいろんな意見がこれまた飛び交いそう
とにかく状況はいまだかなり不確定な印象
しかしなぁ、、とにかくシンプルな遭難と事故だった場合「見落とし」というのが信じられない
あからさまな場所だろうし
「そこは捜索した」みたいな話も報道されていたよね? まあ、遭難ではなく事件性を疑っておけば間違いない
そういう発言を実名でする人物を信じなさいよ
逆に、匿名で遭難を主張する人間ほど信じるなよ >>60
>そういう発言を実名でする人物を信じなさいよ
いやいやw >>56
できるもんはできるんだから、仕方ない
電波部のハッキング能力は日本一だぞ 横道に外れてその地点に滑落したか別地点に滑落して土ごと流されてしまったんじゃないかとは言われてるね
捜索時に考えられていた範囲より何百メートルか上であったと 犯人を知った上で発言している人と、
知らずに発言している人では話が嚙み合わないのは当然 みんなのところへ向かったはずの美咲ちゃんが
そこまで一人で山道をズンズン行くかという疑問に戻ってしまう
そして見落とされるのかと
警察わんこ・・・
>>66
>犯人を知った上で発言している人
その人は通報したの? もし、逮捕されたお前らのパソコンから
・身に覚えのない犯罪画像が出てきたら
・身に覚えのない購入履歴が出てきたら
それは電波部がやったと言っておく。許しがたい連中なのでね >>65
当時この枯れ沢も捜索したんだろうけど、
「これ以上先は子供の足では無理」と捜索しなかったんだろね
943ピークのほど近い場所で滑落したのかな 犯人は通報されとるぞ
けど、警察は通報されたぐらいじゃ動かない。被害届がないと >>67
皆のところへ向かったのは事実としても、姉たちが見つからずに
「誰もいないじゃん!一人で遊んだろ。」と
道中で気が変わった可能性はあるよね
それでお昼に南の森でやってた探検ごっこの延長で、登山道を探検しにいったとか くだらねえ自己満足を求めた犯行グループがやった事件です
「kども六法」という本の出版記念なんだとさ。次の事件もそうだった 母親も専門家も遭難は否定しているし、あまり遭難と言うなよ >>71
突如一人遊びに切り替わったパターンも十分あるかもしれない
ただそれでもどんどん登り続けるのはどうなんだろうとは思う
個人的には見つからなかったら戻るんじゃないかなぁと思う
人気もなくなってくるだろうし
わからないけどね 重大事件を起訴するかどうかは、慎重にやる
たかが通報されたぐらいで令状が出るわけない >>75
>専門家も遭難は否定
ここが驚くんだよね
専門知の人たちがテレビのコメントなどで事件性について匂わせている
バイアスなのか経験値なのか 小さな事件の場合、担当の警察の判断で簡単に令状が出るよ
だから「別件逮捕」という手法がある。留置所に入れて取調べができるよ
家宅捜索もできるんで、重大事件の犯人には有効な手法だ >>76
それは大人の遊び方だね
大人は自分で目標設定できるから昨日の自分を超えてやろうとか自分を試してみようとかあるけどなぁ 遭難を否定して得する人間はいないが、犯人は遭難を否定されると得する >>71
知らん山で、そんな考えをする
小1女子は滅多におらんと思う >>69
そもそもが別ルートで尾根まで到達してたって話なのかな
というかまず山でいなくなったらその山の尾根を探すもんだと思ってたけどそんなことはないんだな >>79
両方だろうなぁ
俺も一人で小1が登るとは思えない
これが小3男児以上ならやるかもしれんけど 母親が言うには、美咲ちゃんは慎重な性格なので、一人で山奥には入らないんだと
地元の人は道幅が30cmとかで、道がないに等しいという事を言っている >>86
まぁ母親はそれほど子供のことわかってないけどね
みんなも親の前では嘘つきだったろうし虚像の自分を演じてたはずだ
なぜなら怒られるから 埋まっていたわけでもないのに、遺留品が狭い範囲から出たのもおかしいよ
裏事情だけど
犯人と電波部が借りている千葉のマンションを、家宅捜索されるのを嫌がったらしいね
遭難で終われば電波部が介入している事を隠せるからさ もしかしたらと言われてる靴跡があった道はキャンプ場から砂利で整えられてるような道らしいよね
みんなどこにいるのかなこの先かなと道をそのまま進む気持ちは分かるよ >>88
その電波部ってのはあなただけの持ちネタ?
それともニュー速で流行ってるネタ? 「警察不祥事には電波部が介入する事がある」を覚えておいてくれ
電波部と言っても人数が多いんで、誰の意向かは電波部の人間でも知っている人が少ないだろな >>90
調べてから言えや!お前が電波部の何を知っているのか 沢遊びに後から合流しようとして間違った沢沿いを道なりに歩いてしまったのかもくらい判らないもんなんだなぁと そもそも本当に沢遊びに合流しにいったのかは母親しかわからないからな
「わたしも遊びいってい~い?」→みんなのもとに向かったと勝手な思い込みの可能性ある 椿沢ルートを歩いたと仮定して小1なら一本道に入ったらひたすら歩いてくと思うわ
自分の子供の頃を考えたらもう少し大きくならないと戻るって発想にならないんじゃないかなと思う >>96
やり取りあんま覚えてないんじゃなきかと
いうことコロコロ変わってるのはマスゴミが入れ知恵してんじゃないの?
その方が同情ひけるな、キラリーン!みたいな感じで
マスゴミはお涙ネタ好きだからな マジで今日は何も無しか。
もう後は話が早いと思ったのに。 17時のニュースで肩甲骨は頭の骨より増血細胞が多いからDNAが検出される可能性も高いとやっていました。 埼玉県警の元化学捜査班の人がテレビに出演して解説してました。 >>104
あなたがそれおっしゃってもあんまり得はないと思うんですけどね 捜索範囲は絞られてるから明日以降に期待だね
結果はどうあれ早く解決してほしい >>85
たぶん美咲ちゃんのスペックを見誤ったんだと思う
捜索用パンフとかには水泳、かけっこ得意、体力あり
一学年上に見られると、結構活発な印象の情報もある
あと、「よく迷子になっていた。」とも。
いつも常に慎重な性格なら迷子にはならんとおもう >>20
お前は骨が骨格標本みたいに全部繋がってると思ってるのか
肉がなくなったらバラバラになるのに >>108
姉がいるからそれと比較して慎重派を演じてたかもしれないね
実際には姉よりアグレッシブなタイプだったのかもしれない
次男次女は親と兄姉と自分の関係性を常に把握できるから母親はまだ見抜けてなかったと思う 水の無い枯れた沢で、そんなにバラバラにはならない。 事件で確定なんだって あとはこれから犯人探しが始まる
キャンプ場とか山って誘拐拉致するにはもってこいの場所だから >>112
水が流れた形跡のあるところを枯れ沢と呼んでるだけだから、条件が整えば水が流れるんだろう 犯人は美咲ちゃんが一人になったところを拉致誘拐して
絞殺した。そして山の頂上付近を目指して歩きそこで一晩かけて
死体を埋めて遺棄した 当時も22時には捜索隊は解散したらしいしね スーパーボランティアとの件と同じ状況だったんだな
子供の行動範囲を見誤ったしまった
美咲ちゃんは状況から滑落してしまったようなので、仮に捜しに行っても
間に合わなかったような気もするけど そろそろ長女あたりが自殺するんじゃね?
流石にそろそろ精神的に限界だろ >>116
スパボラですらこの件は登って遭難なんて言ってない
誘拐だって言ってる >>108
よく迷子になってはいたが、変な場所に入って行った前列なんかないから母親も姉もその辺にいると思ったって言ってるんだろ
何でも都合良く考えるな事故厨 野生動物等に食われたら骨はバラバラになるよ。
それに動物によっては餌を安全な場所まで運ぶ習性をもつ動物もいる。
よって、一人の人間の骨が離れた場所で見つかることもある。
流された可能性もあるしね。 >>120
お前が一番都合よく考えてるだろ
変態誘拐説か? >>112
確かにな
山の所有者もバラバラで見つかるのはおかしいと言ってるしバラバラ遺棄だわ >>122
というか一種類の動物だけが食うわけじゃないからね 連れ去られて発見現場の沢の上流あたりにけっこう深く埋められたんじゃね
それならローラーで見つからんかもしれんし
それで雨などの自然変動で徐々に露出してきたとか >>127
土地勘ないとこでやったんならもっと簡単に死体みつかるでしょ >>123
母親やスパボラ、地元民警察消防隊員ボランティアみーんな誘拐説唱えてますがw
どう考えても不自然だもんねぇ、無理やり都合良く美咲ちゃんを変な性格と異様な体力の女の子に仕立て上げ、捜索隊全員が125センチのカラスが群がってる強烈な死臭に気付かない設定にしないと成り立たないもんなぁw >>116
うむ。
美咲ちゃんは上へ上へと登って行ってしまったんだろうね。
で、翌日の雨で低体温症で亡くなったか、滑落したか。
痛ましい事故だよ。
こういう遭難事故はやはりスピードが命だな。
時が経過するにつれ、生存確率は下がる。 >>128
俺もそう思う
だから結構固まって骨みつかる場所でそうな気がする
まぁ残りの骨やら遺留品を多く見つけないとわかってこないだろう >>129
土地勘と徒歩圏内かは、イコールでないと思うけど >>123
捏造やまともな根拠一つ出せないお前らだよ変態ロリコン犯人に肩入れするゴミクズ変態ジジイの事故オタw
ひたすら毎日毎日捏造してる卑劣な豚事故キチガイ >>130
だから俺も変態誘拐説だよ笑
そとそも女児に用があるのは変態 >>122
熊ですら頭の骨は基本避けるのにどの動物?w >>122
>>125
動物が荒らした形跡があればね >>133
ニアだろ
そりゃ本当のとこはわからんよ?
そもそも130cm30kgのものを隠すのは容易ではないから、ここまで発見できなかったなら土地勘ある線で考えたほうがいいだろう 靴下まで丁寧に脱がせる獣はいねーよw靴下の中に足の骨一つ入ってないみたいだし >>134
家族犯人説?
怨霊のしょうもないの信じてそうだなお前笑 >>131
仮に登山道を登った説が有力になると
母親はショックだろうな。「そこにはいない。」と強く主張して
捜索範囲にもある程度影響しただろうから DNAさえ見つかれば!
DNAさえ見つかれば美咲ちゃんを復活させる事ができる!
現代のクローン技術なら可能 >>140
何言ってんの?
怨霊は母親犯人説だろ
変態ロリコン犯人の味方のゴミクズ変態事故厨ジジイ
お前と同類の変態ロリコン犯人叩きされたからって発狂すんなカス >>144
だからそういってるだろ?
お前は日本語よめねぇのか?
お前は何説なんだよ聞いてやるぜ >>131
上へ上へと登って行く理由ゼロ
バカだねー 何日たってもまともな「美咲ちゃんが登り続けた理由」を誰も出せず
「何故か登ったんだ」みたいなタワケた推理しか出ない時点で糞説だよね事故説は ロリコン犯人が背負って登っただろうな
それ以外にあるか? 靴下?も骨も土ついてなかったから土砂崩れ説は消えたんじゃなかった? >>151
バラバラ遺棄する必要なくない?
なぜそんな見つかりやすいように散乱させるの?
しかもこの辺で骨やらでたらもう誰もが美咲ちゃんだと連想するし https://www.pe.emb-japan.go.jp/jp/taisakupoint.pdf
■ 誘拐はどのように実行されるのか
・誘拐の目的を達成することができる者であること。
・ 接近が容易であること。
・ 特定の時間、場所にいることが予測可能なこと。
・ 防御体制が弱いもの。
下調べは、1週間から2、3か月にも及び、誘拐対象候補者1人1人につき、行動の特徴や警備状況に関し、尾行や監視等の様々な手段を使って行われます。
このような下調べの結果、具体的な誘拐方法が決定されます。
特定の子の行動(そもそも1泊2日などが基本なんだからリスキーだらけ)なんか想定できないから普通に考えてありえないよなー
外国人による無差別誘拐事件ならまだしも >>153
誘拐目的じゃないだろ
変態による性犯罪だよ >>154
それだと連れ去りド素人の犯行になるんだが
そのときの運で連れ去ることができた程度の犯行で、そんな何も計画せず連れ去った犯人が殺人後に「事故死したように見せかけるか」って現場に置きにこないだろ >>155
そんなもんだろう
レティニャットリンちゃんもそこらに雑に死体遺棄してくれたから見つけられた。丁寧に埋められたら発覚しないかもしれんのだよ
ロリコン犯罪はハードル高い。やることが多い。 車が通れる林道脇に埋まってたとかなら事件性を考えるのもわかるけど
山岳救助隊が行くようなエリアだからな
さらったあとで抱えて沢を登るとか、登山道を登る犯人像はどうにも想像できない
そもそも移動手段の車やバイクも捜索で怪しまれるだろうし つうか連れ去りだとしたら、完全犯罪に成功していたのにわざわざリスク背負って山に骨もってくる理由がない 76 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2022/05/05(木) 20:19:01.18 ID:???
裁判で母親は3枚着ていたと言ったらしいじゃん
だったら緑シャツを脱いだにしても、ヒートテックと肌シャツが重なって見つからないのも変だな
>>76
あー確かに
もう完全に事件確定だなこりゃ
獣は脱がさないし台風や沢流れで3枚重ねが一枚になることはあり得ない >>155
事故死にみせかけたのではなく
死体を隠しただけだろ
それがでてきちゃったんだよ。あの日本横断台風のお陰かもしれん
当時、あんなのが来るとは日本人の誰もが想像してないからな 今でこそ、捜索隊の踏み跡で、道らしい形になってきているけど。 >>159
出会ったその場で絞殺もしくはボコボコ
そして背負って上にあがっていったと思うわ
そこでナニして埋めたと思うよ 警察からすりゃ事件濃厚だから規制線貼ってるわけだろ
家族だって近づくのは無理だろ >>163
犯人が美咲ちゃんを背負って進んだルートは? >>166
土地勘あるやつだとして、どのルート進んだの? >>159
一般人は骨を焼けないからどっかに遺棄するか隠すしかない
他の場所で見つかったら事件確定だから今までとは比べもんにならんくらい本格的に捜査される
事故として処理して欲しいのは当たり前
しかも現場ボラが夜なら真っ暗だから普通に捨てに来れるって言ってるから大したリスクねーて
骨を隠し持つにしろ何にしろリスクはあるし >>167
しらんよ
そりゃ犯人しかしらないだろう >>163
ピンクリボン付き隠しルートにしろ崖にしろ
むしろ犯人にとって都合いいルートだもんなぁw
人気なくて、子供が登ったと思われにくく大人でも一部しか登って来ないルート >>158
山中隙のある幼女と二人きりになったらそれくらい背負ってでも山登りしてもおかしくない
便器の中に潜ったり、マンションの壁登ったり変態男の努力執念は凄まじいから >>158
移動手段の車怪しまれるから拉致しないならこの世に拉致なんか存在しない 当日の出来事なんだろうな
時間的に登山者はいないだろうし
下山した時には捜索隊は反対側だったから、目立ちもしなかった >>171
昔あったママ友、子供殺人事件
あれも女が、殺した女の子をカバンに入れて
持ち帰ってたからな >>171
どこで待ち伏せしてどのルートで山を登ったのかね?
行方不明後20分程度で捜索は開始されていて、
そのあとに警察消防も投入されてる
骨の発見現場の沢を登る?それともキャンプ場裏の943ピークへ通じるルート?
拉致ってことが済んだとして、どのルートから怪しまれずに降りたの夜に?
>>172
林道のどこで待ち伏せして、どのあたりに車置いておいたと思うの? どうにもGパンと下着が発見されないのが
気になる。
Gパンなんて中々簡単に脱げないぞ >>157
そんなもんだろうって、だからレティニャットリンちゃんの連れ去りは誘拐犯特徴まんま登校下校中の計画的学生連れ去り事件でしょ
何時にこの道を通るとかいろいろ計画しての犯行だろ?
その容疑者は子供のDVDを所持してて、特に東南アジア人を好んでたって解説されてるから明らか
だからキャンプ地に出向いて「お、女子発見!よ〜し、攫っちゃうぞ〜」なんて無差別連れ去りなんてそもそもリスクがありすぎるわけで
どこで誰が見てるかもしれないのに >>178
当初は事件も踏まえて捜索してたんだからもちろん周辺の住民全てを疑って捜査されてるよ もう警察は事件の方向性で捜査をするべき
もう一度当日道志村のキャンプの来訪者や登山家や地元民で怪しい人を調べるべき
どっちにしろ土地勘が無い人じゃないと無理 キャンプや登山家でも
何度も来てる人だろ >>158
あの現場に遺棄しに行っててら犯人そのものが遭難しかねないはず。 今さら一本道が見つかったと言ってるが、分かりやすい
【新事実?】骨や衣服の発見現場へ続く“一本道”を検証 山梨・道志村(2022年5月5日)
ywatch?v=QpgiiEIKJp4 服と肩甲骨は、堆積した腐葉土の下から出たと言ってるから
あのあたり軽く掘り返せば、他のも出てくるんじゃね
でも本人が着てたダークグレーのヒートテックてのは、タグではっきりしてるだろ
もう美咲ちゃんの靴と骨だろ
だから、親が了承すれば、一旦捜索打ち切ってもいいと思う
DNAで親子じゃないと判明したら、その時決めればいい >>184
堆積した腐葉土の下から出た←積もり方とかで何年経過したとか分析できるみたいだからそれで結果出そうではある >>157
>それだと連れ去りド素人の犯行になるんだが
いや世の中の事件って大体そんな感じじゃないの?
何百件とやってる連れ去りのプロ中のプロみたいのがいたら怖いわ・・・ >>177
いや計画的もへったくれもない
だって殺す気なんだから。見られるかどうかは問題ではない
変態行為ができるどうかだよ
そして重要なのは殺した後だよ >>186
変態女児事件の場合、殺す確率が高いと言える。そして殺した場合に痕跡が残る可能性も高いので死体遺棄も知識があるとみていい
もちろん表沙汰になってないのも多いのだろうけどね 連れ去りで死体を隠した説の場合
いつのタイミングで?
行方不明になって1.2日の間?
それとも捜索隊が一段落した2ヶ月後くらいまでは生かしてたという事? >>185
腐葉土の水分の影響で、長時間埋もれた骨のDNA鑑定は
難しいって言ってた
元々、古い骨のDNA親子鑑定は難しいらしい
CO2量とかだったら、何万年も前の地層から
炭素調べて特定できるみたいだけど 女児誘拐連れ去り時間のレェティニャットリンちゃんは、犯人が学校保護者会会長だった。
リンちゃんの行動を把握しつつ計画的に連れ去りを進めて性犯罪後に殺害。
そんで、事故死に見せるためランドセルを利根川の上陸に置いて、遺体はその20キロ離れた下流に破棄。
まるで利根川で遊んでた時に川に落下して溺死し、下流に流されたかのような計画的犯行。
そこまで計画的にやってるのが誘拐連れ去り事件の犯人だぞ。 連れ去りの形跡が全くない状態で、事故である状況証拠が
どんどん出てきてる状況で、事件であると主張するのは
未だに反ワクやってるのと同じだろ 枯れ沢で流れた説消えたね
肩甲骨タートルネックは枯れ沢の上だからな
キャンプ場には全く見えない普通の車道にしか見えない林道を歩いたところに枯れ沢がありそこが最初の骨が見つかった発見現場
そこから200メートルから300メートルほど上に向かって急斜面が続き
その枯れ沢を上がりきったところは手で掘れるほど柔らかく、比較的なだらかで肩甲骨、タートルネックが発見された
https://youtu.be/PqdL9VfiFMw
埋まっていた地点は比較的なだらかで手でも掘れるから埋めたんだな
埋めやすいから
155 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2022/05/05(木) 22:11:32.31 ID:???
>>154
つかこんな上まで女児が登ってくるとかあり得んわ
>>154
林道って普通に車道じゃんここまで迷ったからってキャンプ場とは全く違う車道に進むバカはいないわ
この先に皆がいるかもとは思わないし
>>154
ここ歩いて目撃証言がないなら不思議だねー
小さい女の子が一人歩いてたら危ないとか声かけられるだろうに >>192
レッテルばりで反論した気になってるのは不利を感じてる証拠 >>177
>何時にこの道を通るとかいろいろ計画しての犯行だろ?
違うよ立場的にいつそこにいても怪しまれない立場だからやったのがたまたまその日だっただけ
その日に友達と一緒にいて無理なら別のタイミングでするだけでよかった
無関係の第三者がそんなに何度も現れたら不審者としてすぐ通報されるけど
それこそ毎日そこで待ち伏せしてても怪しまれない立場だったしね
ターゲットは完全にその子に絞ってたけど >>192
枯れ沢の上から発見されて
枯れ沢経由でバラバラになった説消えたね草w
毎日事故説のぼろが出るね >>194
レッテル貼りはしてないし、誰にも反論してないが、
君はどうかしたのか? >>198
枯れ沢を上がりきった地点から肩甲骨タートルネック見つかってるんだよ
事故死して枯れ沢経由でバラバラ遺体になった説が消えて可哀想に
w >>195
それなら当たってることになるんだけど…
リンちゃんが何時にそこ通るのさえわかっていれば、いつ連れ去ってもいいわけなんだから。
でも、美咲ちゃんの場合はあの時間1人になることはわかるはずもなかったから、無差別で連れ去るしか選択肢はないよね。
土地勘があり、入念に調べ尽くしてる犯人がそんなところで無差別連れ去り事件なんて起こさんでじょうに。 >>201
意味不明
何によって、何が否定されたかはっきり書いてくれ つまり土石流とかじゃなくガレ沢に置かれた地点でバラバラになったてことなのかな。
しゃあクマか、犯人が棄てたかってことね
遭難して自然の力でバラけたとは違うんだな
そもそもヒートテックに重ね着してた肌着がない時点でおかしい >>201
それがなんで事故死の可能性消えるの?
肩の骨が見つかった場所は崖になってて、美咲ちゃんが何らかの理由で登山道からその崖に移動して転落。
顔面や後頭部強打による即死、時間をかけて白骨化して重たい頭蓋骨と軽い靴などが台風によってそのまま下の枯れ沢に落ちて下まで流されたという可能性があるのに。 骨に関しては、動物の関与は否定できない
だが警察が、ヒートテックと肩甲骨がどういう状態で
埋まってたかを隠してる
警察が最大のガンかもしれん >>204
長袖ヒートテックの上に、ジャンパー着てたんだよ
だが、みんなと遊ぶにはゴワゴワするから、ジャンパ^-脱いで走って行った
警察犬は、このジャンパーの匂いを追ったが、見つけられなかった >>206
同じ日に発見された靴と靴下の状態もはっきりしないもんなぁ
事件性ないならその時点で「事件性ありませんでした」で終りそうなのに 事故厨なんか捏造しかしないゴミクズ連中
252 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/05(木) 22:47:46.02 ID:eZPS59Ch0
スーパーボランティアのおっちゃんが発見した二歳児も結構上の方まで登ってたからな
ちなみにその時も捜索隊は発見された場所は何度も捜索したと言ってたな
今回も同じ言い訳してるが本当に捜索したかあやしいもんだ
288 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/05(木) 22:55:06.37 ID:ANJs62fw0
>>252
嘘つけ
二歳児の時はスパボラが探した付近なんか捜索してない
だからスパボラがすぐ見つけたって話だったろ
朝から晩まで嘘垂れ流すなキチガイ事故厨 >>203
沢より上地点に埋まってものが
沢を経由してバラバラになって落ちたはあり得ない >>205
事故死して沢経由バラバラ遺体化説が消えたって言ってんだけど >>205
隠しルートのピンクリボン登山ルートから崖側に繋がってて移動したのが怪しい
事故派は嘘しかつかないからな
まず繋がってるソース出して >>208
日本の警察は、どんなに腐りきった行動しても、
記者クラブによって、マスコミに守られてる
記者クラブを廃止しようとしたかつての民主党は、
見事にマスコミに潰された 2019/10/12で発生した土石流でバラバラになったと。
バラバラ? >>207
母親が橋の手前で犬が止まったって言ってたけど >>207
ヒートテックの下にもう一枚肌着を着ていたそうなんですよ
母親の証言です
もし出土したのがヒートテック単体ならおかしな話ですよね
犯人が重大なミスをおかしたのかもしれませんよ 最初に発見された頭の骨は、結局本物なのかどうなのか? >>211
山の中、枯れ沢だが台風も来る
3年間に何が起こったなど誰にもわからんよ
動物もいる。誰も何も断定できないんだよ >>223
事故派が捏造してるだけで発見現場付近に土砂崩れだの土石流だのそんなソースないからね
むしろ否定されてる >>224
そうだね
事故派の捏造してた枯れ沢経由でバラバラ遺体化説は消えたけどw 誘拐説が荒唐無稽だなと思うのは、犯人は西へ向かった美咲ちゃんをどこかの林道で捕まえて
キャンプ場から東へ600m地点の枯れ沢、あるいはその上流まで
大室指椿線の林道、あるいはキャンプ場裏の登山道を美咲ちゃんをかついで移動したことになる。
もし拉致現場から車を利用したとすれば、移動手段である車を相当な時間、
沢の入り口付近や登山道の入り口付近に止めておかねばならなず
捜索時に不審車両として当然に目につくはず。
拉致現場から沢の上流への移動ルートとその所要時間、犯行後の逃走ルート
おそらく夜間で少女をかついで歩けば自分も遭難滑落する可能性を想定すると、
そんな危険なルートを選ぶわけなく、国道へ出て別の場所に移動するのが普通だろう。 >>206
てことは、事件なんだろうなって勘ぐるよな
特にここのネット迷探偵は >>222
事件当日のしゃがんでる写真の、チェックシャツより長くはみ出たシャツが黒ヒートテックじゃないことを指摘された時に、肌着をヒートテックの下に着ていたと証言したんですよ 多分、しゃがんでる写真は事件当日じゃないんじゃないかな
。もっと言うと別人かもしれない 元刑事 小川とのやり取り
ーー見つかった頭部の骨は10数センチの大きさと伝わっていますが、例えば頭部の骨が砕けるなど割れたとかそれでそういう大きさになったということなんですがどう考えたらいいんですか?
「そうですね。例えば何か凶器等で使って割れたのではなく、よくご遺体が埋められた場合はそのまま頭蓋骨のまま発見されることがあるんですが、そうでない場合は大体は落石があったりとか、物自体が流れたりどんどん小さくなっていく骨片になっていくのが一般的だと思います」
↑これってさ土石流で割れた可能性があるなら「以前この付近を土石流がありましたのでそれで割れた可能性があります」って言うよな ただ、山の中で迷子になって暗くなってきた時の恐怖心は尋常じゃないよ
動き出す動物の音もする
恐怖心しかなくなる
ましてや子供がどう行動するかなど分からん >>233
迷子になった時は暗くねーよカス
17時頃日没が近づいたから通報してその前に散々探してる 発見現場とピンクリボンの裏ルートが繋がってるソースまだー? >>228
事件だと主張するのが一番楽だからね
反原発、反ワク、反ウクライナと同じ人種 >>234
さまよってるうちに暗くなったとは想像できんの? 美容室で髪切ったあとの写真って、顔が2パターンあるんやけど
レタッチした? >>239
鬼女がよくやってたね
加工がどうのこうの。あんま興味ないからよくしらんけど >>236
いや..こいついつのものかもどこかも分からん写真出して頭狂ってんの?w
これがこいつのソースwか >>230
もしそうだとしても目的はいなくなった子がどんな子が伝える事なんだから
お気に入りのコーディネイトでその子だと分りやすい写真なら問題ないような
さすがに別人は駄目だけどw あの最初の頭の骨が無ければ、分からないままだったよね。 可哀想に必死にありもしない土石流ニュースや証言さがしてんだろーな 下着、肌着、Gパン
この3点が見付からない時点で怪しさ満点 ほとんどの人が東側はノーマークだったみたいだからな
発見したボランティアのお手柄ですわ >>243
あの写真だと本人かどうかわからんから同じでは? >>242
なんでそうやってすぐ否定するんですかよくないですよそういうの
と思ったら本当にいつ何処を撮影したのかまったく分らん写真で駄目だったw >>243
いやいやそうじゃなくて
その写真のシャツのすそから出てる青い生地を指摘されて、黒ヒートテックの下に肌着を着ていましたと証言したんですよ。母親が。 >>247
現場ボラ「あの辺の崖は大量の人が探してたのに変ですよね。置いたんだと思います」 アホかそんなもん2019/10/12に発生した土石流で決まりだ。 >>238
あんなキャンプ場、整地にいたらすぐ見つかるって
自分から消えたくて壁登利でもしない限り >>254
ソースは?
テレビで一言も土石流なんて出てきてないけど 自分で脱ぐのも苦戦するGパンだけは
本人が着けたままになってるはず
竜巻でも脱げないと思うぞ あの骨は、上流から土石流で流されて来たものなのか?、
それともアルグさんが置いたにしても、まるで上流の事を暗示するかの様に。 >>251
糞事故派は犯人庇いたさに捏造しかしない変態ロリコンジジイだから キャンプ場付近の道を迷子になってたらすぐ見つかる
当日不審車両や不審人物の有力な目撃談はない
おまけに現場の山ん中でご遺体らしきものと遺留品が見つかった
状況的に「自力で山を登って滑落した」としか考えられんよ >>238
歩いて2、3分の距離を暗くなるまで数時間誰の目に止まらないってどんな状況だ・・・ これは事件だな。
犯人は誘拐の後殺害し、別のところに隠していた遺体を
捜索ボランティアに参加し、捜索状況を把握し、捜索し終わったところに
再度遺棄し直した。
それが大雨で掘り返されて今に至る。 >>261
状況的に、その日に連れ去られて
かなり経ってから服をばら撒かれた
としか思えんよ >>253
え?わからない?
重ね着してたんならヒートテックと一緒に出土しないとおかしいでしょ
綿だろうと化繊だろうと3年じゃ風化しませんよ >>268
いやだから事件だろよ
警察は規制線はってるし 土石流も事故派のデマ
ピンクリボンの登山ルート上ると沢方面に繋がってるも事故派のデマ 俺の推理によると
あの事件性を唱えてた元刑事は大坂府警から
お前もうテレビ出るな!!って怒られるとみた どうにも生きてる気がして来たな
あまりにも工作くさ過ぎて 林道の土石流を撤去している時に、もしかしたら女児は見つかっていたとか? >>278
林道の土石流もデマw土砂崩れはあったらしいけど
ソース出してみ?w惨めだねえロリコン犯人に肩入れするキチガイジジイw >>231
別の現場入りしてる刑事が「頭蓋骨は普通そのままの形で見つかる。なぜ?」って言ってたし土石流はデマ
頭蓋骨割れるレベルの土石流があったらなぜ?なんて言わないから 洗濯機回しとるとね、Gパンのポケットの中身って
案外そのままなんだよな
Gパンさえ見つかれば全てが分かると思うんだが
どこ行ったんだよGパン >>282
林道の枯れた沢だよ。
2020/7月下旬。
前に6月下旬と言ってるけど間違い。
https://i.imgur.com/5Z9ufiF.png とにかく全ての鍵はGパン
丈夫なGパンが見付からないのはおかしい 枯れた沢に女児が居る事を、前もって知っていたとしたら。
>>278の説かな?て。 >>284
前にも書いたけど、道に出てきた土砂は業者が撤去したんかね?
その土建屋がご遺体ごと土砂を運び出したんかもしれんね
土場で気づいて機会を見て埋めにきたんか だから無差別連れ去り事件の可能性は低いと何度w
美咲ちゃんをあのときに連れ去るほど計画的な反抗ができた人は、キャンプに参加してたメンバーぐらいしか可能性はない。
それ以外は事故死の可能性しかないわ。 2020/6月下旬の時は、コロナで県外行きの解禁の時期で、
7月下旬は、その前の大雨で、各地の道路が寸断されていた。 犯人は20代から〜40代の男性 単独犯
キャンパーか登山家か地元の人間か 前にも女児を誘拐した大学生が女児をバッグに詰め込んだのを
タクシーの運ちゃんが気づいた事件があったけど キャンパーや登山家なら
女児をリュックとかに詰め込んで持ち運ぶ事は可能 >>266
どれくらいの深さで埋まってたんだろう
柔らかい土らしいけど深くは無いのかな ☆バリルートも子供が登れないと判明☆
★バリルートは子供でも簡単に登れるというのはキチガイ事故厨の捏造★
ピンクリボンついてるだけの道と認識できないバリルートも子供が歩くのは難しいって言われてるじゃねーか↓
関係者によると、美咲さんが行方不明になったあたりの山道から、骨や運動靴などが見つかった沢の上流付近まで続く登山道があり、県警などはこの周辺も捜索範囲に含めている。ただ、このルートは大室山頂に向かう登山者が尾根の上などをつたって進むためのもので、勾配が急な場所も多く、足場はかなり悪いという。「道に沿っていけば行けないこともない」と話す専門家もいるが、消防関係者やボランティアなどの多くは子どもが歩くのは難しいとみている。
☆土石流もデマ☆
流れるのは水と砂利だけ
沢は丹沢山系の大室山(標高1587メートル)の尾根から道志川につながっている。地元住民などによると、この沢には大小の岩が転がっているが、普段は水が流れていない。ただ、台風や大雨などでは上流から水と砂利が押し寄せ、近くの林道が埋まることもあるという。 >>290
幼児誘拐なんてほとんど突発的犯行だけど >>295
そうなんだ。
誰かが埋めたなら多分もっと深く掘るだろうな 登山道の入り口からして、入ったら駄目な場所だと認識出来そうだけど。 入り口からして、もう崖が見えてるのに。
危険な匂いがプンプンする登山道。 Gパンが見つかるまで事件か事故か
断言出来ない
見付からなければ事件だな ANNでは容疑者発見のチャンスとか言ってる
事件にしてるわ >>300
全身隠すなら1メートル以上は掘るんじゃないだろうか。土が柔らかいなら尚更 登山家やキャンパーのリュックやバッグに美咲ちゃんが入れられた可能性大
殺した後か前か分からないが バッグに美咲ちゃんを入れて捜索隊が帰るまでやり過ごした
その後夜中に山に登り 山中に遺体を埋めた これが当日の犯人の行動だろう ボランティアの中に犯人がいるってことだ
現場をうろついて最も怪しまれないのはボラだ ボランティアに成り済ませば誰でも現場をうろつけた
さっさと周辺の防犯カメラを押収しろや馬鹿警察 >>298
動物が餌(遺体)を隠す為に埋める穴を偽造したんだろう。だからそのくらいのサイズじゃないと
シャツと肩甲骨を埋めた意味がなくなるさ。 >>302
バリルートには誰が書いた知らないが、
手書きの地図が入り口の木にくくられているんだ
大人が見たら「何だこれわかりにくな」って地図だけど
冒険好きの子供ならいかにも興味をそそられそうな地図 >>313
山本美保さん拉致事件の北朝鮮大町ルートなら理解できるけど。 >>255
そりゃそうだろうな
でも見つからんかった 果たして誘拐した犯人とやらが存在するのかしないのか
美咲ちゃん自身が山深く踏み込んで足を滑らせ滑落したのか否か 美咲ちゃんの骨と確定したらしたで、骨全部回収しろとか言いそう >>307
南アルプスに登るわけでもないのにそんな大きな荷物を抱えてたら目立つだろう Gパンってなんだよ
ジーンズだろ
相当歳くってるぞこいつw >>87
俺もガキの頃は怒られるのがイヤで隠したり演じたりしたな子供をあなどっちゃいかんわな
山で迷子なんてえらい怒られそうだしな >>159
仮に連れ去り事件だとしたら
その場でその日の内にキャンプ場周辺、遺留物発見現場周辺に埋められたのかもしれない
わざわざ持ちこんだのではなくそれらが時間を経て自然の作用によって地表に露出、発見に至っているのではないかな
仮に事故だとしても大規模捜索の期間内には
何らかの理由で遺体が埋まっていたのかもしれない
それならば見落としもまぁ納得がいく 責任追及しないという条件つけて、当時山頂から枯れ沢にかけての捜索を担当した人にでてきてほしいな
生きている美咲ちゃんを探してたから、ただ声をかけただけだったのか、埋められてたらわからないぐらいの捜索だったのか、靴一つ見過ごさない注意力でさがしたのか >>326
流石に当時は埋められてるのを想定して捜索しないだろ
山全部掘り返すとか無理だし >>271
結構言い切ってる感あるしね
また出るだろうから注目
今のままかだんだん語気が弱くなっていくかどうか
>>283
現場付近で捜査している人の内一人ぐらい
金属探知機装備させてふらふらさせといたらどうかと思う
ジーンズのチャックやボタン狙いで
あるいは意外な何かが出ることもあるかもしれない >>290
なにをもって計画的というかにもよる
日常的に心の中でチャンスをうかがっているような人物だったらある意味計画的ともいえる
事故だった場合は
なぜ美咲ちゃんが突然登りだし、登り続けたのかという疑問が残る
徐々に人気は無くなり険しくなるはず
迷子になったとしても「登ってきた」のだから元の方向へ「下る」ような気がする
そして何よりその場合遺体は地表に存在していたはずで
大規模な捜索において見落とされ続けたということになる
>>293
あと土地勘
連れ去りである場合はじめて来たような人物ではないはず >>326
山頂から枯れ沢はおそらく捜索してないだろう
沢から登攀は大人でも厳しく、例の「子供は無理」理論発動して打ち切ったのでは
山頂は登山道を「生きてる」想定で捜索してるから、崖下まではいってない
行くとしたら山岳救助隊だが、彼らは西側の山を重点捜索してたはず 美咲ちゃんがなぜ登ったかは美咲ちゃんに聞くしかわからんし
こればかりは謎が残るだろうけど
もしそれらしい結論を出すなら、そもそも美咲ちゃんはどんな子だったのかを
関係者にヒアリングして掘り下げるしかないよね
一つ知りたいのは「なぜ迷子になりやすかったのか」だな。
方向音痴的なものなのか、好奇心が強いタイプなのか、感情を害するといなくなるタイプなのか >>261
問題はあの「登山道」
子供の興味をそそる廃道やや登りの獣道ならともかくあれを登山道と認識するか?
下手したら何者かの大人が登山に連れ出した可能性も疑うべきかも。 >>329
そもそも山なんてどんどん暗くなるから怖くて動いちゃう
これが田舎の子だと完全に暗くなるまで待つ。そうすると闇に目が慣れるのを知ってる
もしその知識なければ美咲ちゃんは暗くなる恐怖から無理して動き転げ落ちるだろう。靴はブーツではないから脱げる。靴下だって脱げるだろう。手袋も帽子もないから体は傷だらけでそのまま死んだ場合、遺体の腐敗はかなり早く見つけやすいと思うんだよな >>326
埋められてる想定はおそらくしてないでしょ
そういう意識高い系もいたかもしれないけど
ミッションは「地表にいる小学生低学年女児」を見つけるだろうし
というか警察は今まさに大慌てで当時現場を捜索した人たちに
いろいろ確認とってるんだろうと妄想 >>331
好奇心が強いと思われるな
母親や長女の話を読むと、美咲ちゃんは周囲の空気を読めるとある。つまり人間観察に長けていてその人の好む人物になれるんだろう
また母親と料理のままごとみたいなことする動画があるが美咲ちゃんは作ってる素材などがイメージできてる。色や形なども想像できてるので右脳を動かすのが得意のよう
好奇心は強いと言える
逆に家出とかふてくされて一人になるタイプではないかと
いいたい相手に向かってくタイプだろう >>333
仮に炊事場を出発してまもなく登り始めていたのなら暗くなる前の時点で戻り始めてそうなもの
人気は無いし他の子もいないし険しくなるし
好奇心ギンギンで突き進んだとは思えないんだよね
まぁ思えないだけで、真実は山の上方まで突き進んだのかもしれないけど
とにかく「動機」について首をかしげる
美咲ちゃんは他の子たちと合流しようと急いで出発したはず
現場の山を登れるか等についての能力可否もやや疑問
しかもその点については地元の人や専門家は軒並みネガティブな意見
何より地表にいた場合、見落としがこれまた「マジで?」な感じ
警察わんこが騒ぎそう
カラスもざわついてそうな
しかもその見落としはその後二年半継続したわけで
現場の山には登山者や管理者や猟師やなんやかんや人の出入りがありそうだし
たぶん警察内ではその辺の情報がかなり行きかってるんだろうけど 各所から人員少しずつ集めて増やしてほしいね
ここが力の入れどころだし
確か元大阪刑事もそんなこと言ってた >>330
捜索が終わるのを待って犯人が埋めにきたとしても自らが遭難しかねない場所だよね。
高度な技能のある救助隊は椿沢の支流源流の沢沿いあたりを捜索していたはず。 >>330
山頂にいなかった死体が下に落ちてくるかよクソバカ事故オタw >>339
バリルートの入り口に地図なんかねーよ
捏造ゴミクズ事故オタ >>331
遅れたから理由でもそうだが母証言があてにできない。自分の思ったことしか語らずよく分からなくても他人に確認しないというのは勘弁して欲しい。もっと関係者の話を精査しないと。 上空からの現場での捜査映像見ると
結構丁寧にしかも一人につき狭い範囲で掘り進めているっぽいからどうしてもゆっくりになる
ゆえに人員増加と金属探知機、警察ワンこなどの投入に期待 捜索隊でも教えられなきゃ分からないバリルート(裏ルート)を子供が登山ルートと認識できるわけがない
ただ壁に看板があるようにしか見えない2chMate 0.8.10.153/LGE/L-03K/10/LT 宝の地図でもない限り行かねーよ子供は
地図見たら構わず向かい出すってキチガイかよ もう一つの368のクオリティがやたら低くなったのでここに撤退。 >>345
嘘つけ嘘つけw
本当にそうなら捜索隊が初めから気付いて捜索してるわw さあ明日は雨だぞw
今日中にしっかり探し出せや無能ポリ 登山道をしばらく登るとある看板。
少し東にある別の登山道と合流すると言う案内。
アルグさんのブログで。 土石流
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E7%9F%B3%E6%B5%81
土石流(どせきりゅう、英名:Debris flow)とは、
土石が河川の水と混合して、河川・渓流などを流下する現象のこと。
渓流沿いで発生する土砂災害の代表的なものである。
山津波(やまつなみ)、鉄砲水、泥流ともいう。 >>271
レジャーに不慣れになった親子が大勢出かけることが予想されたこのGWに非常識な人手を投入しろって言ってた時点であいつは当てにならない 大雨で河川が増水して、水が茶色く濁るのも、土石流と言えば土石流。 女児が一人で危険な登山道を登り続けたと言う点において、
事件性を疑いたくもなると。 >>352
最初に発見された人骨は自分が別の場所から掘り出してあの場所に置いたもの
→それを何故警察に話さないんだとフルボッコ中
ありもしなお誘拐犯と戦う孤高のピエロ状態 運動会の前日には学校には登校してたのかい?
変わった様子はないのか
(妙にガタイがよかったとか) >>359
アルグ氏いろいろと惜しいよなあ
ひろった骨の写真データが全部とんだとか
手に持ってるとじゃまだから骨を置いたと言ってみたり、犯人をハメるために置いたと言ってみたり あの最初の頭の骨が無ければ、分からないままだったよね。
あの骨は、上流から土石流で流されて来たものなのか?、
それともアルグさんが置いたにしても、まるで上流の事を暗示するかの様に。
土石流が発生したと言うソース。
https://i.imgur.com/WAJYT86.jpeg
https://i.imgur.com/YeUCCbu.jpeg
林道の土石流を撤去している時に、もしかしたら女児は見つかっていたとか? >>360
なんだよ妙にガタイがいいとか笑
もともと学年で一番大きいらしいけどな >>28
白い家
学会
上記ワード禁止
って付け加えてくれよ。
次からで良いからさ。 警察だって、過去に土石流が発生していた事を知らなければ、
枯れた沢の上流を執拗に捜索したりはしない訳だ。 >>339
それそれ。登山道を少し登ったら木にくくられてる地図
しかも美咲ちゃんはお昼に南の森で「探検ごっこ」をしてたというね >>335
これもたらればだけど、母親や周囲に人がいると合わせて行動するけど
独りで行動するときは違った一面があったかもしれないね >>367
探検ごっこてキーワードは誰が証言したの?
当日いた他の子が言ってるの? >>369
確か美咲ちゃん関連の捜索情報に書いてあった気がする
時系列になっていて、お昼に到着、南の森で探検ごっこと 登山道をしばらく登るとある看板。
少し東にある別の登山道と合流すると言う案内。
アルグさんのブログで。
https://i.imgur.com/jGIGcap.jpeg 登山道に見に覚えがあったら、探しに行ってるだろうと。 >>364
誰ががなりすましたりとか
さすがにバレるか
(第三者が)確実に存在を確認した最後の時間を知りたいよね
当日撮ったという写真からしてかなりあいまいやんね
美容室で髪切ったあとの写真もなんで顔が2パターンあるのか 過去に登山道と言う話が出て来た事は、一回も無い。
だから、度外視して良いものだと。 >>297
突発的じゃなく、ちゃんと下見したりその子が何時にここの道路を通過するかとか公園に遊びにくるとか計算した上で実行してる。
たまたまそこを歩いてた女児を連れ去りする犯人なんか、そもそももう捕まってるほどの無能だぞ 山の遭難だと、捜索にとんでもない額が請求される。だから山岳保険に入る。
この件は全部警察、税金。山の遭難はよく自己責任と言われる。キャンプ場で小さな子から目を離して迷子は自己責任ではないのだろうか。事件でなく事故と断定された時、親の責任は問われないのだろうか。その辺がこの件に関するもやもやの一因かもしれない。 だからさ、
上流から流されて来た可能性て、何か奥歯に物が挟まった様な言い方をしていて。
最初から盛大に土石流が発生していた事があると、言おうよ。 >>329 なるほど納得。
他のみんなの推理は主観入り過ぎだと思う。 >>367
探検ごっこは南の森から斜面登って林道へということだろうが例の看板に興味津々。裏側を覗いたらその手書き地図発見してたりしてね。いずれにせよ大人のいなかった林道での子供証言は一気に重要性を益田。 >>377
ん??何をいってんだ?
河原小石がなんでそこにゴロゴロ転がってるかわかるかい?
山から長い年月をかけて川を転がって流れついたからそこに存在してるわけだけど。
川じゃなくても雨が降って沢ができる様な場所なら重たい頭蓋骨、軽い靴などは土石流なくても下流まで運ばれる >>383
だからさ、
上流から流されて来た可能性て、何か奥歯に物が挟まった様な言い方をしていて。
最初から盛大に土石流が発生していた事があると、言おうよ。
何か土石流に触れて欲しくない事情があるとしか。 >>381
南の森で探検ごっこのソースはネットだとあまりなかったけど
世界仰天ニュースの再現Vでお昼からの足取り詳細放映してた
以前来たことある子供らが「あそこ登れる。探検しようぜ」と斜面をのぼる。
美咲ちゃんもその子らについていく。登った先の林道はバリルートのすぐ近くと思われる
今見るとなかなか興味深い足取り >>381
そういう話をつなげたら、美咲ちゃんが思い込みで追いかけ登山したかも、なんて思えもするけれど
母親は悪い想定から逃げて語るわ
そらキャンプ大人から子供まで誘導したみたいになってたら、みんな表出たくないよなぁで……美咲ちゃん変わらず不憫なのね 子供どうしで示し合わせて、「オヤツのあとに親にはナイショであそこに集合な」みたいなこともあり得るやろ
そのへんちゃんとリーダー格の子にヒヤリングしたんやろな? >>387
大人が見ていないと豹変する事があるかも知れないね >>386
もしかすると当時一緒にいた子供の証言で
手がかりがになるものがあった可能性もあるけど
おそらく「こんな道を子供が登るわけない。」で却下されてたんでないかなと
実際山から骨が出て今でさえ、「登るわけない」と考える人が多くいるからね 美咲ちゃんが山頂にいたのが9/21とは限らないしな ぁー当時は、真相も手掛かりも知られていない状況だったろうけどさ
結果出せない警察やボラを叩く風潮が普通だってなら、キャンプ仲間らも本気で協力してたのか?って疑念は沸くね >>376
請求されるケースなんてないと思いますよ
例えそれが外国人であっても キャンプ仲間が当日に撮ったスマホ写真やドラレコは全部提出させとるんやろな
ほんま甘い連中やわ >>388
普通そうだよ
タバコも酒もセックスもオナニーもバイクも万引きも勝手にやるから >>394
そんなの強制でできるの北朝鮮か中国のような独裁国家だよ
ロシアもできるかもしれないけど日本は無理 >>392
なんの落ち度もない捜索隊が無能呼ばわりで叩かれてそれでも危険な場所を捜索してくれてるのに
母親や気心の知れたメンバー達は何か言われたら名誉毀損で訴えればいいだけだもんね
母親と一緒に募金を集めてた人達も出てこないね結局大規模捜索なんかやってないしさ
なんなのって感じ >>397
捜索隊を叩くのも家族を叩くのも同じ思考だよ
そこで分けてるあなたに偏向した思考が見られる
あなたは募金集めた人や家族などを叩いていいと思ってるでしょ >>392
そもそも全てにおいて同じ気持ちなんて有り得ないでしょ
各人の意見や記憶は食い違っていたとしても何の不思議もない >>387
当日の再現Vがどこまで詳細追ってるかわからんけど
南の森から斜面を登り林道へ出た時、
姉はついていかず美咲ちゃんだけ登ってんだよね
美咲ちゃんとその子らの間でどんな会話がされ、どんな動きをしたのかは
結構重要な情報だったかもしれないね。今となっては遅いけど >>399
家族を叩く話なんかしてないが?
日本語ちゃんと読めないのなら絡んでくるな >>399
叩きではなくやれることがあるのにやってないよね 昼食後、キャンプ場テントサイトから南の森を抜けて林道に出るルートは子供証言でもテレビ再現でも出ていたよね。林道から森に迷い込んだのは、この経験からかも。 このキャンプ場、この連休は営業してるの?
キャンプ場にしてみたら迷惑な話だよなぁ。 >>399
もうそういう叩かれた被害者意識とか叩かれる準備みたいなのが鬱陶しい
今は美咲ちゃんかどうか分からないけど証拠をもっと探す時
美咲ちゃんを一人にした大人達が守られている一方で何の罪も責任もない捜索隊やボランティアが叩かれている事が問題視されているのに「家族ガー」って何?家族だけが叩かれなければそれでいいとでも?いいかげんにしな 「新たに肩甲骨が発見」
https://m.youtube.com/watch?v=n7e-6rTYUHU
元警視庁刑事「遺棄…」「事件…この件に関して」
テレビでの関係者の発言は皆「事件」を予想。 >>405
キャンプ客はファミリーだけじゃないし案外宣伝になってるかもよ?
これだけ人の目が無い場所って分かったからそういうのを求めてる人には需要があると思う
でも地元民にとったら迷惑な話だろうね 腐葉土は長年堆積した跡があり
人が埋めた可能性は低いらしいね >>404
誰かが手招きでもしない限り森に入る必要が一切ない >>409
埋めてら長時間経てば腐葉土くらい積もるわ >>409
滑落し濁流に流され埋まったにしてもその直前まで生きていた証明にはならない だからさ、
上流から流されて来た可能性て、何か奥歯に物が挟まった様な言い方をしていて。
最初から盛大に土石流が発生していた事があると、言おうよ。
(>>362)
何か土石流に触れて欲しくない事情があるとしか。 だからさ、
上流から流されて来た可能性て、何か奥歯に物が挟まった様な言い方をしていて。
最初から盛大に土石流が発生していた事があると、言おうよ。
(>>362)
警察だって、過去に土石流が発生していた事を知らなければ、
枯れた沢の上流を執拗に捜索したりはしない訳だ。
何か土石流に触れて欲しくない事情があるとしか。 >>406
証拠を探すのはあなたの役目ではありませんよ 別スレですが、下記2つ見て事故の可能性の方が高いと思いました。
109 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 08:14:46.87 ID:XJtKg2KT0
まとめ
女児の推定移動ルート
https://dotup.org/uploda/dotup.org2794596.jpg
遠景:当時の重点捜索範囲とボランティアが熊に遭遇した場所の位置関係
https://dotup.org/uploda/dotup.org2794597.jpg
42 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/06(金) 08:01:55.02 ID:DIBFwp/L0
事件の可能性は極めて低い
https://news.yahoo.co.jp/articles/12f62391b0a49beaf853c37774e609349f371caa 「遺留品が発見された沢に続く一本道」
http○://m.youtube.com/watch?v=QpgiiEIKJp4
車一台がやっと通れる一本道。その先は警察の包囲網が張られる急な勾配〜沢。 >>386
子供たちにそういうやり取りがありさらに捜索隊に伝わっていたのなら登山道に登る可能性も考慮されるはず。そこまでいけば現場の谷に落ちたらことも容易に想定できたのにね。 >>416
誰が探したっていいんですよ
探さない人にはどうでもいい話でしょうに
必死に否定しようとする異常な行動 >>399
募金は沢山集まったのだから今こそ大規模捜索をするべき
美咲ちゃんの可能性が高い証拠は出てきているのですよ?
早くなさい 美咲ちゃんがトボトボ歩いている目撃情報もないし、怪しい軽トラがあったとかの目撃情報もない
どうやってあの現場まで行ったのか
証拠が見いだせなければ、事件にしないだろうな
鑑定結果がどうなるかな >>392
自衛隊の隊長は情報がなくてどうしようもなかったと言ってたけどつまり警察消防も同じだよなぁ。つまり報道されてる情報以上のあてになる情報はない=大人子供双方がワイワイ遊んでいるうちにいつの間にか居なくなってたという大人側の子供管理はお粗末な管理下にあったのだろうね。 >>404
林道を奥に進んでそこで滑落とかは当然想定内。問題は看板裏から登ること。 そりゃ今でこそ、色々出て来ているから、登山道と言ってられるけどな。 ちゃんと声を出せよ。
引きこもるな。
何が神様だ。 今Yahooの記事見てきたけど遺体の現場は掘った形跡もなく移動も難しいから事故の可能性高いと警察は見てるってさ
ただ移動した形跡は見つからなくても殺害の線は消えたってわけでもないと >>410
想定しうる最悪のケースはキャンプ仲間に登山に連れ出した大人がいること。 まぁ、普通に事故だろうね。
行方不明翌日の雨で低体温症で亡くなったか、滑落したか。
そんなところだろうね。
痛ましい事故だよ。
当日に変質者が美咲ちゃんを上に連れて行って埋めたとか、
その場で誘拐して今になって偽装工作で骨や服を現場に戻したとか
ちょっと無理があるよね。
それは漫画の見すぎ。
名探偵気取りになっては駄目だよ。
痛ましい事故なのだから。 お昼時、南の森で斜面登ったりして遊んでいるうちに冒険心が覚醒し、
独りになってこれ幸いと林道沿いに進んでみたら、
あれ?登山道に動物らしき足跡がある。思わず足跡を追跡し登り始めてしまったとかね
何をいっても憶測になるけどね
ちなみにバリルート登った動画で、登山道入り口付近に動物っぽい足跡が
けっこうついてたのがあったりした。
野生動物も尾根道は歩きやすいから歩くんだねーとおもった。 事件当時の5ちゃんねるだって、誰も登山道なんて言ってないだろ。 まあ、現に警察がそこで今捜索している訳だから。
偽装工作が全く不可能と言う話でも無いけど。 アルグさん、バリルート歩きながら「女の子がここ来るのは無理だろう」と言ってたね
でもアルグさんの体形で重装備でも、二足歩行で943ピークまで30分程度で登れるんだから、
装備もない身軽な子が手もつかって登ったら、アルグさんより楽に登れるんでないかな?と
個人的には思ったね。もちろんその子のスペックにもよるけど 新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05061025/?all=1
>もちろん他の事情があれば別の話になるが、差し当たって県警は、今回の発見された子供の骨に関しては、
>「事件というよりはむしろ事故の可能性の方が高い」との見方を強めているという。
>見つかった頭蓋骨の一部に骨折のあとなどはなく、死因は判然としませんが、
>事件を匂わせるような“何か”もないようで >>441
大人じゃなきゃ無理ってことは手を使って登るんだと思う
子供だと手足のリーチが短いから上がれないって意味かと Gパンが何故見付からん?
あれだけ丈夫でパンツと一緒に洗濯すると
超強力コースで洗ってもパンツと
ワンセットで出てくるぞ
しかも、いろんな物を絡み取って 当時発見されていれば、もっと色々分かったはず。
結局白骨化していてバラバラになっているから、事件だとしてもそれと特定出来ないとするのが、
厳密な言い方。 足跡が発見された場所から大室山へ向かい、途中、西山へ向かい遭難でしょ。
規制線が貼られているところから登った訳じゃないでしょ。
youtube見たけど、子供でも登れるだろうよ。
その後に来た台風19号や、その後の雨で西山から下流の涸れ沢に流されたんでしょ。
三年かかって流されたから、当時はそこに遺体は無かったし、涸れ沢を下から45度の斜面を登った訳じゃないからでしょ。
なんでそこに遺体がビックリって消防団って馬●なの?
つーか単なる遭難をなんで事件にしたいの?
山梨県警の人なんでしょ、そうしたいの。
そりゃ1,700人も出して見当違いの場所探していましたお母さんゴメンナサイなんて言えないもんね。
事件にしないとね。 >>441
アルさんは肥満体型で糖尿病という設定じゃなかった?
そんなら小学校の方がスイスイ行きそうに思えるが 失踪翌日の雨で翌日には低体温症または滑落で亡くなっていたかもしれない。
当日のうちに速攻で上のほうも気合を入れて捜索していたら、もしかしたら違った未来があったかもしれないね。
助けられたかもしれない。
悔やまれるね。
やはり遭難事故はスピードが命だわ。 実際に登ってみないと分からない。
でももう登山道は、立ち入り禁止になりそう。 Gパンが見付かるまでは連れ去りが濃厚だと思う
何か付着してて捨てれんのちゃう?
違うか?連れ去り犯よ >>452
そりゃズボンにかけちゃったってこと?
犯人は中学生か…それもありえるけどね >>359
なんか察しちゃうよなぁ・・
なんで警察に話さないのか?
いつもこれな印象
>>361
>ひろった骨の写真データが全部とんだ
ΩΩΩ<ナンダッテー 骨がバラバラになるまでほったらかしといて、
よく事件性が無いなんて、ぬけぬけと言えるよ。 >>393
確か電話のかけ先によってはヘリ代やらなんやら請求されるはず 最近の新参はアルグさんの実力を舐めすぎてるから困る 元検事やら警察「連れ去り事件っすわ」←捜索してない連中のただの憶測
現場で検証してる警察←事件の可能性薄く事故死とみて捜索中。これ以上遺留品など見つからなければそのまま打ち切りに >>448
バリルート入り口を捜索隊が登る動画あるけど、
それほど急勾配を登ってる感じではなかったんだよね
もちろんプロの大人だし、何度も通って道が整ってきてるからかもしれんけど >>424
このスレのどこにそんな書き込みがあるの?
不思議なくらい叩かれてないと思うんだけど >>458
データ飛ばしちゃったりなんか一緒に仕事したくないタイプなんだが
これ部下だと抑えきれずに怒鳴っちゃいそうだよ 「捜索隊無能」とか「警察無能」とかそういう書き込み? >>444
手を使って登るというレベルがどの程度か不明ですが、子供にも手は付いています。
少なくとも鎖や岩場クライミング等ではなく専用装備も要らないのは確実と思います。
地元猟師も行くのは猟師と山主くらいで子供は行かないと言っているようですが、暗いし急なので普通(の心理状態)の子供は行かないと言う意味で、物理的に絶対登れないと言う意味では無いと思います。
ちなみに猟師が専用装備もってるとも思えません。
また>>418にあるルートの用に比較的におだやなルートもあります。
また登山ルートに限らずですが迷子でパニックになった子供が死に物狂いで道無き道を進んだ可能性はあります。実際にそのような例も過去にあります。 アルグさんは登山道だけじゃなく枯れ沢の下からもアタックしてるんだよな
しばらく登ると難所があって子供じゃそこから先には行けないと言ってたが
これがそもそも思い込みなんじゃ?
登山道からじゃなく沢伝いに登った可能性は充分にあるだろ >>458
アルグさんの現地の記録は今まで参考になってたんだけど
突然路線が変わって「発見した骨は自分が置いた」とか投げ銭とかやり始めて
正直面くらってるんだよね
仕事辞めて色々心境の変化もあったのかもしれんけど >>468
現地の人と、一悶着あったと言う話には、具体性があるけど。
結局枯れた沢の上流には。 >>465
突然山一人で30分とか一時間とか登るかね?・・・
動機もわからない
距離もある アルグさんの恵山DK失踪捜索はなかなか良い線いってそうに思える >>437
ボランティアが幼児見つけた事件があったから山に入ったは普通に言われてたし捜索された
想像以上に早い段階で意識なかったんじゃないかな >>470
登る子は少ないだろうけど、ゼロではないかなと思うよ
岡山で姉妹が凍死した件と美咲ちゃんの件はよく似ている 娘はそんな所に登る様な子ではない、て、言ってくれれば。 >>468
墓場で拾った骨について、写真がないなら後出しジャンケンにならないように、絵に描いて見せてと言ってるのに一切耳をかさないよね
正直なところ話半分に聞いといたほうがいいかもしれん
現調動画は参考になったけどね 【警察発表】
ヒートテックや肩甲骨が人為的に埋められた可能性は低い。 >>476
大人のアルグさんでさえ理解不能な行動するんだから
美咲ちゃんも何かスイッチが入った可能性はあるかなと
ただ、美咲ちゃんの中では割と自然で合理的な行動だったのかもしれないね >>479
何で警察がそう断定するの?
ハズしてる癖に。 一年生であんな急峻な山に1人で登ろうとするなんて。 自然死でも遭難も遺棄もある得るんじゃないか
べつに埋める理由はない
腐葉土の下なら分解が進みやすい >>464
その例ってソースありますか?
疑ってるわけではないですが… キャンプ慣れしてるから、危ないか危なくないかなんて、
分かる話だよね。 >>458
そのアルグさんとやらは1日前の討論会二夜という動画の1:03くらからラストまでで「埋めるような場所でないので遭難しかない」と何回も言ってるようですよ。全部聞いてないけど。
前に自分の言ったこと目撃情報?にも「申し訳ない遭難だと思う」とも言ってます もし登る方向に進んだのだとしたら気持ち悪く見えたり怖そうに見えたりした誰かに追い回されて逃げたとかないよ >>487
小1では無理だろう
半年前までは幼児だから親がどこでもついてくる 迷子になった子供はその場でじっとしてはおらず、どこまでも移動する。
「子供がそんな場所まで行くなんてありえない」
この「ありえない」という思い込みが不幸な結果をもたらした一因になっているかもね。
ともかく当日のうちに上のほうも捜索したかった。
本当に悔やまれる。 >>492
少なくとも普通の迷子なら発見されてる程度に道沿い探したら
翌日くらいに山の可能性も捜索できてればねと思うけど
目撃証言の「西」に引っ張られすぎたんだろうな。重点捜索はそっちに行っちゃった
色々含めて美咲ちゃんにとってアンラッキーだったんだな >>488
アルグさんの変遷は事故派→事件派→事故派ってこと? >>482
警察も事件性を踏まえて骨や遺留品探してて、その過程で事件ならこうはならないだろうと判断したから「事故の可能性が高い」と結果を出したんでしょ >>492
クローズドなキャンプ場じゃなくて簡単に行けるところ広かったし時間が時間だったししょうがないよ
あの山の上日暮れてから探すのは厳しいでしょ
真っ暗な中捜索のライト見て落ちちゃったら逆に危険
沢のほうが優先度高かったし
犬も当日投入してるし出来ることはしている
今ならドローンすぐに投入できるかもしれないけど当時はあれでも早かったんだろう ぐるっと反時計周りにまわって登山しちゃったのか。途中誰にも目撃されなかったのかしら。 誰からも目撃されず、ひとりで山の中を彷徨い、捜索隊にも気づかれず、ひとりで息絶えた、そして遺骨が見つかるのに2年半もかかった
なんか自殺者みたい >>486
例えばこういう例だと思います。
78 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/06(金) 08:09:22.34 ID:1FbadfXT0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2794593.jpg
岐阜の6歳男児行方不明の話をみると
子供の行動力は大人の想像以上だし
合理的な理由なんかないのかもしれないと思った >>477
まぁ、そうだろうな。
失踪当日に変質者が埋めたとか
誘拐した後に捜査攪乱のために骨や衣服を現場に戻したとか
あまりにも無理があるからね。
意地になってそういうことを言い張っている人は本当に漫画の見すぎだと思う。
現実の痛ましい事故を、名探偵ごっこに使うなと言いたいよ。
>>499
ドローンも大学のチームが来てくれたけど警察や消防とかが要請した訳ではなかったような
予算に組み込めばいいのにね
まぁ山梨もそんな財政よくないだろうけど T地路を左行く(お母様が最後に目撃した姿。)
↓
橋まで行ったが先行隊は見当たらず。
↓
引き返してキャンプサイトを右に感じながら直進。
↓
歩き続けて枯沢の最下流まで来る。
↓
そこから遡上。
↓
上流部まで来て何らかのアクシデントに見舞われる。
これは駄目? >>503
合理的な理由じゃねーよ
子供は行きたいから行くやりたいからやるんだよ
大人の命令でも限りな
山を怖がってた美咲ちゃんが急に崖登りとかやるわけない 警察も面倒臭いんだろうな
完全犯罪で笑ってるだろうな >>497
最初は水難事故で岩の隙間に吸い込まれた説だったはず
骨発見後は地元猟奇犯説で、骨は自分が拾って置いたもの。
山に別の死体が埋まっており、猟奇犯がそっちバレルのを恐れて遺留品を置いた説。
(これは正直よく理解できんかった)
そのあとは知らんけど>>488見ると正気に戻ったのかなと >>503
そのガキは夢遊病みたいに無意識で入ったの?
美咲と違って好きで山に入ったんじゃないの? 何で腐敗臭に気付かなかったのか説明まだー?
125センチの塊の強烈な腐敗臭なんか山でもそうそうないでしょー? >>513
水難事故で動画あげたときに母親から辞めてくれと注意されたから迷走したんじゃないの?
彼としてはこの事件でまだまだ広告料頂きたかったんだろう
なんせこの事件は視聴数がやっぱ多いから >>500
ぐるっと回ったら沢かキャンプ場に戻るよ >>505
美咲ちゃんの事件の後も実証実験が続けられているから警察犬のように特別チームが組まれるかもしれない
なかなか難しいみたいだけど時期によってはすぐに山内赤外線探査できれば圧倒的に生存率が変わるだろうな
それにしたって小さければ小さいほど見つけにくいからとにかく目を離しちゃだめだ >>510
急に崖登りなんて言ってません。
迷ったから普段は子供が行かない登山道も行くし、最後は枯沢への崖下り?もする可能性は十分あると言うことです。 知らない奴がバリルートに気づくわけがない矛盾をスルーする警察マスコミ >>513
猟奇犯派に転向したあたりで急に犯人は男の高齢者とか言い出した
あれだけはガチで意味不明だったわ 警察「事件性はなく事故死の可能性大」
アホ「警察信用しすぎw犯人は完全犯罪達成で高笑いだろうなー」
元警察「これは事件の可能性ありますね」
アホ「だろ!?そうだよな!ほーら、事件で殺されてるんだって!!!!」
おいwwww >>520
子供って迷ったらアパートやマンションの上とかよじ登るの?
どこのキチガイガキ? >>492 当日発見しなくても翌日以降で探した範囲内なのに見つかってないから事件性が高いんでしょ。
(当日中にすでに上流の沢に繋がる道や近辺で埋められてれば見つからない) 統計的にガキが上に上に行くならそれが世の中の常識になってはなから上から探すわw 統計的にガキが上に上に行くならそれが世の中の常識になってはなから上から探すわw 子供が大人にとって意味不明な行動とる事例なんて山ほどあるからね
誰でも子育てしてりゃ1回は経験あるだろし、自分の幼少期の経験を覚えてる人もいるだろう
親が知らんところで危険な行動とったけど、結果オーライ的なこともあるはず >>524
小学生の頃ふざけて学校の3階から飛び降りた多動発達おったで
ガキは何するか分からんわ >>510
行くと行かないの決定が経験不足だからやりたいようにやってるように見えるだけ
2才児のような子が上に登るも同じ。山なんて必ず下に川があってそこに人は集落つくる
山は下るほうが人に会う可能性高い
あと下るほうが疲れない。同じエネルギーでも長い距離いける
だから知恵あれば山を下るけど、2歳児は知恵がないから上にいっちゃうのもいるよってことだろ 何日も整地にいたけど誰にも見つけられないから登山したとかならともかくちょっと迷っただけで夢遊病みたいに崖登り出す奴って特殊学級の要介護じゃん >>529
名探偵っていい歳した未婚が多そうだしな >>519
目を離しちゃダメってのはそりゃみんなわかってるからなぁ
このGWでも小学生死んでるし >>529
子供に聞いたって意味不明だろ
山が嫌いなくせにいきなり崖登り初めて引き返さないガキなんてww >>507
> T地路を左行く(お母様が最後に目撃した姿。)
> ↓
> 橋まで行ったが先行隊は見当たらず。
> ↓
> 引き返してキャンプサイトを右に感じながら直進。
> ↓
> 歩き続けて枯沢の最下流まで来る。
> ↓
> そこから遡上。
> ↓
> 上流部まで来て何らかのアクシデントに見舞われる。
>
> これは駄目?
可能性としては、まだありだと思う。 ここでひたすら事故死疑って可能性低い事件説を訴えてる人って、そーいうタイプの警察が冤罪逮捕で人の人生狂わすんだろうなーと思う >>536
何で目を離したんですか!親が悪い!
とかコメしてるやついるけど完全に目を離さず子育てなんか無理だろうな
奇跡的確率で起こった不幸な事故だ >>529
幼少時ってやりたいからやってるだけだろ
美咲ちゃんは突発的に崖登りたくなって崖登り始めたらたまたまそこが登山ルートだったのかw
信じてる奴お花畑すぎる >>531
2歳と7歳じゃ知能全く違うわw
突発的に崖登り始める奴を一人で下校させられなくてあすなろひまわり入れられるってのw >>531
いや、その辺に他のキャンパーが結構いるのに
山登って人に会いに行ったの?w 元警察は「事件」
現場の警察は「事故」→ 捜査しんどいから「事故」ってことでそろそろ終わりにしよう。 >>542
子供の興味なんてすぐ移り変わるからね
その時に美咲ちゃんがどんな心情だったかなんて、
よほど近くで観察してないとわからんよ
「美咲ちゃんが姉たちと合流する気持ち100%で行動していた。」と、
証明する情報はないからね。情報としては母子の短い最後の会話しかない >>475
母親はそう言ってるよ
その辺にしか行かない子だから誘拐されたって >>543
だからギャンブルにでたのかもよ?
そもそも迷ってるのはわかってるがこれを超えればショートカットしてベースにいけると思ったのかもしれない
暗くなる前になんとかして戻りたかったかもよ?
小学生低学年は割とリスクを好む傾向がある。なぜならそれまで社会的に幼児だから親の監視があったからともいえる >>546
興味出たから突発的に最長まで登っていこう!
要介護の障がい児童かよw >>544
美咲ちゃんがそこ登った経緯はわかってるの? >>526
もちろん普通の女の子の大多数は暗くて急な登山道には進まず、その前で泣いてうずくまっているかもしれません。
そう思ったから捜索も手薄になったのです。
今回は普通の大多数が遭遇することは起きてません、例え5%の人のみがそうすることでもそれがたまたま今回の美咲ちゃんだったらそれでアウトなんです。
そして子供が予想外の行動することは皆さん言ってるように結構あるのです。5%どこじゃないかもです。 髪切ったあとピースしてる写真の顔がいつのまにか変わってるんやが
こえーよ >>549
お前も火病なんだか発達障害なんだか
いいから落ち着けよ スーパーボランティアの小畑春生さんは発見した2歳児については、子供は上へ上へ行く習性があるって言ってるけど、
美咲ちゃんの遭難については、家やどこかで匿ってる人がいるってインタビューで答えてるよね。 >>540
ロリコン犯人逃がしたい同類ロリコンジジイ >>551
で、美咲ちゃんは突発的に崖登り始める要介護の障がい児童なの?
そうじゃなきゃ成り立たないよ突発的に崖登り始めた説は 見つけてほしいなら埋めたりしないのでは?
もっとお骨や遺留品が見つかり、遭難と判断されそう
だけど、骨、靴、靴下、ハイネックの科学的な鑑定待ちだね >>540
まぁ、事件事件言い張っている奴は今となっては滑稽ですらあるな。
誰にも相手にされていないし、自由に泳がせておけばいいよ。 >>556
事故の線が高いと思ってる人は、崖を登るんじゃなくて
登山道から迷って滑落を想定してると思うよ。
少なくとも私はそうおもってるし、警察も同じ見解なんじゃないかね >>553
虫が嫌いだから山入りたくないけど上まで崖登り登山始めよう!
幼児以下の知能やんけ
幼児ですら嫌いな場所に入りたがらんわ 自然に埋もれたと警察が発表してから事件厨の火病が止まらなくなってきた >>554
まぁ気遣ったんじゃね?
マスゴミもマスゴミで現地もロクに見てない人になんでこんなインタビューするのかわからん >>559
その登山道って捜索隊すら気付かない
知らなければ登山道と絶対分からない壁の看板にしか見えない入り口の
しかも急斜面の子供には難しいってニュースでやってるとこでしょ?w >>563
いや、お母さんに皆のとこ行っていい?と聞いて
壁にしか見えない危険な斜面を突発的に登り始めるやつ普通の学校生活送れんて
いつ何やりだすか分からん 発達障害は個性と認められているから最近では隠したりしないはず
他の子どもの事故なんかでも堂々とマスコミで発表されてるし >>564
そうだね、大人目線でみると難しい道だろうね
だから当時もそれほど重視されてなかったけど
遺留品の発見現場から推察するに、ここを通ったと思う人が増えてきていると >>566
だから色白いって説もあるけどね
小1の9月は夏休みあけで普通は男女問わず真っ黒だ >>565
山に登ったとこを拉致されたって言えばいいだけだろ
スパボラですらこんなところ来るわけないこれるわけないと思ってんだよ >>568
子供目線で見たって壁にしか見えないよ
バカ?
子供だけに見える字で「ここ登れ!」とか書いてあるとでも?w >>551 捜索が手薄だったって、どこにソースあるの?
どの局のニュース見ても捜索範囲だったキャンプ場からわずか600mの場所から骨や衣類が見つかったのが不思議と思われる報道だけどな。 >>555
連れ去り事件の犯人の特徴
・候補者の行動を入念に時間をかけて下調べ
・何時に特定の場所を通るかを確認
・現場を知り尽くしてる
捜索してる警察は事件性はなく事故死の可能性高と判断。
事件性を主張してるのは妄想でロリコン犯人がいることにしてるど素人と、現役ではない元警察の憶測(骨や遺留品が不自然に置かれてるからという理由)のみ >>556
崖では無いです。登山道です。
山で迷った大人も前に前に進んでしまうことはあります。発達障害の人でなくてもです。
また、北斜面の夕暮れで山頂の方が明るかった可能性あります。子供からしたらキャンプ場の時点でもう山の中です。虫もいます。山が嫌いで怖いからこそ進んだ可能性あります。 虫が嫌いってのも漠然としすぎ
クワガタは好きだけどゴキブリは嫌とかもっと細かいはず
虫が嫌いとかそんなもんどうとでもとれる ジーパンと青い肌着は、アルグ氏の骨が出た墓場から出てくる気がするんだよね
犯人が動画を見ていればの話だけど >>575
彼は何でずっと枯れ沢の崖のほうから美咲ちゃんが登ったと勘違いしてるんだろう?
俺らはずっと登山道(大人の足で30分程度)から登って、謝って枯れ沢のほうの崖に移動して転落した説を主張してるのにね 警察も3年も捜査したからそろそろ諦めて事故のせんで片付ける。 最初の頭骨って早い段階で女の子の頭骨の一部って報道されたけど、
男女までわかるものなん?
ワイはウサギの後頭部と見分けつかんのやが?
顕微鏡でみたらすぐ区別できるのかな >>577
捜索用のホームページでは好きな物に入ってるしね
動物、虫、植物と。 >>582
女の子という報道は無かったでしょ?
子供サイズとは言われてたが >>574
突発的な誘拐犯人なんか腐るほどいるわボケw 枯れ沢ではなく登山道を登ったにせよ目撃者もなく、捜索でも発見されてないのが疑問。
やはり人さらいが当日中に地中に埋めて3年の年月のうちに沢から流れてついたと考えるのが妥当。 >>579
意地になってるんでしょ。
死んでも「事件」ということにしたいんだよ。
まともな人は自分が間違っているかも?と思ったら考え方を修正するものだけど、
修正できずに、ただ発狂する人って5ちゃんでは多いよね。
実生活でも苦労してそう。 >>572
ソース必要でしょうか?
沢より下が重点捜索でした。
山頂は捜索してるかもですがくまなく崖下までしてないでしょうし時期も後回しになってると思います。
>>579
そうですね。頭骨発見場所から枯れ沢の崖を登ったと勘違いしてるですかね?、確かにそこは捜索もしてるのにとなるかもですね。 >>575
「前」じゃないよ
急斜面の危険な崖みたいなもん
見ただけでは壁に看板があるようにしか見えない
だから捜索隊すら気付かなかったの
そこを突発的に登って行ったっていうのは
「あっ、壁登って登山しよう」って美咲ちゃんが思ったってことだろw
だって登山ルートになんか絶対にみえないから壁登りしようと思ったんだw
そしたらそこが奇跡的に学者登山ルートだったのかw
バカ丸出しだなぁ事故厨はw 本来ならここはしばらく当時の振り返り会場になってるはずなのに流入しすぎだろ
>>582
染色体は判別できたんでしょ >>587
人さらいが美咲ちゃんかついで発見現場上流までいって
そこへ埋めて見つからないように下山するのは
さすがにむずかしいと県警は考えると思うよ 当時発見されていれば、もっと色々分かったはず。
結局白骨化していてバラバラになっているから、事件だとしてもそれと特定出来ないとするのが、
厳密な言い方。
骨がバラバラになるまでほったらかしといて、
よく事件性が無いなんて、ぬけぬけと言えるよ。 >>579
何度もバリルート経由もあり得ないって書いてるよ
嘘つきキチガイ >>592
捜索隊すら知らないバリルートなら余裕でしょ >>589
道志川の重点捜索はだいぶ後
山は最初の方にも探索して自衛隊投入時も最初の重点捜索範囲になってる >>582
枯れ沢に繋がる車一台通れる一本道を報道してるよね?美咲ちゃんを担ぐ必要ない。 60度の崖もバリルートの崖にしか見えない崖みたいなルートも無理だよ
アホだねー >>601
なんなら美咲ちゃんが独りでそこを歩いていけるからな >>600
ゴキはあんまみないよ
カマキリとかクモ多いから
ゴキは武器がない駆られる側の弱者 >>592 枯れ沢に繋がる車一台通れる一本道をニュースでも報道してる。
美咲ちゃんを担ぐ必要ない。 >>582
後頭部では分からないはず
眉の部分(眉弓?)が男性は出っ張るけど女性はそうならないとか
解説者が言っていたし映画かドラマでも見たことがある
人と他の動物の区別はパーツの特徴や内側の溝とかを見るのかと
頭蓋の名称と構造
https://humanbody.jp/human/r03-1.html
内側図解あり
https://www.weblio.jp/content/%E5%89%8D%E9%A0%AD%E9%AA%A8 まぁ事故か事件かはまだわからない
例えば仮に今後遺体の他の部位が人為的に埋められた形で見つかったり
金属探知機でナイフなどが出てきたりしたら事件に傾くかもしれない 意味不明の文章を、平気でスラスラと書ける人間が増えたと。 >>586
うん、感情的になって否定してるだけってわかるから、それを主張したいのであれば突発的な犯行とその犯人がどれくらいの期間(もしくは現在進行形で逃走中)で捕まったのかソース貼れってw
ただ否定するなら2歳の子供でもできるし、そんなの求めてねーから 3年も経過すると死因は判明せず、滑落事故で捜査終了になる可能性が高く
仮にそうなれば、あとは遺族の気持ちの整理の仕方よな
過程に不明瞭な点が多いから、可能性の薄い事件説を拠り所にするのか
単独で山に入り遭難した、想定外の可能性を認めるのか >>604
延々と人気の無い山の中の道を歩いて行ったのだろうか?
それも疑問 >>587
だから翌日は台風の影響で雨が降る予報が出てたから、登山者は美咲ちゃんが行方不明になった16時にはとっくに下山し終わってるで。
それで目撃者がいないから=事件ってなんすかそれ >>603
60度の登山道ってあそこにあるの?どういう装備でみんな登ってる? >>614
普通なら考えにくいわな
まあ普通じゃないことが起こるから遭難するわけだが >>503
そうだとしても 発見されてるじゃん
子供が勝手にどこかに行ったケースなら
その後発見されてる あんだけ大人数で1週間ぐらい探したのに
手掛かりが無いのはおかしい >>606
その道ってキャンプ場から続く林道大室指椿線でじゃないかな。
頭骨が見つかった崖にそった道
そこから靴や肩甲骨、服の発見現場まで数百M上流に登る必要があるし、
実際はさらに上流から流れてきたと推定してるみたいだけど
そこまで車で行ける道があるの? >>597
その前に、そんな短時間に美咲ちゃんを殺害して下山した仮説にしたいほど犯人は美咲ちゃんを相当恨んでたってこと??w
連れ去りから殺害逃亡まで2時間弱しか時間ないのに、ただ殺すためだけに連れ去ったってことになるんだが もし事件だとして、「示唆」「誘導」によるものだとすれば、
物的証拠を見つけるのは難しいだろうなあ >>591
染色体とは細胞核のなかに折りたたまれているもので骨には核ないので
血液や組織が付着していないと検出できないものです
そもそもDNA鑑定の結果が出たのは5月2日で
早い時期に性別に関して誤報があった可能性はありますが
4月27日の報道では子供の可能性となってますね >>615 目撃者がいないから事件とは言ってないでしょ。ただ、615も言うように当日雨の予報で16時には登山者もいなかったなら、もし連れ去りなら簡単に出来るよね。 仮に事件なら連れ去ったあと殺害したあとに現場に埋めにきてるのに、なんでそこに凶器を捨てて事故死に見せかけれる(無理だが)のにわざわざ事件を匂わせる証拠置いていくんだよw
事件性の可能性低いのに、そのさらに低い凶器投棄だよそれ 発見現場の枯れ沢に続く車一台通れる一本道
http○://m.youtube.com/watch?v=QpgiiEIKJp4 >>624
私も椿沢上流の靴あとルートはないとおもう
あの道いってれば捜索で見つかったんじゃないかなと
短期間で姿消すならバリルートが一番ありそう
お昼に遊んでた森と林道からも近いしね >>623
もうなんでもありの仮説になってきてるなw
登山道がいればいたでそれが犯人扱いされ、いなきゃいないで人攫いが簡単に遂行できたよねって 警察は事件に絞って早く捜査を進めるべき
犯人は地元民か登山家かキャンプに来てた人
土地勘が無いとできないから常連の人 >>629
あーあーあー、これは冤罪逮捕まっしぐらな奴だわ >>630
すぐ冤罪とかいうアホ
pc遠隔事件の犯人とかも最初捕まった時そう言ってたけど
結局あいつが犯人だったじゃないか
下らないよネット民、可能性はそれしか無いから
言ってるだけ >>622です
骨髄がある部位や歯が出てくるとDNA鑑定で確定できますが
事件と信じているように見受けられる近親者の方は心の整理を始められるのでしょうか >>585
そうみたいですすみません。
ネットニュースで女の子という表現が確かにあったと思うのですが、改めて探しても出てこないので、勘違いか訂正されたようです 腐葉土の分析から埋められたりなどの可能性は低いそうですね
事故オタとか何かと戦ってた人達残念でしたね
現実は悲惨なものです。 当時道志村キャンプ場に来てた人に絞るのは当然じゃん >>631
逆逆w
事件性の可能性低いのに、なんの物的証拠もないのに土地勘がある登山者かキャンプにきてた人が犯人って決めつけてるような人が警察やると冤罪が増えるんだわ >>635
埋めてないなら犯人がここまで運ぶ必要ないしなぁ
本人が自力でここまできちゃった感はあるな あとはどうやってこの場所に来て閉まったのか
主にルートの絞り込みが欲しいよな 奇しくもあれだな
日本横断台風が数週間後にきてあれで人がこないからそれで美咲ちゃんも静かに土に還ってったんだろうな 単独遭難事故と確定したら母親は辛いよな
結果的に検討違いの方角と情報を、捜索隊に提示しちゃったわけだから
「娘はこうであったにちがいない」から「こんな一面があったのか、ごめんね」
と、気持ちを切り替えるには時間がかかるかもしれんね 俺は登山道ではない気がしてる
枯れた沢を上った説のほうがまだ説明がつきそう >>643
まぁ小学生になるってそういうことだからな
親の目から離れて自分を育てる時期になったんだし。親は無念だろうけど >>635
てっきり熊が足で軽くこすった小さな穴に
白骨化した骨とシャツを入れて土をかぶせる偽装をイメージしてたんだけどな。捜索の範囲外で終了だな。完敗です。退場します。1週間、時間無駄にした。失礼します。 だからさ、
上流から流されて来た可能性て、何か奥歯に物が挟まった様な言い方をしていて。
最初から、盛大に土石流が発生していた事がある、と言おうよ。
(>>362)
警察だって、過去に土石流が発生していた事を知らなければ、
枯れた沢の上流を執拗に捜索したりはしない訳だ。
何か土石流に触れて欲しくない事情があるとしか。 元大阪府警、中島はこれは事件です!
キリ
外しまくりwwwww >>620
なんで怨恨が動機になるの?
普通に考えて、「自己欲求の充足」が動機でしょ
ペド系 >>624
なんでこんな変な情報ばかり載ってる写真貼るんだよ >>624
このマップは力作とは思うが、北を上にして作り直せ
お願いします >>651
結構この地図分かりやすくて重宝してるよ
作者が足跡重視してるので、赤線のルートには異論あるけどね
バリルートで850まで登って、画像左か左下に落ちたか降りたんだと思う スレの主な勢力分布図
猟奇事件だよ厨(一大勢力)
不幸な事故だよ厨(一大勢力)
アルグさん至上主義厨
オカルト・超常現象厨
熊言いたいだけ厨
とにかく母親叩きたい馬鹿(絶滅危惧種)
こんなもんか? >>650
怨恨が動機だとしたら何で地元から結構離れてるこの場所で態々とは思うかもね >>627
私は椿沢上流の靴後のコースも十分にあると思ってます。
お母さんのサイトの時系列を見ると警察来たの18時で2時間以上経ってるので美咲ちゃんは車で行ける道路部分は抜けて既に登山道に入っていたのではないかと。
警察はまず事情聴取やキャンプ場内の聞き込みをし、その後さらに一時間後に消防が到着、同時に警察犬が沢や橋や近くの森を調べたとあります。
つまり、子供の足で1、2時間とかかかる山奥にはあまり注目してなかったのではないかと、
もしかしたら誰か車で行ったかもですが後回しとなり既に日も暮れていてせいぜい車で行ける行き止まりまでで終わりじゃないでしょうか。既に美咲ちゃんは太陽を追って山に入った後です。
ちなみに私は初動で消防や関係者を責める気はありません。子供が沢に行って行方不明になったとの情報ですからまず沢を出来る限りくまなく探すのが当然です。
人数も限られる中、俺は先に山の中の登山道を探しますという隊員がもしいたらわたしが隊長なら怒ります。溺れて死んでたらおまえ責任とれるのかと。
父母も同様でまず沢とその後にテニスコートや周りの民家を探したと書いてあります。山はノーマークかかなり手薄だったと思います。 怨恨はないだろう
警察もそのへんは初期の頃に調べあげただろうし
お母さん見てても人に恨まれるようたタイプに見えない 今回の遺留物が上方から流れてきたまではおおよそそのとおりなんだろうと納得する
問題はその大元の現場
事件発生直後から大規模捜索時に至るまで
その場所(事故地点、あるいは遺棄地点)の地表にいたのか
もし普通に地表にいて捜索時に見過ごされたのならこれまた疑問点
もし事故時に上流側のどこかに埋まっていたり、人為的に埋められていたのならば
見過ごされたのも今回の発見も理解できる >>650
怨念が理由じゃなきゃ、連れ去ってから2時間以内に殺害して遺体破棄して逃亡するような人間はただの殺人鬼やんけw
そんなのがキャンプ場徘徊してるとか狂気の沙汰だわ >>661
沢は草木がないから歩きやすいと思ったのかな?暗くなっても動いて滑って頭部強打かもね
一ヶ月後に滑落死した剱岳の19歳女性もそうだろう。あっちは顔も骨も原型止めてないだろうけど あらゆる厨に寛容な俺でも…
「そもそも美咲ちゃんあそこに居なかったよ厨」だけは理解できない
なんなんだあの一派は? >>662
いやだからペド系
ジェイソンやエルム街や吉良吉影ではない 事件だとしたら、容疑者がいないとね
鑑定結果しだいだろうけど
事件の証拠がなければ事故扱いになる 子供の足でっていうけどパニクって永遠と歩いてたら結構距離稼ぐだろ >>664
ただその思い込みだけの連中が怨霊ブログというものを支えた
そして一人のヒーローになりそこねた老人が逮捕された
そしてその一派が支える層を信じ込み親として許せないと立ち上がった一人の男親が脅迫で逮捕された
ネットをみただけで信じ込むのがいかに危険か >>287
あれは分解されんじゃねえの天然素材だし >>661
登山道から少し離れた所にいたら、さらにもし崖下とかさらにその茂みにいたら見つけられなくてもおかしくありません。
即日の全面山狩りローラー作戦は無理でしょうし。例えばかなり枯れ沢側に入ったとこに行ってしまっていればもう無理でしょう。
早ければ当日夜、一度休んで空が白んでから動いても朝の早い時間帯にそこまで到達する可能性はあります。 >>659
足跡ルートは現場まで遠すぎるかなと思いましたが、
ただ想定外の機動力で動いた可能性はありますね
そもそもバリルート説自体も、普通に考えれば想定外の驚きですし
私がバリルートだと思うのは、キャンプ場や遊んでいた場所から距離が近く
少し歩けば到達しやすい登山口だったこと
20分後に始まった捜索で見つからなかったこと(早く姿を消した)
日没まで2時間程度で現場付近まで行ける可能性。このあたりで怪しんでます。
ただ、ルートがわかる遺留品は恐らく出てこないでしょうね
・
・
・ >>453
アルグさんは検証で登山道に登ってのいるのは知ってるけど、こっちに進んだ可能性は否定してなかったか? >>656
あそこは警察や消防を過大評価するのが伝統だから >>466
沢沿いに登れるところまで行ってたよね。登れても降りれない場所で断念したけど。 まぁ警察官は色んなことを叩き込まれてきてやっとなれるもんだからね
過小評価はしないさ 見つけられんかっただけって悔やみきれんな
馬で来る馬鹿もいたし残当か なんつーか変態二弄ばされて殺される、これ以上の死に方ないと思ってたけど遭難して孤独に死ぬってのもキツイな
美咲ちゃん心細かったろうに
安らかに >>655
一番下のキチガイが一番レスしてねえか? >>665
ようはロリってことだろ?
レェティニャットリンちゃんの犯人のような。
それは過去レスで説明したように、連れ去り候補者をいつどこで連れ去るのか入念な計画を経て実行に移す。
入山、下山(往復1時間)、性犯罪(1時間程度)、殺害を踏まえて2時間以内にこれを行うとしたら到底考えられない短時間になる計算になる >>672
最初の骨が見つかった直後に登山道からの滑落は自分が犯人をハメるために流布したデマとか言い始めたよ
そのデマを信じた犯人がキープアウトされてる登山道に入り込み靴と靴下を沢に投げ込んだと言ってた 言うほど警察犬が捜査の決め手になった事件ってあるのだろうか >>541
そこで一番の問題点は大人たちそこものが子供を放置していて、かつ大人たちが何をやってたのか一切不明なこと。 >>682
タケノコの時も役立たずだったからな
踏み荒らされたり雨が降ったりしたら終わりよ >>602
東の林道の突き当たりにあるフェンスを越えてそちらの登山道から登って943ピークに到達したのかもね。 >>671
なるほど。広場を突っ切って直進して看板あたりから登った感じですか。 >>680
土地勘のある人物とか
常日頃そのような願望を抱いて生活しているような人物
その場にいても違和感の無い人物とか
いや、いろんなタイプの人がいると思うよ
まぁ事件性もあるんじゃないかという考えからの妄想です
真実はシンプルな遭難や事故かもしれない >>683
児童を放置とはいわない
夜間外出はだめだけど >>682
お前が知らないだけでいっぱいあるよ。
何より馬鹿のお前より遥かに世間の役に立っている。
少しは見習え。
爪の垢を分けてもらえ。
そして煎じて飲め。 たぶんこれから警察が調べるというか既に調べ中で後で発表するかもだけど、
山頂から枯れ沢側にそれらしい崖があるとか、もしかしたらそっち側に街の光が見えて、惹かれるように転落したのではとか、妄想だけど。 というか沢沿いに金属探知機マン一人うろうろさせてほしい
ジーンズのボタンやチャック狙いで
少しずつ掘ってる人とは別にそういう探し方もありだと思う >>688
広場を囲んでる林道をぐるりと回って、
看板の登山口に入ったのかな、、と
アルグさんの話だと徒歩で7分程度だとか
他の登山口の可能性も充分あると思うけど、
到達するまでの距離が長ければ、目撃証言があったり
20分後の捜索に引っかかった可能性があると思うんだよね。
神隠し並みのスピードで山に入るとなると、バリルートかなと 遭難だと勝ち誇るのはなぜ?
いままで捜索に関わってくれたたくさんの人々に罪悪感を持たせたいわけ?
なぜ事故につながったのか、具体的にわかってもいないのに、ネット上の検証だけでえらそうだわ 今こそ警察犬投入しても良いんじゃないかと思うんだけど
「とりあえず違和感ある匂いGO」とかそういうのはできないの? >>702
そんなのできないよ
ただ1種類の匂いだけを追ってるだけ
ちかくで焼肉や血や覚醒剤やウンコの匂いしても惑わされず、この匂いを追え!を集中力で追うだけだよ >>696
広場をぐるり林道で回ったはとても信憑性があるんだよね。
母親の証言と矛盾しないし、おやつ直前までその林道で遊んでたんだから姉ちゃん達もそこにいるかもと思う可能性大。
>>624をよく見ればそのへん書いてあるんだけど、ゴミとしてると見落として気付けない。
どっちの登山道かは正直解らないところ、究極藪コギ等のさらなる道もありえるなかなと。 やはり遭難事故だったか。
まぁ、そうだろうな。
おそらく行方不明になった当日の夜に暗闇の中を歩いて滑落したのであろう。
ご冥福をお祈り致します。 事件と事故まだ両立だな
人為的に埋められた可能性は無い=事件じゃないと言い切れないし
もちろん事故の可能性も高まったが さっきから事故派でかなり投稿してるけど、もちろん事件の可能性も残ってると思います。
ただ比べた時にかなり可能性が低い。だいぶレアな変質者?がレアなタイミングでレアなとこで襲って、そしてトドメが信じられないくらいレアなとこに遺棄した感じ。 青色の肌着が出てない時点でまだまだ事件性は高いだろう 事故だとわかれば納得はいくわな
あんな一本道しかないとこでNシステムに怪しい車もなくスマホのGPSも発見てきず、どうやって連れ去ったかどうやってなんのために死体隠すのかハッキリしない
遭難事故だとすると丸く収まる あと付け加えると、別人の骨という可能性も現時点では残ってます。
あんなレアなトコに捨てる犯人を想定するなら考えて良い可能性かもです。 今日は17:30まで捜索か。
引き返す時間も1時間は見ていると。
何か見つけてそうだな。 >>710
アルグ氏の動画を見たネット民が、似た服を買ってきて置いたのかもしれないからね。骨はアルグ氏の墓場(567地点)で採取してきたんやろ 偶に殺人事件でも山中で地上にそのまま放置されてる事件とかあるもんね >>713
お名前シールに書いた文字は消える。シールは剥がれ落ちる。はがれたシール自体は水に浮いて流されたと思う。 DNA鑑定不可の骨って猿と人間の区別は
付くのかな? >>720
そんなことはない。キレイに剥がせるシールが主流やぞ >>718
世界座標35.531632,139.071665 >>720
弱冠の粘着質が残るってこと?
ずっと放置されてた前提ならもうそういうのは取れてたかもしれないね 骨探しなら古墳採掘のスタッフを使えばと思ったが
警察が頼むわけないよね メンツ潰れになっちゃうもんね Twitterで大暴れしているネトウヨの垢の
〇っこって以前個人垢が凍結になった奴だろ
あいつ独身高齢女性で生活保護暮らし
本人自分のリアルがバレてるの知らないんだろうな ちなみに感覚としては、
・事故が最本命
・事件が万馬券
・別人が100万馬券
って感じです。今の情報では。
もちろん100万馬券だって(もちろん万馬券も)出ることはあります。でも一生当たらない人ばかりでしょう。 >>712
青い肌着がないこともそれなら説明がつくんじゃないか 骨や服 人為的でなく流されたか “沢の上流”から水や土砂によって
山梨・道志村で見つかった人の骨や衣服について、警察は、人為的ではなく、沢の上流から水や土砂によって流された可能性があるとみて捜索していることが明らかになった。
小倉美咲さんが3年前に行方不明となったキャンプ場近くの沢では、4月23日に子どもとみられる頭の骨が見つかった。
その後、沢の上流で運動靴や靴下、さらに肩甲骨とみられるものや、黒っぽい長袖の衣服が見つかったが、これらは、同じ沢の200〜300メートルの範囲にあったことが新たにわかった。
警察は、人為的ではなく、沢の上流から水や土砂によって流された可能性があるとみて捜索を続けている。 >>707
事件説だとそーいう確率にまで低いね。
ここで事件説を本名と訴えてる輩は、事件説であってくれって願ってるタイプ。
そう、それはまるで性格暗くて顔も不細工な男子が、学校1番のアイドルと目があっただけで「お…俺に気がある?!」と勘違いするレベルに 上流で亡くなった原因は何だろう。
いざとなれば自力で山から降りれそうだし
衰弱死は多分無さそうだけど。 小倉美咲ちゃん行方不明9日目 遭難していた捜索ボランティアの田島嵩一さん(27)を発見
腕や手首を骨折 自力で下山
https://bungu-uranai.com/blog/ogura_misaki5/ >>691
それはありうるかもね。
滑落事故で首がもげたり、手足がもげたりすることあるからね。
で、複数の野生動物等がそれらを食べたりしたら、骨の一部しか見つからなくても全然不思議ではない。
まぁ、警察の発表通り遭難事故だろうね。 >>698
ガキが遭難死した責任は
キャンプ場にあるだろ >>734
こいつすら誰にも発見されなかったんだもんな 翌日以降は周知のように、県警や地元の消防団に自衛隊も加わり、東西15キロ、南北8キロにわたってのべ1700人で探し、捜索ボランティアも必死に活動してきたが、いまなお手がかりさえ見つかっていない。地元で取材する記者は、
「警察は事件と事故両面の可能性をにらみ、大規模な捜索が16日間で終わってからは、聞き込みを続けています。ただ、あの山に美咲ちゃんがいる可能性は低いでしょう。彼女がいなくなったのは、わずか20分の間で、周囲にはちょろちょろと流れる沢しかなく、下流に流されるなど考えにくい。それでも、下流の道志ダムまで自衛隊が捜索したのに、遺留品のかけらも見つからないのだから、本当に不思議なことが起きた、という感じなんです」
と語る。いずれにせよ、両親の胸中たるや、想像するに余りあるが、この1カ月半、きっと夜も寝られなかっ >>740
女児連れてっていきなり崖登り始めるか検証してよ 結局枯れ沢のもっと上まで探したのかどうなのか警察は明言してないのよな
絶対ないって言い切れるかマスコミは取材してや
言い切れるなら間違いなく事件 事故オタは自分のブサガキ連れてキャンプ場行って7歳児がいきなり単独でロッククライミングしたり崖登りして引き返さないのか検証してよ
変だねえー今までキャンプ場で子供がそういうトラブル起こした前列があるなら地元民だって誘拐認定しないよなw
警察は何で125センチの塊の強烈な腐敗臭とそれに群がるカラスに気付かないのか教えてよw
腐敗臭って特殊清掃員が壁張り替えてるレベル、健康に害出るレベルの移住な臭いだぞwしかも山梨9月の野ざらしの水分含んだ
指輪落として探してるんじゃねーんだぞw
ツンツン地面つついてた場所から1メートル以上の腐敗臭&カラス付きの塊を見逃すなんてあるわけねーだろw
警察は女児が60度の崖をロッククライミングしたのか
それとも教えられなきゃ絶対に登山道に見えない裏ルート(捜索隊すら気付かずスルーしてたレベルの壁の看板にしか認識できない入り口、しかも急斜面の子供には難しいと言われる危険なルート)を
女児が突発的に「面白そうだからこの崖よじ登ってみよー」(女児には崖にしか見えない)って
いきなり崖登り始めて山の山頂から滑落したと思ってるなら納得できるよう説明してよw >>734
自力で下山できたからよかったものの、途中で体力が尽きていたら、この人も行方不明のままだったろうな。
美咲ちゃんの捜索で、くまなく捜索した捜索したと言っても、漏れは必ずある。
木々が生い茂る広大な敷地で人を見つけるのは至難の業。
山をなめてはいかんよ。 探してなくても腐乱死体って色・臭い共に激烈だからよく山中で見つかってて探してるのに見つからないなんてある? >>744
漏れがあるソースは?
腐乱臭に気付かないって、漏れどころかその辺り全く捜索してないどころか目視すらしてないレベルだぞアホ いや、カラスがギャーギャー鳴きながら一ヶ所に集まってるのってかなり遠くからでも分かるぞ 腐った死体の匂い知らねえくせに知ったかぶってんじゃねえよ カラスってゴミ荒らすもんな
いきなり全て食い尽くすなんてことはしない >>749
そりゃお前だろ
人間の死臭嗅いだことある奴なら「探したけど見つかりませんでした!」なんて誰でもはあ!?!ってなるわ 排泄物の千倍はヤバいわ死臭
近づいたら取れない、死体が運ばれても、特殊清掃員呼ばない限り辺り一面左右上下全て激臭 >>748
いやいやいやw
自力で下山したって書かれてるよ。
骨折だけで住んでるのに3年発見されてないなら山に住んでることになる。 >>753
部屋の中にあっても、死体片付けてもゲロ吐くレベルの臭いが外にあるんだぞ 赤や紫の(雨の影響受けてるなら青緑?)125センチの塊が緑や茶色の山にあって気づきませんでした❗ まーた事件であってほしいと願ってる事件厨が死体臭死体臭喚き散らしてますわw
お前はカラスよりギャーギャーうるせーよw 警察の仕事が増えるから
裏ルートが知らない人じゃないと登るわけがないってこと発表しないね >>756
え、もしかして野ざらしの方が臭いと思ってんの? >>758
部屋の中にある死体すら腐乱臭で気づかれるのに何で探してるの範囲でカラスに囲まれて腐ってたのに気づかなかったの? >>760
お前、トイレよりトイレの外のが臭いと思うの?
アホ? 公的機関もボランティアも探してない範囲だったと何回も言ってんじゃん… >>764
探したけどなぜって一日中ニュースでやってるぞ >>766
最初の頭の骨が見つかった舗装された道はある人は7、8回調べたらしいけどそれ以外は範囲外と
検索すれば出るんじゃね 腐乱臭カラスに反論不能でまた捏造のクソバカ事故オタ 事故オタなんて
バリルートは子供でも簡単に登れる!土石流がー
探してなかった
こいつらの言うこと全て捏造 少なくともカラスより人間の方が目立つだろ
犯人がいるのなら 別に警察は人為的に埋められてないから
事件ではないなんて一言も言ってないだろ
読解力のない馬鹿ネット民多すぎ >>773
捏造に決まってるだろ
現場の人間が死体捨てたんじゃねえかってインタビューに答えてるんだぞ
現場で遺棄説出てんだぞ >>775
カラスは身を隠したりしない
堂々と飛び回ってゴミ漁ってる >>594
遺棄されてんだから当時あるわけないでしょ ボランティアに扮した小児愛好家が山頂付近で美咲ちゃんを見つけ襲って沢に遺棄したんだろうな >>743 同意。
でも3年も経ってたら証拠見つからないし、警察は事故として捜査終了しそうな気がする。 このガイジは遭難だったら死体をカラスが見つけて
そのカラスを捜索隊が見つけるからあり得んて言ってんの? 事件厨はもうカラスに縋りついてんのかw
「カ、カラスが集まってくるから普通は気づくんだぞー!!!!」←w
そんなんで発見されてるなら鋸山の登山道すぐ近くのとこで落下死した男性の遺体なんか白骨化する前にすぐに見つかってるつーのw Yahooニュースで警察は初動捜査の頃から重要参考人としてターゲットを絞ってたとあるね。でも空振りで終わってしまった。これは事故として終了なるパターン。 ボランティアに扮した小児愛好家が山頂付近で美咲ちゃんを見つけ襲って沢に遺棄したんだよ >>792
それな(笑)
山での遺体というのは案外見つからないものなんだよ。
死臭死臭と連呼しててバカみたい。 >>734
このボラが滑落したのは実は女児の落ち込んだ谷の近くだったりしてね。 >>739
自分だけでないけど山にいる=椿沢流域にいると思っていたもんな。 しゃがんで休憩してて急いで戻らなきゃと立ち上がった瞬間に思い切り岩に頭をぶつけてしまったとかなのでは? このID???(493)の過去レス見てきたけど、自分の事件説を棚に上げて確率が高い事故説を完全否定、美咲ちゃんを障害者扱い、カラスwやらロリコン犯のこと力説してますわw
それによると、ロリコン犯は連れ去りを見られても問題ないんだって。殺害後に性犯罪が出来たらそのまま捕まってもいいとか力説してて笑ったw 捜索で山の中を全てを漏れなく探せてるハズって考えるてるところがおかしい。
仮に10m間隔で100人並んで1kmの幅が探せる。今回は枯れ沢や頂上付近だけピンポイントで探せば良いだけでは無い。何km幅必要だ?
またその幅間隔のまま横一例でそのまま山に突っ込んでローラーで登っていけるわけでは無い。登山道以外は道が無く崖も谷もあるんだから当たり前。行けないところは沢山でるだろう。結局登山道で行けるところが起点となる。
山の地形にもよるが面で探せているところなんて少なくて、むしろ登山道を中心に線となっている可能性が高い。(なるべくその線を多く太くしようと努力しているとおもうが)
特に登山道をかなり離れた崖下なんて探せてないところがいくらでもあるだろう。
ちなみに自衛隊とかも全て漏れなく探せたなんて言わない「やるべきところ」はやったとか「探せるところは」全て探したので撤収すると言って帰って行く。 怪しい奴がいなければほぼ事故で終わらせてるやろ、警察もバカではないはず、証拠や裏を取る為に今の段階があるのでは?事故と決めつけるのは早すぎるし、証拠がなければそのうち警察も事故で終わらすよな。 まぁ、ほぼほぼ95%ぐらいの確率で遭難事故だな。
ほんと事件事件連呼している奴は漫画の読み過ぎ。
これは漫画の世界の出来事ではなく、現実の出来事だから。
金田一少年やコナンくんはいないんだよ。
しっかりしろよ。
バーチャルに逃げ込まず、現実の世界で頑張れよ。 >>792
>>796
それって当時から捜索されてた登山道から急に白骨死体が出現したの?
だったらそれも死体遺棄じゃん
バッカみたい
>>801
人がいるパチンコ店からの連れ去りとか問題になったの知らないの?
無理やり美咲ちゃんを障がい児童扱いしないと成り立たない事故説のどこが可能性高いんだよキチガイ 誘拐犯は絶対計画を立てて実行する!だから誘拐はあり得ない!
↑突発的に誘拐された事件のがむしろ多いぐらいなんだが 誘拐犯が計画立ててからでないと実行しないなら幼児一人で外に出しても問題ないねw
我が子への計画犯罪企む奴なんかそうそういないから
事故厨って池沼入ってるんだろうなw 母親じゃなくてキャンプ仲間の証言が聞きたいのに何故一人もないの?父親夜合流予定て、山に寝にだけ行くつもりだったのかな、俺なら絶対いかんよ。
ドライブレコーダーのデータ見せなかったというのも気になる。気になる点が多く残る事件ですね。 >>804
子供が昆虫みたいに唐突に壁登り始めるとか
頭おっかしいんじゃねえのー誘拐犯人を逃がしたいロリコンジジイww >>802
漏れなく探さなくても死臭カラスで気づくけどね
バッカみたい 見られる可能性があるから誘拐するわけない!
そうだね見られるから誘拐しないなら
この世にレイプ殺人痴漢誘拐なんか存在しないねw >>802
でも探したとこから出てきたから現場で遺棄説出てるんだよね >>803
いや、あの、もう3年も経過してるんだよ?
行方不明になってからすぐに事件・事故の両面で捜査開始して事件なら怪しい人物を絞って調査行われてる。
もちろんキャンプ周辺の民家にも声をかけて怪しいところはしらみつぶしで探してた。
事件なら何かしら証拠は出てくるのにまったく出てこなかった。
結果はもう見えてたけど、今回の頭蓋骨と靴、肩甲骨と服を発見した過程で事故にしか考えられないということで改めて発表したという流れだね。 >>796
いや探した場所からってニュースでやってるだろ
キチガイ >>815
警察は事件性ないなら「事件性はない」ってはっきり発表するよ
旭川凍死とか >>815
警察関係者?
警察は容疑者に逃亡されたくないからいきなり早朝に家に来て逮捕とか普通にやるけど 警察の発表が曖昧だね
事件性ありそうなこといったりなさそうだったり
あえてぼかしてるのかな 捜索された場所から急に白骨死体が湧いて出てくる(笑) >>810
ドラレコ話はソースがない
まことしやかに伝えられたデマかと 現実は思っているよりおかしな事かあるからなぁ、9年監禁もあったし、子供橋から落として取材受けて嘘つきまくってた母親もいたしね。 >>822
畠山鈴香は父親からDVを受け続けて精神異常起こしてた人だろ
ある意味ではあの人も被害者だしちょっと他の人にもあてはまるかというとそれは… 美咲ちゃんが「山に行って来るね」って消えたならまだ分かるけど
キャンプ場に来るの拒むくらい山が苦手だったのに引き返さず尾根まで危険極まりない道を登り進むって >>824
キャンプ場来るのを拒むくらいってどこ情報? >>802
素人だがマップをマス目状に区切ってエリア毎に塗りつぶして行けば
漏れは皆無だと思うんだが、そういう事はやらないのか警察は
最終目撃地点を中心に3㎞四方位ならやれそうな気がするが >>824
ほんこれ
子供は突発的に登るんだ!!とか事故厨がほざいてるけど
子供こそ何の理由もなく嫌なことなんかやらんて
犯人がお母さんが山で倒れたからおいでーとでも言わん限りな >>826
そのペースでやってたら全然進まないだろ >>805
初心者用の登山道付近で落下死で死んだと思われる男性が白骨化。
8月に白骨化した遺体を登山者が下山するときに見つけてるから、カラスが集まって死臭がひどいならもっと前に発見されてっからw
鋸山は2018年にも有名な地獄ののぞきという崖の下で、2人の遺体が発見されたけどこのときも白骨化するまで誰も気づかず。 >>820 それは捜索した時は遺体(骨)や衣類なかったが、3年の間に沢の上から流されてきたからでは?かと言ってそれだけでは事故とも事件とも確定できない。 >>829
いや、
「そこ俺先日通ったけど死体なかったぞ!」ってなったら事件確定じゃん
誰も辺りを通る前に白骨化したんでしょ?
バカだねー
それか「俺先日そこを通ったけど腐敗臭カラス死体なかったぞ!」って言ってる人がいるのに警察が黙殺してるならエクストリーム遭難じゃん >>828
別に1年かけてボチボチでも問題ないはず。もはや遺体の捜索が主な目的だろうからな >>836
つか日本横断台風あったしどのみちそこで中止になってたろ >>829
ただの連続殺人遺棄現場を警察が面倒だから事故扱いしてるだけじゃねーの
特殊清掃員呼ぶレベルの悪臭死体が3つも転がってて(人が通ってる時か知らんけど)気付かないって
だったら特殊清掃員なんか要らないじゃん
美咲ちゃん失踪事件みたいに警察の怠慢だろ >>836
あと下村まなみちゃん事件も視野に
あの子は唯一そこであろうという崖があって遺体発見のためにそこを重機で掘り起こしたが結局死体は、でてきてない。未だに不明 >>812
行けて無い場所のカラスは見ようが無い。森の中の視界が何百mもあるとこばかりでない。崖下に木があれば見えない。
あと自慢のカラスはホントに必ずいるの?24時間エサ食べ続けてる?常に何十羽もずっと?熊や狐いてもずっといる?
映画とかアニメの演出見過ぎじゃね。 >>833
捜してたか捜してなかったかどうでもいいこと、カラスが死体に群がって嗅いだことのない強烈な死臭が初心者用の登山道付近からしてるなら登山者はとっくに警察に連絡入れてるからw
鋸山は千葉で有名な登山エリアで1日多いときで何百人と登ってくるのに、それでその遺体にまったく気づかないとかカラスや死臭は何をやってんだよ!w >>840
じゃあ都合良く捜索隊が死体付近にいる時に限ってカラスは影も形もなかったんだw
アホみたいな考察だなー
カラスって人間から隠れ回るような性質の生き物じゃないのにw 事故派の人は何故そこまで否定ばかりしたがるのかな?
現実は証拠がないだけで警察は動けないが、怪しい人物はいるから捜査終わってないんだろ、実際今の日本じゃ殺人以外なら完全犯罪なんて結構あるしな、事故信じ過ぎるのはどうかと思うよ。 >>842
じゃあ死体遺棄じゃんw
登山付近は狭くて登山したい奴は必ず白骨近くを通るんでしょ? 何だ、警察って今までも急に道に現れた白骨死体を勝手に事故扱いにしてたんか すごいよな裾山から次々死体がカラスも死臭もなしで急に3体も白骨死体が出現してるのに「事件性なし」か恐ろしいな警察 裾山と山梨のオートキャンプには殺人遺棄犯が好き勝手やってるのに警察が急に出現した死体を事件性なしで片付ける地域だから近寄るなよ 死臭とは、遺体の腐敗(分解)とともに放出されるガスのことで、「腐敗臭、腐乱臭」とも呼ばれています。
この臭いは、微生物やバクテリアなどの細菌が遺体を分解する際に生成されます。
問題なのは、その死臭の強さ。空間に漂う臭気の数百万倍と非常に濃いのです。
日常の生活ではまず嗅ぐことのない想像を絶する強烈な異臭(ドブくさいにおい)で、多くの人が吐き気をもよおしてしまうような臭い。
この臭いをかいで、細菌だけでなくハエなどの害虫が寄ってきて卵を産み付け、うじ虫やハエがはびこり、また悪臭を生み出すという悪循環が起こります。 >>843
お前もう諦めろってw
確率でいうなら
◼事故死(70%)
◼ロリ犯が2時間以内に入山下山してその場で殺害死体遺棄(20%)
◼連れ去り誘拐犯が殺害して白骨化したあと現場にバラバラに撒いた死体遺棄(10%)
こんな感じなんだわ 日常生活とはかけ離れた、臭気の数百倍の臭さ&カラスの群れに気づかず白骨死体が3つ出てきた糞ヤバい殺人山裾山 釣りするから狸とかウリ坊の死骸みることあるけどカラスなんてあんまみないぞ >>852
臭いにつられてくるからね
死臭は肉体の大きさに左右される 8月のめちゃくちゃ臭い腐乱死体に誰も気付かないって有り得んわ
殺人遺棄山山梨裾山w
人が近く通ってないだけじゃないの? >>824
子供はイレギュラーな行動するからと言ってあんなところ登るか疑問。何らかの意図をもって登ったはず。
気になるのは林道で遊んだときに他の子供が登山道のことを話題に出さなかったのか?
登山に誘った大人がいないのか? >>858
そうだよ
草食兼ねると腸もメチャ長くなる。臓物が臭いんだよ >>839
神隠しって言う前に校長以外の証言を出して当日条件詰めようね。 >>851
お前カラスと死臭一回置いて話をしてくれw
落下死からの白骨化なのにいつから殺人事件にすり替わってんだw >>850
いやいやまだ
事故50%
変態10%
その他40%
くらいと思う 山で匂いで遺体発見したケースがどれだけあるっていうんだ? >>867
知り合い、身内による完全犯罪。
母のツイッター見てた他人も含む。 行って無いとこの死臭は解らないでしょ。100mいや50m風向き次第ではもっと近くでもか。崖の木の下とかでもう無理かも。もちろんカラスも。
あと体重も25kgなんで猪の1/3以下だね。 幼児性犯罪者は結構他人のツイッター、フェイスブックなどで好みの子供を探してたりするらしい 誘拐だ連れ去りだとうるさい変な人は何なの?
一人でずっと喚いて... >>863
お前が言うには人が通る登山道付近で腐ってたのに誰も気づかなかったんだろ?
8月の大人の死体だから美咲ちゃんの遺体より春かにすごいと思われる死臭に
しかも以前も同じような状況が二回あった
ただの連続殺人・警察の怠慢じゃん
何得意げになってんだよ間抜け >>876
お前の妄想かかれてもあんましっくりこねぇんだけどよ >>873
知らんよ、犯人じゃないし、子供好きでもないし、別に病んでもないし。
子供殺した事もないから。 そりゃ皆山か海に遺棄するわけだわ
どんなに不自然な状況でも運が良ければ「仕事増やすのめんどくせ事故だわ」って処理してくれるもん 犯人って何なの?いみわからん
犯人がおるんかい。何の犯人やねんアホか >>878
知らんのに割合かいてんのかよ
じゃあお前のイメージじゃねぇかよ >>866
裾山の警察が事故扱いにしてる連続殺人遺棄事件の話だよ >>871
警察が行ったと言ってる
行ってないソース出せ >>871
すごく都合良く捜索隊やボラを避けて風向きが流れるんだね うつ伏せか仰向けかはわからないけど
もし子供が草が生い茂る場所に倒れてたら
普通に探してたら多分見つからないと思う >>869
完全防御服着た特殊清掃員レベル
臭気の数百倍の臭さが?
完全防御服着用しても臭いが取れないから特殊洗浄してそれでも消えない臭いだぞ?! >>838
>>860も行ってますが風化という言葉を知っていますか?
屋外では岩さえも風雨や日射に晒されて削られたりもろくなったりするのです >>877
じゃあ誰も登山道近く通ってなくてその間に白骨になったんだね
それなら事故かもね
死体探してた美咲ちゃんとは違うケースだね >>885
地面つついて歩き回ってるから気づくだろ >>881
イメージはココのみんなだろ、事故もイメージ、他殺もイメージ、ただこの事件に関してはおかしな点が多いのは確かだから捜査終わらんのだよ。
そんなにムキになるなよ。 >>887
でも美咲ちゃんはソッコーで探してたんだから
風化したから腐敗臭に気付かないはおかしいわw >>860
腐敗した肉体ってドロドロに溶けて辺り一面真っ黒、うじだらけになるんだわ
排泄物と比較になるかキチガイ >>883
警察が行ったってソースは?
まさか頭蓋骨発見場所の道じゃないよね。 皆遺棄する時は裾山か山梨の山にしろよ
いきなり白骨死体がなかったはずの場所に出現しても事故処理される狂った地域だから >>886
そりゃ部屋だからだろ
臭いのは人間の油だぞ? >>888
そりゃ警察にきけよ笑
お前はレス読んでるだけだろ >>895
子どもの頭の骨が見つかった山梨・道志村で4日、新たに人の骨のようなものと黒色とみられる長袖のハイネックが見つかったことがわかりました。
衣類は、サイズについてはわかっていませんが、付近のキャンプ場で3年前に行方不明になった小倉美咲さん(当時7歳)が当時、着ていたものと似ているということです。
骨などが次々と見つかっているのは、当時“何度も捜索した場所”だといいます。
捜索に参加した消防団員は「あんだけ大人数で毎日捜して、2週間。それでも見つからない 。考えられないという感じ」と驚きを隠せない様子でした。 >>900
現場にいて臭わないなんてあるかキチガイ事故オタ
それなら特殊清掃員なんか要らねえわ
離れた場所を探してたんじゃなくて探した場所なんだぞ >>905
しかも誰一人カラスにも腐敗臭にもドロドロに腐ったカラフルな死体にも気付かずにな >>906
腐ったら臭いのw特に人間はw
臭気の数百倍なのw
残念でした!
涙拭けよ事故オタw >>902
骨は流されてきたって知らないの?
腐葉土の下で人為的に埋めたもんじゃないとか
あと「何度も捜索した」の粒度が不明。まあ捜索してても流れてきてたのなら無いけど。
>>904 上が答え 捜索隊がこいつくらい馬鹿だったらそら見つからんわな >>910
結局、探してない場所から出てきた可能性を伺わせるソースなんか一つも出せない
探したと言ってるソースは山ほどある
ザッコ事故厨w >>911
バカはお前
死臭はバカとか関係ない
臭気の数百倍だから絶対に気づく だからさぁ、事故厨の言う探してない場所があるから出てきた可能性って言うソースはよ出せやあ無能ww >>917
まず山ん中で異臭がして死体見つけた例を出してみろよ >>898
人間の腐敗した山中にばらまかれる、特殊清掃員が必要なレベルの真っ黒なドロドロ
山中だろうがドロドロはばらまかれるよ >>918
臭くて何何さんの死体が見つかりましたってニュースで言うと思ってるバカ >>922
近隣住民の通報で死体発見ってよくあるだろ 時期とか生物分解の速さによるだろ
腐る前に分解されたらにおわないだろうし
まあ事故にもいろんなケースがあるスズメバチに刺されて死んだとか、暗闇で足滑らせて首に枝刺さったとk ↓鹿ですらかなり臭い山中の腐乱死体
肉食の人間ならどれだけ臭いか
山と獣と肉と皮
繁延あづさ — 2020 · Social Science
私は以前、山で鹿の腐乱死体を見たときのことをこう書いた。「その場にとどまることを躊躇する腐臭。腐りかかった体に蛆が這うようすは、正直なところ >>923
山は微生物とか菌類とか他の臭い多いからあんまり気にならんってのはあるだろうな
実際にデッケぇシカとか死んでてもそれほど臭くない
でもレオパレスとかの部屋にシカ置いといたらそりゃ異常な臭さになるんじゃねぇかな? >>926
ソッコーで捜索隊が探したのに跡形もなく分解された死体w >>928
嘘つき
↓
山と獣と肉と皮
繁延あづさ — 2020 · Social Science
私は以前、山で鹿の腐乱死体を見たときのことをこう書いた。「その場にとどまることを躊躇する腐臭。腐りかかった体に蛆が這うようすは、正直なところ 死臭したら他の臭いなんか感じるかよ
死臭知らないのバレバレ なんでそんな方まで行っちゃったんだろうな
他の子に置いてかれてふてくされてしまってわざと少しの間居なくなろうと思ったのかな? >>930
お前、それだけじゃ鹿の死体を目の前で見るまで臭いがしてきてないってことにも捉えられるぞw
何メートルも離れててその"その場にとどまることを躊躇する腐臭"が漂ってくるなら、普通は臭いのする方向まで進んでいかねーぞ >>933
>>934
必死に腐乱臭から話を反らす事故オタw >>935
肉食でない鹿ですら臭くてその場にいたくないって言ってんだよ
人間ならどれだけ臭いかわからないんだね 死臭を牛乳の腐った臭いやニンニクのきついやつくらいにしか考えてないバカなんだろ
人肉が臭いなんて常識なのにな >>912
>>917
まぁ、確かに遺体が流される前に元々いた場所を当時探していたかいないかは、既に誰かが書いていたが重要なポイントだ。
もし、探していてその時に見つからなかったというなら必ずマスコミも理由を聞くし考察が入る点。
特にもしもこのまま、警察が事件性なしで最終結論するなら避けて通れない点だろう。
なので、これはこれから何らかのもう少し詳しい見解が手に入るだろう。
ただここで今やり合っても平行線だろう。 グロテスクな話は誹謗中傷にならないの?
DNA鑑定できる骨や歯が見つかるといいけど 事故厨はロリコンロリコンが起こした事件となると肩身が狭くなるから事故としか考えられんようになってる >>938
だから目の前で死体見るまでその臭いに気づかなかったということなんだろ。それなのに何メートル先まで臭いが届くわけないという。 >>930
実際に山とかいけよ
シカとかイノシシとか臭いといってもそんなゲロ吐くほどじゃねえよ ボランティアや登山客に扮したロリコンの犯行説が濃厚じゃね? 流石に体躯丸々の骨が上流の方で出てきたら事故かなぁと、後日の遺棄は中々ハードでしょ
現状は警察発表待ちよね 道路沿いから943ピークまで500mくらいはある
涸れ沢半分登ったとして250m
死臭は届くの? 美咲ちゃんの件も遺体発見できたら「事件性はなかった」と発表されるだろうけど、その遺体自体が発見されないから未解決として打ち切り終了するだろうね。
数年かけて積もった腐葉土などから、現場の警察が人為的な可能性は低いと判断してる。
もう結果は出てるけど死体が見つからないから正式に発表もできない今現在というところ。 ポイント
捜査関係者は遭難を主張しているが、捜査関係者以外は遭難を否定する人が多数派
これこそが、この事件の核心部分。なぜ、捜査関係者が犯人の存在を否定したがるのか
普通ならば捜査関係者こそ犯人の存在をしつこく疑うものだろう
何か大きな力に忖度しているのか、早くこの事件を終わらせたいのか、そういう意図が見え隠れしている >>923
山の中ならそんな死臭はしないのは
確かだよ この事件には、警察幹部のN隊長(課長)、そして防衛省情報本部の電波部が介入している。
電波部は警察不祥事を隠す犯罪行為をやっている部署であるが、この事件には深く介入している。
かつて重要参考人として浮上していた都内の男性は、共犯者によるアリバイ偽証とN課長の力で逮捕を逃れている。 捜査関係者の談話や、出してくる物証には嘘がある場合もある
例えば、犯人ではない人が逮捕されたのに物証が出てくるケース。令和二年は割と頻繁にあった
その人物に確かなアリバイがあったと判明し、解放されたケースも見た事がある
警察を盲目的に信じて良いわけではないと、知らない人が多いのだ ガイジ「殺人!死体遺棄!陰謀!トランプーチン支持Q!」
警察「事故。」
ガイジ「あああああああああああ!!!!!!!!」
警察・消防・自衛隊「不幸な事故。」 自衛隊は捜索した側なので遭難否定派です
消防とボランティアも遭難否定派です
母親と元刑事なども遭難否定派です
悪意、お疲れさまでした >>952
いやそれは遺骨が土の下に埋まってたって第一報聞いて、警察OBとかが事件の「可能性もある」ってコメントを切り取っただけでしょ。他の可能性もあげてたのに。あと基本素人だけどそれっぽいYouTuberとか。
これから、腐葉土の下で周りに掘った形跡もなく事件性薄いって発表聞いてみんな変わってくでしょ。まぁ残る陰謀論好きの変な人は一定数はいるとは思うけど。 >>578
青い肌着?
母親の証言では美咲は白の下着と黒のタートル
じゃなかった? 犯人がいれば遭難にしたいんだから
骨を見つかるところに置いとけば、そのへん
探すだろうから探せば見つかるように仕組むんじゃないの?犯人はあえて服とか見つけてほしんだろうからね >>960
それをいつ置くのか?ってことでしょ
遭難にしたいなら死体を地表に置かなきゃいけないけどそれだと明日にでもみつかる可能性あるよ? 遭難にしたいといってもその目論見は成功していない
なんせ3年もみつけられてないんだから >>959
白って言ってたの?
けど例のしゃがんだ写真で見えてるシャツは白には見えないなあ >>961
骨のDNAは美咲ちゃんって決まってないじゃん?何で亡くなってるになってるの? >>964
960の例え話のことなのにいきなりあんたなにいってんの? 定期的に湧く臭気厨って何なんだろな?
そんなもの腐敗する前に大方食い尽くされるに決まってるだろうにw >>963
何の画像を見てお前が喚いてるか俺にも分かるけどさ
公式発表は「黒ヒートテック」「デニムパンツ」「靴下」「俊足エメラルドグリーン靴」
この4点のみ。
これ以上は全て妄想とせざるを得ないのよ >>963
怨霊さんが記事に書いてたよ
さすがにそこは嘘を書かないと思うんだけど
白に見えないよね >>965
死体って書いてるじやん
遭難説の人は美咲ちゃんが亡くなってる説でしょ?
事件説だと生きてる可能性もあるけどさあ
結果も出てないのに遭難をゴリ押しするって酷くない? >>957
何を主張してんの?w
自衛隊や消防団は行方不明の捜索のために駆り出されてるのに、なんで勝手に遭難否定側にしてんだよ。彼らは依頼されたら出動するだけの捜索隊なだけだぞw
ボランティアで遭難否定してるのも現場に来てもいないスーパーボランティアのおっちゃんだけ。
母親にいたっては遭難、事件関係なくただ生きていてほしいと願ってるだけという。 >>969
成人ではない頭蓋骨の一部
人間と思われる肩甲骨
当日の服装と限りなく近い慰留品
これだけ揃えばたいていの人は最悪の結果を考えても不思議じゃなかろう? >>969
「事件説だと生きてる可能性もあるけどさあ 」は?w
ここで事件説訴えてる奴は「連れ去って殺害してから骨を置きにきた」、「その場で殺害してから死体遺棄して白骨化した」ってことで話を進めてるのに、今度は生きてるかもとか言いだしてんのかよ。 臭気
9月だと相当な腐敗臭が出ますよ。別件でありました
腐葉土
「遭難に見せかけて置く」という意図なら、スコップを使わないだけだろう
腐葉土の下にうずめただけだと思うよ >>961
とりあえず遭難じゃね?って世間を騒がせたいなら骨と服だけ置けば良いでしょ
どこの誰かも分からない骨みたいだし 行方不明のままではマズイことが、水面下で起きてたんですよ
重要参考人のたむろしてたマンションへの家宅捜索が迫ってた >>971
水に濡れると重くなるデニムが出てきてないから最悪の結果を考えるの早すぎない? まあ、ぶっちゃけ言うと、犯人は宇都宮直高と山崎聡一郎なんだけど
裏がある事件なのは確か。でも普通に法律どおりに対応しなよ。それが警察の役目 誘拐厨は火病りすぎだわな
後から骨や衣服を置いたと連呼してたのに
今度は死んだと決めつけるなだ?恥を知れよキチガイw 不祥事隠しは、警視庁の意思ではないし警察庁の意志でもない
だが、警視庁幹部も警察庁幹部も一人ずつ関わっているからな >>967
あの当日現地写真として公表された写真は、公式発表じゃあないのかい?何のための写真なんだ? 電波部から関わっているのも少数だよ。所詮は悪党なんで多数派にはなれない >>971
限りなく近い=美咲ちゃんとは言えない
はい、残念! >>982
うるせーよ。美咲ちゃんに決まっているだろ。バカなの? >>980
緑チェックシャツを含むコーデ画像があることは否定してないよ
問題は同日の失踪直前、黒タートルを着ていたという情報しかないよね
T字路を左に曲がった時には黒タートルだけだったと考えざるを得ない >>972
ここの人の誰が発見された骨が美咲ちゃんの骨って書いてるの?
ちなみに私は美咲ちゃんの骨とは思ってませんが? 昔住んでたマンソン近くで、後に死刑確定した広域指定の重要連続殺人?のひとつがあった時、自宅にやけに怖い警察が聞き込みにきた事がある
特に巷では騒がれていない件だし全く知らないが、覚えてないだけで見たかもしれないからと個人的なことまで細かく聞かれた
そんな感じでご近所でもし聞き込みされてる人がいても全然関係ないかもしれないよ(´・ω・`)
のんびり平和な地域でもこういうことはあるんだよね 今回みたいな遭難死なんて山ほどあるのに事件の可能性を消してるのは裏で大きな力があるからってことにしてたら、いままでいったいいくつの大きな力で殺人事件とやらを闇に葬ってきてるんだかw
それはあれか、漫画やドラマみたいに政治家や大物有名人が強姦殺害したのを隠すために警察を買収しましたってやつか?w >>986
当日は3枚着ていた。途中でチェックシャツは脱いだ。つまり失踪時は2枚重ねだった。これは母親が証言している。 人為的に埋められてなかったと警察が発表したしてから陰謀厨の発狂が止まらないw >>954
>>975
重要参考人はアリバイありでシロって記事読んだけど。詳細ヨロ! この糖質スレと一旦合流しようか
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その368~
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1651728704/ >>991 人為的に埋められてなかった報道は枯れ沢下流の腐葉土の話。
上流から流されてきたんだから、失踪当時発見されなかったのは埋められていた可能性もある。 >>997
失踪当時なんて捜索すらしてないだろw
無能ポリは西しかローラーしてねンだわ >>990
それ、本当に母親が言ったの?
ヒートテックって下着のようなもんじゃないのかね
あの暑い日に体温の高い子供、駆け回って遊ぶことに日中に下着、ハイネックのヒートテック、緑シャツはないと思うんだけど
子供は大人より1枚薄着が目安だよ
でも確かに緑チェックシャツの裾から青い衣類がハミ出ている
あれが本当に下着ならスボンの中に入れないかな? このスレッドは1000を超えました。
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